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スポーツにおける「流れ」って本当に存在するの？
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:48:59.80 ID:WH0jFWW50.net
- ないよな
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:49:19.32 ID:NSR+aKmP0.net
- あるぞガイジ
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:49:23.23 ID:zCITbElK0.net
- あるぞ
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:49:39.39 ID:4vD7x53ep.net
- チームスポーツだと必ずあるやろ
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:49:50.09 ID:MuBC0Gii0.net
- アフィりえいと
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:49:55.92 ID:UxInCuhap.net
- 真剣に取り組んでた人ほどあると言う
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:50:02.74 ID:cLgQQCkip.net
- ないとか言ってる奴はもれなく帰宅部
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:50:21.39 ID:gwE6uQgD0.net
- バスケとかハンドはある
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:50:50.15 ID:gcsmAY73d.net
- ないあるよ
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:50:57.36 ID:42UydtyW0.net
- 流れがあるように感じる人間がやっているので結果的に流れが生じる
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:50:58.17 ID:vUQ4/xARp.net
- アメフトなんかまさに流れのスポーツ
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:51:13.68 ID:SpunS+0e0.net
- いけるやん！の精神やぞ
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:51:47.55 ID:3C59jhK60.net
- 焦ってミスするはあるな
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:10.41 ID:Q4AGDupeD.net
- スポーツやなくても日常生活やら恋愛でも流れあるし、スポーツでもあるのが自然
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:16.67 ID:QuXZhMhy0.net
- あるよ
人間がやることだもの
- 16 ：￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2016/12/26(月) 00:52:32.11 ID:NSR+aKmP0.net
- ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:36.51 ID:JxBiQkk60.net
- カヌーには確実にある
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:48.19 ID:QuXZhMhy0.net
- 囲碁将棋でさえあるんだぞ
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:51.96 ID:Q15c0h6n0.net
- 今年の東邦の試合
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:53.89 ID:rHRokXZGM.net
- スポーツ以外ではいきふんと呼ばれているもんがそれや
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:55.35 ID:F2+JcrET0.net
- ないんだけどあるような誤謬に取り憑かれる
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:52:58.66 ID:No7yFmoCa.net
- 腹痛い時も
これ無理やん！
やっぱこれいけるやん！
やっぱ無理やん
って交互に流れあるだろそれと同じだあるに決まってる
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:53:27.63 ID:QuXZhMhy0.net
- >>21
それに選手が飲み込まれるんやぞ
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:53:59.63 ID:vUQ4/xARp.net
- >>16
草
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:54:19.59 ID:VN6RzWEWp.net
- 心理的な影響ってクソでかいからある
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:54:33.42 ID:QuXZhMhy0.net
-
sssp://o.8ch.net/lc41.png
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:07.44 ID:CFX4NSip0.net
- 集中がずっと続くわけじゃないんだからそりゃあるやろ
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:14.88 ID:QuXZhMhy0.net
- 全力を出せば勝てる？
ばーか全力を出すのだって一苦労だよ
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:24.57 ID:KCiuafBJ0.net
- ゲームですらあるのに無いわけないだろ
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:38.76 ID:No7yFmoCa.net
- それと
単純にここだってエネルギー使って押せる時と
その後疲れてちょっと休憩みたいなとこで押されるってのがあるから
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:48.06 ID:8FdoFru9d.net
- 将棋とか麻雀でもあるよな
戦争でもある
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:50.07 ID:HBOyhc7C0.net
- 麻雀のツモは完全に運で流れなんてないけど
スポーツにはあるよ
人間だもの
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:55:58.01 ID:r71cOOJD0.net
- パワプロですら流れあるのに
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:05.70 ID:+C2S8oz3a.net
- これまで何回もなんJで議論して流れはあるってことになったやろ
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:10.94 ID:SDP1UuOVd.net
- >>8
ほんこれ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:12.29 ID:jjLoQczZ0.net
- 流れで勝つんじゃなくて流れで負けるんやで
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:17.17 ID:99cmwphpa.net
- >>15
>>16
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:36.75 ID:1OxBRhd4a.net
- するで
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:50.05 ID:3+Fiu4j40.net
- 将棋とかかるたの流れの読みはようわからん
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:56:54.42 ID:SOv1PFq30.net
- 3割打者並べても三連打するの確率だったら2.7％やぞ
流れなかったら点はいらんわ
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:57:17.01 ID:1onGSNEN0.net
- ないといってる奴はスポーツ経験ないんやないか？
心理的要因はデカいで
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:57:31.83 ID:8FdoFru9d.net
- 第二次大戦も日本やドイツは流れで負けたようなもん
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:57:37.36 ID:QuXZhMhy0.net
- 驚くことに
高校野球地区予選一回戦の無名高同士でさえあるから怖い
勝つときは１０点とか獲るのに負ける時は２０点とか獲られる
ほとんど同じメンツで戦ってもそうなる
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:58:18.57 ID:n7HLvsQu0.net
- ゴルフやってたけど確実にあるで
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:58:42.88 ID:QuXZhMhy0.net
- >>42
草生えるわ
第一次も第二次も流れでどうにもならずに物量で決まったやろが！
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:58:51.17 ID:n/OyzWC+a.net
- 単打よりも四球からの方が得点に繋がるイメージ
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:58:53.79 ID:yRVHYKq20.net
- 高木豊が解説で言ってるやつは完全なデタラメ
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:59:04.86 ID:y5RD+693M.net
- 流れというか士気でええやん
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:59:08.28 ID:Tsvk6Lp9a.net
- ないよ
ゾーンと同じ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:59:40.05 ID:QuXZhMhy0.net
- >>44
ゴルフはあるなあ
結局崩れても立て直せるヤツが勝つ
初日からずっとトップなんてタイガーくらいのものだろ？
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:59:51.00 ID:HieFVoRO0.net
- >>25
どうやって証明するんだ？
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 00:59:59.05 ID:8FdoFru9d.net
- 元寇も神風という流れで勝てたし、日露戦争も流れで勝てた
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:00:43.43 ID:QuXZhMhy0.net
- >>48
もちろんモラルも流れの一つやで
でもすべてじゃない
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:00:56.85 ID:lWpseQzE0.net
- 相撲は？
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:01:06.71 ID:1onGSNEN0.net
- >>51
それやと心理学の教科書読めで終わるんやないの？
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:01:17.82 ID:QuXZhMhy0.net
- >>51
たとえばイップス
これは心理学で証明されている
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:01:57.99 ID:+vabYOFbd.net
- イケそうな流れで大敗するギャンブル
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:02:00.65 ID:QuXZhMhy0.net
- >>54
立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いします
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:02:33.41 ID:L9WdiVwra.net
- これはあるやろ
タイムの積み重ねの駅伝ですらあるんやから
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:02:33.67 ID:No7yFmoCa.net
- >>40
でも流れないと仮定しても
3割打者9人並べれば9回で95パーセント以上の確率で1点以上入るぞ
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:02:50.53 ID:QuXZhMhy0.net
- 神ってる、とか最たるものやったろ
なにやっても上手くいく時もある
なおニッシリ
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:03:23.04 ID:kBaobZdJ0.net
- 水泳部ワイ、ないと断言
完全に個人の能力戦や
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:03:33.62 ID:XE5HrWVh0.net
- まだらの部分が「流れです」
sssp://o.8ch.net/lc4c.png
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:03:34.08 ID:No7yFmoCa.net
- >>45
何言ってんだ？
小学生とプロの試合で流れが勝敗に影響すると思ってんのか？
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:04:08.57 ID:pir/Cj1l0.net
- メンタル的な意味でテニスは確実にあるで
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:04:13.51 ID:8FdoFru9d.net
- >>54
稀勢の里「なかなか優勝できないのは流れのせい」
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:04:15.11 ID:QuXZhMhy0.net
- >>62
おまえはオープンスイムしらんのか（そういう問題ではない
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:04:20.87 ID:XE5HrWVh0.net
- >>62
そら短い時間でおわる競泳なら流れも糞もないわ
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:04:28.24 ID:mHBGJX/4d.net
- ふいんき(なぜか変換されない)と言うやつやな
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:05:06.27 ID:No7yFmoCa.net
- >>61
神ってるって優勝したのは神のおかげ、運がかなり良かっただけ
実力で優勝できないってファン自ら言ってるようなもんだよな
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:05:08.75 ID:/aVTsIae0.net
- 最終的には全部流れで説明するしかないやろ
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:05:27.61 ID:1onGSNEN0.net
- >>62
試合前や試合中の精神状態って重要やろ
心理状態が運動能力に影響するのは証明されてるわけやし
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:05:57.95 ID:/7Q5G8p/a.net
- ないけどある
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:01.01 ID:8FdoFru9d.net
- 桶狭間も関ヶ原も戊辰戦争も全部流れ
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:01.39 ID:QuXZhMhy0.net
- >>64
いや言うていくつか分岐点あったぞ
第一次はドイツが折れてれば判定勝利だったし
第二次もアメリカ大統領選で今回のトラムプみたいなことあったら日米開戦回避してたかもしれん
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:24.35 ID:mHBGJX/4d.net
- 例えば珍カスの甲子園での試合
ふいんき(なぜか変換されない)が流れを作る試合がある
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:36.89 ID:GwhrXkL10.net
- >>72
それ流れか？
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:43.70 ID:mq+yu5S50.net
- テニスとか見てると確実にあるやん
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:49.35 ID:+kK/ntnY0.net
- メンタルの影響はあるが流れは無いってことか
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:06:53.29 ID:QdpLvTeT0.net
- 麻雀全国大会優勝したことあるけど質問ある？
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:01.37 ID:No7yFmoCa.net
- >>76
確かに阪神ファンのヤジで阪神の投手が崩れるとかよくあるな
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:05.86 ID:kBaobZdJ0.net
- >>67
>>68
陸上も同じでやっぱ距離、ってか試合時間が長ければ長いほど流れは出てくるよな
せやから球技で流れが出やすいんやないかと思うわ
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:08.16 ID:QuXZhMhy0.net
- >>77
「流れ」なるものの一要素ではあるんちゃうか？
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:32.13 ID:XE5HrWVh0.net
- 1点ビハインドの7回に相手のエラーで先頭打者出たら流れがこっちに来るという風潮
その後ゲッツーかましたら流れが再び相手に行くという風潮
流れさんはコウモリかな？
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:33.46 ID:juzhshLi0.net
- 流れ来てるぞ！って言うとよっしゃこのままやったるで〜ってなるやろ？とりあえず良い感じの時に言っときゃええねん
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:07:44.71 ID:npvNk3al0.net
- 流れなんてないぞ
ちなみにコバゴー村上淳ファン
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:06.28 ID:1523w/ol0.net
- テニスはすさまじいで
全米錦織vsマレーとか流れ変わりまくりや
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:10.05 ID:N9FF9Rfep.net
- 日本シリーズだってどう見ても広島の流れだったのに4連敗したのはどうやって説明するんだよ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:19.83 ID:2BUsL1Vj0.net
- バスケとか流れを楽しむ娯楽やな
ダンクとかはおまけ
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:31.76 ID:pir/Cj1l0.net
- 定義厨になるつもりはないけど流れについてもうちょい考えようや
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:35.06 ID:BBZeUKN10.net
- 実際にスポーツやってると流れはあると思うけどな
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:38.32 ID:mHBGJX/4d.net
- 珍カスとロッチョンは流れをふいんきが作るよな
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:39.88 ID:QuXZhMhy0.net
- >>84
それは統計だな
でも「流れ」なるものの一要素ではある
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:08:42.13 ID:ihvdTcqX0.net
- >>88
実力
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:00.97 ID:KZlBbuak0.net
- >>87
はいスーパーゾーン
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:05.74 ID:No7yFmoCa.net
- >>87
どこでどうエネルギー使ってるかのもんだいだな
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:06.69 ID:02o3P2v00.net
- >>71
人間同士が競い合うもんは、どーしてもそういう要素あるので仕方ないだろ。
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:09.10 ID:npvNk3al0.net
- 流れとか所詮結果論やろ
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:10.10 ID:1523w/ol0.net
- >>88
流れが切れたからやん
地力でハムのが強いんやから勢いがなくなったらそら負けるよ
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:11.55 ID:PV7eR+uP0.net
- >>87
ただ点を取り合ってるだけやん
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:16.67 ID:8FdoFru9d.net
- >>88
飛行機乗ってからおかしくなったんやろ
ペナントレース中は飛行機移動なんてないし
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:23.17 ID:QuXZhMhy0.net
- >>88
実力が天地なので・・・
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:24.06 ID:OXWi9yZn0.net
- あるやろ
プレミア１２の韓国戦の９回
忘れたんか
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:24.27 ID:XE5HrWVh0.net
- 実際プレミア韓国戦の魔の8回は流れみたいなんはひしひしと感じたなあ
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:30.74 ID:HieFVoRO0.net
- >>55
>>56
大きいって言葉がよくわからんかったわ
何と比較すんの？
流れがあるかどうかはわからんけど、証明方法があるんか？無けりゃ語っても答え出んやん
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:35.30 ID:SaWkHhJq0.net
- >>84
なんで流れがよければ全部上手くいかなきゃいけないのか
