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三国志に出てくる蜀って天下統一出来るチャンスあった？
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:49:43.06 ID:/EA1Tvj+0.net
- 荊州奪われた時点で終わりなのか、諸葛亮死んで終わりなのか
234年以降でもチャンスありましたか？
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:50:26.06 ID:/EA1Tvj+0.net
- 建国地方の時点でダメかね？
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:50:42.64 ID:ftVPGPfs0.net
- 漢中取ってりゃいけた
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:50:42.87 ID:lEhs2FH60.net
- 徹頭徹尾ノーチャンス
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:01.95 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>3
漢中獲ってたんじゃないの？
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:04.56 ID:+YRFx1BBd.net
- 街亭さえ守れれば
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:10.25 ID:1XwJkQME0.net
- 呉が完全に犬だったらワンチャン
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:29.75 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>6
実際山登りしなきゃ守れてたの？
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:46.06 ID:12bpySDxd.net
- 蜀に逃げた段階で詰み
荊州から北上出来てワンチャンあるかどうか
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:51:56.55 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>7
呉が目先の利益に目が眩まなければなぁ
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:02.79 ID:ftVPGPfs0.net
- >>5
馬超が動いた時に
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:15.55 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>9
やっぱこれなんかな
荊州って大事よな
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:22.83 ID:mTSByfTUd.net
- 曹操が華北統一した時点で詰み
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:37.48 ID:Z4dTDbVm0.net
- 劉淵が漢を復興させたから実質蜀が天下統一したぞ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:42.61 ID:vW18DviOa.net
- 呉と蜀の足の引っ張り合い
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:52:43.48 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>13
やっぱ袁紹ってクソだわ
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:53:05.07 ID:J9KfQNpdx.net
- 呉がもう少しまともに動いてくれれば
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:53:05.89 ID:soicSzaU0.net
- 諸葛誕がもう少し頑張ってたら
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:53:14.24 ID:/ONwIgFb0.net
- 魏の内輪揉めも分裂にならん程度でしかなかったあたり
もう天に見放されてたやろ
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:07.02 ID:vW18DviOa.net
- >>19
まぁ司馬一族に乗っ取られるんだけどの
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:09.72 ID:/EA1Tvj+0.net
- 馬謖さんのせいなんか？
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:09.90 ID:LF+9XX/30.net
- 魏延の長安急襲はワンチャン
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:31.35 ID:FguIMrXX0.net
- 魏延「あったぞ」
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:38.37 ID:0PnP3KIF0.net
- 髭ガイジ
大耳ガイジ
登山ガイジ
北伐ガイジ
ガイジ
このへんのせい
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:48.09 ID:ED4A1sDG0.net
- >>8
街亭に向かっていた軍隊
・魏の張ｺｳ(騎馬軍団)
・蜀の高翔&馬謖(歩兵軍団)
先に到着したのはどっちってことよ
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:49.89 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>23
長安はよ獲ってこいや
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:54:55.29 ID:rwIgV1yZ0.net
- 長安奇襲の策を採用してたら勝ってたわ
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:55:09.50 ID:12bpySDxd.net
- 諸葛誕の乱付近の魏臣の反乱が同時に発生しつつ呉蜀が同時に攻め込むミラクルがあれば
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:55:28.54 ID:PF8RVmrj0.net
- むしろあそこから統一に失敗する曹操とかいう無能
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:55:34.22 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 戦犯関羽馬謖張遼
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:55:49.48 ID:/ONwIgFb0.net
- >>24
街ジでええやん
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:56:07.09 ID:mTSByfTUd.net
- 中国の地形見たら中原と華北が神で他はうんこなのがわかる
その両方抑えた魏が内部崩壊してくれんのやからノーチャンスや
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:56:09.24 ID:vW18DviOa.net
- >>29
移民問題を作った戦犯
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:56:27.40 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>25
馬謖さん・・・；；
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:56:59.53 ID:n+MwUeQSa.net
- >>32
一応内部崩壊したんだよなあ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:57:17.49 ID:UCp7Kdn60.net
- >>29
赤壁で疲弊してもうたからね
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:57:24.69 ID:vbixsCGc0.net
- >>9
詳しく知らんけど劉邦いけたし頑張ればいけるやろ
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:57:43.38 ID:EF4sOi7da.net
- 呉を許すな
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:57:50.82 ID:8w+8og9+d.net
- 馬超加入時の大正義感
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:57:52.75 ID:oOZGdjIR0.net
- 張遼関係ないだろ！
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:12.13 ID:Ve2OSCeH0.net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1475934085/
ここで語れ
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:14.36 ID:vW18DviOa.net
- >>32
100万の軍団が1万の軍に負けたりスリーハンドレッドの世界やからワンチャンあるで
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:15.39 ID:44UdYuu50.net
- 原作者にその気がなかったらノーチャンスやぞ
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:50.43 ID:eG7gf+UL0.net
- 赤壁の風土病で曹操死ねばわからんかったんちゃう
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:52.89 ID:FHqjLkWN0.net
- 呉とかいう赤壁以外は魏にボコられるだけのクソ雑魚きらい
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:58:58.40 ID:UCp7Kdn60.net
- 魏の方が国力兵力ともに圧倒的に上なのに
ようあれだけ北伐を繰り返せたものやな
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:00.73 ID:x109P/yh0.net
- 北方の騎馬民族押さえてる魏には逆立ちしたって勝てんよ
姜維が北伐にあそこまでこだわったのはそれや
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:04.24 ID:C0SHyAll0.net
- >>37
言うてもあの時はまだ群雄割拠の盟主程度の存在やからな敵が
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:13.65 ID:vxxlHOVw0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/jominian/imgs/c/8/c87f7041.png
蜀全盛期
この二方面でヒゲガイジが失態犯さなければワンチャンあったわ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:23.71 ID:ED4A1sDG0.net
- >>34
孔明の策は張ｺｳに見抜かれていたんや
馬謖は街亭を封鎖することができなかった。このままでは敗戦の責任は孔明がとることになる。だからいちかばちかで山に上ったんや。孔明の失策をカバーするために
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:35.45 ID:7BERJ18T0.net
- 呉と蜀合わせたところで人口的に魏の半分くらいにしかならんのちゃう？
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:36.38 ID:0PnP3KIF0.net
- 五胡十六国を
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:43.97 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>45
呉って何がしたかったん？
天下統一興味ないならさっさと魏に下れや
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 18:59:57.31 ID:vlsX15vb0.net
- 廖化が司馬懿を討ち取ってたら
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:00:06.99 ID:xwOKjeAar.net
- 蜀ってガイジばっかやん、
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:00:07.03 ID:n+MwUeQSa.net
- >>51
魏単体で5分の3くらいとかなんとか
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:00:31.70 ID:zkQFW81I0.net
- 張飛とかいう酒乱ガイジがわるい
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:00:48.08 ID:soicSzaU0.net
- >>49
この人のブログすこ
学者なんかな
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:00:50.91 ID:ED4A1sDG0.net
- >>49
蜀の全盛期は馬超加入直後の214年だとおもうぞ
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:09.69 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>57
こいつの最期だけあっけなさすぎて草
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:10.70 ID:qLdWxjzp0.net
- 長安でタラレバされるけど、もし取れてても無理よな
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:20.18 ID:UCp7Kdn60.net
- >>37
劉邦は秦の本拠地である関中を抑え取ったからね
三國志でいうと長安、洛陽あたりかな
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:21.90 ID:m8YYt8BZ0.net
- 関羽が呉と仲良くして一緒に魏を攻められれば良かったのにね
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:40.44 ID:n+MwUeQSa.net
- >>60
日頃の行いが糞だと死に際も糞なんやなって
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:47.37 ID:EF4sOi7da.net
- >>50
パワプロのシナリオみたいやな
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:54.13 ID:12bpySDxd.net
- 長安落としても維持出来ないってそれ言われてっから
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:01:59.87 ID:jxsoR4wcd.net
- >>24
大耳ガイジは余程のガイジじゃなきゃ流浪の身から蜀なんて作れなかったのでセーフ
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:07.21 ID:nnNMCySi0.net
- 日本帝国って中原と呉のあたりまで制圧したけど
蜀や長安まで進出できンゴオオオで終わったんだな
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:07.60 ID:A4sMUdWPp.net
- 呉が荊州欲しさに魏に援軍とか出してなければ面白いことになってたよね
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:16.44 ID:XiYsSF4u0.net
- 長安を魏延が落としたら？
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:17.75 ID:1pWaV7FG0.net
- 馬謖が街道抑えてたらワンチャンあったん？
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:40.89 ID:x109P/yh0.net
- >>53
豪族の団結した総意で支えられてるのが呉や
既得権益を守ってほしかったんやろなあ
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:02:49.65 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>62
蜀の首都成都って名前めちゃかっこいいけど、三国志時代どこぐらいの都市なん？
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:03:10.42 ID:UCp7Kdn60.net
- 蜀というか劉備がワンチャンあったのは
徐州を支配していた時くらいか
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:03:24.50 ID:dFZDAJkup.net
- 袁紹が一番近かったのにな
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:03:43.92 ID:ftVPGPfs0.net
- 袁術さんにチャンスを
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:03:59.76 ID:s3F5DlsGd.net
- 呉が江南発展させたことが後の中国史に大きく効いてるぞ
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:05.53 ID:EF4sOi7da.net
- 雷ビビらずにあそこで曹操を殺せ
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:05.62 ID:ub3ESrSQ0.net
- 北伐とかせずに守り固めてたら魏も呉も内輪揉めで自滅してたよな
結果論やけど
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:26.10 ID:x109P/yh0.net
- 中国はやっぱ中原を押さえなきゃいかんね
あそこに人口集中しとるし
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:30.32 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>74
徐州だったらそのうち曹操の配下になるくらいじゃね？
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:57.27 ID:Ox3bB+Cda.net
- 前まで三國志一択やったのに最近春秋戦国の話もよくするようになったな
そんな魅力的な武将おったかいな
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:04:57.62 ID:jxsoR4wcd.net
- せめて黄酷さえ居なきゃ次代に英雄が現われたかも
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:09.77 ID:61pfndwH0.net
- 関羽と諸葛亮が両端歩いてるだけで天下取れる
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:17.29 ID:ED4A1sDG0.net
- 長安では籠城できないから後回しや。
魏延が長安を攻撃すると書いたのは敵の憶測
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:21.01 ID:vlsX15vb0.net
- 劉表からすんなり荊州をもらっとけば
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:21.55 ID:nnNMCySi0.net
- >>79
自滅ってか後継政権に潰されるのは変わらんやろ
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:27.26 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>82
キングダムでも読んだんやろ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:50.68 .net
- 島国で天下統一言うならわかるけど
大陸なら全土制圧しないと統一とは言わねえよ
だから天下三分でここからここは俺の天下って宣言できた時点で勝ち
曹魏が大陸を制圧してたのならいいけど
結局今の中国の範囲に微々たるプラスマイナスある程度なんだから
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:05:54.35 ID:A5a2umsyM.net
- >>45
曹休さんの悪口はやめるんだ
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:06:16.91 ID:PF8RVmrj0.net
- キングダムって戦国時代の面白いとこは全部終わった後の話なんやよな
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:06:34.30 ID:/ONwIgFb0.net
- >>83
いうて有能な奴このあと蜀に出てこんやん
李特に李雄は涼州移民のトップやから蜀があったままの場合こないし
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:06:37.05 ID:0p/qDn8e0.net
- やっぱ髭ガイジの失態が致命的だったろ
あれさえなければまだ持ったかもしれん
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:06:37.81 ID:61pfndwH0.net
- >>88
キングダムの時代は消化試合もいいとこなんだよなあ
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:06:50.78 ID:9EbS+/1S0.net
- 魏ですら中華統一は時間切れで司馬にのっとられて終わりやぞ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:03.55 ID:HYMH6YOk0.net
- 天下を取るのではなく
かってに蜀に別の天下を作るのが天下三分の計なので
天下統一なんて考えてないよ心の中では
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:08.37 ID:XiYsSF4u0.net
- あとワイがよく思うのは建業って魏にちかくね首都のくせに
詳細な地理しらんけど
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:10.30 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>92
羅尚如きに手こずる成漢
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:19.07 ID:u9ZU2SfO0.net
- 徐庶が去った時点で怪しくなりホウ統が死んで絶望的になち法正が死んで詰んだんや
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:25.42 ID:vxxlHOVw0.net
- ●蜀の滅亡時（２６３年統計）の記録によると、戸数２８万戸、人口９４万人、将兵１０万２千人、官吏４万人。
●呉の滅亡時（２８０年統計）の記録によると、戸数５２万３千戸、人口２３０万人、将兵２３万人、官吏３万２千人。
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:39.55 ID:x109P/yh0.net
- 蜀も呉も辺境の小国やからなあ
異民族の独立運動も多いし
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:49.11 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 蜀って基本有能なやつ出てこないよな
劉邦の頃も劉秀の頃も
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:07:59.03 ID:bEOGY9BLd.net
- >>79
ﾄｳｶﾞｲｼｮｳｶｲﾖｳｺ「せやろか」
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:08:13.98 ID:+pdKf2Uu0.net
- 中国の辺境で天下三分やとかいってもじり貧って思わなかったのかな
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:08:34.54 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>102
まだ無双の蜀の武将で益州出身のやつおらんからな
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:08:36.42 ID:byrsNHhY0.net
- 結果的にみると統一を阻止しようといたずらに戦争を長引かせた反乱分子やったな
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:08:56.36 ID:Z4dTDbVm0.net
- >>99
徐庶無双のところほんと好き
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:00.81 ID:swnGzXBW0.net
- 蜀も呉も守りに徹してたらそこそこ強かったんちゃうか？
ダメか？
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:05.73 ID:A5a2umsyM.net
- >>76
孫堅が死なず傘下に納め、劉表打ち破って寿春から荊州方面まで抑えればあとは華北との対決でワンチャンス
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:13.71 ID:CA2QgYIM0.net
- 劉邦はどこから天下統一したんや？
劉備とは前々日違うんか
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:28.55 ID:/ONwIgFb0.net
- >>105
法正…も移民やな
マジでおらんのか
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:29.62 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>104
荊州奪われたのってマジで予想外だったんやろなぁ
諸葛亮「は？荊州ナシで魏倒せるかよｗｗｗｗ」くらい思ってそう
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:38.38 ID:x109P/yh0.net
- >>104
虚勢や
東アジアの人間は見栄張るの好きやん？
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:44.46 ID:p5ggVitJd.net
- >>105
一番乗りは王平か張翼か
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:54.54 ID:UCp7Kdn60.net
- >>104
蜀「天険の地が守ってくれるから」
呉「広大な河が守ってくれるから」
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:09:55.05 ID:HYMH6YOk0.net
- >>102
鄧小平「せやろか？」
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:09.58 ID:m+zxenrs0.net
- 北伐は1回目しかチャンス無いな
結局孔明に力がなかっただけ
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:15.07 ID:c//yGIINd.net
- 大耳野郎が長男を投げつけてガイジにしてしまった時点で詰み
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:15.63 ID:mPaRPuXod.net
- >>100
古代で人口の１割動員とかイカれてるやろ
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:16.69 ID:WqZD42yL0.net
- 徐庶と龐統が両方残ってたらワンチャンあった?