調子いい打者が10割打たないのはおかしいって言ってるようなもんやで
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:36.06 ID:kBaobZdJ0.net
- >>83
流れやなくて調子や
流れってのは競技中に起こるもんとちゃうか
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:09:51.81 ID:y9uHLw2U0.net
- 機械にやらせたら関係ないから存在しないやろ
心の中に勝手に作る幻想みたいなもん
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:07.51 ID:mHBGJX/4d.net
- >>88
うん公の流れに変わった。札幌に行ってから
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:27.62 ID:502VVsne0.net
- 中京大中京と日本文理とかまさにそれだよな
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:28.26 ID:juzhshLi0.net
- >>108
これやな
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:31.81 ID:zJNuoZO30.net
- 楽器でもあるやろ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:34.91 ID:No7yFmoCa.net
- >>88
流れを切るのは大変だけど
流れを切れたら逆に流れ持ってこれるから
簡単にいうと世の中に100パーはないんだから
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:41.02 ID:PV7eR+uP0.net
- ファインプレーしたから流れが代わったとか草
そのまま負けた試合や買った試合なんていくらでもあるやろ
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:10:44.64 ID:1onGSNEN0.net
- >>77
流れって精神的なものやろ
自分のチームの投手が三者凡退で抑えたら、打者はよっしゃ投手の為に打ってやろと気合いはいるやん
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:02.27 ID:N9FF9Rfep.net
- 結局試合展開に沿って後からこじつけてるだけやん
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:06.36 ID:JcDrFJIN0.net
- 帰宅部ガイジが流れの話題のときスポーツと麻雀・ゲームを同列に語るのほんと嫌い
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:16.98 ID:ihvdTcqX0.net
- 流れっていうか一方がマイナスなこと考えたら終わりやな 儲けた側は特に思わないな
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:37.11 ID:vuia4R61a.net
- >>114
そこから逆転したら印象に残るからそう感じるだけだよな
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:38.87 ID:BBZeUKN10.net
- >>104
あれは日本側の誰もが「やべえよ…」って焦ってたと思う
流れってそういうもの
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:39.57 ID:QuXZhMhy0.net
- >>108
ところがそうでもない
ファインマンによると同じ実験でも観察者の願望や期待によって結果が違うという
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:40.28 ID:8FdoFru9d.net
- 三横綱倒せば普通ヨッシャってなるもんやけどなあ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:11:41.15 ID:+kK/ntnY0.net
- 有るようで無いな
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:02.58 ID:eIiA53x80.net
- ほぼ心の問題を流れという奴と言わない奴がグダグダ争うだけだよなこれ
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:11.96 ID:PV7eR+uP0.net
- >>115
じゃあそのシチュエーションで勝利する確率はいくらくらいなんや？
ただのイメージで言ってるだけやろ
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:24.01 ID:XE5HrWVh0.net
- 海外でもスポーツの流れにあたる言葉ってあるんやろか
実況解説も多用するんやろか
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:25.91 ID:+bpK7tUS0.net
- 野球とかまんま流れがあるスポーツやないの？
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:26.09 ID:PD4ej4cya.net
- >>114
その試合がファインプレーから流れが変わったってだけでファインプレーしたら流れが変わるなんて誰も言ってないぞ
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:26.39 ID:kBaobZdJ0.net
- 今年の甲子園もあったやん
東邦だかが最終回で大逆転して光星OBがTwitterでぶちギレてたやつ
あれなんか完全に試合の流れや
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:27.46 ID:GwhrXkL10.net
- >>115
野球はあるやろ
水泳の話やで
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:32.61 ID:No7yFmoCa.net
- >>108
だから心があるから流れがあるんやろあほか
それに機械にやらせれば流れないって証明できてるんか？
機械だって流れでちょっとくらい性能低いほうが勝つかもしれんやろ
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:33.11 ID:mHBGJX/4d.net
- ふいんきと精神的な面やな
珍カスとロッチョンはこれが大きい
ロッチョンがCSで強かったのもこれやろ
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:33.51 ID:1onGSNEN0.net
- >>105
君は心理状態が運動能力に影響するのは認めとるの？
- 134 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2016/12/26(月) 01:12:40.14 ID:ugi0U6xA0.net
- お前ら高校野球見に行け
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:45.34 ID:QuXZhMhy0.net
- >>117
まあ体をリアルタイムで緻密かつ激しく操作するとなると
メンタルの影響は跳ね上がるよなあ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:12:49.91 ID:CYqDkD8M0.net
- ピッチャーからすりゃどうしても
あのエラーなければチェンジだったやんけ！とか
ホームランや・・・あの失投が・・・
ってのはどうしてもくすぶるやろうししゃーないわ
そこに実力で相手がつけこめるかどうか
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:01.15 ID:GwhrXkL10.net
- >>126
モメンタム
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:05.12 ID:aQYc616N0.net
- スポーツにおける流れ=メンタル
ギャンブルにおける流れ=オカルト
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:06.86 ID:d+eghReGd.net
- 機械がやれば流れなんて絶対に無いけどな
人間がやる以上どうしてもメンタルの部分で展開が左右する
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:21.47 ID:BBZeUKN10.net
- 流れはない派の主張ってどんなもんなんだ
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:26.04 ID:QeUZ1gpJ0.net
- 流れあると思う奴ってバカのくせに声でかいんだか
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:26.91 ID:02o3P2v00.net
- >>98
人間なので試合時間中に常に一定の集中力を保てるわけではない。
双方の選手に集中力の上下動（山と谷）があり、一方の山ともう一方の谷がぶつかる時間帯が「流れがかわる」時間帯という事。
- 143 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2016/12/26(月) 01:13:34.37 ID:ugi0U6xA0.net
- >>126
あるよ
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:51.93 ID:PV7eR+uP0.net
- >>128
じゃあ何をしたら流れが変わるの？
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:53.14 ID:SICiolaW0.net
- 偶然いい事もしくは悪い事が重なったのが流れやって後で言うもんやで
あるけどどうも出来ん
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:13:53.53 ID:No7yFmoCa.net
- >>122
今まで優勝できてない→今回も優勝できないだろうって流れだぞ
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:14:02.07 ID:y9uHLw2U0.net
- >>131
それっておかしくねー？
あきらめの悪い連中や無神経なやつらばかりだと存在しないってことになるじゃん
それを周囲が勝手に流れだどうだの決め付けてるだけよ
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:14:31.87 ID:eefzjgei0.net
- 失敗したらメンタルが乱れて、失敗を連発することはよくある そういうのを流れというんやろな
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:14:35.24 ID:1onGSNEN0.net
- >>125
確率というより興奮状態になっていつもより力が出たり、注意力が散漫になってくそボールに手を出したりすることや
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:14:39.40 ID:zmzJAhOw0.net
- 昔テニスしてたとき2ゲーム取ったのに一点取られただけでそこから巻き返されて負けた
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:14:55.83 ID:5lqnvz+F0.net
- 学生時代に部活やってたらわかるもんだろ
なんでフィジカルエリートのなんJ民がわからないんでしょうか
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:00.98 ID:/aVTsIae0.net
- 流れが変わったと思っても大勢が変わらなかったら相手が流れを取り戻したとか言えばいいだけだし
メンタルが影響するのは当たり前だけど相手にもあるんだからどうとでも言えるわ
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:11.77 ID:PV7eR+uP0.net
- >>149
だからその影響はどのくらいあるの？
ただのイメージやろ？
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:19.73 ID:Q+QM3Grf0.net
- そら人間がやってるんだからあるやろ
10点ビハインドのときと同点の時じゃ明らかに気の入れようが違うわ
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:21.69 ID:No7yFmoCa.net
- >>138
ギャンブルでもディーラーが機械の場合だけだな流れないのは
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:22.39 ID:QuXZhMhy0.net
- >>147
そういう個人の性質で帰結しきれない部分を流れというのかもしれないね
確実に言えるのは流れなど通用しない人間も多い
野球選手だとパリーグに多いように思う
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:46.66 ID:eefzjgei0.net
- >>122
隠岐の海「せやな」
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:15:57.00 ID:Ms9CLiqa0.net
- なんかスポーツやってれば流れはあるとわかるやろ
個人競技は知らんけど
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:01.14 ID:zJNuoZO30.net
- 坂本先生の下位互換のクソコテ久しぶりに見たな
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:02.47 ID:01kCWpIJ0.net
- >>131
一行目激しく同意
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:02.65 ID:XE5HrWVh0.net
- 実際野球である打者一巡の猛攻とかは流れの最たる例やろ
人間のメンタルに影響されるという意味で
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:03.40 ID:DSRfU33sM.net
- 何百とある試合の中でたまたま目の付いた一局面を流れと誤認してるんやないの
いわゆるバーナム効果
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:05.83 ID:mHBGJX/4d.net
- 便器がうん公に逆転されたのも、ふいんきと精神的な流れやろ
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:09.29 ID:w6tfu2mJ0.net
- 心理的要素の１つとして存在してると思うぞ
専門家にしか証明できないと思うけど
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:15.60 ID:QuXZhMhy0.net
- >>153
だからイップスってもんは科学的に証明されとる
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:24.06 ID:xHQXYdwj0.net
- 流れ変わったな
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:24.40 ID:PD4ej4cya.net
- >>144
絶対条件なんかあるか
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:30.34 ID:0jlG/hsb0.net
- ノーノーから負け投手とか気持ちの糸が切れるのも流れ
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:39.00 ID:No7yFmoCa.net
- >>156
通用しないのはそんだけ自分の強さに自信があるってだけだな
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:51.21 ID:y9uHLw2U0.net
- じゃあ最初から流れなんて呼ばずに
心理的に優位ですねって言えばええねん
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:16:56.51 ID:oaxHftryM.net
- 錦織なんかよくメンタル的にやられて流れ悪くなるよな
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:00.30 ID:an0bVtRV0.net
- (*´◒`*)
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:05.62 ID:XQuzvR890.net
- 石川内野手のエラーを見れば流れが実在するのは明白
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:06.61 ID:XE5HrWVh0.net
- >>162
結局人間が認識する枠組みがそれなら、それはもう流れなんちゃうの
何か哲学みたいになるけど
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:23.60 ID:YwwjHmxV0.net
- メンタルの問題よ
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:27.46 ID:pir/Cj1l0.net
- 1度メンタルスポーツと呼ばれてるものやってみればわかるで
自分の心が流れにどれだけ抗えるかで割ときまるで
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:27.97 ID:QuXZhMhy0.net
- >>162
無論それもある
ツーナッシングで一球外せ、とかな
なおプロはともかく高校野球では外すべきな模様
ドラッカー読むよりちゃんと統計嫁定期
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:29.76 ID:QeUZ1gpJ0.net
- 流れ信者さっさと死ね
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:37.35 ID:o6ziLxBR0.net
- リバプールの試合とか見てると面白いぞ
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:40.05 ID:wdeWWVkv0.net
- 精神状態が影響するなんて証明されとるやん
ガイジかな
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:47.04 ID:SaWkHhJq0.net
- >>173
ハメカスおもんないから死ね
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:47.96 ID:yjQfQ4Lo0.net
- 選手の心の中にある
そのへんに浮かんでるものではない
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:17:59.69 ID:wUjM8rrX0.net
- http://i.imgur.com/4jR3hqj.png
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:10.47 ID:zNuJaFY80.net
- 以前日テレが地上波で野球中継やってた頃解説者がターニングポイントだと思った所で宣言する企画あったけど無くなった
結局結果論で後付けでしか言えないから無くなったんだろ
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:14.55 ID:DEuQXBYN0.net
- 流れしらんってスポーツやったことないだけ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:15.76 ID:UxInCuhap.net
- 流れ関係ない例えまぜるからややこしなんねん
女子サッカーW杯澤のゴールとか完全に流れやろ
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:16.82 ID:mHBGJX/4d.net
- カープが日本一になったのも流れ神ってた流れ
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:20.92 ID:BBZeUKN10.net
- チームスポーツ経験してて流れがないと主張する人って相当少ないと思うわ
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:23.10 ID:XE5HrWVh0.net
- >>163
WARリーグトップの野手が離脱したんやから、明確な根拠があるものはそうでもないやろ
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:23.16 ID:BsbSZU0Z0.net
- もし機械vs機械だったら流れというものはないって断言出来るのだろうか
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:23.74 ID:nao7fj8yd.net
- ギャンブルでもあるしね
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:27.02 ID:1onGSNEN0.net
- >>153
イメージも何も心理要因でミス犯しがちになったりするのは当たり前のことやん
飛行機の事故調査の報告でもパイロット心理的ストレスにより注意力散漫なのが原因とか普通に書かれとるんやで
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:34.05 ID:M56ow0Uw0.net
- そこに北はあるんだよ
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:39.50 ID:ejDJ5/zc0.net
- スポーツやったことあるならわかるやろ・・・
運動部に入ったことないんか？
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:39.60 ID:q58C4a7E0.net
- >>49
ゾーンもあるぞ
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:39.74 ID:Ms9CLiqa0.net
- >>185
これ
フィジカルエリート名乗っとるのになぁ
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:40.81 ID:y9uHLw2U0.net
- >>184
生中継じゃ絶対宣言しねーもんな
所詮オカルトよ
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:46.32 ID:02o3P2v00.net
- >>105
分かりやすい例では試合時間中のミスの頻度。
もし精神力がプレイの精度に影響せずと、体力のエイキョウノミヲ受けるなら、ミスは試合序盤で少なく終盤にかけて漸進的に増加するはず。
しかし実際には、試合序盤にもミスの多い時間帯があり、終盤にも少ない時間帯がある。
これは精神≒集中力の上下動がプレイに影響を及ぼすから。
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:48.41 ID:wUjM8rrX0.net
- http://i.imgur.com/hLieyIT.png
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:52.75 ID:Aj3nY5b+0.net
- 同じスレ立てても伸びる時と伸びない時があるやろ
それが流れや
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:57.55 ID:aQYc616N0.net
- 流れはセクションやからな
ある一点を切り取って優位性を唱えとるわけやない
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:18:59.52 ID:eefzjgei0.net
- >>171
ダブルフォルト、ドロップを上手く返されるとかがきっかけの場合が多いよな
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:00.64 ID:QuXZhMhy0.net
- >>184
いや解説者って基本ガイジやからなくなっただけや
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:01.86 ID:zJNuoZO30.net