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:18.44 ID:JkwIYy4ud.net
- >>102
基本僻地やし母数が違いすぎる
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:36.20 ID:/EA1Tvj+0.net
- 蜀って流刑地やったんやろ？
そんなとこから有能な奴なんて出てくるか？というか人いたんか？
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:10:43.79 ID:vwHTmqa70.net
- 生姜が北伐ガイジという風潮
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:11:07.07 ID:/ONwIgFb0.net
- >>112
夷陵で陸遜に負けなければね…
孫権唯一のファインプレーに負けるとか
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:11:51.85 ID:/ONwIgFb0.net
- >>114
王平も魏の降将やぞ
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:12:06.92 ID:vwHTmqa70.net
- >>58
誰のブログなんや？
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:12:21.66 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>123
黄皓だけじゃなく満場一致で干されたし残当
せめて北伐以外のことも少しは見ようや
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:12:34.29 ID:lmkl1Z/Rd.net
- 今の野球日本代表と同じやろ
国内でトップ層にいてオラツいてても他国にはその程度の人材なんざ腐るほどいる
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:12:35.08 ID:UCp7Kdn60.net
- 『三國志』の著者である陳寿は益州出身やで
武将でも何でも無いが
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:12:57.90 ID:f6z7qNLz0.net
- >>112
荊州さえあればのらりくらりと機をうかがうことができたんやが
髭カスがやらかしたんで一心不乱の北伐が必要になったんやろな
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:13:14.30 ID:8AjiWkD90.net
- 魏ってまず将兵の数から圧倒的だったから無理ゲーやったと思うわ
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:13:18.65 ID:lqIMNV1nM.net
- 玉璽拾った結果wwwwwww
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:13:22.58 ID:bpKTC/Lhd.net
- 皆無やろ
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:13:30.15 ID:SFIu2kVV0.net
- >>108
蜀は打倒曹魏をスローガンに建国したんやから引き篭もっとったら内部崩壊待った無し
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:13:44.11 ID:Lohb0TvqM.net
- >>73
日本で言えば札幌
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:09.25 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>130
髭カスに任せるしかないほど人材おらんかったんやろなぁ
諸葛亮さん荊州で誰か違う人成都にいかせりゃよかったやん
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:18.12 ID:HRbBiLQy0.net
- 反三国志とかいう中国人が書いた蜀が天下統一する二次創作小説だと
ジョショは魏に行かないしホウトウは死なないし
孔明はギエンの進言を受け入れて長安を攻めるし
司馬イは孔明に爆殺されてブンオウが蜀に降って活躍する
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:22.72 ID:WqZD42yL0.net
- 関羽がちゃんと曹操殺してたら
関羽が陸遜をナメプしないで対処してたら
マジでこのヒゲクソよな
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:22.91 ID:u9ZU2SfO0.net
- 夷陵の戦いで快進撃したときに孫権の講和策受けとけば良かったんじゃないかと思うわ
そうすりゃ荊州全部（呉の領土）は帰ってくるし、陸遜はまだ出てこないわけやからな。
ついでに奥さんも帰ってくるし
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:28.28 ID:bEOGY9BLd.net
- >>124
なお劉備の仕掛けた計略はことごとく陸遜に見抜かれた模様
実力差やね
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:33.49 ID:c//yGIINd.net
- まあ髭カス酒乱カスとかって曹操軍でいう許チョ典韋ポジションが一番似合うところなのに
軍持たされたらアカンのはだいたい読めるやろ
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:44.05 ID:Lohb0TvqM.net
- >>136
どっかのブサイクが死んだせいや
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:14:56.94 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>135
マジ？五大都市ぐらいではあったんか
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:03.85 ID:A5a2umsyM.net
- >>134
孔明が生きてた頃ですら荊州閥と益州閥とその他があったしな、魏討伐で一致してなきゃバラバラよ
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:07.29 ID:Lohb0TvqM.net
- >>138
> 関羽がちゃんと曹操殺してたら
孫権「はい北上」
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:20.00 ID:66lnMZE2d.net
- >>142
あいつ裏切り者説があるからしゃーない
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:24.79 ID:UCp7Kdn60.net
- >>136
演義やと?統（ホウトウ）が生きていたら
分業出来たって話やったな
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:29.94 ID:aq8yAref0.net
- >>122
中央から遠い地てだけで普通に人おるわ
まあ少ないけどな
後鳥羽上皇が流された隠岐の島も無人島や無いやろ
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:34.23 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>142
ホウ統さん以外にいけるのおらんのか・・・
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:42.78 ID:Lohb0TvqM.net
- >>143
東京大阪名古屋広島仙台押さえてる国に
首都札幌で攻め込むんやで
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:15:45.34 ID:m+zxenrs0.net
- >>137
馬超が無双するやつは昔読んだなぁ
正直つまんないよね
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:11.10 ID:Ve2OSCeH0.net
- 龐統は魯粛の武将やぞ
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:16.86 ID:/ADCLzTd0.net
- 呉を倒して南北朝状態にしたら魏はかってに滅ぶやろ
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:20.35 ID:Lohb0TvqM.net
- >>147
マザコンとブサイクと復讐鬼が全部おったらなあ…
団扇マニアだけではどうにもならん
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:23.66 ID:f6z7qNLz0.net
- >>136
龐統、法生が生きていれば諸葛亮が荊州常駐して髭カスの抑えになったんやろけどな
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:32.83 ID:vbixsCGca.net
- 蒼天航路の異常な関羽曹操ageほんま気持ち悪い
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:48.41 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>150
それでも成都って意外と人おったんやな
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:16:56.69 ID:bEOGY9BLd.net
- ほうとう呉のスパイ説すき
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:17:16.81 ID:mPaRPuXod.net
- >>108
守りにはいると中原が安定して中原の混乱で呉蜀に逃げてた連中が故郷に戻っていくから国力差がどんどん開いていく無理ゲーなんやで
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:17:22.28 ID:Lohb0TvqM.net
- >>152
一応諸葛亮の身内でもあるのになあ…（孔明の姉だか妹だかが龐家に嫁いでる）
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:17:28.62 ID:C0SHyAll0.net
- >>157
劉エンだかが頑張ったからやろ
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:17:45.02 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>143
福岡と長崎がない九州の熊本から、魏勢力の本州はいって山陽道、東海道通って東京目指すみたいなもんや
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:06.31 ID:Vg+eaHTC0.net
- 猛達の裏切り成功でワンチャンあったか？
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:13.82 ID:P9p9FVkL0.net
- ガキの頃「統一した魏も結局晋になった」って聞いてハァ？ って思ったわ
どっから出て来たんやって
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:19.86 ID:Lohb0TvqM.net
- >>163
司馬松「バレてるぞ」
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:31.42 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>162
草
熊本と札幌って結構差あるぞ
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:36.27 ID:J9KfQNpdx.net
- この時代大した奴おらんよな
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:36.67 ID:Lohb0TvqM.net
- >>164
簒奪やからな
隋→唐みたいもんや
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:38.95 ID:+pdKf2Uu0.net
- http://i.imgur.com/soi4uCr.jpg
2.5国志に改題しよう
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:44.42 ID:UCp7Kdn60.net
- 他が戦乱で荒れ果てていた時に
益州だけはヌクヌクしとったから僻地とはいえ
そこそこ国力はあったと思われる
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:45.28 ID:c//yGIINd.net
- >>163
孟達なんてどこまで行っても孟達でしかないでしょ
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:54.49 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>162
足利尊氏みたいやな
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:18:54.87 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>164
獅子身中の虫や
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:19:14.43 ID:Lohb0TvqM.net
- >>169
その緑のエリア、大半が蛮族の支配する密林やぞ
事実上、1国志や
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:19:33.95 ID:2ynNfA7V0.net
- 「伏龍」か「鳳雛」を軍師に率いることが出来れば天下を取れる(大嘘)
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:19:36.91 ID:66lnMZE2d.net
- ちなみにくそヒゲについた最大級クラスの諡は三界伏魔大帝神威運震天尊関聖帝君やぞ
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:19:45.22 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>169
三国志読み始めて蜀って結構領土でかいやん！って思ってこれ初めてみた時驚愕したわ
何やこの雑魚領土
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:19:48.75 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 親族に力を与えない→家臣に乗っ取られる
親族に力を与える→謀反を起こされる
どないしろと
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:03.37 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>169
国力的には1.8国志くらいじゃね
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:09.88 ID:nnNMCySi0.net
- 蜀と荊州の間の地形ヤバすぎやろ
移動するだけで兵士ヘトヘトで草
維持できるわけ無いわ
http://i.imgur.com/EZWpZy8.jpg
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:14.96 ID:WqZD42yL0.net
- 韓信は早いうちに蒯通の進言に乗ってたら天下統一できた？と妄想する事はある
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:15.46 ID:1k1+dbpp0.net
- 蜀は漢中取ったとこがピークやな
あそこの戦略は見事や
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:17.23 ID:Vg+eaHTC0.net
- 諸葛誕の反乱とかのあたりで蜀呉で協力して出兵とかできんかったんかね？
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:29.54 ID:p5ggVitJd.net
- >>143
当時だといちばん栄えていたのが今の香港周辺。２番目がギョウで三番目が成都
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:33.10 ID:3iujw9ayd.net
- 統一する気なんてないやろ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:36.93 ID:Lohb0TvqM.net
- >>178
バランスを取る→国が緩やかに衰えて行って騎馬民族に蹂躙される
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:20:40.77 ID:e3yZQFAQK.net
- 関羽北上で反乱続出なあたり曹操存命時に皇帝になるってのは無理やったんやなって
そっから曹丕が魏帝になるまでは早かった気もするが
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:16.62 ID:yCOtXdz10.net
- >>2
そもそも、守りに入るために蜀選んだんやし・・・
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:18.96 ID:f6z7qNLz0.net
- >>175
どっちも獲ったのがあかんかったんや
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:25.03 ID:aq8yAref0.net
- >>159
正論やが世界史・中国史見てると何が起こるか分からんしな
案外蜀・呉が引きこもってる間に魏の内部で反乱有ったかもしれんし
外から第4勢力が攻め込んで来たかもしれない
まあ未来は誰も分からんし仕方がないが
ほんま「盤石やろ！」と思っててもちょっとした切掛で王朝転覆・衰退起こりすぎやで
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:26.05 ID:BsR5Y6EV0.net
- 士燮すき
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:33.04 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>172
(あっ…適当に例えだしたら成功者おったやんけ…)
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:34.23 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>189
詐欺かな
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:35.17 ID:Lohb0TvqM.net
- >>189
どっちも取ったから法皇の雛が無理してしもたんやろなあ
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:42.31 ID:cNKozkrG0.net
- ない
無理
まず人口の差で勝てない
魏>>>>呉>蜀
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:48.54 ID:8AjiWkD90.net
- 北伐は一回目成功しててもあかんやろ
絶対横から呉に押される
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:48.59 ID:1XwJkQME0.net
- >>175
天下取りはしたからセーフ
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:50.95 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>184
うせやろ？中原のどの都市よりも成都でかいんか？
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:21:59.04 ID:Lohb0TvqM.net
- >>190
烏丸「外からの第四勢力は滅ぼされたぞ」
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:01.34 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>175
韓信、張良、蕭何をゲットしてようやく天下統一だからね
伏龍鳳雛じゃそら無理よ
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:03.19 ID:E77zBZ24a.net
- 孔明は劉邦の時代の三傑がやってたことを一人でやろうとしてたからな
そりゃどっかで破綻するわ
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:19.83 ID:WgBb1bsxd.net
- ヒゲカスがやらかさなければ
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:30.92 ID:p5ggVitJd.net
- >>183
ｷｮｳｲを倒して西を気にかける必要がなくなったか、諸葛誕に反乱起こさせたんや
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:41.75 ID:D5AjoHnp0.net
- 中原世界の魏、新興豪族が成長していた呉、に対して何で蜀が対抗できてたのかよくわからへん
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:22:54.68 ID:q5mkVlwK0.net
- 三国志において人口の差とか意味あんのか
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:13.00 ID:wWkH5ekS0.net
- 当時の魏の情勢考えたら219年までならまだワンチャンあるで
この時代は魏も反乱三昧でヤバかった。なんだかんだ漢中失ってたしな
ただ魏が焦げ付きそうな段階で蜀もガス欠起こした上に曹丕が火消ししまくったから決定的になった
やっぱ曹丕って神だわ
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:17.14 ID:Lohb0TvqM.net
- >>201
法正と放蕩がおればなあ
あと徐庶と陳羣と
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:21.12 ID:cZIrn9/rM.net
- >>203
不要やろ
http://i.imgue.info/http://i.imgur.com/lPtvRnm.gif
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:24.78 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>198
成都がでかいんやない、中原の大都市がボロボロの時期や
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:26.08 ID:p5ggVitJd.net
- >>198
そうやで。当時は寒冷化してたから肥沃な土地はあんまりないんや。
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:34.88 ID:Lohb0TvqM.net
- >>205
古代とか人口＝戦力やろ
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:44.69 ID:gypzZTY30.net
- >>181
無理な気がする
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:50.02 ID:oQ2665L40.net
- 赤壁で曹操殺してたらワンチャンあった？
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:23:52.48 ID:P9p9FVkL0.net
- >>205
人口多い方が兵隊の頭数あるから、とか？
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:00.63 ID:2ynNfA7V0.net
- http://i.imgur.com/BGRgsD2.jpg
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:02.67 ID:m+zxenrs0.net
- >>196
でも1回目しか成功するチャンス無いやん
2回目以降は攻められないために攻めるみたいなもんやろ
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:03.86 ID:I1SjfXWdd.net
- 国力違いすぎて無理だろ
魏が強すぎる
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:06.40 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>205
徙民
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:07.06 ID:e3yZQFAQK.net
- 劉邦は相手が項羽って運の良さはあったな
でも独立するのが早かったってのは大きかったんやろうな
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:08.75 ID:cNKozkrG0.net
- >>204
僻地やからやで
だから魏も国力(農業生産による人口増加)がつくまでああいう感じやった
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:20.76 ID:Lohb0TvqM.net
- >>204
対抗というか引きこもることでどうにかなるんやある程度は
僻地で土地も痩せとる
攻め込む意味があまりない
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:22.93 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>209
>>210
はぇ～蜀見直したわ
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:26.20 ID:p5ggVitJd.net
- >>205
実はない。戸籍外の数がめちゃ多いからあの数字はあてにならない。
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:47.15 ID:2tKSnfJb0.net
- ない
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:49.12 ID:o0PjNHqh0.net
- 中原に🦌を追うんや
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:53.89 ID:BRW0YTF60.net
- 全土征服しなくても一気に相手大将の首まで取れたら後はガタガタやからそこまで行けるかやね
情報の伝わり方戦力の動かし方今とはだいぶ違うんやし腹括って一気に押し込めるならチャンスはあったかもしれん
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:24:55.84 ID:gzsrTt2P0.net
- なんで鮮卑とか羌族とか烏桓とか山越とかの方が遥かに強いんよな中国史
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:00.24 ID:Lohb0TvqM.net
- >>219
相手が曹操やったらどうにもならんかったやろな
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:05.62 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>204
遠くまでわざわざ攻め込むのリスク高いし
雑魚は放置しといた方が楽やしな
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:09.35 ID:yXyGgdJU0.net
- 劉邦が漢中入るときって全然道なくて大変やったんやろ？
王莽が整備せんかったら巴蜀なんぞ無視されて独自にやっていけたかもしれんのにな
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:16.64 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>227
南では弱いぞ
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:18.84 ID:Lohb0TvqM.net
- >>227
なんでもなにも馬あるからや
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:27.10 ID:SjYJp+1l0.net
- 無理じゃろ
歴史が証明しとるやんけ
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:29.72 ID:WqZD42yL0.net
- 劉邦は初期の仲間からして恵まれまくっとるからな
何より蕭何がチートすぎるわ
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:35.02 ID:D5AjoHnp0.net
- >>220
ゲリラ戦ってこと？
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:37.45 ID:Lohb0TvqM.net
- >>230
やっぱり新がナンバーワン！
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:43.37 ID:WgBb1bsxd.net
- 割と魏も揉めまくってるからな
なお蜀も大概揉めてる模様
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:47.50 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>227
馬乗ってヒャッハーしてる奴が一番強い時代が1000年以上続くで
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:25:48.51 ID:VHI4N+ym0.net
- 龐統邦正徐庶が居続けてたらとは思うが
それでもまだ足りんくらいか
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:04.74 ID:AGNpgMT10.net
- 酒乱ガイジはガイジ揃いの蜀の中では有能やろ
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:05.50 ID:cNKozkrG0.net
- >>205
機械化されるまでの人類の人口が多いとは
・農業生産高が高い
・農業生産高が高いとはそれだけ多くの人口を養える
・つまり外征する際の食糧も兵の数も多くなる
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:11.71 ID:Lohb0TvqM.net
- >>234
蕭何がおったらゴツトツコツが君主でも統一できるわな
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:22.53 ID:m+zxenrs0.net
- 劉備が呉と講和してたら良かったのに
そのまま蜀と呉で攻め込めば面白い
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:24.96 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>234
蕭何の兵糧って絶対人肉入ってるわ
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:27.11 ID:SFIu2kVV0.net
- >>205
人口多ければ作物の生産量も上がるから強いやん
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:32.75 ID:e3yZQFAQK.net
- 蜀は乱世で引きこもるにはいい土地なんやろな
五胡十六国の成漢はわりと平和やし
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:33.29 ID:Lohb0TvqM.net
- >>239
陳羣や、陳羣も元々劉備の部下におった！
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:37.03 ID:2z2reFcwa.net
- >>213
関羽がとどめ刺してたらワンチャン
でも義ガー義ガーでできない模様
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:39.43 ID:gzsrTt2P0.net
- >>232
もうちょい騎馬民族が内政とか支配欲強かったらアジアが統一されてたんかね
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:48.23 ID:Lohb0TvqM.net
- >>244
それはテイイクなんだよなあ…
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:50.90 ID:UCp7Kdn60.net
- >>234
まだ張良韓信は途中加入やけど
蕭何は最初からおるからな
だからこそ成功したんやろうけど
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:51.39 ID:WpUgHadad.net
- >>49
ワンチャン(確率は激薄)やな
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:26:58.37 ID:gypzZTY30.net
- >>227
漢代の前から基本騎馬民族のが強いよな
その後辿っても漢民族以外に滅ぼされてるパターンばっかやし
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:03.78 ID:EOTBVVDu0.net
- 益州は内政・ホウトウで軍指令・法政
ケイ州は内政・諸葛亮で軍指令・髭おじさんなら少しは戦えてそう
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:04.03 ID:wWkH5ekS0.net
- >>237
曹丕と曹植の後継者争いとかかなり派手にやってるしな
なお知名度は皆無の模様
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:04.68 ID:7PDEX9vO0.net
- 長安長安言われてるけど長安取ってから関中盆地制圧のことやろ？
唐の時代になるまでその辺の穀物生産が一番だったってなんかで見たで
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:17.05 ID:Lohb0TvqM.net
- >>249
馬でﾋｬｯﾊｰ全振りやから
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:17.47 ID:RXQFrOPB0.net
- チャンス無いから3国に分けとくかってなったんじゃね
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:28.58 ID:aq8yAref0.net
- >>223
でもまあ戸籍が多い＝管理されている民や年・集落が多い
という意味では一応意味はあったそうや
住人の把握が出来ると生産や食料の計画立てれるしな
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:33.67 ID:8AjiWkD90.net
- >>216
そもそも北伐自体が大博打やって話やで
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:42.54 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>246
李寿が石虎ウイルスに罹患するぞ
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:44.95 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>239
邦生おってもモリマンにゴボウでしばかれて終わりよ
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:27:59.89 ID:WqZD42yL0.net
- 逆に言えば蜀にも蕭何クラスの人物がいればワンチャンあったかもなー
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:05.51 ID:Lohb0TvqM.net
- >>255
？？「誰とは言わないけど、アホ亭主がバカやらかして息子が死んでなかったらなあ…離婚や離婚！！！！」
曹操「許してクレメンス」
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:11.95 ID:pmBlZLub0.net
- 泣いて馬超を斬る
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:23.56 ID:P9p9FVkL0.net
- 三国志ばかり有名で他の時代はあんまり創作ネタにされんな
優秀だったりかっこいい奴はあるだろうに
清の建国の話とかされても困るが、誰が建てたか知らんし
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:27.79 ID:+pdKf2Uu0.net
- 後漢末の人口 5600万
三国志の時代の人口 780万
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:33.21 ID:e3yZQFAQK.net
- 三国志を終わらせた西晋は内輪揉めと異民族蜂起で終わるってあっけなさ
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:37.84 ID:SFIu2kVV0.net
- 鶏肋ガイジすき
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:44.32 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>254
龐統いらん
黄権で
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:54.51 ID:Lohb0TvqM.net
- >>263
蕭何クラスはおったんやで
何故かそいつに張良と韓信の仕事もさせたけど
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:55.39 ID:gypzZTY30.net
- >>257
中国の歴史辿れば異民族が中華取っても文明的に中華になるだけやからなあ
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:56.61 ID:WlWjI6Xsa.net
- >>177
ほぼ山だからね
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:28:58.94 ID:G+sVbzV80.net
- そもそも三国志って蜀と呉が合体しても国力的には魏の5分の1だからな
魏の当時の人口は3500万～8000万なのに対してショックは500万～800万、呉は600万～800万で天下三分の計も糞も無い
武将の質でも魏がダントツでぶち抜いてるし
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:00.42 ID:WgBb1bsxd.net
- 呉カスとかいう賊集団
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:05.52 ID:2z2reFcwa.net
- 長坂で劉禅救ってなかったらどうなったのかすごい興味ある
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:13.78 ID:kSJ1KMg/0.net
- 曹操すごいんやろうけど他の時代と比べたらおとるんやろうな
統一すらできんかったんやし
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:15.24 ID:MeT3JgIs0.net
- 三国志13やってると魏が強すぎて泣きたくなるわ
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:22.47 ID:wWkH5ekS0.net
- >>266
清は名君製造機やからな
中国史上最高の名君でノミネートしまくってるのが清
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:23.40 ID:Lohb0TvqM.net
- >>267
なお三国末期で3000マンくらいまで回復した模様
戸籍やなあ
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:24.26 ID:J9KfQNpdx.net
- 劉備が陸遜に負けて良くそのままどっかに飲み込まれんかったな
そこまで力いれる程の価値の無い土地なんやろが
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:26.42 ID:o0PjNHqh0.net
- 馬良とかいう白眉だけの奴
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:35.97 ID:7PDEX9vO0.net
- >>251
最前線曹参もいれてくれや
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:36.91 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>266
覚えやすい世界史ワードトップ10に入るやろ、ヌルハチは
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:37.73 ID:Ej3h652E0.net
- 判断力のない皇帝が本国にいる時点で相当のハンデ
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:51.90 ID:e3yZQFAQK.net
- >>247
劉備が徐州行き決めた時点で離反したからなあ
豫州出身やからしゃーないが
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:29:59.20 ID:WgBb1bsxd.net
- >>276
パワー系ガイジが跡継ぎだから良くなるわけもない
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:04.44 ID:Lohb0TvqM.net
- >>281
呉カスが蜀の山の中攻め込むとか無理ちゃうか
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:09.39 ID:iVwn43By0.net
- 項羽よりも曹操の方が遥かに優秀だった
呂布あたりが相手なら天下統一できたかもな
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:16.23 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>271
可哀想
その上過大評価とか言われるし
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:21.37 ID:s3fQkv6Qd.net
- けど実際劉備が蜀とったときはメチャクチャ盛り上がったやろうな
真偽は定かではないとはいえ劉家の血を継ぐもので
高祖劉邦の始まりの地と言ってもいい土地をとったんやで
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:22.26 ID:Ej3h652E0.net
- ヌルハチ ホンタイジの響きのよさ
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:22.51 ID:wWkH5ekS0.net
- >>274
当時の魏は後漢と混合やから実態は言うほどやで
魏がクソデカになるのは曹丕が皇帝になってから
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:32.41 ID:c//yGIINd.net
- >>184
交州そんなに凄かったん？
士ショウ有能なん？
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:42.36 ID:de34zG0SK.net
- 三国時代って有能揃いやから統一できんかったんか小物揃いやから統一できんかったんか分からん
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:30:55.96 ID:Ve2OSCeH0.net
- 愍帝司馬鄴のおかげで建業が建康になった
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:10.39 ID:Lohb0TvqM.net
- >>295
有能がばらけたのが痛かった
光武帝みたいに固めてればなあ
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:22.40 ID:f6z7qNLz0.net
- >>244
項羽が秦の都焼いてる間に蕭何は戸籍やら土地データを保護してそれ以降活用してたんや
どの土地からどれぐらい兵糧と兵が確保できるか計算できるのは大きいで
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:27.09 ID:1XwJkQME0.net
- >>291
漢中王宣言の時とかすごそう
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:29.50 ID:gzsrTt2P0.net
- もうちょいグダってたら五胡十六国時代が早まったんちゃうかなあと思う
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:33.41 ID:UCp7Kdn60.net
- >>289
劉備は呂布にも騙されて追い出されているから無理そう
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:37.47 ID:p5ggVitJd.net
- >>259
そうなんだけど、三国は特色があって、流民を勝手に自分のものにする豪族が後をたたないから、発送を転換して、自分が流民を養えばいいんだ、と考えたのが曹操。要するに屯田ね。魏は正規の戸籍の他に曹氏の私民が大量にいて、その数は魏の人口と同じくらいといわれている。
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:37.95 ID:2z2reFcwa.net
- >>287
だよな…お先真っ暗不可避
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:31:47.72 ID:aq8yAref0.net
- >>291
ぶっちゃけ劉備の入蜀も結果論な気がするねんなあ
最初から狙ってたわけや無く
領土欲しい欲しいで流れてったらワンチャンそれを生かした
若しくはどっか領土取れそうな所は・・・ここが一番可能性ありそうやな！
劉邦が～とか漢中王とかは後乗せサクサク感
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:00.64 ID:/EA1Tvj+0.net
- 漢民族が天下争ったのってこの三国志で終わりじゃね？
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:07.01 ID:P9p9FVkL0.net
- >>284
聞くまで忘れとったわ
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:07.34 ID:Lohb0TvqM.net
- >>289
大陸の大半支配した呂布相手に
劉備勢力（+曹操部下オールスター）で侵略
そら劉邦人気でーへんわ…
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:18.87 ID:Ej3h652E0.net
- どうせ胡族に侵入されるんやったらあいつらと結んだらよかったんや
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:22.52 ID:cNKozkrG0.net
- >>277
曹操が優れてたのは官僚システムをしっかり構築して
トップがそこそこアホでも国が回っていけるようにしたことや
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:27.78 ID:wHkmzzvk0.net
- 劉備が頭領の時点でお察しや。
曹操と孫権には甘いところがなかった。劉備は情で流されすぎ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:31.81 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 基本建国者＝一番の天才やけど清は意見分かれるから面倒くさい
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:35.92 ID:WpUgHadad.net
- >>281
リスク背負ってまであんな僻地とって対異民族にコストかけるよりそこに追い込んで出れなくしといた方がマシじゃね？
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:42.33 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>297
あれはやりすぎなんだよなぁ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:43.03 ID:Lohb0TvqM.net
- >>310
孫権は甘いところしかなかったやろ…
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:48.90 ID:jwBBGlaY0.net
- 地の利が魏にある
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:48.90 ID:nnNMCySi0.net
- >>295
結局その後数百年中国は戦乱の時代続くからなあ
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:32:57.59 ID:bEOGY9BLd.net
- >>295
少なくとも曹操は歴代でも相当な有能やろ
孫氏の注釈もつけてる神
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:00.66 ID:DM4zfW/6a.net
- 生姜が涼州の羌族とつるんだ北伐のときはいけたやろ
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:04.73 ID:wWkH5ekS0.net
- >>309
乗っ取られてるやんけ・・・
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:05.68 ID:1koTErW20.net
- 涼州より苦戦してないのにあるわけないやろ
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:07.98 ID:iVwn43By0.net
- 劉備が死んだとき雍ガイが呉と通じて反乱したように呉が益州を奪うチャンスはあった
呂蒙が生きていれば攻めていたと思う
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:12.62 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>291
阪神暗黒期の在阪マスゴミがこぞって｢○○記録、85年を上回るペース｣いうてたくらい盛り上がったやろな
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:19.50 ID:WgBb1bsxd.net
- 結局統一しても武力全振りの外勢力に何度もやられる中国さん
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:20.17 ID:Lohb0TvqM.net
- >>313
それでも赤い眉とか更始勢力とか
そこそこ有能おったんやで…
ねじ伏せたけど
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:23.18 ID:p5ggVitJd.net
- >>267
これも国家が人口を把握できなくなっていて、実際はいるんだけど役所に登録されてない状態。
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:24.65 ID:e3yZQFAQK.net
- >>261
そこから成漢は傾いてしもうたな
東晋的には有りがたかったろうけど
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:24.99 ID:MmaRjRZl0.net
- ちゃんと同じに日に死んどけば夷陵の大敗はなかったのに
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:29.25 ID:7PDEX9vO0.net
- >>295
曹操が皇帝じゃなかったから統一できなかった
始皇帝は最初から秦王だし一代で統一したとはいえもともと爺さんの代から最強国家だったから消化試合ではあった
統一はできるがやり方をどうするかの話やで始皇帝は
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:30.61 ID:9rw6xc7Mp.net
- 天下統一は無理やろ
魏と蜀やと教育に差がありすぎたみたいやし
だから三分の計にしようとしたんやろ
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:44.16 ID:D5AjoHnp0.net
- 中国史の本読むまでは三国志が歴史の華かと思ってたけど、後世にさほど影響与えてないよね
晋が統一してもまた分裂するし
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:53.54 ID:yXyGgdJU0.net
- >>299
あんまり詳しく劉邦の話読んでないんだけど劉邦って漢中に左遷させられてから
すぐに陳倉あたりに攻め出てるんだが漢中に思い入れなんぞあったのかね
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:55.79 ID:2z2reFcwa.net
- >>282
劉備に夷陵の図面届けたのでセーフ
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:33:59.15 ID:ckc1JPFN0.net
- 落鳳坡張任こと立浪和義「?統倒しておいたぞ」
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:01.81 ID:DM4zfW/6a.net
- >>310
夷陵の戦いはまったく弁護できんわな
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:09.05 ID:MJjwIfNQ0.net
- 関羽と張飛が馬鹿だからノーチャンやろな
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:13.60 ID:bEOGY9BLd.net
- >>302
や曹神
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:17.46 ID:p5ggVitJd.net
- >>294
気候とか戦乱から避けてきた人とか海の貿易とかで栄えていた。
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:18.54 ID:jwBBGlaY0.net
- 関羽とか言う三国志のターニングポイント
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:20.69 ID:rYAL6YKwx.net
- 統一は無理やけど天下を3つに分けて、1つをとったらかセーフ
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:27.53 ID:lUa8nhG3M.net
- 粘ってりゃ魏が晋になるみたいに自滅してた可能性はないのかな？
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:28.31 ID:ZIZIRVps0.net
- 太平洋戦争で日本がアメリカに勝つくらいには可能性あった
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:35.16 ID:Lohb0TvqM.net
- >>330
影響はあったで
孫一族が江南開発したからこそ五胡十六国～南北朝につながるんや
南朝できたの呉カスのおかげ
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:38.25 ID:C0SHyAll0.net
- >>317
小学生でもできるぞそんなの
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:41.73 ID:wWkH5ekS0.net
- >>330
三国志は群像劇だから日本人受けしやすいのよね
戦国時代とか無理やりしてるけどぶっちゃけ
織田すげえええええええ豊臣すげええええええ徳川すげええええではい終わりやし
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:47.77 ID:o4Q5kOhN0.net
- マジレスするとワイの提案したように長安急襲して占領しとったらワンチャンあった
諸葛カスのせいや
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:02.79 ID:Lohb0TvqM.net
- >>340
蜀と呉が先に自滅したンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:13.74 ID:7PDEX9vO0.net
- >>305
このアフィワードなんやねん
秦は中原からしたら異民族なんやが
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:14.32 ID:Lohb0TvqM.net
- >>343
おは出っ歯
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:15.67 ID:PwJZRgr2p.net
- 蜀の大敗=夷陵、魏の大敗=赤壁やけど
呉ってなんかあったか？合肥？
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:18.16 ID:AHUhIegA0.net
- 赤壁で曹操殺せば余裕だった
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:26.08 ID:WgBb1bsxd.net
- >>345
お反骨
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:26.10 ID:JFzn6eaNd.net
- 三国志に自信ニキ多すぎやろ
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:26.73 ID:wWkH5ekS0.net
- >>340
普通にあるで
曹丕が無能やったら魏滅んでたやろ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:27.86 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>323
あいつら普段から移動に戦車使っとるようなもんやからな
テクニックが違うわ
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:31.03 ID:wHkmzzvk0.net
- >>334
戦国の世におるんやから義弟が死ぬなんていつでも覚悟できとるはずやろうにな…
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:38.30 ID:Ej3h652E0.net
- >>330
ずーっと内乱で人口減ったことへの対応が南北朝時代を招く
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:39.02 ID:DM4zfW/6a.net
- 諸葛亮の北伐はチャンスゼロでワロタ
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:41.27 ID:Lohb0TvqM.net
- >>349
親父が死んだときと
ガッピで大量死
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:44.78 ID:yXyGgdJU0.net
- >>310
孫権がもうちょっとまともだったらとむしろ思うんだが
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:52.67 ID:eqSD8Vut0.net
- http://imgur.com/0XH42PZ.jpg
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:35:56.70 ID:Ve2OSCeH0.net
- 史実における最初の羽扇ガイジは顧雍の子孫の顧栄
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:16.69 ID:iVwn43By0.net
- >>330
呉は東晋(南朝)に多大な影響を及ぼしている
ついでに仏教文化を最初に受容したのが呉と考えるとその点でも呉は無視できない
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:20.90 ID:gypzZTY30.net
- >>323
でも残るのは中華国家としての文化っていう
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:22.29 ID:UCp7Kdn60.net
- >>349
晩年の孫権が一番の害悪やった模様
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:27.70 ID:WgBb1bsxd.net
- ガッピ真の英雄は賀斉さんやから
マジで
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:28.21 ID:cNKozkrG0.net
- >>319
曹丕はともかく曹操は魏の忠臣でい続けたからな
あくまで後漢の官僚だった
簒奪を狙ってたという話もあるがそれをしなかったのも事実
そういう意味で魏晋による統一事業のフレームを作った有能な人物やで