- いやいやレスバトルにも流れがあるやん
極端に言えばあれが根底にあるやろ
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:06.65 ID:Dz3L9u8D0.net
- あるに決まってるだろゲーム脳(笑)
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:08.57 ID:3BEMdor+0.net
- >>189
柳田離脱前にすでに追いつかれてたんですが
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:11.07 ID:FMOW4LTmd.net
- 集団イジメで殺されるのも流れで殺される感じ
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:32.95 ID:mHBGJX/4d.net
- 流れなくして今年のカープの日本一はなかったやろ
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:33.81 ID:8FdoFru9d.net
- 大学受験も流れ
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:38.29 ID:No7yFmoCa.net
- >>171
肉体的ハンデをすごい集中力で補ってるから仕方ないね
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:42.34 ID:/aVTsIae0.net
- 極端に言ったら試合開始から終了まで全部流れやん
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:46.07 ID:9Jl6VqoJ0.net
- 押してれば余裕ができてより集中できるし押されてれば緊張して集中できんわな
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:51.91 ID:BBZeUKN10.net
- >>184
解説者と当時者は別なんだから仕方ないだろ
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:19:53.83 ID:G9yyoBLX0.net
- メンタル的な意味の流れはあるけど、野球は運の要素が大きく絡むからかなり流れの影響が無いスポーツ
逆に流れが変わりやすいからこそ、流れに言及することが多くなってる
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:08.03 ID:8bVUa9Fe0.net
- 卓球なんか見てても一回崩れたらもう立て直しきかなくて捨てセットになるな
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:10.27 ID:QuXZhMhy0.net
- >>190
いや観測するのは結局人間やからある
ってワイが書いたやろ！
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:11.47 ID:HieFVoRO0.net
- >>198
ほーん
わかりやすい説明ありがとう
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:12.13 ID:QeUZ1gpJ0.net
- 流れ信者のバカ「流れ無いと思う奴はスポーツ未経験」
流れ信者ってパチンカス並の頭だな
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:24.04 ID:zJNuoZO30.net
- 普通に仕事していても流れを感じる
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:24.24 ID:FMOW4LTmd.net
- スポーツやってるプロがあるって言ってるからあるでええやろ
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:29.78 ID:Hu5fYhgL0.net
- 緊迫した場面は見るだけでも堪えるのに
選手たちほんますごいわ
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:31.49 ID:5lqnvz+F0.net
- 日本文理と中京大中京の試合見ればわかるだろ
負けたのににこにこしてる日本文理と優勝したのに死にそうな顔してる中京大中京
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:39.51 ID:y9uHLw2U0.net
- >>190
そもそも影響出たら欠陥品やで
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:40.40 ID:WBz+droa0.net
- 別にスポーツに限らんやろ
テストでもやべぇよ解けないとかなって焦ったらやばいで
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:41.95 ID:3BEMdor+0.net
- >>214
運の要素があるから流れが存在するんやろ
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:45.40 ID:PV7eR+uP0.net
- >>192
じゃあ緊迫した試合で盗塁死した打者は注意力散漫になるのか？
そういう統計とか無いやろ
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:20:59.91 ID:JcDrFJIN0.net
- アメちゃんもアメフトや野球でちょっと劣勢になると
プレーの合間にしつこいくらいメンタルマネジメントのためのミーティング始めてるやん
あれを日本風に表現すると「流れを持って行かれないための鼓舞」とかやろな
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:20.24 ID:cnj9MTO20.net
- >>88
松山の糞エラーのせいだろ
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:23.11 ID:3BEMdor+0.net
- >>226
引退を決意するで
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:24.70 ID:s69zIS380.net
- メンタルが影響するんだからあるに決まってるだろ
そしてメンタルの問題だから外部から分かりにくいのも道理。脳シンチでもやりながらプレイできるようになれば証明できるんじゃない？
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:37.90 ID:8FdoFru9d.net
- 彼女ができないのも結婚できないのも流れが悪いから
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:39.14 ID:XE5HrWVh0.net
- ゲームでさえイライラし始めたら冷静な判断できなくなって見るも無惨な戦績になるんやから、感情に左右されるのは当然
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:44.58 ID:QuXZhMhy0.net
- でも面白い考えだと思うわ
次から流れが来たと思ったら宣言するスレとかで実験しても面白いんじゃないか？
ワッチョイにして、得点がある流れだと思ったら宣言とか
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:21:59.10 ID:502VVsne0.net
- メジャーの選手のインタビューでポジティブなコメント出す方が統計的には成績が良いらしいで
まぁ成績が良いからポジティブになるって言われたらそうだけど
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:07.17 ID:GwhrXkL10.net
- 脳内物質の分泌量とかで測れそうな気もする
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:12.44 ID:SaWkHhJq0.net
- >>218
流れが存在するとされてる以上否定したいなら流れがないという根拠をださなお前がバカなだけやで
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:14.33 ID:qKFu0TM90.net
- パチンコとかポーカーでいう流れってなに？
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:23.81 ID:y9uHLw2U0.net
- プレイヤーも外野が勝手に流れがどうだの決め付けられて失笑しとるやろ絶対
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:28.50 ID:s69zIS380.net
- >>218
でスポーツ経験は？
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:32.55 ID:No7yFmoCa.net
- センター試験の数学で
大問の最初できないとその大問後の方もほとんどできない
はい流れ
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:42.69 ID:Ms9CLiqa0.net
- >>233
そもそも流れって観測できるものなんか？
プレイヤーにしかわからへんと思うんやけど
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:45.25 ID:oaxHftryM.net
- >>224
ある大学の入試の英語で大問一から予想外に難しいの来てそこ苦戦してその後もやべぇよやべぇよとずるずる引っ張ったことあるわ
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:48.04 ID:OZWPGtzy0.net
- 投擲やってたが流れなんてなかったな
完全に個人競技やったわ
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:52.95 ID:BBZeUKN10.net
- 攻撃側が流れきたと思ってても、守備側がまったく動じてなかったら流れは変わらない
両方が同じ方向にメンタルが動いて初めて流れが変わる条件が整う
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:53.91 ID:QeUZ1gpJ0.net
- >>239
あるけど
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:54.56 ID:XE5HrWVh0.net
- 確率的な流れと心理的な流れの2種類を混同して議論するから平行線になるんやで
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:56.19 ID:OXWi9yZn0.net
- スポーツというか戦（いくさ）で例えた方が分かりやすいやろ
真田丸もそうだけど
欧米の戦でももちろんあった
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:22:59.15 ID:62r2iybu0.net
- >>226
巨人鈴木の悪口はやめて差し上げろ
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:00.59 ID:Aj3nY5b+0.net
- >>231
努力しないものに流れはこないんやで
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:09.59 ID:jY5fKCQXd.net
- そもそも流れってどういう事象のことなんだ
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:12.60 ID:q58C4a7E0.net
- >>222
あれすごかったよな
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:17.02 ID:vuia4R61a.net
- 分かれ目になった出来事を後から「あれで流れが変わった」と結論付けてるだけだよね
澤村が菊池に打たれてなきゃ巨人が優勝してた保障なんかどこにもない
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:18.92 ID:TIU2SPFw0.net
- 甲子園決勝
佐賀北vs広陵
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:33.50 ID:XE5HrWVh0.net
- >>235
ゾーンってやつやな
科学的に立証されとるかは知らんけど
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:33.61 ID:+z2wbnQga.net
- こういうこと言う時は音楽の「グルーヴ」とか、人付き合いの「ノリ」が分かりやすくない？
譜面通り機械で音を配置して合わせて完璧でも、全然心に響かんし
教科書通りの付き合いしてるだけで全て人間関係良くなる訳じゃないし
相手との流れを掴んだら何もしなくても上手くいく
流れが合わなければ何してもだめ
全然違う話かな？
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:34.83 ID:G9yyoBLX0.net
- >>225
流れを精神的な物と捉えるか運要素と捉えるかの違いやな
運要素としての流れは無いと思うで
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:47.14 ID:QuXZhMhy0.net
- そー言えばこんなことわざがある
「岡目八目」
勝敗関係ない立場で見学すると八目くらいつよくなる、っていう囲碁用語
なおやきう選手は現役に比べてOBになると判断力が大幅低下する模様
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:23:58.05 ID:O/0uTn+Lr.net
- 陸上部やけど陸上ですらあると感じるんやから他の特に球技とかなら絶対あるやろ
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:03.31 ID:s69zIS380.net
- >>238
絶対とか決めつけてて笑える
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:11.64 ID:jY5fKCQXd.net
- >>231
そこは流れじゃなく縁がなかったと言おう
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:15.70 ID:No7yFmoCa.net
- でもミスったから打たれたから流れ悪いとは一概に言えないよな
人によっては追い込まれたほうが力発揮できるやつもいる
そういう人にとっては打たれまくってたら流れがいいと言える
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:19.50 ID:vC4pB/fZ0.net
- なにやってもうまくいくみたいな時間帯はある
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:21.15 ID:hr719nGRd.net
- >>255
ええんちゃう
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:22.76 ID:npl3Vl8Zd.net
- 野球に流れがあるのはなんとなく分かるが
麻雀の流れはさっぱり分からん
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:28.19 ID:3j//GCOua.net
- 流れないってスポーツやったことねーのかよ
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:33.55 ID:SaWkHhJq0.net
- >>245
ワイには反論できないんやな
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:39.97 ID:zmFzMW/00.net
- 流れはあるけど野球は流れの影響少ない
なぜならほぼ個人スポーツ
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:42.48 ID:uuhDBgNu0.net
- イチロー「僕は気持ちでプレーした事なんて一度もない。気持ちじゃヒットは打てませんよ」
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:46.34 ID:GsHgHxdz0.net
- サッカーとかホントに意味不明
流れって理由だけでビデオ判定拒否し続けてる
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:48.72 ID:1onGSNEN0.net
- >>226
メンタルの問題やから人それぞれやろ
メンタルが弱ければその後ボロボロのプレーするのはよくあるパターンや
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:50.81 ID:s69zIS380.net
- >>245
せいぜい体育ぐらいやろw
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:51.73 ID:QuXZhMhy0.net
- >>255
違わないぞ
そういう側面もある
チームで雰囲気をよくできる選手とかおるやん
「こいつが打ったら勝つ」みたいな中田翔とかさ
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:56.84 ID:vb4/e+iTd.net
- 気持ちの持ち様でパフォーマンスが良い方向にも悪い方向にも動くって意味やないんか
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:57.25 ID:XhL5xvN3d.net
- >>231
まあずっと彼女できないのは流れを作れないって感じかな
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:24:57.51 ID:TfSTBjtX0.net
- ノーアウト満塁から凡退2回とツーアウトランナー無しから連打で満塁やったら後者の方が気分的に守り辛いもんちゃう
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:35.86 ID:y9uHLw2U0.net
- >>259
非科学的なもんやからなぁ
もし数値化できたらノーベル賞もんやで
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:36.23 ID:PV7eR+uP0.net
- 注意力散漫とか言うけど
前の打者が敬遠されてイライラしても打った選手もいるし、逆に打てなかった選手もいるやろ
日本シリーズの中田は大谷敬遠されてイライラしても打ったぞ
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:43.47 ID:zmFzMW/00.net
- >>269
導入したんだが
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:46.22 ID:nxQoGNpF0.net
- ワイ剣道部、流れがないという主張が信じられない
互角なら8割流れやぞ
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:49.13 ID:No7yFmoCa.net
- >>244
いや自分がこれはキタ思ったらいつもより力発揮できるやろ
相手は変わらなくてもある程度はいい方向になる
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:25:59.52 ID:vuia4R61a.net
- >>275
これでどっちが点入るか統計とったら結論出るやろ
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:08.44 ID:3j//GCOua.net
- >>268
気持ちじゃヒットは打てないけど気持ちがないとヒット打てないから
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:12.22 ID:QuXZhMhy0.net
- >>264
麻雀はあたまおかC
鳴いてツモを変えた！ とかガイジかな
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:18.39 ID:t1SK0Ubc0.net
- >>15-16
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:29.62 ID:No7yFmoCa.net
- >>272
逆は菅野か
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:37.00 ID:9IgxlsWd0.net
- >>272
翔さんが打てるＰは勝てるって事やろなあ
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:42.44 ID:oaxHftryM.net
- >>269
その流れはここで言うのとは違う流れやないんか
基本的に動き続けて揺さぶって守備こじ開けるスポーツやから微妙な判定で止められるの嫌がるんやろ
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:46.20 ID:TLxPIoUG0.net
- 流れがきてる→今ツイてるな
っていう結果論のお話なので、パチンカスや麻雀狂いの人達を見下すようなきもちでみてあげればいあ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:55.16 ID:1onGSNEN0.net
- 流れ否定者はメンタル面が運動能力に影響及ぼすのは全否定ということか？
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:26:57.75 ID:y9uHLw2U0.net
- 状況によって一喜一憂してるようなやつらがまともに勝てるとは思えんわ
つまり流れなんぞ信じてるアホほど弱いっつーことや
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:11.02 ID:s69zIS380.net
- >>226
今の技術じゃメンタルを外から定量的に判断できないからな。エビデンスがない以上、経験則を信じるのが普通やで
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:11.61 ID:TIl0ApLX0.net
- あるわ
メンタルの問題よ
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:19.29 ID:QuXZhMhy0.net
- >>281
マネーボールやと後者のが得点入る
メジャーの話やけどな
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:29.64 ID:KSgjkOgx0.net
- 麻雀は流れがあるって前提で打ってる方が面白いし見てる方も面白い
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:34.77 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>272
そら四番が打ったら勝つ確立上がるやろ
出たら勝つとか、エラーしたら勝つとか、勝つファクターに直接結び付かないものの方が例えとして適当やないか？
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:35.50 ID:nao7fj8yd.net
- >>237
パチンコは知らんけどポーカーやbjやバカラなんかは自分のペースに引き込んだら勝てる確率あがるとおもうで、絶対ではないけどな
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:43.92 ID:XQuzvR890.net
- ノーマーク爆牌党で色のついた砂を混ぜ合わせてムラのある部分が流れやとか言うてたな
俯瞰してるからそう言えるだけやけど
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:48.57 ID:BBZeUKN10.net
- >>280
俺が言いたかったのはチーム単位での流れのつもりだった
その個人のプレーが他の選手にも影響を与えて大きな流れを生み出すことはあると思う
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:50.09 ID:zmFzMW/00.net
- 流れが一番分かり易いのはサッカーやと思う
一人ではどうにもならんから個人の調子チームメイト全体の調子みたいなのが支配的だから
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:53.81 ID:02o3P2v00.net