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:31.88 ID:o4Q5kOhN0.net
- >>205
キングダムでは楚が超大国で人口もめっちゃ多いって設定やのに
その領土の呉は人口少ないよな
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:41.88 ID:p5ggVitJd.net
- >>341
日本こそ無理ゲーだろ。卑弥呼が魏に勝つレベル
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:43.96 ID:Lohb0TvqM.net
- >>350
仲謀「曹操おらんようになったやんけ！劉備殺したろ！」
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:53.36 ID:J9KfQNpdx.net
- 何でこの時代異民族が地味なんやろ
張嶷やら賀斉やらもう少し評価されてもええやろ
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:36:57.78 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>365
旗を取り返すとこすき
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:02.75 ID:Ej3h652E0.net
- 蜀が長安とってたらどうなってたか見たかったのにあいつときたら
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:10.10 ID:2z2reFcwa.net
- 孫権は張昭と張砿いなくなってからこわれちゃったからしゃーない
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:11.10 ID:bEOGY9BLd.net
- >>351
草
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:15.97 ID:9rw6xc7Mp.net
- 満寵「孫権ざっこwww」
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:18.50 ID:e3yZQFAQK.net
- 三国志で一番大きい影響があったのは貴族階級を産んだ九品中正法かな
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:18.88 ID:zK2UbDKX0.net
- 関羽が頑張ってた時に呉が頑張ってたらワンちゃんぐらいやろ
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:19.91 ID:aq8yAref0.net
- >>302
はぇ～私民をそんなに抱えてたのは知らなんだわ
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:27.41 ID:zQMq42TZa.net
- >>334
いうても緒戦は戦果あげてたんやけどな
劉備って人は皇帝になったまでですべての運を使い切ったような気がするわ。それにこれまで得意としてたゲリラの頭目みたいな戦術や逃げの姿勢も、皇帝になって自縄自縛になったというか
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:32.89 ID:DM4zfW/6a.net
- >>355
江陵から荊州南部が中原回復の死活線というのは理解できるけどあのタイミングではな
死期を悟って無理したのかもしらんが
西上作戦の武田信玄みたいに
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:38.26 ID:jwBBGlaY0.net
- 魏延と諸葛亮の確執が
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:44.51 ID:lAyzdxnA0.net
- ないよなあ・・・荊州問題で孫呉との同盟無理だし単独で曹魏どころか孫呉平定も無理だし
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:47.43 ID:ckc1JPFN0.net
- >>370
SEGA「賀斉の評価あげておいたぞ」
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:53.78 ID:1k1+dbpp0.net
- どうにかして雍州涼州取れば秦とか北周っぽくなるし行けるんちゃう(適当)
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:37:59.35 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>352
ただでさえ歴史ネタはよー盛り上がるし、そいつらも三国志が入口って奴は多いやろからなぁ
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:04.84 ID:lUa8nhG3M.net
- >>346
呉はともかく蜀は言うほど自滅か？
まあ、漢王朝の復興を掲げてなきゃ国体を保てないか
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:14.58 ID:o4Q5kOhN0.net
- そもそもマジで正史でもイリョウは関羽と張飛殺されたからブチギレして攻め込んだんか？
あれは演義ちゃうの？
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:15.02 ID:MmaRjRZl0.net
- 鍾会って凄いよな
あいつが一番天才だと思うわ
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:18.33 ID:DM4zfW/6a.net
- >>379
ホウトウと法正死んでから勝ち戦なくてワロタ
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:21.29 ID:pmBlZLub0.net
- 張遼が三国志で一番強い武将なんやろ？
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:22.78 ID:D5AjoHnp0.net
- >>342
江南開発ってそのほかの要因多いから別に呉の功績やないやん
後漢の始祖からすでに西北を放棄して温暖な地域維持する政策に転換しとったし
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:32.32 ID:de34zG0SK.net
- >>357
でもやらないと国がバラバラになっちゃうからしゃあない
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:44.91 ID:p5ggVitJd.net
- >>349
赤壁は大したことない。石亭が致命傷
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:49.09 ID:jwBBGlaY0.net
- >>387
他に呉をせめる理由があるか？
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:38:58.95 ID:DM4zfW/6a.net
- >>370
三国志13やとその二人有能やぞ
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:07.48 ID:xIUVV2dgd.net
- 曹操が居なければあるいは
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:14.84 ID:Lohb0TvqM.net
- >>394
呉が取れれば南北朝や！
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:16.63 ID:bEOGY9BLd.net
- >>372
何やかんや奪い返されてそう
魏の選手層厚すぎぃ
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:24.27 ID:wHkmzzvk0.net
- 宋「あー戦は疲れたンゴ。これからは文治政治や！」
異民族「おい殺されたくなかったら金払えや」
宋「ひえっ、お金払うから盟を結びましょwww」
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:33.06 ID:Lohb0TvqM.net
- >>396
その場合袁紹統一で終わりやろ
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:34.07 ID:Z2lrQ1J10.net
- 袁将「天下統一できる未来しかなかったのになぜ……」
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:40.69 ID:WpUgHadad.net
- >>372
山に陣張らなきゃ･･(使命感)
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:39:43.36 ID:iQa4pZ8a0.net
- 魏がある中で蜀にそれなりの国作っただけでも上出来な気がするが
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:02.23 ID:iVwn43By0.net
- >>373
張昭いたころから壊れかけだったよ
ただ呂壱にしても二宮にしても孫家の君主権強化(豪族の牽制)の目的があったと思うけどね
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:02.23 ID:Ve2OSCeH0.net
- 三國志13に馬隆と陶璜おる？
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:05.10 ID:XX62l/iF0.net
- >>360
なんか知らんが草
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:07.36 ID:DM4zfW/6a.net
- >>392
まだ生姜の時期のほうが長安までとるチャンスあるの笑う
諸葛亮の時期に国力養えずいたずらに疲弊したの痛いな
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:07.42 ID:Ri9mM2rid.net
- >>393
言っても赤壁で勝ってれば天下統一だったじゃん
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:07.63 ID:1soAdZ4x0.net
- 良い奴が蜀で悪い奴が魏
その中間が呉
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:29.62 ID:Lohb0TvqM.net
- >>399
異民族「おうお前、敵対部族に金渡したらしいな」
宋「」
異民族「貴族と皇族のまんこ全員連れてくぞ。売春婦にするからな」
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:30.09 ID:Es3WV3+l0.net
- 山に登っただけで泣きながら刀振り回してくるガイジが一番戦犯やろ
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:37.21 ID:bEOGY9BLd.net
- >>388
鍾会×生姜の共闘ほんとすき
実現して欲しかった
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:38.16 ID:s3fQkv6Qd.net
- 関羽がケイシュウ落とさず生きてて
ホウトウホウセイジョショ全員いれば5%ぐらいは目があったやろうな
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:42.42 ID:gypzZTY30.net
- >>391
前漢で乱起こした呉も割と豊かだったとか
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:44.41 ID:wWkH5ekS0.net
- >>404
時期的にちょうど司馬氏の曹魏乗っ取りの時期やからな
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:45.45 ID:7PDEX9vO0.net
- >>390
せやで
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:57.06 ID:zySFEbQYp.net
- 日本で例えたら
蜀 四国
呉 九州中国
魏 それ以外
こんな感じの国力か
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:40:57.41 ID:Kr9NT6Pa0.net
- >>400
袁紹が統一しようがしまいが、どうせ死んだら分裂して再開や
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:02.57 ID:9rw6xc7Mp.net
- 劉備が皇帝名乗らなあかん時点でほぼ情勢決定してたしな
地方都市と主要都市抑えてるのやと差が違い過ぎる
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:08.23 ID:cNKozkrG0.net
- 魏
便器
呉
ロッチョン
蜀
毛
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:09.99 ID:RGhJS67M0.net
- >>396
やっぱり関羽ってクソやわ
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:18.37 ID:zQMq42TZa.net
- >>404
孫呉だけ豪族の寄り合い所帯やったしな。王なり帝になった時点で中央集権せなかっこつかんししゃーない
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:20.88 ID:zK2UbDKX0.net
- 長安とったとしてもそこがゴールでもなんでもないし
すぐ包囲されて終わるで
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:25.68 ID:lAyzdxnA0.net
- 荊州に関羽駐屯してる時が一番曹操ビビらせてたけど北伐できるあでには益州もうちょっと時がいるし
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:26.39 ID:DM4zfW/6a.net
- >>413
その流れなら中原回復→統一王朝成立やぞ
ソースは反三国志
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:31.13 ID:Vm7ohZDG0.net
- ワイニワカ、関羽ボロクソ扱いで困惑
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:34.23 ID:6PbQVCma0.net
- 関羽が呉と同盟を結んでさえいれば。
その後は山登りせずなんとか耐えられていたら。王平耐えてたし。
五丈原で反骨が渡河に成功して援軍を釘付けにしていたら。
ぱっと思いつく感じこんなもんちゃう
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:38.53 ID:sc3whDvL0.net
- カントで曹操が勝つまではまだワンチャンあった
袁紹の息子たち残党が殲滅された時点で終わった
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:39.45 ID:WpUgHadad.net
- >>357
北伐=蜀を建国した理由だからしゃーない。無駄とわかっていてもやらなきゃいけないって辛いよなぁ
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:48.36 ID:Ve2OSCeH0.net
- 張昭生きてる頃から仲謀はガイジやったぞ
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:51.21 ID:iVwn43By0.net
- >>394
劉備の臣下には荊州出身者も多いから彼らの機嫌を取るためにも荊州を奪い返す構えを見せる必要がある
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:52.39 ID:WgBb1bsxd.net
- >>373
チョウショウとアホみたいな喧嘩してたやんけ
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:53.71 ID:J9KfQNpdx.net
- >>387
一応反対されたけど荊州無かったらどうしようもないしって感じやしな
キレようがキレてなかろうが攻め込んではいたやろけど
ぶちギレ云々は張飛が死んだ予知くらいしか聞いたことないわ
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:41:59.33 ID:I1DElgeE0.net
- 燕とかいうロマンの塊
こいつらがいなくなったら倭人が挨拶に来たンゴ
燕の全盛期はもっと邪馬台国とかと交流あったんかなあ？
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:03.20 ID:VHI4N+ym0.net
- 県令の頃→徐州入りの頃→豫州放浪→荊州入り→益州入り→漢中奪取
それぞれでターニングポイントはあったと思うやが良いとこどりして進めなかったのはしゃーなかったわな
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:09.99 ID:ckc1JPFN0.net
- >>426
残念やけど関羽は相当のガイジやで
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:11.69 ID:wHkmzzvk0.net
- >>410
宋「みんな奪われたンゴ…お金ないンゴ…」
王安石「財政立て直すでー法律作りまくっといたで！」
老害「新しい法律とか信用ならんわ死ね」
王安石「ひえええええ投げるンゴwwwwwwwww」
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:13.20 ID:zySFEbQYp.net
- 実は孔明って戦争下手くそちゃう
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:17.80 ID:7PDEX9vO0.net
- >>417
全然うまくないで
土地が使えん理由が山やったからってことなんやから面積はあてにならん
日本にたとえて岐阜の話しても岐阜抑えて天下取ったのが信長なんやから
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:20.13 ID:o4Q5kOhN0.net
- 蜀のイメージカラー緑
呉のイメージカラー赤
魏のイメージカラー青
って定着させた肥 有能
織田も近頃は赤ってイメージやわ家紋で
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:23.60 ID:FHqjLkWN0.net
- >>418
もし勝ってたら袁家の後継者争いはすごそうやな
仲が悪いってレベル超えてるし
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:23.69 ID:p5ggVitJd.net
- >>408
せやけど大敗はしてないんや
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:29.50 ID:cNKozkrG0.net
- >>429
北朝鮮みたいな国是の国やからね
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:33.37 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>390
最強は曹仁やぞ
あとは張遼は勿論やが張遼より格上だった于禁や無敵の楽進もありやな
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:41.01 ID:6PbQVCma0.net
- >>417
蜀、東北
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:45.37 ID:DM4zfW/6a.net
- >>423
潼関までとれば有利な消耗戦に持ち込んで長らえたやろ
馬超にやられたときえらく困ったやん
馬超アホやから離間食らってすぐ負けたけど
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:46.40 ID:de34zG0SK.net
- 劉備「馬謖は重用するなよ するなよ 絶対にだ」
孔明「わいは重用よるやで」
孔明「山頂に布陣するなよ するなよ 絶対にだ」
馬謖「わいは布陣するやで」
なんやこの国
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:42:52.56 ID:2z2reFcwa.net
- >>404
もとがボンボンだから仕方なかったんやなぁ。ただ、陸遜を壊した段階でワイ的には無能。またその息子が呉末期を支えたから余計悲しい
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:02.29 ID:XiYsSF4u0.net
- >>410
金だっけ すごいことするよなわくわくする皇帝つれさるとか
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:08.12 ID:XwtXKV1/a.net
- 蜀がデカくなったらなったで呉は絶対敵対すると思う
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:15.07 ID:XeZwRTGe0.net
- 劉備に運命翻弄されたやつ多すぎだろなんやねんこいつ
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:20.63 ID:fxgNH9guM.net
- 織田信長が本能寺にいなかったら
みたいなタラレバはするだけ無駄や
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:22.21 ID:ckc1JPFN0.net
- >>447
模範的なんJ民
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:24.40 ID:zQMq42TZa.net
- >>426
良くも悪くも我が強すぎる。老害気質やしな
遷都を考えさせたといいながら遷都しなかったレベルやし
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:29.15 ID:wWkH5ekS0.net
- 蜀は日本で言えば北海道やと思えばええ
クソデカ面積やけどまともな大都市は札幌くらいやろ？
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:29.27 ID:bEOGY9BLd.net
- >>400
曹操ほどの国力は蓄えられなさそうだから
案外西涼の存在感増しそう
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:35.05 ID:s3fQkv6Qd.net
- イリョウ攻め失敗やったって言われてるけど結果論やしなぁ
陸孫とか言う超絶イレギュラーが発生しなければいい線いっとったやろ
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:36.97 ID:o4Q5kOhN0.net
- >>422
蜀も豪族の寄り合いちゃうんか？
そのせいで諸葛亮がまとめる大義の北伐繰り返さなアカンようになって国力衰退したって吉川三国志に書いてあったで
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:38.00 ID:Lohb0TvqM.net
- >>437
宋ってマジでガイジ国家やな…
まあ建国者がガイジやししゃーないか
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:40.89 ID:5PWV0oFR0.net
- >>367
楚は超大国（秦は６ヵ国連合しても勝てるぐらいのさらに超大国）
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:42.23 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>438
下手やないぞむしろ強い
ただ超強いわけではない
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:54.02 ID:JJj9r9SPd.net
- 終盤の呉:魏は強すぎるンゴ。従臣した体でその間に蜀吸収したろ！
最終盤の呉:もう魏の犬とお呼びください！ワン
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:43:56.80 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>426
しゃーない強いのは確かやで
やらかしたのと人格に極めて重大な問題があるだけや
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:00.38 ID:lAyzdxnA0.net
- 入蜀に時間かかりすぎた段階で詰んでた乗っ取りなんてそう簡単にできんしな
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:00.90 ID:x1rHCJjr0.net
- 三国志13とかやると荊州が僻地ってのがはっきりわかるから
どうやってもノーチャンスやわ
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:08.21 ID:JQ2hvBEJ0.net
- >>438
良くも悪くも保守的やからな
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:08.30 ID:D5AjoHnp0.net
- >>434
燕との交易は北九州が独占してたんちゃうっけか。あれ、公孫氏=燕であってるよな？
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:11.91 ID:Ej3h652E0.net
- >>434
どうも大昔からあの辺と交流してたみたいやな 公孫氏との交流が記録に残ってたら面白かったんやけどな
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:12.30 ID:/EA1Tvj+0.net
- 長続きする国と長続きしない国の決定的違いって何や？
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:15.66 ID:m+zxenrs0.net
- >>387
ケイシュウ出身者が配下に多いから取られたまんまにはしておけんのやろな
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:25.69 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>449
蘇峻の乱も皇后レイプされるぞ
そして皇后の兄貴の庾亮が覚醒する
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:28.65 ID:9rw6xc7Mp.net
- >>455
九州で福岡ぐらいやで
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:32.13 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>455
蜀は広いが使える場所は限られてるからな
大抵山だから
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:41.63 ID:FMl0+pIx0.net
- >>447
馬謖って名門の士大夫だし重用されるやろ
兄貴の方も重用されてたし
孔明の側近って馬謖楊儀ｼｮｳｴﾝ費イやし
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:50.84 ID:p5ggVitJd.net
- >>458
せやで。
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:52.73 ID:iTdIDt980.net
- 呉が物語の主役になり辛い一番の原因って孫家三代がどれもなんともいえない死にかたしてるせいだよな
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:54.10 ID:wHkmzzvk0.net
- >>459
周りの国も散々争い回った結果wwwwwwwww
モンゴル帝国「よろしくニキーwwwwwwwwwwwwwww」
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:44:59.21 ID:WpUgHadad.net
- >>462
お、ケツの穴舐めろよ
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:01.66 ID:yXyGgdJU0.net
- >>440
袁紹が黄色なのってやっぱ本命だったからなのかね
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:25.11 ID:Es3WV3+l0.net
- 傲慢じゃない関羽
酒を飲まない張飛
前線に赴かないホウ統
健康的な法正と馬超
ドカベンじゃない趙雲
聖人君子な呂布
人望のある魏延
人を見る目がある孔明
これでやっと魏と対抗出来るくらいやろなぁ
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:28.28 ID:qobr595fa.net
- 呉とうまくやって魏に攻めなければ
しばらく持ったんやないの？
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:38.83 ID:Lohb0TvqM.net
- >>469
体制の作り方
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:47.19 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>474
諸葛亮と馬良がかなり仲良いからな
馬良の弟が贔屓されるのはしゃーない
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:45:52.97 ID:J9KfQNpdx.net
- >>476
どいつもこいつも気性が荒いから死んでて草生える
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:03.92 ID:I1DElgeE0.net
- >>468
やっぱその辺の記録は司馬懿が焚書したんかなあ…
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:04.07 ID:sc3whDvL0.net
- 孔明も相手が曹真司馬懿おじさんじゃなかったらある程度いけたやろ
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:04.76 ID:6PbQVCma0.net
- >>436
関羽は韓信になれた可能性はあった。
実際に呉は関羽を劉備と同名関係にあるものの独立勢力と見てたんやし。
だから婚姻外交しようとしたんやろうしなあ
韓信になりたくなかったから断ったんやろうけどアカンかったな…
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:16.02 ID:ckc1JPFN0.net
- >>440
SEGA「魏と呉の色変えたろ！」
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:16.57 ID:p5ggVitJd.net
- >>474
名門というほど名門でもないようなきもする。馬良が孔明と義兄弟の契りを結んでいたからその繋がりでの重用やろか
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:24.97 ID:NXXTWx4Ma.net
- >>476
呉は行動が理解できんしなぁ
国としての方針がめちゃくちゃ
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:25.68 ID:7PDEX9vO0.net
- >>469
ワイのレスに答えてくれたら考えたるで
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:31.66 ID:qobr595fa.net
- >>480
聖人君子な呂布に草
董卓天下取れんわ
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:31.86 ID:i1HWFijZ0.net
- 関羽が上手いタイミングで逝ってたらワンチャワンあっただろうか
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:32.07 ID:PwJZRgr2p.net
- 吉川三国志の五虎将軍あたりの件から明確に関羽がおかしくなっていくのが悲しかった
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:34.64 ID:9rw6xc7Mp.net
- >>481
攻めないと蜀の出口抑えられて封殺されるから攻めざるえないんや
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:36.12 ID:Lohb0TvqM.net
- >>480
マザコンじゃない徐庶
劉備命の陳羣
こいつらも
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:52.99 ID:lAyzdxnA0.net
- >>474
孔明も一応死後十年強支えるだけの後継者は育てたよね
人材少ない国では馬謖も必要な能臣やし
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:56.05 ID:wHkmzzvk0.net
- 無双で孫尚香好きやけど、現実はクッソ怖い鬼婆やったんやろなぁ
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:46:58.36 ID:7PDEX9vO0.net
- >>480
徐庶は？
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:10.27 ID:WgBb1bsxd.net
- 厨房(51)「コウソンエンが魏裏切るって」
チョウショウ(77)「それ絶対嘘やで」
厨房「うるせえ！ワイはコウソンエンを信じる！」
コウソンエン「裏切りはうそぴょーん」
チョウショウ「ほれみたことか。ワイは家に引きこもるで」
厨房「出てこいや！火つけるぞ！」
チョウショウ「そのまま死んでやるわ！」
厨房「あかん、火消せ！」
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:11.21 ID:8w+8og9+d.net
- 周瑜が長生きしてれば呉はもっと行けたんやろか
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:11.43 ID:61pfndwH0.net
- >>488
10年位経つけど未だに違和感あるわ
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:14.36 ID:zySFEbQYp.net
- >>474
はいビホウビ笠
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:19.87 ID:Lohb0TvqM.net
- >>490
連立政権やから政策ブレブレなんはしゃーない
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:38.83 ID:/ONwIgFb0.net
- >>440
天翔記ワイ、織田は青のイメージ
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:45.30 ID:iQa4pZ8a0.net
- >>480
聖人君子な呂布って綺麗なノリさんみたいやな
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:48.34 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>476
圧倒的強さの魏、劉性の末裔で成り上がりの蜀ってすげー盛り上がるのに呉だけ面白くない
孫策さんだったらワンチャン
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:47:57.45 ID:2KYPyWZz0.net
- 魏ですら頓挫してる時点で無理
取れたとしても晋みたいにすぐ崩壊するで
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:07.56 ID:J9KfQNpdx.net
- 関羽って戦してる様な印象無いんやけど曹仁戦以外でこれって勝利はなんやろ
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:09.89 ID:lAyzdxnA0.net
- >>480
入蜀サクサクで孔明を関羽番にする程度しか
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:13.57 ID:Ve2OSCeH0.net
- 晋は金徳やから金色が似合う
石勒の趙は水徳で黒
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:14.00 ID:x1rHCJjr0.net
- そもそも魏は圧倒的な戦力差がありながら
なんで統一せんかったんや？
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:22.19 ID:UCp7Kdn60.net
- >>501
周瑜魯粛呂蒙陸遜あたりが長生きすればあるいは
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:27.04 ID:WpUgHadad.net
- >>480
劉備とかいうアンチ曹操のためにいたづらに争いを長引かせて多数の人命を犠牲にしたガイジ戦犯が抜けてるぞ
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:31.54 ID:zQMq42TZa.net
- >>487
そもそも関羽に婚姻の話持ってくのがおかしいんだよなぁ
受けたら劉備への越権と裏切りになるし断ったら修好を拒んだと大義をやる事になる。ワイに権利ないから益州行って来いってのが一番やったろうな
なぜあんな断り方をしたのか。魂胆が透けて見えた関羽なりの恨み節やったのか
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:31.73 ID:qobr595fa.net
- >>495
魏の傘下に降ってワンちゃん待つしかないンゴ
曹操曹丕が劉備許すとは思えんが
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:33.31 ID:VHI4N+ym0.net
- >>501
小覇王との許昌奇襲見たかったンゴ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:34.44 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>501
少なくとも呉の方針は変わるな
周瑜が益州獲って半独立勢力になるかもしれん
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:46.89 ID:i1HWFijZ0.net
- >>501
孫策が孫権より長生きしてたらどうなったか
孫権の老後は老害とか言うレベルじゃない
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:48:58.54 ID:Lohb0TvqM.net
- >>509
顔良と文醜を切り殺したやん！
なお演義
あと関所破ったやん！
なお
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:02.15 ID:p5ggVitJd.net
- >>501
たぶん孫権に殺されてるわ
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:10.68 ID:zySFEbQYp.net
- 曹操って世界史で五指に入る有能だよな
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:13.28 ID:JJj9r9SPd.net
- >>501
孫権が晩年あんなに酒に溺れてダメになるなんて
周瑜何年生きなあかんねん
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:13.34 ID:AqzLeveg0.net
- 三国志6のifシナリオで、北伐時に五虎将軍プラス軍師連中がおるやつあったな
内川コピペみたいなOP覚えとるわ
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:21.53 ID:I1DElgeE0.net
- >>483
馬良って白眉とかって故事にもなってる割に演技での存在感薄杉内
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:28.50 ID:yXyGgdJU0.net
- J民で二宮事件あたり詳しいやつおるんか？
登場人物が日本語読みで同じになったらもう覚えるの無理なんだが
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:31.48 ID:iTdIDt980.net
- 周瑜長生きしてたら関羽みたいに半分独立してそう
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:31.67 ID:U9zjCk9gp.net
- >>175
どっちも取ったンゴ
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:33.05 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>512
天下統一するメリットがないからなあ
本州全部支配してたら四国や北海道いらんやろ
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:39.22 ID:aXJahpg30.net
- >>512
全土を制圧・統治するほどの国力が足りなかった
これにつきるのでは？
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:41.04 ID:J9KfQNpdx.net
- >>512
曹操が赤壁で意欲が無くなって曹丕が戦下手だったから
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:42.01 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>517
郭嘉「死ぬわアイツ」
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:47.29 ID:DM4zfW/6a.net
- >>501
南半分呉の領地やな
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:51.06 ID:Lohb0TvqM.net
- >>515
ベストアンサーは
「非常にありがたい申し出で感激しておりますが、当職にその権限はございません。皇帝陛下へお願いします」やろな
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:49:52.27 ID:p5ggVitJd.net
- >>511
司馬炎「晋の色は赤とする」
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:00.17 ID:wHkmzzvk0.net
- 陸遜と呂蒙ってそこまでやったんか？
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:01.72 ID:84o+7oNI0.net
- >>471
なお王導を追い落とそうとして温キョウに説教される模様
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:11.74 ID:m+zxenrs0.net
- >>476
陸坑と張悌が見せ場作ったからセーフ
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:25.38 ID:zySFEbQYp.net
- >>532
ブーメランなんだよなあ
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:26.31 ID:bpKTC/Lhd.net
- 八国志のflash好きやった奴おるか？
赤壁開戦の曹操、すごい好きやった
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:29.58 ID:zwxgpfb80.net
- 関羽が樊城攻めてるとき相当チャンスがあった
けど・・・
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:32.39 ID:9rw6xc7Mp.net
- >>512
三国全部そうやが晩年に将が不足してたはずやで
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:40.87 ID:Lohb0TvqM.net
- >>532
ほう、単三入りコーラですか
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:50:53.92 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>526
孫和と孫覇の喧嘩両成敗
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:06.52 ID:Lohb0TvqM.net
- >>542
魏（晋）は末期に名将山ほどいるんだよなあ
どよだのようこだのおうしゅんだの
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:10.21 ID:aXJahpg30.net
- 荊北制圧～赤壁の戦いの曹操の戦略目標ってなんだったんだろうね
本当に孫呉を制圧するために軍事行動起こしてたんだろうか？
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:16.29 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>527
孫権がそれを恐れて暗殺した可能性…
はさすがにないか
晩年の孫権なら普通に暗殺やな
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:25.95 ID:Lohb0TvqM.net
- >>544
喧嘩両成敗（火種を撒いたのがそもそも孫権）
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:46.81 ID:qobr595fa.net
- >>532
お前が死ぬんやで
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:51:53.13 ID:WgBb1bsxd.net
- メジャーデビューがすでに40近いのになぜかイケメンにされるリクソン
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:07.44 ID:Lohb0TvqM.net
- >>550
横山「せやろか？」
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:14.24 ID:psk65z2b0.net
- 演義だったら赤壁で関羽が曹操見逃したのが致命的やったな
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:14.82 ID:2z2reFcwa.net
- >>536
呂蒙は学覚えてから有能イメージしかないわ。関羽倒すわ陸遜推挙するわで
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:19.05 ID:XsB97CsRr.net
- >>534
犬コロに虎の子やれるか
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:23.57 ID:DM4zfW/6a.net
- 生姜は一万人くらいまでの指揮官なんやなあと思う
ヒイカス死んで足枷なくなって40000出したらなにしてんのかわかんない用兵で敗北とかもうね
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:30.05 ID:6JEshUZfp.net
- 三国志ってどのくらい史実なん？
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:32.11 ID:AqzLeveg0.net
- >>550
???「適当にやってればよろしい」
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:33.70 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>536
どちらも超優秀やで
ただ周瑜や魯粛みたいに長生きするだけで歴史を変える可能性みたいなのはない
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:40.65 ID:iTdIDt980.net
- 曹操ってとりあえず夏侯惇できるからズルいよな
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:42.26 ID:Lohb0TvqM.net
- >>554
その解答、0点ですわ
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:52:42.67 ID:wHkmzzvk0.net
- 劉備の性格が陳宮ならいい線行った？
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:01.79 ID:MmaRjRZl0.net
- 五胡十六国のゲーム出せよ
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:01.80 ID:DM4zfW/6a.net
- >>553
？？「ワイが本読ませたからや」
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:09.20 ID:Lohb0TvqM.net
- >>561
それより陳宮の性格がもっと悪ければ曹操殺してた
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:10.00 ID:ckc1JPFN0.net
- 呉の一番の功労者は程普ってそれ一番
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:18.20 ID:qobr595fa.net
- >>561
うっとおしい存在だ
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:18.31 ID:iVwn43By0.net
- 孫堅孫策は判りやすいし寿命が長ければ時代の主役になりえた
孫権は赤壁の時点で朱治孫賁より官位が低く、臣下の多くが魏への従属を進言したように君主権が弱かった
呉主となったのは赤壁以降であり、その後も孫家より格上の名士豪族と渡り合わねばならなかった
子飼いの呂蒙が長生きしたならまた違う展開になったろう
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:22.31 ID:WgBb1bsxd.net
- 周瑜は長生きしてたら確実に厨房と仲違いしてるわ
死ぬ前からかなり意見割れてるのに
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:32.40 ID:x1rHCJjr0.net
- >>550
初代三国志の影響やろな
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:37.46 ID:i1HWFijZ0.net
- >>559
劉備もとりあえず関羽張飛できたから･･･
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:44.30 ID:6JEshUZfp.net
- なあどのくらい史実なんや？
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:48.09 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>559
いらん事をしない関羽みたいなもんやからな
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:49.31 ID:/ONwIgFb0.net
- >>537
甘寧の子孫が顔出したり僅かに残る三國志要素すこ
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:55.68 ID:C0SHyAll0.net
- >>550
四大名家の御曹司やぞ
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:53:59.71 ID:7xH2lGs9a.net
- >>546
赤壁で勝てば呉を制圧出来る
劉璋とかその他もろもろも降伏して中華統一
って流れにするつもりだったんじゃないの？
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:02.61 ID:p5ggVitJd.net
- >>556
三割くらいかな
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:13.11 ID:9rw6xc7Mp.net
- 孫権とか寄り合い所帯でこっちでいう武田みたいなもんやったんちゃうんか？
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:13.18 ID:Lohb0TvqM.net
- >>571
ホンマの史実は蜀による統一やで
正史なんて嘘っぱちや
ってある書物に書いてあった
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:22.86 ID:Es3WV3+l0.net
- 劉備配下に伍子胥と田単と楽毅と白起がおったら余裕で天下統一やな！
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:24.84 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>562
ワイなら桓温で王猛スカウトするわ
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:28.93 ID:aXJahpg30.net
- 三国志１１割と好きだったからこれに人口データとリアルタイム制と都市追加したやつやりたいわ
三国志９やれって話になるけど
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:30.30 ID:Kr9NT6Pa0.net
- >>552
あの時点で斬っても魏は曹丕で纏まる（不審な死が無いとは言ってない）
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:31.36 ID:KjoEFaR8d.net
- むしろなんでみんな中国統一したかったの？
それぞれ皇帝名乗ってみんな幸せに暮らしましたじゃあかんかったんか
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:34.84 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>559
全線以外は何やらせても有能やもんな
しかも性格良くて人気あるから安心して任せられるという
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:37.65 ID:Lohb0TvqM.net
- >>574
なお陸議の親は
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:38.11 ID:6rml95EXM.net
- >>262
ごぼうは木やからしゃーない
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:43.12 ID:XwtXKV1/a.net
- 国力が疲弊しない限り圧倒的に防御側な有利な益州やら長江渡るなんて厳しいからな
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:44.62 ID:aq8yAref0.net
- >>542
ぶっちゃけ魏呉蜀それぞれ国力がある程度整って「国」になると皆統一そっちのけでお家騒動やもん
中央の利権争いでｇｄｇｄやもん
前線指揮官「中央どないなっとるねん！」状態
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:54.17 ID:2z2reFcwa.net
- >>564
陳宮はホントになんだかなぁ…
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:56.46 ID:8w+8og9+d.net
- 無双しか知らない状態だと呂布の退場の早さにビックリするのはあるあるなんやろか
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:54:56.60 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>565
程普は最初は若輩の周瑜を嫌ってたが周瑜と接する内に心服する話好き
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:14.13 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>571
全部読んで『妙に盛り上がるなぁ』て思ったとこ以外はだいたい史実
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:19.13 ID:XsB97CsRr.net
- 晋が統一したことにすぐ滅びたとかいうガイジ嫌い
それなら歴史の勝者なんぞいなくなるわ
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:23.04 ID:QhdYco7H0.net
- 昔の中国1,000キロ以上も歩いてよー戦争やったもんだと思う
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:23.84 ID:84o+7oNI0.net
- >>573
甘寧とは似ても似つかない優柔不断のクソザコでかなC
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:26.21 ID:MJjwIfNQ0.net
- >>559
でもドラマじゃ全然出てこなかったな夏侯惇
いつの間にか死んでたし
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:28.99 ID:WgBb1bsxd.net
- スリーキングダムのチンキュウめっちゃ好き
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:31.36 ID:J9KfQNpdx.net
- >>561
劉備の人生って劉備以外が辿ったらええとこ張繍レベルで終わりやろなあ
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:31.50 ID:KnG+DbQFM.net
- >>571
史実は邪馬台国統一した燎宇って日本人が大陸に渡って劉備って名乗って天下目指すんやで
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:34.02 ID:IoNcEFeNa.net
- 漢が崩壊して400年中国の内戦続いたのは
蜀カスと呉カスが無駄な抵抗したからやろ
魏が移民導入せなあかんようになったし
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:38.51 ID:Lohb0TvqM.net
- >>583
全部始皇帝が悪い
あいつが統一してしもたから「統一しなきゃ」が一つのイデオロギーになった
あともっと悪いのが劉邦
あいつが再統一したから「なんや始皇帝みたいな化物じゃなくてもいけるやん！」で
猫も杓子も統一考えるようになった
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:39.32 ID:6JEshUZfp.net
- >>576
>>578
なんや三国志ってそんなもんなんか
まあファンタジーやな
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:50.31 ID:/ONwIgFb0.net
- >>561
劉表殺して荊州が焦土になるまで蔡瑁かい越と戦ってそう
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:55:50.72 ID:DM4zfW/6a.net
- ところで曹叡はやはり袁キの種なんやろか
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:02.14 ID:Fh6X5g6E0.net
- よこみつの三国志って地図とか無いからどこで戦ってるとか全くわからんよな
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:08.12 ID:J9KfQNpdx.net
- 13ｐｋってどうなんや
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:10.01 ID:zySFEbQYp.net
- >>602
日本の戦国時代もファンタジーやん
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:25.92 ID:m+zxenrs0.net
- 董卓がさっさと簒奪して漢を滅ぼしておかんから統一に時間かかってもうた
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:33.08 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>590
ワイは横光三国志で大暴れしてた呂布が児童向け三国志の２巻(全10巻)で死んだのにびびったわ
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:41.87 ID:wHkmzzvk0.net
- >>601
つまり戦犯は項羽
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:46.39 ID:Lohb0TvqM.net
- >>604
だから実は袁紹が統一したようなもんなんやで
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:47.91 ID:Vg+eaHTC0.net
- まあ曹操が赤壁で勝って中華統一した方がのちの歴史的に良かったかもな
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:52.82 ID:I1DElgeE0.net
- >>535
炎やし多少はね
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:56:54.51 ID:iTdIDt980.net
- この時代になんJあったら袁家がやたら持ち上げられてそう