- >>241
ある程度は出来るだろ。
テニスなんかは試合時間全体を通じてのプレイの精度（成功率/失敗率）がそこそこ数値化されてる。
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:55.74 ID:/zbJkzDy0.net
- 流れってゲーム展開のことだろ？
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:27:57.03 ID:U+FMH17+d.net
- >>269
イク寸前で止められたら嫌やろ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:04.90 ID:GsHgHxdz0.net
- >>278
拒否はし続けてるぞ
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:08.97 ID:/7Q5G8p/a.net
- 少女の裸が撮りたくて――。
三重県伊勢市の学習塾経営者の男が、１０代の少女の裸を動画で撮影した疑いで逮捕されました。
警察によりますと、逮捕された伊勢市船江の学習塾経営、松尾泰憲容疑者（４３）は、先月３０日、
伊勢市小俣町の自らが経営する塾で、県内に住む１０代の少女の裸を動画で撮影した疑いが持たれています。
警察の調べに対し松尾容疑者は「間違いありません」と容疑を認めているということです。
押収した松尾容疑者のパソコンからは、他の少女と見られるわいせつな画像が見つかっていて、
警察は余罪についても追及する方針です。（17日07:14）
CBC NEWSi
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0004144D
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:19.18 ID:xPGkxuR80.net
- 解説がチャンスになると「流れが来てますね」とか言うよね
でもそこをしのぐと「向こうに流れがいきますよ」とかも言う
そのうち萩原流行の「流れ」の発音になるときもある
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:20.46 ID:PV7eR+uP0.net
- >>289
そんな事ないけど一番最後やと思うで
心技体じゃなくて体技心
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:37.97 ID:EVvTiE/Ad.net
- メンタルの問題やろ
同じ状況作ってロボットにやらせたら流れなんてないと思うわ
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:40.02 ID:npl3Vl8Zd.net
- >>283
ホンマやで
あれで悪い流れを切ったと思ってるつもりなんやろなあ
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:42.46 ID:y9uHLw2U0.net
- >>304
松尾の流れやめろ
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:42.60 ID:TLxPIoUG0.net
- >>289
自分で完結するものを流れとは
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:42.87 ID:imBJmeKH0.net
- バスケはミスが試合に及ぼす影響みたいな論文あったな
成功が及ぼす影響は知らん
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:43.06 ID:zmFzMW/00.net
- >>303
レアル鹿島戦で導入されたぞ
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:46.12 ID:No7yFmoCa.net
- >>275
その場合は流れだけじゃなくて
ノーアウト満塁からツーアウトにするのにかなり精神的消耗やエネルギー使うやろうから
それじゃわからないやろ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:28:50.32 ID:xPGkxuR80.net
- >>283
亜空間殺法やぞ
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:04.01 ID:RSb6ixS2d.net
- ジャンケンに流れってあるの？
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:05.55 ID:/7Q5G8p/a.net
- ああああああああああああああああ
これは傑作だと思った事件貼ろうと思ったら
誤爆した上にスレ落ちてるンゴおおおおお
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:19.37 ID:64RYlOK0p.net
- 流れって概念を知ってる限りいくら無いと思っても無意識に判断力や筋肉の動きに作用するんやと思ってる
麻雀のツモが良いとかは確率の偏り
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:23.89 ID:y9uHLw2U0.net
- >>289
少なくとも及ぼさせるのは間違ってるわな
どのようなときでも平常心を目指すべきで
一流ｖｓ一流ほど無視してええやろ
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:24.56 ID:QuXZhMhy0.net
- >>295
栗トリス山が言うてるねんで
中田が打てないと雰囲気悪なるって
（当たり散らすんやろなあ！
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:29.80 ID:j5jOmKNR0.net
- NFLという分析が進んだ世界でもモメンタムが重視されるからな
人間がやる限り精神的流れはあるやろう
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:38.41 ID:L3EbQs330.net
- 隙あらば球蹴りぶち込んでくるな
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:55.53 ID:TLxPIoUG0.net
- >>307
バビるから偏りはでるぞ、それを流れとか言ってるだけで
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:29:58.24 ID:zJNuoZO30.net
- テンポの問題もあるやろ
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:01.24 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>308
仲間うちで打つときははいこれで流れ変わりましたー！とかキャーキャー言いながら打っとるわ
もちろんツモられる
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:02.84 ID:GsHgHxdz0.net
- >>312
導入されるのと
拒否する
っていうのは対立しませんよ
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:14.98 ID:1onGSNEN0.net
- >>296
単純に勝負にでるか、降りるかの判断基準がかわるだけやろうな
高揚しとるからいつもより強気になっとるだけやろ
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:30.86 ID:nxQoGNpF0.net
- まあ流れって人によって違うもんやと思うわ
同じ場面でも今まで積み重ねてきたものを思って余裕持ってできるやつと目の前のワンアウトの重圧に押しつぶされてしまうやつとおるし
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:35.30 ID:s69zIS380.net
- >>318
メンタルはプラスにも作用するぞ。テニスはプレイ時間の相当な部分を自分を鼓舞することに使ってる
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:36.41 ID:zmFzMW/00.net
- >>325
言い訳してないで主語を書けよ
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:30:52.05 ID:3j//GCOua.net
- >>317
ツモは偏りだけど麻雀は精神的な部分大きいからね
ここは突っ張るとか
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:31:07.69 ID:OuuNElW90.net
- >>325煽りやないんやが
どこが拒否しとんのや？
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:31:30.04 ID:PV7eR+uP0.net
- >>307
AI同士の将棋でもあるんちゃう？
有利になったとか不利になったとか
結果的にこれが決め手になったとか
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:31:31.94 ID:GsHgHxdz0.net
- >>331
選手
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:31:52.43 ID:aQYc616N0.net
- >>299
せやな
サッカーは攻守が目まぐるしく変わるから分かりやすいな
よく見るのはリードされてるチームが点取って追いついた後の展開
タックルもプレスも裏抜けも積極的になって負けてる時とは打って変わって相手陣内に押し込んでるのとかよう見るわ
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:31:57.06 ID:XQuzvR890.net
- 実際野球の解説でこれは流れ変わりますねとか言うて
何もゲーム展開変わらんかった割合とか知りたいな
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:32:05.03 ID:O/0uTn+Lr.net
- >>306
最後は心技体なんだよほんまに
陸上はどっちかというと心体技やけど
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:32:12.60 ID:U+FMH17+d.net
- 流れ悪い時ってチームみんな沈んだ顔してるから、そらええ雰囲気の時とは発揮できる力が違うやろ
日ハムの選手が中日に入れられたら落ちそう
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:32:13.66 ID:1onGSNEN0.net
- >>306
むしろ一番重要やろ
一流スポーツチームはどこもセラピー雇ってるぐらいやぞ
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:32:19.96 ID:QuXZhMhy0.net
- >>324
チュンビーム！
とか
バリバリ最強南八万（ナンパーワン）
とか
パッパが連呼して相手をイラつかせてるわ正月の親戚マージャンで
で、勝てるんやでこの無意味な煽りで
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:32:50.46 ID:No7yFmoCa.net
- >>334
サッカー0-1から1-1に追いついたほうが勝ってる事象の方が絶対多いと思うわ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:33:13.36 ID:UxInCuhap.net
- >>268
次元が違う
イチローが一塁へ走る姿やホームに帰る姿見たら気持ちありすぎるくらいあるのわかる
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:33:30.86 ID:yArPxSO90.net
- 帝京対智弁和歌山とかいう流れが濁流になった試合
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:33:35.02 ID:SvpianCb0.net
- 流れが変わるみたいなことしか言わない解説者(高木とか)が言うと胡散臭いけど
理論派の解説者がたまに流れってワード使うと説得力あるな
まあオレはある派やけど
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:33:43.92 ID:02o3P2v00.net
- >>269
それは「プレイを止めない」という意味での「流れ」でしょ。
このスレで言ってるのは試合の中で優勢劣勢が変化するという意味での「流れ」だから、それとは意味が違う。
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:33:58.02 ID:QuXZhMhy0.net
- >>335
一応マネーボールがそういう話やった「奇跡のチームをつくった男」って本
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:01.59 ID:kWUfbBe50.net
- >>334
あとは客の声援に後押しされてイケイケムードになったりな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:18.87 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>339
チュンビームてどこにでもあるんやな
ワイはドラ表示牌がハクやったら初恋熱唱しとるわ
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:34.93 ID:TLxPIoUG0.net
- >>340
サッカーは先制点大有利だけどな
大有利って前提あるから逆転だけ覚えてるだけ
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:36.45 ID:jz6iKb+id.net
- 合戦とかでも流れってあるんちゃうか
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:42.70 ID:xPGkxuR80.net
- >>318
ジョコビッチ「2セット目の第5ゲームを取れて自分に流れが来た」
ボルト「ここまで調整してきたつもりだったが予選のスタートをうまく切れたときに勝てる流れが来たと確信した」
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:48.19 ID:s69zIS380.net
- 流れ否定派はバント否定論者と同じ匂いを感じる。いっけん科学的っぽいこと言ってるけど、実際はまったく違うあたりが
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:34:55.55 ID:zmFzMW/00.net
- 卓球とか見てると流れがめちゃくちゃに変化するように見えるんやけど
あれやってる側からはどんな感じなんやろ
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:35:07.99 ID:nxQoGNpF0.net
- ホームアウェイの勝率が違うのとかもそうやろ球場への慣れとか声援とかそういうのも含めて心理要員やろ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:35:08.31 ID:L3EbQs330.net
- 麻雀は牌効率のみを追いかけとるものが一番強いってわけでもないからな
何故か麻雀では異常に流れを拒否する奴が一定数おるが
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:35:15.75 ID:G9yyoBLX0.net
- 結局「流れ」の定義が皆バラバラだから平行線だな
「キレのあるボール」論争に近いものを感じる
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:35:30.16 ID:j5jOmKNR0.net
- >>340
１−０になるまでは作戦が先制チームが上手くいってて
１ー１に追いつくってことは追いついたチームの作戦が上手くいってる
こんlまま作戦を直さなければ逆転の可能性が大きいなのは普通じゃないか？
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:35:58.34 ID:jsBzDEFd0.net
- NBAとか見てるとお互いのメンバーほとんど変わってないのに
いきなり一方の得点止まる時間帯あるよな
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:08.22 ID:OuuNElW90.net
- >>356作戦を直さなければな
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:12.78 ID:nao7fj8yd.net
- >>326
強気だけじゃ勝てんけどきっちり説明できんからそう思うならしかたないわ
対人やとちょっと相手をイラッとさせたりとかでこっちのペースに持ち込むってのとかなただ相手も勿論考えてるからそうそううまくはいかんわな
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:13.58 ID:QuXZhMhy0.net
- >>347
おそらく関西圏の文化やと思うけど、全国レベルちゃうかな
チュン二枚落としてでもビーム撃つとか普通普通
こっちは楽しく連呼してリラックス。相手はイライラして判断ミス。ってことやろね
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:14.00 ID:No7yFmoCa.net
- >>346
でもJリーグとか一時期ホーム負けの方がホーム勝ちより多かったけどな
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:17.44 ID:q58C4a7E0.net
- >>347
チュンビーム四枚河にちゃんと方向間違えずに出して流局すると役満
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:18.47 ID:/7Q5G8p/a.net
- 流れは存在するぞ
この説明がわかりやすい
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/f/c/fc5d6120.jpg
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:25.59 ID:Bghnye7K0.net
- 流れ否定する奴は頭おかしいから相手するだけ無駄やぞ
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:26.89 ID:oaxHftryM.net
- 流れ否定する奴が少なくてあんまりバトルが活性化せえへんな
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:28.16 ID:9c4+upZna.net
- スポーツやったことあればわかるやろ
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:35.75 ID:TLxPIoUG0.net
- サイコロ振って1が出て次もまた1が出たから流れきてる次も1、来なかったらなんか変なことして流れを逃がしてるだけ！ってのを真顔で主張するの本当にどうかと思う
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:40.90 ID:b/tbpSXd0.net
- 野球見てると流れはあるように感じる
明らかに謎の力が働いてる時あるわ
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:36:43.27 ID:USDZ6GpQ0.net
- プロレスに流れはあるのか？なんかいい試合だから勝っちゃいましたみたいな話あったからあると思うんやが
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:12.58 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>354
どんなに頑張っても確立論である以上結果から見たら最適が正解になるわけではないからなあ
まぁ宇宙の終わりごろには収束するやろ
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:15.43 ID:No7yFmoCa.net
- >>356
なら他の流れとかも同じ理屈でいけるな
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:22.41 ID:xPGkxuR80.net
- >>357
あるある
でも何故かまた盛り返してくるんだよな
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:23.15 ID:62r2iybu0.net
- >>318
逆だろ
一流vs一流ほどメンタルが大事
大谷相手に真っ向勝負なんてしてもまず点取れない
だからこそ小技やらランナーの揺さぶりやらでプレッシャーをかけてる
大谷相手に普通に打てる奴ならそんなことする必要はない
逆に大谷は普通に投げればNPBレベルの打者は抑えられるからメンタル面で揺さぶりなんてかけない
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:24.55 ID:s69zIS380.net
- >>363
これは観測できないやんけ
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:37:25.32 ID:2aPdp/CM0.net
- スポーツやってれば流れなんてないって分かる
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:03.24 ID:kWUfbBe50.net
- >>361
そんなん一部だけちゃうの？
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:04.44 ID:fNr9moLJ0.net
- 何かの拍子に集中力切れてパフォーマンスが落ちて優勢ではなくなる
あるいはその逆の行ったり来たりを流れと表現してると思ってるで
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:06.44 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>362
クッソ余裕で草
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:14.25 ID:3j//GCOua.net
- >>353
球場の慣れは物理的要員やろ
慣れからリラックス等の心理的なことより球場の大きさとかマウンドの傾斜とか物理的要員のほうがでかいと思うで
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:14.27 ID:QuXZhMhy0.net
- >>354
そら誰かが染めてたらその色はみな絞るわけで
そこも加味して効率を求めるとなったら
つまりオカルトを信じて運用してる他の三人の戦略も組み込むわけで
つまり流れも無視できないんちゃうかな？
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:42.07 ID:QeUZ1gpJ0.net
- 流れ信者ってコイン投げて裏が9回続いたら次も裏が出ると言い出すバカそっくり
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:38:54.65 ID:JcDrFJIN0.net
- 肯定派の言う流れって
「力んで変なプレーをしてしまった」「勘がたまたま当たって結果的に良いプレーになった」
こういう些細なものも流れに含めてるんやで そらあるわ
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:00.07 ID:Ih9D1Hc70.net
- メンタルスポーツ言われるテニスは5-0で勝っててもまくられたりすることがあるから絶対ある
簡単なスマッシュミスから一気にみたいなパターン
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:22.28 ID:XQuzvR890.net
- 流れはあるとしても泳いでる魚はどこに行きつくかは分かってないやろ
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:32.39 ID:xPGkxuR80.net
- >>381
裏が出るぞ
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:33.14 ID:QuXZhMhy0.net
- >>363
いやこれは関係ない
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:42.07 ID:zmFzMW/00.net