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:03.18 ID:7xH2lGs9a.net
- >>590
コーエー三國志だけやってると
諸葛亮が出てくんの遅すぎってのもあるある
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:09.60 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>595
甘卓より華軼がかわいそう
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:23.52 ID:zwxgpfb80.net
- 第一次北伐のとき馬超が生きとって
羌族が蜀について大軍送ることになったら・・・
みたいなん良く妄想したわ
関羽死んだあと張飛を抜いて驃騎将軍なっとったし
孔明にもそれ期待されとったやろうなあ
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:27.13 ID:DM4zfW/6a.net
- >>608
後世の史家のだれだったかあの時代は雑魚しかおらんから統一長引いたという評価しとった奴おったな
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:28.63 ID:9rw6xc7Mp.net
- >>608
言うて西涼の地方の将にやれいうても中々きついやろ
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:28.67 ID:/ONwIgFb0.net
- >>580
石勒でRPGでもいいぞ
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:33.31 ID:Lohb0TvqM.net
- >>610
項伯が戦犯やで
あそこで劉邦ころしてればまた項羽が統一した…と見せかけて即乱世や
そうして春秋戦国みたいになって斉とか楚とか晋とかになるねん
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:42.94 ID:r1LCJ2A10.net
- >>602
編纂者の主観が入るからな
蜀よりの人間が書きゃそらそうよ
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:44.62 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>602
三国志って正史の事なのか？
質問が漠然としすぎててギャグでしか答えられんわ
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:55.02 ID:XsB97CsRr.net
- >>562
主人公誰や？
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:55.96 ID:pLG9yHNl0.net
- 三国志9で袁紹と曹操が対峙してる時代に劉表選んだんやけど
劉璋と孫策と曹操に挟まれて身動き取れないんやが・・・
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:57:58.91 ID:Lohb0TvqM.net
- >>615
普通にシナリオ1からやると
出てくる前に統一してまうからな
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:00.81 ID:J9KfQNpdx.net
- >>614
呉は日ハムみたいな扱いになりそう
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:10.28 ID:zQMq42TZa.net
- >>608
なんだかんだ漢という枠組みまでぶち壊す度胸や野心は無かったんかな
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:16.41 ID:x1rHCJjr0.net
- >>614
袁術は尊師枠やろなあ
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:20.98 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>620
石虎クッソ強そう
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:27.28 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>625
内政すればええんちゃう
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:28.82 ID:Lohb0TvqM.net
- >>624
そらもう苻堅やろ
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:40.98 ID:aXJahpg30.net
- 赤壁の戦いって将官級の武将の戦死者が少ないらしいんだけど曹操側で打ち取られた・戦病死した有名どころの武将って誰かいる？
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:42.45 ID:EFcYp4XI0.net
- 本当の三国志はカントの戦いで決着ついてるんやで
蜀？呉？
ただの蛮族でしかないぞ
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:51.24 ID:Es3WV3+l0.net
- >>608
王莽「簒奪して漢を滅ぼしたけど速攻再統一されたぞ」
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:58:59.59 ID:Ps5lWDUW0.net
- >>624
冉閔やでl
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:03.65 ID:psk65z2b0.net
- 演義の話してんだか正史の話してんだかよくわからないのがいつものなんJクオリティ
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:05.32 ID:wHkmzzvk0.net
- 歴女って五胡十六国とかわかるんかな？
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:08.79 ID:DM4zfW/6a.net
- >>606
いけてるぞ
これが無印でここからさらにPKでればと惜しまれるレベル
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:09.27 ID:Lohb0TvqM.net
- >>628
あいつは霍光になりたかったんやろ
皇帝じゃなくて
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:09.73 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>633
いない
少なくとも名前は残ってない
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:12.14 ID:4Yyq3s8N0.net
- ワイガキ「孔明スゲー最強軍師」
ワイにわか「孔明より法正のが上！孔明はなんでも屋の器用貧乏！」
ワイおっさん「孔明超人やろこいつ…」
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:14.59 ID:bpKTC/Lhd.net
- >>625
捜索捜索ぅ
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:14.99 ID:pmBlZLub0.net
- 無双7猛将伝で呂布が天下統一してたんやが正史やないんか
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:18.22 ID:WgBb1bsxd.net
- >>625
四英傑倒せよ
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:22.87 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 反董卓連合軍とかいうオールスターの集まり
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:31.84 ID:UCp7Kdn60.net
- >>625
南に拡張してから東西を順番に攻め込むんやで
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:32.53 ID:R4TbTwWCM.net
- 蜀と呉が完璧に手組んでても無理だったんじゃないかな
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:37.28 ID:vAxaxMsN0.net
- 山に陣取るンゴ！
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:40.16 ID:Lohb0TvqM.net
- >>646
なお
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:40.60 ID:1u4836rva.net
- >>621
項羽も范増じいさんも統治能力無さそうだからなあ
劉邦殺しても反乱は起きてそう
つまり項梁が悪い
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:41.97 ID:MmaRjRZl0.net
- >>624
劉淵が孫堅、王猛が諸葛、ゼンビンが呂布
主人公は知らん
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:59:42.38 ID:yF6+v73x0.net
- >>49
中国広すぎや
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:15.71 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>642
なんだかんだ一流の人物やからな
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:13.78 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>636
姚襄に弱すぎ
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:20.68 ID:J9KfQNpdx.net
- >>625
そらもう兵3000の部隊20位出して土下座外交の後劉璋をボコーよ
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:26.61 ID:gUQiOPjQ0.net
- 三国志時代の勢力争いは実質、官渡の戦いで終わってたしね
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:26.70 ID:I1DElgeE0.net
- 周瑜って憤死やったっけ？
血圧高かったんやろなあ…
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:28.55 ID:BsR5Y6EV0.net
- てすや
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:30.48 ID:qobr595fa.net
- >>625
まず劉璋から倒すんやで
知らんけど
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:30.29 ID:WgBb1bsxd.net
- >>644
mateあだ名が稲田で草生える
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:30.38 ID:iVwn43By0.net
- 呉の最高の功労者は朱治
孫権自身の影響力の小さい時期に
・自分より官位の低い孫権に真っ先に臣従する
・孫賁の曹操への帰順を止める
朱治がいてこそ孫権は君主たり得た
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:34.97 ID:sXDhyVeNd.net
- 呂布も董卓も物語的にはエピソード0みたいなもんだよな
まだ三国できてないし
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:35.23 ID:Lohb0TvqM.net
- >>651
だから項羽が肛門で劉邦殺しておけば
中国はもう統一されんかったんや
あれは始皇帝というガイジやからできたんやろなあ、で
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:50.97 ID:psk65z2b0.net
- >>658
演義孔明は煽りカスやからな
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:56.07 ID:1zTxgJOZ0.net
- キングダムの時代と三国志の時代で兵器に大きな違いってある？
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:00:56.76 ID:F0NcyByZ0.net
- 孫堅も孫策も苛烈で迂闊だからなぁ
どう頑張ってもあの辺があいつらの限界だったと個人的には思うわ
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:04.24 ID:WgBb1bsxd.net
- >>663
でも一番面白い
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:13.25 ID:I1DElgeE0.net
- >>467
やっぱり邪馬台国は北部九州なんやろなあ…
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:14.88 ID:EtqvvIzep.net
- 三国志よく知らないんやが劉禅って有能なん？
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:15.82 ID:bEOGY9BLd.net
- 漢中攻防戦の曹操vs劉備の総決算感大好き
前半のクライマックスやろ
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:16.93 ID:zQMq42TZa.net
- >>646
この年代から呂布包囲網ぐらいまでの群雄割拠シナリオが一番楽しいわ
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:28.78 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>648
無理やぞ
呉も蜀も魏の方面司令官すら突破できんし
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:30.32 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>652
謝艾は陸遜やろなあ
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:41.04 ID:A5a2umsyM.net
- >>302
代表的なのが青州兵やね
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:42.17 ID:Lohb0TvqM.net
- >>669
近畿やで
九州説ってぶっちゃけ義経ジンギスカンくらい無茶や
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:47.05 ID:OfZ/c6H9a.net
- >>664
なるほど
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:01:46.93 ID:aq8yAref0.net
- >>617
馬超は期待の超大物FA選手やったはずなのに
いざ蜀軍選手になったらイマイチパットせんかったな
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:02.05 ID:J9KfQNpdx.net
- >>670
周りに有能ばっかりいれば有能やし無能しか居なければ無能になる
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:12.94 ID:R4TbTwWCM.net
- >>673
魏の対呉完封リレーヤバすぎる
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:19.12 ID:v8mzMiaf0.net
- 光栄の三国志の劉表って孫策になすすべもなくボコられるよな
武将の質の差で
史実のようにだいたい撃退するってことが起こらない
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:28.28 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>670
40年皇帝やってるのは歴代でも長い方ではある
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:31.97 ID:aXJahpg30.net
- >>666
変わらないんじゃない？
まだ鐙もない時代だから騎兵は北方の遊牧民族から雇用とかかなり高価だったと思うねえ
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:47.81 ID:I1DElgeE0.net
- >>664
言うてもモンゴル帝国の頃には統一されるやろ
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:50.17 ID:Kr9NT6Pa0.net
- 三国志Ⅸは敵の前に土塁とやりあうのが統一準備やぞ
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:02:55.82 ID:iTdIDt980.net
- 董卓って都で傍若無人な振るまいせずにとっとと他のとこ攻め込んでれば余裕で統一できたんちゃうか
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:04.06 ID:6rml95EXM.net
- >>213
赤壁の戦いって実際には風土病でさっさと撤退しただけなんやろ
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:09.97 ID:wHkmzzvk0.net
- 煬帝「高句麗とかちっさい国、速攻で潰せるやろ！」
なお
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:12.98 ID:Lohb0TvqM.net
- >>681
国力差が
周囲の空白地を勝手に支配することで
あっさり埋まるからな…
空白地って何やねん
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:13.18 ID:n6lAft4E0.net
- 三国志なのにゲームだと一番楽しいのが反董卓同盟から呂不旗揚げぐらいの群雄割拠なのがな
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:17.83 ID:r1LCJ2A10.net
- >>673
魏は呉蜀の幹部クラスが地方の役人やってるレベルの人材の宝庫やしな
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:24.54 ID:gUQiOPjQ0.net
- >>670
王としては有能ではないが人徳者ではあったんじゃないの
国滅ぼされてもトップが生かされて飼われるのは中国では珍しい
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:43.72 ID:3AZszXGQa.net
- (´･ω･`)龐統、諸葛亮獲得しても、皇帝には勝てないのだよ
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:45.17 ID:EtqvvIzep.net
- >>679
それは周りに流されやすいということか？
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:49.70 ID:psk65z2b0.net
- >>670
演義でも正史でも有能ではない
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:57.25 ID:Lohb0TvqM.net
- >>684
中原に「統一国家」のノウハウない状態になるから、無理
統一じゃなくて個々に蹂躙されて終わりちゃうか
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:03:58.93 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>670
長期に渡って安定して統治してるのは評価すべきや
かといって有能かと言われると微妙
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:02.43 ID:eSvRmG0da.net
- >>690
物語的にもそのころが一番楽しいし
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:02.76 ID:aXJahpg30.net
- >>686
董卓って悪弊を大量に生産してその後の魏の時代も物々交換でしか経済が成り立たなかったとかかなりまずい内政やってたからなあ
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:11.71 ID:XwtXKV1/a.net
- >>681
相手のが水軍強いから地の利なんか逆に不利になってるしな
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:21.03 ID:wHkmzzvk0.net
- >>684
ワールシュタットの戦いの時にオゴタイが死ななかったらどこまで侵攻してたんやろ
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:29.03 ID:84o+7oNI0.net
- >>624
慕容垂ではいかんのか？
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:36.32 ID:4Yyq3s8N0.net
- 日本の兵器見てると、槍ができたのが意外と最近で困惑する
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:46.80 ID:Es3WV3+l0.net
- 黄祖とかいう呉絶対殺すマンおるよな
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:48.50 ID:r1LCJ2A10.net
- >>692
アホのふりしてあの司馬昭から殺すまでもないと気力奪ってるからな
なお煽った孫皓
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:49.40 ID:DM4zfW/6a.net
- >>686
洛陽の董卓見下してる高官たちの足の引っ張りすごくて無理
あれが董卓の侵攻限界
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:55.72 ID:6rml95EXM.net
- >>249
騎馬民族は戸籍とかの必要性がわからんからな
統治って言葉の意味が根本的に分かってない
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:56.09 ID:Ps5lWDUW0.net
- >>655
ワイにわか、始めて聞く
名字的に符堅裏切って秦建国した奴の祖先か何かかな
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:04:58.37 ID:zHA30dJRr.net
- 三國志は魏の勝利で終わったけど後々まで見ると最終的に勝ったのは呉だよな
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:02.53 ID:Lohb0TvqM.net
- >>702
苻堅の敵やんけ！
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:03.86 ID:iVwn43By0.net
- 対呉の張遼満寵、対蜀の陳泰鄧艾とか名将過ぎる
しかし呉はｶﾝ丘倹、諸葛誕と反乱してくれた時期のトップが孫峻孫ﾁﾝというのは悲劇だった
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:19.27 ID:zwxgpfb80.net
- 劉禅は同時代の魏と呉が御家騒動と内乱バッカリやった中
蜀だけ御家騒動がさほどでもなかった分はマシ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:24.68 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>701
イベリア半島まで行くやろ
ヨーロッパの森が何処まで動きを止められるかやな
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:27.56 ID:F0NcyByZ0.net
- 劉禅は「先代からの功臣を粛清」みたいなことはやらかしてないから
有能とは言わんが無能のろくでなしではないな
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:43.95 ID:J9KfQNpdx.net
- >>694
正史には染まりやすいみたいな感じで書いてあるで
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:05:49.18 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>704
何故かゲームだと能力低い模様
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:00.58 ID:Lohb0TvqM.net
- >>711
> 対呉の張遼満寵
OPS3.5くらいの四番と
防御率0.25くらいの投手当てる畜生采配やからな
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:11.08 ID:4Yyq3s8N0.net
- >>249
騎馬民族は強いけど定住の強みを活かせんし、定住すると騎馬民族の強みがなくなっていくジレンマもあんねん
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:14.87 ID:WgBb1bsxd.net
- 暗君だけど暴君じゃないだけまし
ぐらいの存在
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:17.49 ID:MmaRjRZl0.net
- >>702
慕容垂は馬超
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:19.39 ID:r1LCJ2A10.net
- >>712
まあ蒋エン費禕の黄金リレーのおかげやな
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:27.94 ID:G+sVbzV80.net
- >>701
モンゴルは日常的に内部で暗殺謀殺謀略追放が行われてたからどっちにしろ大して変化ない
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:28.26 ID:jYWrAVrl0.net
- 呂蒙、全身の穴から血を噴き死亡
なお間に合わん模様
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:41.69 ID:psk65z2b0.net
- >>692
言うほど亡国の皇帝が生き残るのって珍しいか？そこそこ例あるやろ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:47.61 ID:84o+7oNI0.net
- >>710
苻堅に刃は向けてないからセーフ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:06:56.68 ID:EtqvvIzep.net
- >>715
ほーん
皇帝の器ではなさそうやね
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:07.57 ID:qobr595fa.net
- >>690
そのあとは曹操が強すぎやね
劉備に人材揃う新野にいる時
曹操はほぼ天下取ってるし
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:11.78 ID:DM4zfW/6a.net
- 献帝と后の曹操の娘たち夫婦仲よくて草生える
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:14.28 ID:hw7LvLafd.net
- >>714
黄酷が悪いよ黃酷がー
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:18.29 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>714
それどころか諸葛亮の悪口言った奴に激怒してるからな
いい奴そう
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:26.87 ID:Khb+QPR40.net
- 高順って有能なん？
陥陣営とかかっこええけど異名だけなんか？
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:07:33.67 ID:eSvRmG0da.net
- >>709
みんな負けたんやで
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:17.87 ID:+FE1aYAZ0.net
- >>724
この頃までは基本生き残っとるな
この後は見つけ次第殺せ状態や
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:20.72 ID:iVwn43By0.net
- 普通に石勒主人公で良いと思うけどね
奴隷から成りあがる熱いストーリー
苟晞王弥王浚劉曜といった強力な敵との戦い
石勒十八騎を真田十勇士のようにキャラ付けすればなおよし
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:24.78 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>726
むしろ統一王朝の皇帝として生まれるべきやったな
名君扱いされそう
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:25.41 ID:gw8dZayj0.net
- >>583
ちょっとアレな学者だが岡田英弘の学説は面白い
皇帝と官僚ってのは「経済システム」
つまり塩やなんかの流通統制とそれに伴う税の吸い上げだけが目的だから
多様な方言や文化なんかに関係なく制度を構築する
それで実用度ゼロで奇形に発達した漢語とそれを駆使する官僚育成が求められた
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:30.05 ID:wHkmzzvk0.net
- >>713
ドイツ「やあやあ我こそはー！」
モンゴル「…」首スパッ
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:31.26 ID:/ONwIgFb0.net
- >>724
？？？「召し使いやれや」
？？？「滅んだん君のせいやし毒で死んでどうぞ」
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:35.48 ID:zkkVMmIqd.net
- >>728
そらもう曹丕が宮中の出入りはこのままでええぞっていうぐらいやし