- >>356
作戦が修正可能なものなら追いついたチームが必ずしも有利とは言えない
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:43.84 ID:yArPxSO90.net
- 今日のカージナルスとシーホークスの試合のスコアのことやな
なんで4クオーターであんだけ試合動くねん
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:49.38 ID:5lqnvz+F0.net
- この前のレアルと鹿島の試合なんて技術はレアルが上だけどメンタル面で鹿島が圧倒的に勝ってたからあんな試合になったんだろ
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:39:52.94 ID:dAmMlIqy0.net
- 精神状態による集中力やパフォーマンスの良し悪しの変化やろ
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:01.25 ID:oaxHftryM.net
- >>381
なんかこいつズレてんな
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:09.21 ID:b/tbpSXd0.net
- >>363
完全に混ざってない定期
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:15.44 ID:xPGkxuR80.net
- >>383
それはテニスが最もヤオされるスポーツだからやで
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:18.80 ID:/7Q5G8p/a.net
- >>383
こういうガイジ理論って見てて笑えるから好き
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:20.17 ID:j5jOmKNR0.net
- >>383
精神的に参ったり、自分のプレーや作戦に自信が持てなくなることで
パフォーマンスが落ちることを流れというなら
多分それを否定する人はいないと思う
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:22.66 ID:q58C4a7E0.net
- >>378
連続で切ったり
チュンビームを一回でもコール忘れたら無効やぞ
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:31.41 ID:02o3P2v00.net
- >>369
プロレスは勝敗を競う競技じゃないから、その「流れ」はまた全然別の話だろ。
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:35.17 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>381
確率信者も裏というやろ
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:35.94 ID:tWSAFnWj0.net
- そりゃなかったらメンタルなんてファクターは存在しなくなるわけで
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:43.14 ID:s69zIS380.net
- >>381
検証もしてないのにあるコインで裏が出る確率を50％だと思ってるの？ ガイジかな？
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:43.76 ID:X3TSDXSsa.net
- ワイ数学的にどんなけ否定されようとも流れと代わった所にボールは信じる
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:45.77 ID:QuXZhMhy0.net
- >>381
変哲もない一塁への送球に二回続けて失敗したら
三度目も四度目も延々失敗する
これがイップスや
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:46.94 ID:No7yFmoCa.net
- >>381
まあどっちかにかけるか聞かれたら裏にかけるけどな
確率の偏りがある可能性もあるし
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:50.98 ID:S2Pbv5tK0.net
- 流れって言葉が悪いやろ
気持ちの乱れによるミスやから
少なくともテニスにはある
ダブルフォルトした後の2ポイント位はミスした側が失点する確率が上がる
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:40:58.70 ID:G9yyoBLX0.net
- >>363
混ぜ足りないだけ
池沼かこの作者
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:18.98 ID:zmFzMW/00.net
- コイントスの話してる人はバカなの？
人間による勝負の精神的要素についての話なんだが
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:25.41 ID:o6ziLxBR0.net
- メンタルに左右されないスポーツなんかないぞ
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:32.18 ID:No7yFmoCa.net
- >>403
確率の偏りじゃないわ
コインの裏表のでる確率が50:50じゃないってことな
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:36.89 ID:Dei1xtlEK.net
- ギャンブルの確率論とスポーツ一緒クタにしてるやつバカじゃねえの
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:49.26 ID:OuuNElW90.net
- >>381
別に信者じゃないけどサッカーとか見てて解説が流れ流れ言うからあるもんだと思ってるわ
その流れが厳密な定義はわからんけども
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:41:51.47 ID:0ugQF6em0.net
- メンタルについて語る奴と運について語る奴で話が噛みあうわけないな
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:01.04 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>396
なんで連続あかんのや？
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:05.32 ID:JcDrFJIN0.net
- 逆に言えば否定派は流れをエスパーとか神の意志みたいな超自然的なものだと思っているのかもしれない
そらないわ
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:11.02 ID:Ih9D1Hc70.net
- >>395
流れってそういうことじゃないんか？
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:25.13 ID:USDZ6GpQ0.net
- 剣道には流れがあるな
剣道で反則犯したやつが次の一本取られる確率は異常に高い
おそらく3-7以上の差がつく
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:27.74 ID:ei0129o5a.net
- メンタルの流れはあるだろうな
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:27.80 ID:No7yFmoCa.net
- >>407
メンタルに左右されないのはないけど
流れがないスポーツはあるな
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:28.55 ID:3j//GCOua.net
- >>404
ほんこれ
流れって言葉だと外で起きてることのように錯覚するのがアカン
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:30.07 ID:1onGSNEN0.net
- >>395
ここにはそれすら否定しとる人いるで
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:30.95 ID:02o3P2v00.net
- >>355
流れってのは要するに「プレイ成功率の高まり」だよ。
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:34.72 ID:QuXZhMhy0.net
- >>405
いくらなんでもこれは偏りすぎｗ
まあこの作者の脳内セカイでは突然酸素分圧が低下して死者がでたりしとんやろねｗ
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:36.62 ID:/7Q5G8p/a.net
- 解説聞いてると得点圏にランナーがいたら点が入りやすいとか
先頭打者を切ったら点が入りにくいとか
当たり前のことを流れって言うやつ結構いるよね
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:37.33 ID:XQuzvR890.net
- 魚群3回ハズしたから次は当たる流れやな・・・
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:43.54 ID:aQYc616N0.net
- 英語じゃmomentumか？まあ流れっていう日本語のイメージに引っかかって否定するってのは分かるで
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:52.82 ID:Dmc6WnaV0.net
- これは確率論バカが叩かれる流れだなｗ
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:42:55.08 ID:xPGkxuR80.net
- >>396
チュンがカンツになったら役満やないか
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:43:13.71 ID:xPGkxuR80.net
- >>417
例えば？
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:43:38.84 ID:kX28xfAha.net
- 流れ変わったな
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:43:39.36 ID:G9yyoBLX0.net
- 定義論になってるから纏めるけと
このスレの総論として
精神的流れ:有り
確率的な流れ:無し
これで皆文句ないだろ？
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:43:42.59 ID:O/0uTn+Lr.net
- >>417
100m走にさえあるぞ
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:43:55.98 ID:No7yFmoCa.net
- >>427
1m走
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:02.78 ID:02o3P2v00.net
- >>415
それは流れじゃなくて審判の先入観だなｗ
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:06.69 ID:r3QPrgcS0.net
- 野球だと塁に出しまくって点取れんと全然打てなかった相手が
終盤あっさり1点とって負けるってのよくある
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:07.37 ID:q58C4a7E0.net
- >>412
さぁ？
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:20.64 ID:tfDvqmFW0.net
- 高校野球は流れを読めないと勝てない
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:22.08 ID:QeUZ1gpJ0.net
- 村田はメンタル弱いから得点圏打率低いと昔言われてたがその後得点圏も打ちはじめたんだよなあ
結局母数少ない偏りを流れだのメンタルの影響だの言ってるだけだろ
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:35.27 ID:oLpslb/t0.net
- モメンタムと言いなさい
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:39.90 ID:ZkXNEGFz0.net
- >>429
確率では流れやなくて偏りやからな
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:45.83 ID:qETSzTdk0.net
- 流れって実況解説が便利使いするための言葉やろ
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:50.13 ID:QuXZhMhy0.net
- >>429
それが常識やな
けどまあ量子力学によると観察者によって結果が変わるとかも言うから厳密には謎
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:52.06 ID:xPGkxuR80.net
- >>431
草
負けたわ
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:54.12 ID:No7yFmoCa.net
- >>436
メンタル強くなったんじゃね？
それを否定も肯定もできないだろ
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:44:59.93 ID:TLxPIoUG0.net
- >>414
それは自分で完結するでしょ
コインやサイコロの話、前の打者が打ったから次が打てるってのとはちがう
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:09.05 ID:zmFzMW/00.net
- ワイは感覚的にはあると思っとんやけど確証が無いんだよな
バスケの得点の分布見ると統計的に優位な偏りは出てないって話聞くし
本当に単なる偶然の重ね合わせで起こったことに理由付けをしてるだけかもしれへん
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:13.01 ID:dAmMlIqy0.net
- 良くあるのは凡フライを野手がポロリして投手に影響
逆転を許すみたいなのやけど
解説とかは「フライを落とした時に流れが変わった」ていうやん
それは結局、投手の集中力が切れたりしてパフォーマンスが低下してるからであってそれを一言で言いやすいのが「流れが変わった」やろ
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:29.85 ID:3j//GCOua.net
- >>429
確率的な流れは無いけど精神的な流れで成功する確率が上がる
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:31.82 ID:s69zIS380.net
- >>429
現実世界で確定された確率を用いてゲームすることはほとんどないから、僅かな確率の偏りを無意識で見抜くことを流れと称することは有り得る
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:47.19 ID:983piDDb0.net
- そんなオカルトありえません！
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:47.58 ID:npl3Vl8Zd.net
- 誰も話題に上げてないけど審判の誤審で試合の勝敗が決まるのは紛れもなく流れのせいだと思うとるわ
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:50.81 ID:O/0uTn+Lr.net
- >>431
スタートはメンタル重要なんだよなあ
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:53.46 ID:dRgZN7F70.net
- 木綿タンてNFL実況以外で流行らんよな
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:45:55.98 ID:USDZ6GpQ0.net
- >>432
試合見てると正確にはちょっと違うけどな
明らかに前がかりになって簡単にコテ取られるから
今までそんな試合してなかったろってパターンに陥りすぎる
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:27.46 ID:l/PusODH0.net
- 個人対個人の競技には流れは無いな
必勝モードに入るときはあるけど
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:29.18 ID:FtnacHVI0.net
- テニスやってるとわかる
ダフォった時の空気変わったな感凄い
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:29.22 ID:xPGkxuR80.net
- >>450
論点ちがうでー
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:30.09 ID:oLpslb/t0.net
- >>451
分かりやすいと思うけどね
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:48.21 ID:QuXZhMhy0.net
- >>445
これは一理ある指摘
結局無数の事象の積み重ねをトータルして「流れ」なるシロモノが疑似的に存在している・・・のかもしれない
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:46:57.67 ID:XQuzvR890.net
- ボーリングに流れはあるのだろうか
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:47:40.70 ID:9KwAbeqY0.net
- 柴田がエラーして新井もエラーしたみたいな
流れというかモチベーションあるいは集中力の低下とかメンタル面の作用ちゃうの
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:47:59.08 ID:tWSAFnWj0.net
- >>444
ただ状況によって守るか攻めるか方針が変わるのにそれが傾向に反映されないのはおかしいような気が
どんな統計のしかたしてるのかわからんけど
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:00.36 ID:WfeGXElSM.net
- 「勢い」のことを「流れ」と呼ぶから混乱すんねん
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:07.12 ID:QuXZhMhy0.net
- >>458
ある、とは聞くねえPリーグ
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:14.11 ID:JcDrFJIN0.net
- この話題流れあるな
今回は流れはある派に流れ来てるわ
前回はない派に流れがあった
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:15.70 ID:3j//GCOua.net
- >>458
プロの話？
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:18.87 ID:xPGkxuR80.net
- >>458
水がもうちょいで出るぞーみたいな？
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:19.63 ID:j5jOmKNR0.net
- >>458
完璧と思った投球でストライクが取れず
自分のフォームに違和感を感じたらパフォーマンスは下がるだろうけど
それを流れと呼ぶかは揉める
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:21.33 ID:/7Q5G8p/a.net
- 感覚的にあるから存在する！って根拠はねぇ
パチスロや競馬や麻雀やってるやつの方法論見ると
意味不明のオカルト持ち出してるやついっぱいおるけど
たぶんあれも感覚に身を任せた結果なんやろな
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:23.73 ID:L3EbQs330.net
- ギャンブルとしての流れは運が来ているってことでええんやないの
それを否定する理由も特にないやろ
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:32.89 ID:Y0ZZQfGj0.net
- 流れはないよ
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:46.47 ID:Xds5XJCC0.net
- このスレだって書き込みの傾向があるやろ
それが「流れ」ってやつやで
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:48:51.76 ID:02o3P2v00.net
- >>417
ルール次第では有り得るだろうな。
「各選手が隔絶された環境で10回プレイして、最も良い記録を比較し勝敗を決める」みたいなルールであれば、選手同士の心理的なプレッシャーや、時間経過に伴う調子の上下動が勝敗に影響しないから、「試合の流れ」は発生しないだろう。
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:01.93 ID:No7yFmoCa.net
- >>458
ワイ、8割のゲームはガーター出さないけど1回ガーター出したらそのゲームで6、7回ガーター出すから
流れあるわ
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:21.33 ID:FtnacHVI0.net
- >>467
ユニバ系の台は下山し始めたら撤退すべき
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:22.94 ID:xPGkxuR80.net
- >>461
キミいいよ
それ詳しく
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:25.42 ID:XQuzvR890.net
- >>469
おは爆岡
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:26.71 ID:zmFzMW/00.net
- >>444の続きやけど
例えばさっき例に挙がった1-1からの勝敗やが
先制したチーム側が勝ったら流れで競り勝ったとも見えるし、逆転した側が勝ったら流れを掴んで離さなかったとも取れる
ただそこに存在する経過をメンタルによる流れとか適当な理由でこじつけてる可能性は無いんか？
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:49:40.91 ID:QoWu4Jk90.net
- その流れをぶった切るのが炭谷銀仁朗
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:03.64 ID:QuXZhMhy0.net
- 例えばさ
喰い合わせ、ってあるやんウナギに梅干し、みたいなヤツ
あれ迷信って言われてるのもあれば、科学的に正しいと証明されたのもある
迷信だからって全否定もおかしいし、迷信を盲信するのも滑稽
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:08.38 ID:No7yFmoCa.net
- >>463
まじか
やっぱどのスレもやけど最初の数レスは大事やな
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:14.99 ID:02o3P2v00.net
- >>429
オレは文句ないよ。
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:48.16 ID:YQBIdTPg0.net
- バスケなんかいい例だよな
流れって絶対ある
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:50.29 ID:2yyOLj8ja.net
- はい野球人の錯覚
流れは無い
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:50:54.44 ID:02o3P2v00.net
- >>453
テニスとか思いっきり流れあるだろうかｗ
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:02.71 ID:tWSAFnWj0.net
- 統計上は偏りがないっていうのは平均値には影響を及ぼさないってことやろうけど
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:02.86 ID:qETSzTdk0.net
- クラッチに関してメンタルがどうこうっ結構危うい理屈だよね
それはむしろメンタル否定に繋がりかねない
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:10.01 ID:QuXZhMhy0.net
- >>471
誰の心の中にも
大松やらチンフェが住んでるからなあ
流れも発生するんじゃないかなあ
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:16.35 ID:yIewF86CK.net
- >>1
あきらかにない
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:24.82 ID:USDZ6GpQ0.net
- でも野球で贔屓チーム持ってたら突発性乱調糞投手抱えてるのに
流れなんかねえよって言いにくいよな
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:43.57 ID:kWUfbBe50.net
- >>479
昔おんなじスレタイで肯定レスと否定レス続けたら流れ全く異なったことあるわ
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:45.43 ID:2M2PSHVHK.net
- 鹿島対レアルで鹿島が優勢に攻める時間帯あったやろ
あれが流れってやつや
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:46.63 ID:xPGkxuR80.net
- >>476
結果論として存在したものも流れやろ
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:56.54 ID:YQBIdTPg0.net
- 楽天でもサファテを打ち崩せる空気が存在する
これを流れと言わずして何というのか
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:58.23 ID:QuXZhMhy0.net
- >>482
だからそれはマネーボールでやったやん
で、統計ももちろん万能ではなかった
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:51:58.94 ID:XIZsXWER0.net
- 流れって
ゴミな投手が出たらああこの回失点するなとかその程度のもんだろ
そこまで追い込む過程も流れと言える
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:52:10.38 ID:3j//GCOua.net
- >>468
それだと結果論じゃない？
運が来たときにあれが流れを変えるプレーだったんかってならない？
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:52:29.48 ID:zmFzMW/00.net
- >>460
ワイは統計学は回帰分析もイマイチ分からん雑魚やから答えられへん
誰か自信ニキおらんかな
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:52:40.48 ID:Rl6VJSxH0.net
- 普通にスポーツやってたやつなら流れを信じるんやない？
- 498 ：風吹けば名無し＠禁轉載：2016/12/26(月) 01:52:40.60 ID:uaWzvSDQ0.net
- >>70
言ったのは監督だぞ
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:53:01.56 ID:QuXZhMhy0.net
- >>490
レアル「怪我は困る・・・って負けたらもっと困るわ」
違うかなあ
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:53:03.96 ID:TLxPIoUG0.net
- >>458
ストライク継続で同じところに投げてる時にスペアねらいでコース変えたらそら、色々変わるわ
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:53:17.99 ID:ossahd8W0.net
- 澤村が出てきたら相手チームが勢いづくし流れはあるやろ
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:53:40.02 ID:5lqnvz+F0.net
- >>494
それはただの実力の差だろ
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:53:47.41 ID:mGW8k/SH0.net
- 全員のモチベーションが高くなる瞬間の事なんかな
ノーアウト満塁のピンチを無失点で切り抜けたら流れは来るもんなんか？
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:06.08 ID:qF6501N60.net
- 選手たちの士気のことを流れっていってるんやろ
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:06.94 ID:XIZsXWER0.net
- >>502
実力の差も流れに影響出るだろ
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:08.99 ID:yArPxSO90.net
- >>488
ああ、6回くらいからいきなりヨンタマ出して焦げるPか
ウチにもおるで
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:20.69 ID:QuXZhMhy0.net
- >>496
方針がオカルト理論に基づいてるなら
そらまともな統計はとれんやろ
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:22.14 ID:qETSzTdk0.net
- >>501
関係ないけど石毛ってまだ46歳なんだな
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:22.81 ID:Yf2i8ZSc0.net
- 鳥谷が1700試合連続出場しています
次の試合で鳥谷は出場しますかしませんか
って賭けがあったとしたら
出場するに賭けるやろ？流れはあるんや
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:26.22 ID:zmFzMW/00.net
- >>491
理由付けなんて矛盾するものも含めていくらでもできる
あと流れっていうのは結果論とは必ずしも一致しないはずや
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:33.29 ID:YQBIdTPg0.net
- プロ選手があるって言うてるしなそもそも
部屋の中でパソコンカタカタしてるだけのヒョロガリニートよりよっぽど説得力あるで
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:40.29 ID:+BoTmnhVd.net
- 人間のやることやからあるに決まってる
リードしてたも追いつかれそうになると「ああああああ」ってなるやろ？
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:40.34 ID:S2Pbv5tK0.net
- 基本的には卓球とかテニスとかバスケだとシューターとか微妙な力加減を要求されるスポーツはもろ流れあるだろ
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:54:41.63 ID:QuXZhMhy0.net
- >>496
ゲーム理論とかの話になる
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:00.37 ID:02o3P2v00.net
- >>484
その話自体ソースも何も無いから憶測だが、単に統計のとり方を間違えてる（条件設定をミスってる）だけだと思うわ。
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:01.46 ID:zmFzMW/00.net
- >>507
オカルト理論ってなんやねん
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:12.54 ID:yIewF86CK.net
- 好プレー→逆転→好プレーが流れを変えました！
好プレー→何も起きない→しかと
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:22.47 ID:dAmMlIqy0.net
- >>503
士気は上がるやん
精神状態は良くなる
逆に点取れへんかったほうは多少なりとも悪くなるわな
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:27.23 ID:j5jOmKNR0.net
- 野球で流れが変わると言われるプレーは
ヒットやらエラーやら四死球やらあるけど
そもそも塁上に走者が出るし、投手側に能力の定価があるかもしれない
それを全部まとめて流れと呼ぶなら
それはあるだろう
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:29.06 ID:zmFzMW/00.net
- >>514
ゲーム理論は関係ないと思うんやが
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:36.08 ID:SMFupnOop.net
- 贔屓の投手がフォアボール出した瞬間の内野席のため息ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:55:38.87 ID:mGW8k/SH0.net
- プレミア12韓国戦の9回は最初のランナー出た時に流れ変わった感すげーあった
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:56:05.59 ID:kWUfbBe50.net
- 定義が曖昧で前に進まんな
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:56:09.93 ID:L3EbQs330.net
- >>495
本人が5回中4回勝ったとして流れがたまたま来ていましたと言ったとしたらそれを否定する必要あるん？
本人にとっては流れが来たと思ったんやからそれでええんやないの
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:56:19.78 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>522
てか大谷変えた時点で
やばくね？て思ったわ
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:56:23.10 ID:3j//GCOua.net
- >>513
それは流れが繊細なものだからね
そのレベルまで達しないと流れを実感できない
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:56:38.28 ID:5lqnvz+F0.net
- >>505
流れはメンタル面の問題なんだから実力は絶対とは言わないけど関係はないだろ
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:06.02 ID:XQuzvR890.net
- でもジャグ連すると流れ来てるなって思うよな
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:14.43 ID:QI4+TOkX0.net
- 一人プレイのゲームですら有るわ
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:15.24 ID:aQYc616N0.net
- >>523
まあ最後まで平行線やで
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:17.06 ID:Dh7giwZVd.net
- >>521
名前がコールされただけで球場全体から悲鳴が聞こえる救援投手もいるんですよ
中継に聞こえるレベルで
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:17.76 ID:thUfoWrB0.net
- あるとすれば選手の心理の中にあるのかもな
これがこうするとこうなるというのはないだろ
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:18.23 ID:DzIQkaxE0.net
- サッカー部やったけどあるぞ
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:28.98 ID:QuXZhMhy0.net
- >>516
指揮官がオカルトを信じている場合、ってことや
>>520
いや関係あるで
ゲーム理論とかカオス理論ってのは経済を分析するためにはじまった学問なんやけど
相手もこっちも権謀を尽くす戦いだとゲーム理論が大事になるやで
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:30.81 ID:iyT2AUaq0.net
- 流れはあるけど
これが「流れ」の結果や！って定義はできないやろ
確率や実力などでは図れない部分が流れといえるのではないだろうか
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:36.76 ID:qETSzTdk0.net
- 曖昧やし
曖昧だから実況解説が便利使いしてる
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:37.90 ID:XIZsXWER0.net
- >>527
すべて含めて流れだよ
流れは試合そのものを表していると言っていい
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:40.11 ID:xUYOICc70.net
- https://m.youtube.com/watch?v=zRG0TfSH8yQ
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:57:49.38 ID:tWSAFnWj0.net
- >>528
あれは発生するように作ってるんやろ
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:10.02 ID:I/v17PkF0.net
- スポーツやってたり見てたりするとあるんだなと思うわ
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:23.53 ID:pFx6PdLX0.net
- 感じてるならあるやろ
感覚的な問題か、数字的な問題かの話よ
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:28.69 ID:1onGSNEN0.net
- 飛行機の世界やとパイロットや整備スタッフの精神状態とミスの発生割合とかの関係についてかなり細かい数字でとるな
スポーツの世界はただそこまで計算しとらんだけやろ。アメフトあたりは出してるかもしれんが
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:30.82 ID:zmFzMW/00.net
- どういう分析したらええんやろ
たとえば選手の身体能力を完全に分析して試合をシミュレーションして、現実の試合と何らかの差が出てきたらそれがメンタルによる影響かな
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:32.67 ID:YQBIdTPg0.net
- >>525
こいつは絶対見てないな
8回はパーフェクトだったし
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:32.94 ID:cOMZDQHQ0.net
- 流れって要は精神的影響だし行動パターンや考える時間が長い競技ほと影響は大きいやろ
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:33.16 ID:ab2OBftV0.net
- スポーツ実際にやってたら流れのようなもの大なり小なり感じへん？
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:56.14 ID:XJCaYOr20.net
- 選手って大体存在するって言ってるよね
その時点でワイ今やばいわとかのってるなぁって思う時があるって事やん
それがプレイに影響しないわけないよね
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:58:56.21 ID:XIZsXWER0.net
- 強いチームほど勝つ流れになる
当たり前の話
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:08.47 ID:Dh7giwZVd.net
- 纏めたるわ
精神的流れ 有り
確率的流れ 無し
確率の偏りを結果から流れと呼ぶ 有る
これでええやろ
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:14.07 ID:/8LM6Dct0.net
- シマウマ追っかけとったライオンが急にシマウマに追われる立場になったりもするし
流れなんてものはスポーツだけじゃなく遥か昔からある
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:22.02 ID:3lSiWCcep.net
- 1試合見てると流れ変わった瞬間っぽいのあるけど地上波のスポニューとかじゃほぼそういうところは取り上げられなくてもやもやする
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:23.04 ID:zmFzMW/00.net
- >>534
監督を考慮に入れるのは面倒やな
だからゲーム理論か。際限がないで
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:31.17 ID:TLxPIoUG0.net
- >>540
そりゃ反する事象は忘れるか、その人を乗れなかった！とか明け渡した！とか批判して、カウントしないかの
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:37.61 ID:DzIQkaxE0.net
- パワプロとかウイイレでしか球技を知らんやつに限って流れを否定するよな
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:43.34 ID:+LcwMuZ30.net
- 最初に強く当たって後は流れだろ
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:47.08 ID:c4ZruBxIK.net
- ロボットじゃないんだから、存在する
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:50.08 ID:+BoTmnhVd.net
- >>533
大人数で断続的なスポーツはかなりありそう
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 01:59:56.72 ID:iyT2AUaq0.net
- >>545
まぁ確かに相撲で悪い流れとかはきかないな
シーズン通してではあるが
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:01.29 ID:o6ziLxBR0.net
- 2-0は危険なスコア
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:10.49 ID:DSRfU33sM.net
- Sports Psychology momentumで論文いっぱい出てくるけど否定的な結果多くない？
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:19.42 ID:TLxPIoUG0.net
- >>547
それは自分の調子だろ
自分が調子いいから後ろの打者が調子よくなるか？
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:30.87 ID:qETSzTdk0.net
- >>543
無理やな
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:37.22 ID:QuXZhMhy0.net
- >>550
ライオンは割と弱い定期
どうやってもオトナの象は追われる立場にならんやろ
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:38.65 ID:xPGkxuR80.net
- >>549
異義なし
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:41.39 ID:+LcwMuZ30.net
- >>558
稀勢の里｢せやろか｣
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:42.14 ID:5sPcjO2J0.net
- 最近MLBでリリーフ見直されてるのはポストシーズン勝ち抜くには相手の流れを切って自分たちの流れにできるカードが必要やからやな
今年のミラーほどじゃないとしても
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:42.16 ID:HBOyhc7C0.net
- 心理的な影響はオカルトではないよ
人前で喋るのが苦手とかいう人は心理的な影響を受けてるのは当然
そういうのはスポーツにも影響がある
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:51.55 ID:OuuNElW90.net
- >>476その試合を見ないとなんとも言えないな
シュート打たれまくって相手のペースでも耐えきって勝つかもしれない
ただ流れって言うかノリにのってるみたいな感じはあるな
それにも作戦面で成功してるのと
精神的な要因でミスの増減とかもあると思うけど
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:00:58.31 ID:6Zo6ePEM0.net
- 野球の試合で大差で勝った時は流れみたいなの感じるで
だってみんなヒット出るもん
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:01.20 ID:YQBIdTPg0.net
- >>554
今はパワプロですら流れシステム取り入れてるんだよなぁ
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:12.96 ID:yv9CrIow0.net
- どんなスポーツも点とるパターンなんて限られてるんだからどれかの流れには当てはまるだろ
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:13.67 ID:rgRG8a1Id.net
- 凡ミスするとその後萎縮するやん
スポーツやってた奴なら誰でもそういう経験あるやろ普通
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:14.34 ID:3j//GCOua.net
- >>524
それだと流れが来てたのに負けた時は何て言うん？
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:16.08 ID:o6ziLxBR0.net
- テニスなんかメンタルのスポーツだよな
サーブなんてほぼメンタルで決まる
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:19.61 ID:ssCLoPkU0.net
- >>561
士気上がってるときはみんなパフォーマンス上がるわ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:31.06 ID:Dh7giwZVd.net
- 「変わったところに打球が飛ぶ」
これは無しでいいよな？
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:39.73 ID:1onGSNEN0.net
- >>543
メンタル面やと例えば優勝が決まる試合と、中位同士の対戦でシーズン中頃の試合じゃ全然違うだろうしなあ
簡単には出せんやろ
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:42.45 ID:DzIQkaxE0.net
- >>570
これマジ？
CPUに悪用されまくってコントローラー壊す未来が見えるわ
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:49.81 ID:DEuQXBYN0.net