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:36.00 ID:4cWaxufr0.net
- 第二次世界大戦で日本が生き残る並みに無理ゲー
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:38.55 ID:WgBb1bsxd.net
- ショウエン→ヒイ→コウコウの勝利の方程式
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:43.52 ID:TzzYFgVY0.net
- >>686
言うほど悪逆なことはしてない
荀氏とかに土下座外交して名族を下に置きたかったけど誰も慕わず
直前の宦官粛清でろくに政治できない中でヤケクソに経済政策ポシャって終わっただけや
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:47.69 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 漢の皇帝も簒奪はされたけど天寿は全うしたんやっけ
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:51.10 ID:nnNMCySi0.net
- >>709
異民族流入阻止できたもんな
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:51.49 ID:22kuD9Whp.net
- 魏延さんに漢中の仕事取られても我慢した張飛さんと
劉備とは完全別行動でキレ散らかしてた関羽さんを同じレベルと見做すのはNG
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:53.31 ID:s3fQkv6Qd.net
- >>733
シエイ「ほんとぉ？」
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:08:58.82 ID:veL672QB0.net
- 本州=魏
九州=呉
四国=蜀
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:00.36 ID:ED4A1sDG0.net
- >>730
激怒して殺してるよな
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:02.60 ID:Lohb0TvqM.net
- >>728
曹丕「おい玉璽寄越せよ」
献帝「」
曹節「あ！？（威圧）」
曹丕「いやそのほら、ワイ一応偉い人やし…」
曹節「…天はワイら夫婦を見捨てたんか…ワイのダンナが何したいうねん…」
ぐう聖
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:12.80 ID:84o+7oNI0.net
- 弘農楊氏ってほんまもんの名門やな
北魏で族滅されかかるも隋の楊素、楊玄感へとつながるわけやし
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:15.60 ID:2zxqojE00.net
- 光栄三国志って、楽進位の武将がエースで領土三、四個で一進一退してるときが一番楽しいよな。
全土の半分占領したらもう後は流れ
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:20.30 ID:jYWrAVrl0.net
- >>730
なお、武侯祠で像建てては壊されを繰り返す模様
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:20.39 ID:Lohb0TvqM.net
- >>735
後漢の三代目あたりみたいなことになりそう
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:23.92 ID:1EXh4dwbp.net
- 曹操が呂布を家臣にしてたらどうなるかなーとか最近よく妄想してる
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:42.50 ID:ub3ESrSQ0.net
- 司馬懿とその息子って言うほど畜生ではないよな
王朝創始者の中では人殺してない方
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:51.61 ID:WgBb1bsxd.net
- >>754
暗殺されてるんちゃう
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:09:58.25 ID:BsR5Y6EV0.net
- >>723
碧眼の小児、紫髯の鼠輩、思い上がるをやめよ
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:02.29 ID:vAxaxMsN0.net
- ワイ曹操、異民族を強制移住させるファインプレー
なお百年後
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:03.34 ID:I1DElgeE0.net
- >>701
マムルーク「よろしく二キー」
ベトナム「ようこそ二キー」
北条時宗「貴公の首は柱に吊るされるのが鬼あいだ」
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:05.97 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>748
諸葛亮をガチで尊敬してる感あるわな
厄介に思っても不思議やないのに
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:06.99 ID:xveL0IiId.net
- 官渡の戦いが全てですわ
つまり、三國志の一番のキーマンは許攸
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:08.41 ID:Lohb0TvqM.net
- >>754
呂布「そこにワイの倍くらい裏切り者がおるんやからワイも許してクレメンス」
曹操「せやな」
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:14.42 ID:iVwn43By0.net
- >>731
劉備夏侯惇に勝つ、ｶｸ萌の反乱を鎮圧など有能
しかも呂布に嫌われて魏続の下に付けられるなどしたのに最後まで忠義を尽くす
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:28.22 ID:Ppq2OfLjM.net
- 魏はよりすぐりのオールスター集団だからな
おまけに結束力も強いし倒せるわけ無いやろ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:40.03 ID:Lohb0TvqM.net
- >>761
あと淳ウケイ
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:49.08 ID:Ps5lWDUW0.net
- >>731
高潔な人間だったらしいぞ
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:55.89 ID:9TxDuAAUd.net
- >>754
両雄並び立たずやろ
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:10:59.92 ID:Lohb0TvqM.net
- >>764
曹丕派と曹植派で割れてたんだよなあ
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:11.86 ID:r1LCJ2A10.net
- >>755
司馬昭「不幸な事故が重なっただけやな」
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:22.27 ID:zQMq42TZa.net
- >>745
その頃の張飛って多分当代で一番智勇のバランス取れた名将やしな。劉備は手元に置いときたくて魏延抜擢したんちゃうかな
この頃の関羽は俺が兄者支えてきたんやと自尊心の塊になっちゃってもうあかん
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:26.60 ID:DM4zfW/6a.net
- >>743
全うしたぞ
劉備は曹ヒ即位で献帝殺されたンゴオオオオオオのデマにだまされて即位しちゃったけど
献帝が山陽公として生きてること知れたときはどう処理したんやろ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:29.06 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>768
呉蜀はもっと仲悪いからね
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:31.80 ID:jYWrAVrl0.net
- >>713
カエル食い｢まーアルデンヌの森を抜けてくる奴なんかおらんやろwww｣
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:49.31 ID:WgBb1bsxd.net
- 曹操「早めに後継者考えとかな。エンショウみたいになるで」
なお結局揉めた模様
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:11:54.47 ID:de34zG0SK.net
- NHKの人形劇三國志は人形見てるだけで飽きんわ
みんなかっこいい
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:03.19 ID:/ONwIgFb0.net
- >>759
フレグもモンケしんでマムルークに負けたし
そこは万全なら怖くない
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:03.79 ID:qtJedxx60.net
- >>751
派閥抗争とか政治腐敗みたいな大国のデメリット要素がないからな
パラドゲーはそこら辺も甘く落としこんでるわ
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:13.74 ID:h2ayqndv0.net
- 魏はおもんない
何の魅力もないわ
三国志ファンは最終的に蜀に帰結する
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:18.92 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>771
なかった事にしてるんやろなあ
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:20.48 ID:psk65z2b0.net
- >>768
なんか一人忘れてませんかね
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:22.83 ID:B2Gdcctg0.net
- 羅漢中君もどうせ創作バリバリなんやから結末も変えればよかったんや
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:34.88 ID:zQMq42TZa.net
- >>755
むしろかかる火の粉振り払ったらもう表に出てこざるをえなくなったのでは
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:37.76 ID:MmaRjRZl0.net
- 淳于瓊が西園八校尉だったという事実にたまげるよな
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:39.10 ID:Lohb0TvqM.net
- >>774
郭泰源「あーちょっと考え事してたわーｗｗｗｗ劉表と袁紹のこと考えてたわーｗｗｗｗｗｗ」
曹操「！」
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:40.58 ID:DM4zfW/6a.net
- >>745
てか魏延は平時の漢中太守であって戦時は太守おかないしね
張飛は守りより攻勢につかうべきという判断やろね
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:46.41 ID:22kuD9Whp.net
- 曹操 チビで陰湿
劉備 デカくて心優しい
孫権 ジジイとガチ喧嘩する
どの君主が素晴らしいかは明白
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:50.08 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>775
呂蒙が悪党すぎる以外は大好きやわ
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:50.58 ID:eSvRmG0da.net
- >>771
劉備「献帝殺されたことにして皇帝になるンゴ」
ぜってーこうだわ
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:53.79 ID:9TxDuAAUd.net
- >>770
アル中のことを再評価する最近の流れ嫌い
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:57.24 ID:WgBb1bsxd.net
- >>778
ペイトリオッツみたいなもんやしな
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:57.56 ID:Lohb0TvqM.net
- >>777
三国志６「一応あったんやぞ」
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:58.76 ID:6rml95EXM.net
- >>480
そんなんでもどうしようもないやろ
根本的に兵力が足りてない
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:12:59.04 ID:qobr595fa.net
- >>778
吉川英治のせいかな
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:09.18 ID:jYWrAVrl0.net
- >>775
紳々と龍々もか？
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:16.89 ID:Lohb0TvqM.net
- >>780
あとの2人には派閥は無かったんやで
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:18.76 ID:/EA1Tvj+0.net
- 蜀「魏に対抗しないんで益州ください！」っていう選択肢はなかったんかな？諸葛亮死んでからはこういう派閥あっても不思議じゃない
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:28.00 ID:m+zxenrs0.net
- >>761
官渡以降もしぶとかったこと考えると後継者の失敗が痛すぎる
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:29.11 ID:iVwn43By0.net
- 演義で語っても正史で語っても他の何で語っても良いけど混合してんのはアウト
三國志解説してる某サイトは混合してるうえに自分語り多すぎてほんと糞やったわ
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:38.65 ID:Tt8hzWGl0.net
- 蒼天の曹操の夢で関羽が無双するとこほんとすこ
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:39.01 ID:4cWaxufr0.net
- >>234
しかも一族総出で戦に出たり、財産を全て国に当てたり、わざと悪政して評判落としたりして疑心暗鬼の塊の劉邦から最後まで処刑されなかったからな
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:39.54 ID:zQMq42TZa.net
- >>784
流石はオリエンタルエクスプレス
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:45.88 ID:wHkmzzvk0.net
- オロチ「此の世は我のモノ」
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:51.10 ID:Es3WV3+l0.net
- >>731
出番が少ないながらもかなりの名将やぞ
劉備軽くボコってる最中にケツをつついてきた夏侯惇を軽くあしらうくらいには強い上に
兵士と一緒に自ら武器の手入れしたりして仕事熱心で人望もある
それに加えてひたすら冷遇されとったのに呂布へ忠義貫いて一緒に死ぬくらいの義理堅さや
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:13:59.34 ID:Lohb0TvqM.net
- >>796
そういう派閥は孔明が粛清しつくしてる
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:06.82 ID:TzzYFgVY0.net
- >>755
まず司馬懿が実権握るまでの中央腐敗しまくりだから司馬懿に同情するわ
司馬懿も曹操と曹丕が築いた魏が腐る姿見たくなかったやろ
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:16.98 ID:ub3ESrSQ0.net
- >>777
例えば旗揚げ当初からいたケイドウエイに替えてさっき登用した関羽を大将軍にしたら内紛が起こるゲームとかやりたいか？
ストレスたまりまくるで
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:21.80 ID:psk65z2b0.net
- >>795
やっぱ脳筋に人望はないんやな
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:28.18 ID:/EA1Tvj+0.net
- >>804
さすがこうめい
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:32.31 ID:de34zG0SK.net
- >>762
劉備「わいは雷にビビって箸落とすくらい小物やし許してクレメンス」
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:37.94 ID:jvm3PLJ00.net
- 今宮城谷の三国志読んでるんやが
次なにがええかな
ゲームとかもやりたいけどＰＣとスマホしかない
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:39.00 ID:vAxaxMsN0.net
- 百重の壁つくるンゴ！
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:14:50.73 ID:ddx12oEM0.net
- 法正が生きてて無双しても孔明とぶつかって裏切りそう
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:04.84 ID:RFXYtdt40.net
- 袁紹陣営で１番糞なのって郭図でエエんか？
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:07.42 ID:Kr9NT6Pa0.net
- 曹昂が生きてたらどうなったんかなぁ…
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:09.64 ID:aXJahpg30.net
- 正史読んでみたいんだけど時系列関係なしで人物を紹介していく構成なの？
読みにくそうだ・・・
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:16.99 ID:DM4zfW/6a.net
- >>779
>>788
いうても漢の皇帝として即位やから簒奪なんだよなあ。。
まあアレは漢といっても地方政権で季漢とか蜀漢とかいうことにされて後世簒奪じゃないからセーフとなってるけど
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:19.04 ID:veL672QB0.net
- 許褚を池沼にした無双許せないんご
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:19.49 ID:jYWrAVrl0.net
- >>799
ﾎｳ統が格好良すぎる
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:22.63 ID:psk65z2b0.net
- >>798
あのサイトがデマを撒き散らしてるのはキュレーションサイトらしくあろうとしてるからだぞ
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:23.72 ID:6D61RFdh0.net
- >>791
発想は悪くなかったんやけどな
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:24.12 ID:ub3ESrSQ0.net
- パワプロペナントでも選手が中村ノリみたいに起用法でゴネだしたりしたらおもんないやろ
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:28.06 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>810
PCあるなら光栄のゲームやればええんちゃう
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:28.22 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>769
鄭小同殺す逸話ほんときらい
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:29.20 ID:Lohb0TvqM.net
- >>813
そいつと逢紀
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:36.64 ID:wHkmzzvk0.net
- 袁術「名族やしそのうち天下取れるやろ」
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:44.21 ID:Lohb0TvqM.net
- >>819
せーのっ
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:54.55 ID:6rml95EXM.net
- 三国志はどれをやればええねん
vitaでできるやつで教えてくれや
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:15:57.64 ID:Lohb0TvqM.net
- >>825
血しかないぞ
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:08.65 ID:Lohb0TvqM.net
- >>827
歴代でいっちゃんおもしろいのは４
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:09.59 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>815
歴史書やからな
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:10.81 ID:BsR5Y6EV0.net
- >>813
逢紀やないの
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:14.34 ID:s3fQkv6Qd.net
- 無能脳筋ニートクソガキ
うーんどいつ選んでもろくなことにならなさそう
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:16.05 ID:RFXYtdt40.net
- >>824
そういえばそんなうんこもおったな
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:16.37 ID:w2MBMxgD0.net
- 曹操の時代で実質天下統一しとるんやから消化試合で優勝は無理や
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:18.45 ID:jYWrAVrl0.net
- >>809
呂布｢死ね、耳でか｣
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:25.10 ID:ZvnsGFxQ0.net
- 劉備が出会い頭に発狂して曹操撲殺する
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:29.78 ID:ddx12oEM0.net
- >>825
あんだけ大勢力だったのに滅亡スピードが異常
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:32.92 ID:DM4zfW/6a.net
- >>815
中国の史書は編年体のほうが読みづらいで
左伝とか○年なにが起こったの連続で投げたわ
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:46.46 ID:Lohb0TvqM.net
- >>836
それならまだ陳宮が夜中に殺せばええやろ
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:49.40 ID:m+zxenrs0.net
- 横山の世界観に近いのは鄭問之三國誌やな
光栄とはちょっと違って面白い
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:16:53.94 ID:2gj5/UB1d.net
- 最新の三国志だと
蜀からの天下統一はどうなんや？
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:08.92 ID:jYWrAVrl0.net
- >>810
蒼天航路読んで三国志2からやるんや
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:09.48 ID:8DZtGRkJp.net
- >>838
そこで紀事本末体
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:20.84 ID:de34zG0SK.net
- >>787
NHKは最上義光さんにも酷い事したよね
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:24.90 ID:veL672QB0.net
- 劉表と劉璋と孫策が組んだら曹操と対抗できたろ
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:29.91 ID:aXJahpg30.net
- >>840
あれマゾゲーだろ
ｶｸさんがいても運悪ければ詰むゲーム
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:32.27 ID:Kr9NT6Pa0.net
- >>827
8で自分は連弩配備されて騎馬の大将を全力で追いかけたらいいよ
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:34.17 ID:WgBb1bsxd.net
- 普通の人
脳筋
有能だけど飲んべえの詩バカ
有能だけど死んだ
病弱
他色々
後継者ダービー
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:43.63 ID:yEz7jJo9d.net
- 曹操ですら文学的な功績がなけりゃ中国史じゃ地味やしそれ以下じゃなあ
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:43.88 ID:DM4zfW/6a.net
- >>841
厳しい
有能どこの高齢化が原因だけど急がなアカン
後継世代の能力差がひどい
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:49.09 ID:ub3ESrSQ0.net
- オリキャラ出し放題なのになぜか許されてる北方三国志
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:56.60 ID:psk65z2b0.net
- >>834
実質天下統一(40年近くかけてやっと蜀滅ぼして呉滅ぼす前にギブアップ)
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:57.89 ID:YBZFOL6GM.net
- 孟達が悪い
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:17:59.12 ID:UCp7Kdn60.net
- >>840
あれ武将が死にまくった気がする
たしか天下統一などを作った黒田さん制作やったっけ
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:03.93 ID:1k1+dbpp0.net
- 袁術はええとこおったのになあ
孫策に任せ過ぎたか
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:09.15 ID:Lk/dWuaAa.net
- 信長の野望創造みたいに道や人口が大事な三国志ゲームやりたい
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:09.78 ID:Mjhj5+Ry0.net
- 農業の技術上げて中原に負けない生産力を
無理だな
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:10.41 ID:w7xMPGFV0.net
- >>841
人口差と都市数がモロに出るから昔よりは大変
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:21.23 ID:jYWrAVrl0.net
- PC98の三国志2【ﾁｮｳｾﾝの乳首有】
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:21.34 ID:cV+s7hqGd.net
- 中国の王朝は毎回異民族にやられとるけど返り討ちにした王朝はないんか
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:25.04 ID:b6jG9LZH0.net
- 楊修とかいう出てくるたび曹操に余計なこと言う無能
創作とはいえなんでこんな目に合わんといけんのや
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:33.04 ID:e3yZQFAQK.net
- 光栄は無双もSLGも呂布が強すぎて笑える
無双7とか三英戦どころか四英戦やんけ
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:41.48 ID:eSvRmG0da.net
- >>856
13やれや
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:47.51 ID:DM4zfW/6a.net
- >>843
サンキュー袁枢
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:48.51 ID:8DZtGRkJp.net
- >>860
武帝の頃の漢とか
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:45.31 ID:Lohb0TvqM.net
- >>821
サカつくってJリーグクラブ経営シミュレーションやと
やれ給料が安い
やれ監督が気に入らん
やれあいつが気に入らんって
選手はスキあらば不満ばっかり言うで
で、ほっといたら勝手に不満爆発して能力値が全部最低値になる
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:47.80 ID:Ps5lWDUW0.net
- 電視台のドラマで孔明が死ぬ間際劉禅が中国統一する夢を見るシーンは泣いたわ
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:18:52.93 ID:Es3WV3+l0.net
- にわか「張飛は脳筋」
ワイ「張飛が脳筋やったら関羽のほうがよっぽど脳筋だぞ」
にわか「にわか乙」
ワイ「」
くやC
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:10.95 ID:UCp7Kdn60.net
- >>860
光武帝の時代かな
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:15.08 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>863
人口とか大事なん？
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:16.29 ID:9TxDuAAUd.net
- >>841
荊州死守に成功して捕虜武将獲得すればセーフやで
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:20.74 ID:1EXh4dwbp.net
- >>851
張飛絡みのキャラクターはみんなすこ
王安とか光栄で必ずエディット武将で作ってるわ
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:27.49 ID:84o+7oNI0.net
- >>838
資治通鑑は読みやすいで
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:41.12 ID:DM4zfW/6a.net
- >>868
チックの三国志読んだ感想やと張飛は豪傑というより神経質な官僚体質
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:41.98 ID:Lohb0TvqM.net
- >>865
10発殴られる間に2発殴り返した程度や
それでも中国史に燦然と輝くが…
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:45.29 ID:lEV4GeXR0.net
- >>745
もし自分が店長やったら非番の日を張飛に任せたくないやろ？
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:47.04 ID:eSvRmG0da.net
- >>870
創造エンジンを流用してる
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:49.41 ID:Ve2OSCeH0.net
- http://ww1.enjoy.ne.jp/~nagaichi/nenpyou04.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~nagaichi/nenpyou05.html
五胡十六国時代の年表
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:19:51.73 ID:iVwn43By0.net
- 官渡の敗戦後でも袁紹が長生きするか兄弟喧嘩しなければまだ曹操より強かったと思うわ
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:01.76 ID:4cWaxufr0.net
- 関羽が有名になりすぎて関羽が以外その他になってしまった悲しい世界
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:02.72 ID:psk65z2b0.net
- >>860
三国時代
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:02.94 ID:JQ2hvBEJ0.net
- 13ってなんで不評なん？
個人プレイ面白いならやりたいんやけど
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:05.71 ID:61pfndwH0.net
- >>868
こいつら年食った時のイメージが若い時と逆になる
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:09.94 ID:m+zxenrs0.net
- >>854
死ぬなあw
でも軍師重要ゲーなとこは面白い
運の要素強いけどw
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:11.66 ID:A0qvB/Eq0.net
- >>861
詩にケチつけて殺される劉フクなんてとばっちりもええとこやろ
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:21.43 ID:aXJahpg30.net
- >>870
人口ゆうても中央官僚が把握していた人口なのか地方大小勢力の抱えていた頭数も加えるのか・・・
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:23.80 ID:ddx12oEM0.net
- メンチクカンって美味しそうな響き
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:25.40 ID:b6jG9LZH0.net
- >>876
関羽も嫌なんだよなぁ…
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:29.59 ID:sgXLN0SV0.net
- 陳宮かかんうがそうそうを殺してれば(えんぎしか見てない感)
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:30.15 ID:psk65z2b0.net
- >>880
孔明もいるぞ
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:43.55 ID:6rml95EXM.net
- >>856
あれは山だらけで軍隊が通れる道が限られてる日本だからこそ生きるシステムやろ
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:49.49 ID:Kr9NT6Pa0.net
- >>856
パラドでのWW2アメリカ並に逆補正しないとノーチャンスになりそう…
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:20:52.65 ID:Qi+WR8jv0.net
- 三国志１番の脳筋て誰や？
やっぱ張飛？
マッチョイズムの権化みたいな奴おらんの？
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:00.46 ID:Lohb0TvqM.net
- >>861
曹操「お前袁術の身内やっけ？ 死刑ｗｗｗ」
とはやれんやろ
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:00.68 ID:2z2reFcwa.net
- 吉川三国志から読んだワイ、呉の扱いに困惑
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:13.90 ID:cV+s7hqGd.net
- >>881
三国時代が一番やな
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:14.37 ID:eSvRmG0da.net
- >>893
馬超
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:15.37 ID:yEz7jJo9d.net
- 陳寿の張飛の人物評の人格的には誉めるところが全くない感じすこ
物語やとだいたい魅力的なキャラになってるんやけどなあ
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:27.12 ID:Lohb0TvqM.net
- >>893
ぶあんこくと
けいどうえいと
ゴ ツ ト ツ コ ツ ！
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:30.09 ID:s3fQkv6Qd.net
- 脳筋やったらそれこそ呂布やろ
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:34.27 ID:BsR5Y6EV0.net
- ワイ張郃なぜか3回殺される
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:43.59 ID:zwxgpfb80.net
- 蜀は土地も塩分含んでて生産力が微妙やったんや
その貴重な飯を山の向こうの数万の軍勢に陸路で送らんとアカンという・・・
魏は船で悠々と長安に補給やで
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:44.87 ID:psk65z2b0.net
- >>888
関羽は新人のバイトには優しそう
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:45.57 ID:Lohb0TvqM.net
- >>900
あいつ知性派やぞ
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:51.91 ID:xveL0IiId.net
- >>879
赤壁後もピンピンしてた曹操との違いやね
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:52.81 ID:e3yZQFAQK.net
- 中国の神様とかいう使いっぱしり
西遊記ちょろっと読んだだけだけど扱い軽いわ
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:53.88 ID:J9KfQNpdx.net
- >>893
張遼か鄧艾ちゃうか
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:54.65 ID:DM4zfW/6a.net
- 関羽は関帝という神様なったけど神様としての関帝は複数人おって階級まであるらしい
その願い事はワイの手に余るから都会の上司の関帝にお願いしてと田舎の関帝がいう設定だとか
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:56.47 ID:I1DElgeE0.net
- >>724
今川氏真やな
まあ、あっちは家康も殺す理由がなかったんやろうけど
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:21:58.53 ID:4cWaxufr0.net
- >>890
関羽は世界にあるチャイナタウンにはだいたい関帝廟があるから
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:00.93 ID:UCp7Kdn60.net
- >>893
典韋許ちょ
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:08.10 ID:2gj5/UB1d.net
- >>850
>>858
>>871
サンキューやで
ワイは三国志IVで止まってるんで
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:21.97 ID:psk65z2b0.net
- >>893
楽進一番乗り
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:25.17 ID:Y+bx+zlr0.net
- >>827
そらもう自分でイベント作れる13よ
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:46.05 ID:DM4zfW/6a.net
- >>893
そら許チョさんやろ
船が沈むと子飼いの兵を斬り殺したお人やぞ
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:46.74 ID:8DZtGRkJp.net
- >>898
強きに諂い弱きに威張る奴がなんで民衆に人気あるんや
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:50.89 ID:egIKLJ2k0.net
- 五虎大将と玄徳が20年長く生きてれば
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:22:54.62 ID:jYWrAVrl0.net
- >>893
Team董卓の面々
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:04.67 ID:PPhexlce0.net
- 陶謙死んだときに徐州乗っ取ってたら袁紹と組んで曹操に対抗できてたのになぁ
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:04.84 ID:orjI4hpDd.net
- 天下三分の時点で他力本願やし
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:07.63 ID:6rml95EXM.net
- >>860
そら岳飛、衛青よ
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:05.36 ID:9TxDuAAUd.net
- >>893
呂布と張飛なら呂布のが脳筋やろ
蜀攻略以降の覚醒張飛は知将やし
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:07.83 ID:psk65z2b0.net
- >>910
商売の神様やしな
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:16.98 ID:psk65z2b0.net
- >>910
商売の神様やしな
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:18.28 ID:cV+s7hqGd.net
- 次の無双は姜維と文鴦もっと強くしてクレメンス
それから除盛も頼むわ
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:19.90 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>877
ええやん
面白そう
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:20.22 ID:lEV4GeXR0.net
- >>778
中国人は曹操大好きみたいやね
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:28.36 ID:whytUZ+m0.net
- 呉と喧嘩しなけりゃワンチャンあったやろ
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:30.63 ID:6rml95EXM.net
- >>860
そら岳飛、衛青よ
中華の歴史で一番人気やろ
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:35.47 ID:zQMq42TZa.net
- >>876
関羽はバイトに優しいけど社員にめっちゃ噛み付いて上から目線かますタイプ
張飛は社員の言うこと聞きまくってバイトに無理強いするタイプ
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:37.15 ID:6aueDNDQ0.net
- >>860
異民族王朝がほとんどだよん
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:37.91 ID:2z2reFcwa.net
- >>915
これマジらしいから草生える
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:44.70 ID:F0NcyByZ0.net
- >>788
劉協(献帝)に考愍帝なんて諡号を贈ってる時点でね…
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:46.81 ID:m+zxenrs0.net
- >>919
正史のトウケンおもしろすぎる
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:23:57.27 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>922
呂布も胡軫謀殺してるゾ
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:03.92 ID:DM4zfW/6a.net
- >>912
4までやったら精鋭軍作って占領地維持しないで空白地増やして勢力滅ぼしたあと空白地埋めればいいから人材難が響かないけどそれがなくなった
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:10.05 ID:egIKLJ2k0.net
- 黄忠と厳顔の老将コンビが夏侯淵切るとこ好き
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:22.69 ID:e3yZQFAQK.net
- 三国志13は戦法弄りとか痒いとこに手届かない仕様っぽくてな
今は小心バグとか治ったんやろか
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:25.84 ID:b8bsFwDAa.net
- >>860
明の永楽帝とか
あと清自体征服王朝だけど乾隆帝だったか雍正帝だったかがジュンガル部滅ぼしてる
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:26.58 ID:+FE1aYAZ0.net
- 呂布の騎兵運用は後世でもめちゃくちゃ評価されとるで
頭おかしいけど戦争だけは上手い
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:28.04 ID:Lw5+FmwW0.net
- 北伐やめて蜀に引き籠ってたら敵失でワンチャンあったやろか？
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:30.46 ID:Lohb0TvqM.net
- >>921
班超「虎穴に入らずんば虎子を得ず」
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:33.60 ID:veL672QB0.net
- 郝昭とかいう一発屋
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:34.37 ID:jYWrAVrl0.net
- >>927
偉大なる毛主席のおかげやぞ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:36.78 ID:Mjhj5+Ry0.net
- 中原はほっといてもどんどん人口ふえるのに
蜀は常備軍数万でも必死やろ
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:46.98 ID:Lohb0TvqM.net
- >>935
じゃあやっぱり
ゴツトツコツやな
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:24:49.32 ID:iVwn43By0.net
- >>893
張飛は厳顔説得したり張ｺｳに勝ったり劉巴に媚売りに行くくらいには柔軟
というか蜀の名将三人挙げるなら劉備諸葛亮張飛になる
三国鼎立前だがそれこそ呂布、夏侯淵あたり
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:00.31 ID:Ve2OSCeH0.net
- してなかったわ
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:04.88 ID:psk65z2b0.net
- >>925
姜維パワーアップしたらトウ艾もパワーアップしそう
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:07.60 ID:cV+s7hqGd.net
- 金城武主演で鄭成功やらんかな
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:14.23 ID:YC6ObSWC0.net
- 諸葛亮って有能風無能だよな
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:15.92 ID:vAxaxMsN0.net
- 黄祖ってけっこう優秀よな
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:26.33 ID:ddx12oEM0.net
- >>906
封神はもっと酷い
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:36.38 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>943
蘇則の手下時代になんか活躍しとるやろ
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:38.23 ID:jYWrAVrl0.net
- >>937
厳顔と顔良でキャバクラ行って欲しい
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:38.45 ID:Lohb0TvqM.net
- >>939
清はアカンやろ
まさに異民族サイドやんけｗ
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:45.09 ID:aXJahpg30.net
- >>940
当時の騎兵運用ってどんな感じやったんや？
呂布は弓の名手だったらしいけど弓騎兵なのか
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:45.19 ID:udBQHjxB0.net
- >>916
楼桑村に旅行行った時に張飛が肉屋時代に肉保存するのに使ってた井戸見に行ったんやけどそこの地元の古老みたいなのが張飛は神様みたいなこと言ってたで
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:50.70 ID:Es3WV3+l0.net
- 白痴将軍とかいう風評被害
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:50.71 ID:iVwn43By0.net
- >>940
戦績は糞以下だろ
黒山賊とか異民族以外ではぼこぼこ
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:54.38 ID:Qi+WR8jv0.net
- >>915
草
ガイジやんけ
レスサンガツ！ウィキペディアの旅に出かけて来るわ
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:55.87 ID:xxavK4nIa.net
- ゲームだと異民族なんてウンコしかおらんから異民族にボコられてる中国史見て目が点になったわ
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:25:59.93 ID:BM+XUk7w0.net
- スリーキングダム面白いンゴォ
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:00.53 ID:BsR5Y6EV0.net
- >>958
すごい
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:05.44 ID:zQMq42TZa.net
- >>893
夏侯淵は戦争バカというか速さだけが売り扱いされとったな
なんせあだ名が白地将軍ってバカ呼ばわりやし
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:06.29 ID:84o+7oNI0.net
- >>860
北魏はけっこうボコってるぞ
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:10.65 ID:ieEOwn6Y0.net
- ない
漫画やゲーム好きがありもしない可能性を語ってるだけ
知識が無いからしゃーないけどな
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:17.34 ID:2z2reFcwa.net
- >>918
李儒は徐栄に計略用いらせて曹操退けたりして有能なんやで。
董卓も都入り前までは親方肌で有能なんだがなぁ
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:25.41 ID:Lohb0TvqM.net
- >>967
友達いなさそう
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:29.96 ID:UCp7Kdn60.net
- >>951
内政優秀、外交どうにもならない、軍事そこそこ
な感じやろ
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:38.05 ID:jYWrAVrl0.net
- >>957
董卓は弓のスイッチヒッターや
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:50.16 ID:DM4zfW/6a.net
- >>932
>>961
主君の曹操の命がかかってたから多少はね？
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:50.22 ID:/ONwIgFb0.net
- >>966
仲間割れやんけれ
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:50.72 ID:b8bsFwDAa.net
- >>956
まあ入れていいか迷った
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:26:54.89 ID:Lohb0TvqM.net
- >>971
両投げで両方155kmや！
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:12.91 ID:22kuD9Whp.net
- 匈奴、鮮卑、氐、羌、烏桓、奚、山越
ここらへんがどうやって生活してるのかマジで気になるわ
絶対野蛮だわ
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:20.25 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>962
三国志の時代は対異民族強すぎ
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:24.72 ID:psk65z2b0.net
- >>970
撤退戦の鬼が軍事そこそこな訳ないやろ
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:28.66 ID:jYWrAVrl0.net
- >>968
こういう無理くり一部有能エピもってくるの、嫌い
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:35.03 ID:Ve2OSCeH0.net
- >>966
北魏の方々に異民族って言ったら怒りそう
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:38.01 ID:Lohb0TvqM.net
- >>976
西南夷「やったぜ」
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:38.62 ID:eSvRmG0da.net
- >>976
倭よりよっぽど進んでるぞ
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:39.99 ID:8DZtGRkJp.net
- >>951
落ちぶれ劉備にど田舎で国家の体を作っただけでも有能やぞ
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:27:46.99 ID:DM4zfW/6a.net
- >>951
有能風無能風有能やぞ
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:10.39 ID:84o+7oNI0.net
- >>980
孝文帝なら笑って許してくれるゾ
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:14.33 ID:6rml95EXM.net
- >>976
羊連れて放牧やろ
今でもモンゴルの極一部は同じようなことやっとる
違いは奴隷を連れてるかどうかや
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:26.81 ID:K/Lz5ZneH.net
- >>977
田豫、黄髭「ほな殺し間やでーwww」
なろうを超えてる男達
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:31.63 ID:61pfndwH0.net
- >>962
異民族キラーの時代だから
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:40.11 ID:aq8yAref0.net
- >>906
西遊記は仏教メインのお話やから
新参の神（取り込まれた神）や龍なんかの扱いが悪いて聞いた
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:49.76 ID:iVwn43By0.net
- ただ夏侯淵は対異民族では最強レベルではある
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:50.27 ID:Es3WV3+l0.net
- 漢に尽くすためにちんこ切ったろ！したら異民族さんサイドに強制単身赴任させられて絶対漢殺すマンになった奴って最後どうなったんや？
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:28:55.10 ID:6aueDNDQ0.net
- >>962
民族という概念ないから国境の連中はすぐに遊牧民の仲間になるからな
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:13.88 ID:cV+s7hqGd.net
- 三国志9の異民族うざいンゴ
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:36.41 ID:Lk/dWuaAa.net
- >>990
強いは強いやろ
曹操の勢力拡大に一番貢献しとる
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:37.18 ID:Lw5+FmwW0.net
- イナゴが最強やろなぁ
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:37.79 ID:zQMq42TZa.net
- >>990
脅しに名前使うぐらいやからな
威名は轟いてたのにあのあだ名って一体どういう扱われ方やねん
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:38.25 ID:Lohb0TvqM.net
- >>993
4よりマシンゴ
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:47.96 ID:9TxDuAAUd.net
- >>976
蔑称つけるセンスありすぎ
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:29:54.88 ID:m+zxenrs0.net
- >>993
籠城できないゲームはつまらん
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 20:30:13.83 ID:iVwn43By0.net
- >>991
中行説？
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