- ゾーンも経験者ならわかるやろアドレナリンドバドバで気持ちよくなってなんでもできるときがある
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:57.14 ID:zMdIVLly0.net
- コンピュータにやらせたものと比較が必要。コンピュータのを見ても流れに見える事はある。
野球の連勝連敗に関してはシミュレーションと差はないらしい
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:01:58.43 ID:QuXZhMhy0.net
- >>552
際限ないで実際
マネーボールも結局お手上げになった
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:00.08 ID:S7vYXU140.net
- シーズン通しての流れだと岡崎のレスターは流れで優勝したようなもんだな
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:01.02 ID:ab2OBftV0.net
- >>543
身体能力の変化だけが流れともワイは思わんわ
思考ルーチンが変化して選択が変わるのも流れやと思う
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:01.48 ID:oMZep5JA0.net
- バレーボールは確実にある
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:10.46 ID:L3EbQs330.net
- スポーツは確実にあるんやろうけどギャンブルは幽霊はいるかいないかとか宇宙人は存在するかってのに近いんやろな
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:14.35 ID:iyT2AUaq0.net
- >>576
これと
振りきったからヒットになった
を同列で扱うやつがいるのが驚き
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:15.92 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>558
流れも何もすぐ悪い体勢になって倒されるだけだからな
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:20.44 ID:TaWp9/hr0.net
- 刀かついだら用心しろ
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:24.90 ID:+BoTmnhVd.net
- >>559
それこそバーナム効果やな
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:26.13 ID:T5VyShYk0.net
- こないだのサッカーみたいな展開で
最後２点取られたらやっぱ力抜けるやろ
または力が抜けないよう踏ん張るのを意識する
なにも感じなかったらロボットだわ
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:33.47 ID:+LcwMuZ30.net
- エラーは流れが変わるってのは味方がエラーすることで投手はそれをカバーしなきゃって心理的影響受けるやろ
でもそれがプラスに働く奴とマイナスに働く奴が居るからトータルで見ると良く分からんことになる
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:38.06 ID:BA5KT1wi0.net
- >>15-16
このコンボ草
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:40.49 ID:cOMZDQHQ0.net
- とくに野球とかこういう状況では〜が起こりやすいとか言われるパターンが多いから選手もそう思い込んでしまうし
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:43.82 ID:L3EbQs330.net
- >>573
流れが止まったでええんちゃうん
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:02:58.44 ID:kmSsLo5l0.net
- 精神的影響なんてスポーツに限らんやろ
テストでも運転でもなんでも絶対焦るな普段と当たり前にできた事ができなくなるぞなんて当たり前やし
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:06.45 ID:DSRfU33sM.net
- Gilovich et al.(1985)を覆すような論文ってあるんか？
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:10.03 ID:TLxPIoUG0.net
- >>569
相手が雑魚だからやで
そして1イニングの球数増えたら簡単にへばるから尚更打てるようになる
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:26.91 ID:fOvg4tki0.net
- >>15
>>16
草
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:32.67 ID:DRNZZo3r0.net
- そらあるやろ
麻雀とかギャンブルでいう流れと混同してんちゃう？
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:33.42 ID:U6DQtBjyd.net
- ？？？「あとは流れで」
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:33.81 ID:xpTmvucU0.net
- 流れは知らんが、ゾーンはある
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:35.02 ID:QI4+TOkX0.net
- >>584
昔のルールだと流れがまるわかりだった
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:35.18 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>576
ピッチャーが意識してそっちの方に打たせてるとか
打者が意識して打ってるとかならあるかもな
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:03:39.38 ID:/8LM6Dct0.net
- 明確な契機がなくてもなんか場の雰囲気が変わることがあるから不思議やね
その場にいる全員の精神的な変化とかが複雑に絡んどるやろうから流れが変わったとしか言い表しようがない
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:06.58 ID:iyT2AUaq0.net
- スポーツに流れはある→せやな
麻雀に流れはある→うーん
パチンコ、パチスロに流れはある→は？
対人じゃないと流れはないのか？
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:08.11 ID:TpP2DwO1x.net
- 見てりゃ分かること
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:09.00 ID:QuXZhMhy0.net
- ネクストバッターズサークルに大谷がチラついただけで失点とかは
なんと説明するのかわからんけど
言う人はあれが流れを変えたとか言いそう
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:15.04 ID:+BoTmnhVd.net
- >>549
サッカーやと点が入りやすい時間帯って結構偏りあるんやけどな
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:18.86 ID:FOQqD/wh0.net
- 「麻雀に流れなんてないよ」
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:20.56 ID:2zD0LoWGM.net
- ワイ高校時代ボランチやったんやがノってる時はバシバシ縦パスとかスルーパス出してゴール前にも顔出したりしてたが
序盤で捌くのミスったりするの続くと後半消極的になって後方に残って無難なプレーしちゃってたわ
そうなると相手が少し寄せてきただけであたふたするレベルに落ちる
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:24.90 ID:1onGSNEN0.net
- >>576
レベルの高い試合やとどこのポジションも守備機会は均等にそれなりにあるからな
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:27.12 ID:zmFzMW/00.net
- >>568
確かに試合見たらどっちかに定まりそうやな
それを乗り越えても今度は精神的ファクターがどの程度影響を及ぼしてるかの議論になるが
同じ程度の実力のチーム同士の試合を見れば作戦面や実力面の差が小さくなってええんかね
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:35.00 ID:pL4LqyIGd.net
- 相手の調子がいいという事がプレーヤー同士の共通認識になった時に初めて流れが出来るんちゃう？
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:50.54 ID:iyT2AUaq0.net
- >>608
立ち上がり5分となに？
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:04:57.68 ID:qETSzTdk0.net
- 麻雀に流れなくなったらどうやってその局終わらすねん
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:00.16 ID:mgAc/wyV0.net
- >>574
そんなわけねーだろ錦織がサーブ弱いのはメンタル弱いからか？？
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:16.75 ID:hjHJrK3t0.net
- どのスポーツでもホーム有利やけどほんまに声援が力になってるんかな？
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:17.21 ID:tHoaB+vS0.net
- 勝負事には流れというものが絶対存在するんや
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:28.19 ID:j5jOmKNR0.net
- >>615
ハコらせればエエやん
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:42.23 ID:3j//GCOua.net
- >>594
納得できんわ
流れってのは繊細なものだから流れが来る=勝ち、流れが来ない=負けみたいにはならないと思うんだよね
流れが来てても実力差があったら逆転できないし
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:45.45 ID:pL4LqyIGd.net
- >>613
プレーヤー同士ってのは自分と相手、敵と味方みたいに相対するプレーヤー同士ってことね
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:48.34 ID:oTiG3383d.net
- ファインプレーした直後の自分の打席は打率めちゃくちゃ高い気がする
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:49.46 ID:oEIrGGZw0.net
- ボクシングはスポーツで一番流れあるやろ
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:50.47 ID:cOMZDQHQ0.net
- 精神的なものって言ったけど個々の要因が合わさったものが「流れ」だから結局は解釈次第やな
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:51.01 ID:TLxPIoUG0.net
- >>605
確率の偏りはなにやったってある
1の次は1みたいなこと言ってる流れとかいうのは人だろうが機械だろうがない、あるある言ってれば低確率でその通りになるからほらあるじゃん！と言ってるだけ
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:05:56.74 ID:iyT2AUaq0.net
- >>617
声援がというか
迷ったら審判はホーム寄りになりやすくない
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:11.99 ID:UWqqYP0s0.net
- 気持ちの問題とあとは結果論やろ
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:15.92 ID:QuXZhMhy0.net
- >>613
集団になると集団心理なるものに支配される、というのが一般的に言われてるね
賢い人でも逆らえなくなる
まあそれも無視する変人が多い気もするけどとくに投手
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:21.41 ID:j5jOmKNR0.net
- >>617
NFLなら確実ある
作戦伝達を妨害するレベルの騒音
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:24.62 ID:oVmadCdF0.net
- 麻雀はプロが率先して?ばっか言ってるからな
困った業界だよ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:24.77 ID:qF6501N60.net
- >>620
なら流れが来てたけど圧倒的な実力差で負けたでええやん
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:38.34 ID:S7vYXU140.net
- >>617
Jリーグにおいては寧ろホームが鬼門のチームがある
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:56.17 ID:+BoTmnhVd.net
- >>614
前後半のロスタイムとか
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:06:56.62 ID:qETSzTdk0.net
- 球場で流しそうめんやるのは流れに入るんか？
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:12.28 ID:dAmMlIqy0.net
- >>620
それはその通りやろ
チャンスはあったけど勝ち切れなかったて奴やな
こないだの鹿島レアルとかまさにそうやん
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:15.60 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>617
今年の阪神とか
ホームと中立地での対戦で比べればホームのが負けそうw
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:16.70 ID:o6ziLxBR0.net
- >>616
あるだろ
こないだの五輪とかナダルが観客うるさくてサーブ全然入らんかったろうが
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:19.92 ID:QuXZhMhy0.net
- >>623
これやな！
お前らみたいなケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ
亀田に睨まれたらションベンちびる弱虫のくせにwwww
ブヨブヨのだらしない体のお前らとボクシング一筋で鍛え上げられた亀田
どっちが強いか ... お前ら全員判定負けだよ
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:23.58 ID:XvxSQcV+a.net
- バレーボールの流れは恐怖を感じるぞ
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:24.42 ID:pL4LqyIGd.net
- >>628
>>613はテニスなんかでも当てはまると思う
集団になるとより強く働きやすいのかもしれない
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:26.07 ID:1Av2JBv7a.net
- こいつ炎上しそう→やっぱりな
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:40.23 ID:ssCLoPkU0.net
- こないだのfifa決勝は後半明らかに鹿島の流れだったのに結局地力の差であと一点決められずに延長で終焉だったしな
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:45.73 ID:zmFzMW/00.net
- いいこと思い付いたわ
ベンチに橋本環奈を置いて応援させて有意差が出るかどうか調べたらええねん
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:48.81 ID:S7vYXU140.net
- >>626
アルビとかは逆にホームが厳しくジャッジされている
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:07:59.91 ID:+BoTmnhVd.net
- >>614
まあこれはスタミナの問題が大きいと思うが
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:01.25 ID:L3EbQs330.net
- >>620
運なんてものはこの世に存在しないと思っとるん？
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:22.21 ID:dAmMlIqy0.net
- >>633
精神的に弛緩する時間帯やね
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:22.85 ID:QuXZhMhy0.net
- >>630
心温かきは万能なり
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:40.59 ID:hjHJrK3t0.net
- 勝ちの流れはそう続かんけど負けの流れはきっかけがないとずるずるいくな
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:43.45 ID:hFM36u0V0.net
- >>16
サンキューゴリラ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:08:58.64 ID:/8LM6Dct0.net
- >>643
双方に橋本環奈がおらんときと双方に橋本環奈がおるときもデータ取りたい
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:01.22 ID:VXU60ttmd.net
- 欧米の選手が言う神のご加護とかいうのは流れなのかな
ところで精神とか神経の「神」て神様と関係あるんかいな
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:05.55 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>642
全然鹿島の流れじゃなかった
一番勝つ可能性高そうな時でも実際3、40パーしか勝率なかったわ
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:11.42 ID:QuXZhMhy0.net
- >>643
落合「なんだこのドブス！ いいからあのウララちゃん読んで来い！」
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:26.10 ID:zmFzMW/00.net
- >>642
後半で決めてたら鹿島の勝ちやろな
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:38.78 ID:Yf2i8ZSc0.net
- >>651
ならハシカンの双子の兄の女装で代用で
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:09:52.13 ID:j5jOmKNR0.net
- >>651
薬効検査の場合プラシーボ効果も対象実験に入れるからな
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:10:02.23 ID:TLxPIoUG0.net
- 丸いものを使ってる以上運や確率からは逃げられない、たまたまよいほうに転がったのを流れとか言ってるだけ
うまくいかなかったら直前まで流れきてるとか言ってたやつも流れが切れたとか明け渡したとか謎の言い訳始める
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:10:14.22 ID:QuXZhMhy0.net
- >>646
アイシュタイン「神はサイコロを振らない」
なお間違っていた模様
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:10:43.48 ID:3j//GCOua.net
- >>631
そうなんだけどさ、実際に負けた側がそんなこと言うとは思えないんだよね
煽りじゃなく言ってること理解できるか？うまく説明できん
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:10:44.36 ID:pL4LqyIGd.net
- >>649
本当にそうならば精神は正から負より負から正の方がエネルギーが必要なんやろね
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:02.98 ID:dAmMlIqy0.net
- >>653
レアル相手に40%あったら十分流れきてると思うんやが
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:03.29 ID:/bI/itjwa.net
- 流れっちゅう定義しにくい曖昧な言葉で括るからめんどくさいんちゃうか
単純に気分の浮き沈み、それにともなう緊張感や集中力の増減やろ
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:12.79 ID:3j//GCOua.net
- >>646
もちろん存在するで
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:25.91 ID:DSRfU33sM.net
- しかしHot hand belief は誤認知であるって論文はホンマに多いな
詳しいやつ教えてや
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:29.43 ID:iyT2AUaq0.net
- >>660
いやあるだろ
あそこで結果だせてれば違ったなって
ミーティングなりでやるだろ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:49.93 ID:o6ziLxBR0.net
- シーズン終盤の消化試合とかもそうだろ
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:55.32 ID:oXxE6E1qa.net
- サッカーって試合が中断できないから流れ変わったらあっという間に形成逆転するのが面白くない？
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:11:59.52 ID:ssCLoPkU0.net
- >>653
嫌でも後半始まって柴崎が一点取ってから暫く鹿島ムードだったわ
支配率は負けてたけどレアルは焦って決めきれなかった
PK同点からレアルにも余裕がでて来て審判のいざこざからはレアルよりだったけど
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:05.32 ID:UeXO6xd9a.net
- この感じ･･･打てる！→ホントに打てる
アカン、もうダメだ･･･！→ホントにダメ
どっちも6〜7割くらいこれ
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:14.57 ID:/8LM6Dct0.net
- >>663
おーーーっとこれはーー！！日本代表に気分の浮き沈み、それにともなう緊張感や集中力の増減が来ているーーー！！！
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:22.07 ID:osmm88cr0.net
- 全員の集中力とか必死さとかそういうのが散ったり集まったりはあるんちゃう
全員が常時出てるサッカーなんか特に
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:25.72 ID:V+QULPZ2p.net
- 空気はあると思う
なんか変な雰囲気やなと思ったら急に打たれ出したりするし
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:26.84 ID:RS9jbyQO0.net
- ホームアドバンテージはフーリガンがガチ暴徒で軽犯罪が多い南欧や途上国では
審判が自らの命惜しさで判断するんやろ
中東の笛もそう
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:31.16 ID:02o3P2v00.net
- >>633
休息の直前では集中力を保つ事が難しくなるんだろうな。
全然ジャンルは違うが、例えば建設現場の事故なんかは、休日の前日に起きやすい事が統計的に証明されているらしいし。
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:34.21 ID:Kv7JxRJAd.net
- 流れというか心理的な影響やろな
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:38.08 ID:QuXZhMhy0.net
- >>661
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
というしなあ
勝つ流れよりも負ける流れのが強いのかもしれんよ？
不思議の勝ちってつまり相手が自滅＝負ける流れ ってことやないかなあ
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:12:59.35 ID:S7vYXU140.net
- >>663
言い換えるなら勢いが一番適当やないか
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:06.67 ID:SmUP/jd20.net
- 相手に気圧されることはあるやん
気圧ちゃうで
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:19.16 ID:zmFzMW/00.net
- メンタルの問題でいうと鹿島レアル戦で俎上に上がるのはレアルの方だろうけどな
ジダンってモチベーターとして無能なんか？
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:20.19 ID:iao2dq570.net
- 麻雀やってて思うけど
つっちーってキチガイだよな
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:30.24 ID:DcGhBd9aK.net
- ワイは流れあると思うわ
ソースは数年前から贔屓の年間指定買ってホーム全通するレベルで観戦しとるツレの解説
預言レベルで当たり過ぎてキモいんじゃ〜(白目)
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:36.75 ID:oXxE6E1qa.net
- 2014の日本対コートジボワール戦でドログバが降臨した瞬間めっちゃ流れ変わらんかったか？
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:38.89 ID:iyT2AUaq0.net
- >>670
雄平ここは最低限でいいぞ！→凡退
雄平、ここで決めたれや！→凡退
ここで雄平が打ったらすげーわw→わりとうつ
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:43.21 ID:qETSzTdk0.net
- >>670
打てるときには6〜7割打てて駄目な時にも3〜4割打てるって化け物か
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:48.54 ID:1onGSNEN0.net
- 序盤に投手が打ち込まれて10点差ついたけど何とか1点差まで追いついた。でも負けたというのは流れあったけど負けたと言ってええんやないか？
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:13:54.58 ID:VXU60ttmd.net
- >>677
その言葉ってノム独特のまさに上から目線だよね
勝つのはマグレ、負けるのは下手だからと言わんばかりの
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:02.53 ID:4hmGWV+aM.net
- >>649
負ける相手がいれば勝つ相手もいるのにその理論はおかしい
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:11.86 ID:TLxPIoUG0.net
- >>677
打率が5割以下なんだからそらそうだろ
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:19.54 ID:02o3P2v00.net
- >>671
語呂悪すぎだなｗ
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:29.61 ID:dlPolbEJ0.net
- 流れはあるんだけど大事なのは流れを意識できる奴とできない奴がいるということ
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:41.47 ID:Cw2ZAtIK0.net
- テニスで1番流れを感じたのは今年のパリの錦織対ツォンガ
錦織マッチポで決まったと思ったサーブがネットに触れててセンサーが鳴ってやり直し→ツォンガのリターンが絶妙の所にネットイン→錦織ダブフォ→ブレイクされてタイブレで負け
これは錦織のビビリもあったけど流れを感じたわ
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:14:52.24 ID:+BoTmnhVd.net
- >>676
それを流れと言うんちゃう？
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:15:13.84 ID:3j//GCOua.net
- >>681
土田システムは実は理論的なんやろ可視化してないだけで
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:15:15.89 ID:TLxPIoUG0.net
- >>691
未来予知ができるってか？w
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:15:42.36 ID:o6ziLxBR0.net
- テニスはメンタルのスポーツ
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:15:45.11 ID:kb/z9NMUr.net
- >>677
それは当たり前のことで、心がけのようなことを言ってるだけや
勝ちは相手が勝手にこけることがある＝不思議
負けは自分がこけてはならない＝自分でコントロールできること
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:15:46.71 ID:qF6501N60.net
- >>660
敗者がそう言うかどうかなんて今は関係ないやろ
流れがあるかないかってのが論点やなかったのか？
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:12.84 ID:j5jOmKNR0.net
- >>680
タイムがないサッカーでは試合中に監督がモチベーターするの大変じゃないか？
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:32.84 ID:8RvZyzkW0.net
- スポーツはギャンブルと違って確実にあるが
ギャンブルで言っとる奴はガイジオブガイジ
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:34.64 ID:64jWIxlh0.net
- 流れはないけど、流れを意識してしまうことによって悪いイメージが出てきちゃう
いいことが続けば、もっといいことが起こるかもしれないとか逆に次は悪いことが来るんじゃないかとか想像しちゃう
ただ一つのプレーとプレーの間に因果関係はないんだから、できることはできるしできないことはできないってだけなんだよなあ
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:37.11 ID:L3EbQs330.net
- >>664
一日ええ事何回かあったら今日は流れが来ていた
不運な事が重なったら今日は流れが良くなかった
こんな捉え方でええんやないの
それについて本人の捉え方次第なんやから結果論どうこう説いてもしゃーないやろ
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:45.78 ID:zCLkUWyG0.net
- >>617
一番は慣れやないの
ホーム球場を想定したチーム作りとか
別に全チームがホームの方が強いわけじゃないし
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:16:46.61 ID:o6ziLxBR0.net
- テニスなんかは1vs1で何度も同じ動作を要求されるスポーツだからな
そりゃメンタル必要になるわ
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:06.68 ID:eb8ibAt+0.net
- ジャンケンでもずっと勝ち続けたりするとアレおかしいな？ってなるしそういう気持ちから流れってのは生まれて来ると思う
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:07.07 ID:iao2dq570.net
- 有wwww機wwwVSwwww人www参www
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:11.58 ID:dlPolbEJ0.net
- >>695
流れがきてるときは普段通りのプレーで上手く事が運ぶんやけど、きてないときは少し考えてプレーしなくちゃいけないんや
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:28.31 ID:+BoTmnhVd.net
- >>677
その言葉の本質は
「負けた原因は必ずあるから分析して次に生かせ」
ってことやろ
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:28.70 ID:OuuNElW90.net
- >>683わかるわ
前半から結構シュート打ち込まれてた気がするけど
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:29.63 ID:HvgMQazr0.net
- >>681
2対子目から七対子意識するのは流石にガイジ
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:33.54 ID:zmFzMW/00.net
- >>699
試合前とハーフタイムがあるやろ
前半ボロボロで後半直るかと思ったら柴崎がDF四人躱してゴールするというね…
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:42.11 ID:02o3P2v00.net
- >>691
いわゆる「流れを掴む／逃す」ってのは、そういう能力の違いを言うんだろうな。
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:54.87 ID:hjHJrK3t0.net
- >>687
勝ちは相手のおかげで勝つこともあつけど実力不足も含め負けは何らかの理由がある
ノムの言ってることは正しいと思う
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:17:56.25 ID:j5jOmKNR0.net
- >>683
凡先発から勝利の方程式につないで
打てなくなったら
それを流れと呼ぶのかって問題やろ
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:18:04.01 ID:QuXZhMhy0.net
- ノストラダムス「ヨハネの黙示録を改変コピペしたろｗ」
五島勉「フランス語読めないけど適当翻訳したろｗ」
菊地秀行「調べたら五島大嘘やんけラノベにしたろ」
東大生「ああああああああああ地球終わるサリン撒くしかない」
人の心理は摩訶不思議やねえ
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:18:25.03 ID:mPsTpANa0.net
- 定期スレなん？
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:18:39.67 ID:oXxE6E1qa.net
- >>699
だからピッチの闘将が必要なんやろな
強いチームは一人ビシッと締められる闘将がいる
プジョルやブッフォンやテリーなど
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:18:46.73 ID:TLxPIoUG0.net
- >>707
それ体の調子と相手の作戦の話でしょ
そもそも流れってことはうまくいくいかないの前があるはずなんだが、それはどこを指してるんだ？
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:18:53.51 ID:8NKfsgnd0.net
- 家康が流れ読んで豊臣潰しとったのも
流れなんか？
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:02.21 ID:zCLkUWyG0.net
- 単純に前の奴がエラーして嫌なムードになったら自分が次ミスしたらヤバイって固くなるやん
日本シリーズも緒方が1回采配ミスしてからグラグラし始めたしそういうもんやろ
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:25.42 ID:o6ziLxBR0.net
- >>699
リバプールVSドルトムントでハーフタイムクロップのモチベートは凄かったぞ
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:25.73 ID:3j//GCOua.net
- >>698
ほんまうまく説明できんわ
実力差があったら流れを認知できないと思ったんや
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:26.66 ID:e18Gi8Q10.net
- さっきサトノG1連勝と藤沢厩舎の2歳G1 3連勝を見たから否定できんわ
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:32.16 ID:iyT2AUaq0.net
- 相撲が精神面を重視しているのは
他のスポーツと違ってミスを挽回する機会が少ないからってヒノマル相撲でいってたぞ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:19:46.99 ID:WMYrzhOb0.net
- テニスやってたが流れが悪い時はほんとにどうしようもない。
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:20:32.39 ID:QuXZhMhy0.net
- >>719
流れはあるなあ
なんとなく豊臣じゃダメ！っていう合意があったと思うわ
言うて毛利or石田じゃ話にならんし
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:20:46.96 ID:dlPolbEJ0.net
- >>718
うまくいくいかないは実力である程度決まる
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:20:54.17 ID:02o3P2v00.net
- >>718
＞そもそも流れってことはうまくいくいかないの前があるはずなんだが、
プレイの成功率だろ。
分かりやすい例だとテニスのサーブ。
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:20:57.51 ID:8+1uFI29d.net
- スポーツは分かるけど囲碁や将棋にもあるんやろか
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:11.25 ID:xGMdX5OiM.net
- 物理的な力としては存在しないだろう
しかしプレイヤーの心理に働きかける力としては存在すると思う
例えば前半は自分が有利で後半相手に盛り返された場合
この流れは相手の逆転なんじゃないかと思うと自分が不利になったような気がする
それが精神的なプレッシャーとなって実力が出せなくて負けちゃうたいな
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:14.60 ID:1onGSNEN0.net
- >>718
君は集団心理や心理要因による運動能力の影響は認めるの？
あとスポーツやないけどビジネスの世界におけるストレス状態による仕事のミス、事故発生率の関係とかも
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:20.29 ID:QuXZhMhy0.net
- >>729
ありまくりやぞ
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:22.18 ID:3j//GCOua.net
- >>702
それで言うなら流れが来てたのに不運なことがあったときに、その流れを認知できなくなるやん
何度も言うけど流れってのは繊細なものなんや
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:43.50 ID:iyT2AUaq0.net
- >>729
あるだろ
テンパってどんどん悪い砲にってのは
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:48.33 ID:zmFzMW/00.net
- まあ君らもスレが落ちんように流れを読んでレスするんやで
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:21:59.79 ID:TLxPIoUG0.net
- >>728
それ本人の調子と体力の話だろ
調子が悪いから調子が悪いのがしばらく続くってそれ流れとかじゃなくてあたりまえだろ
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:03.49 ID:QuXZhMhy0.net
- どんどん悪い砲
なにこれ怖い
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:06.87 ID:4u7s2x+o0.net
- 今流れ来てるぞって言われる時にそのまま逆転せず終わる試合のが多い気がする
そら逆転する試合もあるし流れなんか存在しないと思う
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:16.71 ID:j5jOmKNR0.net
- >>729
相手の手を読めなくて精神的に動揺したり疑心暗鬼になることでパフォーマンスが落ちるのを流れと言うならある
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:21.12 ID:GbSwzVyZ0.net
- 卓球はあるで
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:23.97 ID:RbjUJYobp.net
- >>723
競馬はファクターが多いから流れというより運っていう方が正しいやら
出走馬しだいやし相対的すぎる
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:27.16 ID:RKh52636d.net
- CS2戦目浦和鹿島は完全に流れやろ
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:27.90 ID:vkZwRDYkp.net
- 流れがないとか言ってるやつはスポーツしたことないやつ
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:22:35.34 ID:TrYhDdxl0.net
- スポーツで言うところの流れって
メンタル的な意味合いちゃうんか
偶然の話をしてんの？
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:01.40 ID:dlPolbEJ0.net
- >>738
そこで流れを掴める選手がいなかったんやろ
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:09.25 ID:QuXZhMhy0.net
- >>741
キタサン武豊は統計上は決してよくない→ほんとだった
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:10.99 ID:1onGSNEN0.net
- >>719
秀頼が出てこないことによる豊臣軍の士気の低下につけ込んだやないの？
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:12.39 ID:zX71Db5b0.net
- >>743
スポーツ以前に団体行動出来なさそう
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:18.33 ID:zmFzMW/00.net
- >>740
卓球は好不調がめまぐるしく入れ替わって怖いわ
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:24.38 ID:9TggJ2Gfr.net
- 流れ来てて格上倒せそうになってくると焦って負ける奴は
流れを使いこなせてない人なの？
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:23:31.98 ID:NSR+aKmP0.net
- ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
〇
o
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (＾)ﾊ(＾)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:12.65 ID:o6ziLxBR0.net
- >>736
サーブは精神面めちゃくちゃ重要なんだが
五輪で騒音うるさくて全然サーブきまらかったりしたじゃん
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:16.63 ID:S1/WLQmNK.net
- 小宮山が一回の表にノーアウト満塁無得点と三凡無得点
裏に投げる投手としては前者はめっちゃキツイしスゲー疲れる
これは万国共通投手は皆そう言うこれが流れと言ってたな
なんか妙に納得した
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:18.37 ID:TLxPIoUG0.net
- >>731
本人で完結することなら起きるだろ
運動能力が変化し結果にわずからながら結果を及ぼす
それは本人の体力や調子のお話
じゃあ自分が調子いいから後ろのやつが調子よくなるのか？違うでしょ
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:33.40 ID:dlPolbEJ0.net
- >>750
それは格上からしたら予定調和、想定の範囲内やった可能性がある
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:34.60 ID:rezj7Amv0.net
- アメフト見てると流れってあるんやと思うで
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:24:47.46 ID:02o3P2v00.net
- >>722
＞実力差があったら流れを認知できないと思ったんや
そりゃ出来ないだろ。
例えばオレとジョコビッチがテニスしたとして、ジョコビッチが全力全開100%で打ってコート隅にバッチリ決まったサーブと、
「なんかこのセット調子悪いわー」と7割の力で置きに来たサーブとがあったとしても、オレにはその違いを認識出来ない。
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:25:05.82 ID:ISqD5IEfd.net
- 卓球とかどんだけ大差ついてても連続ポイントであっさり逆転すること多いしな
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:25:16.15 ID:QuXZhMhy0.net
- >>756
千里眼あるんやでワイは
おまえが見てるのはランジェリーフットボール
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:25:17.34 ID:TLxPIoUG0.net
- >>752
それは精神とかじゃなくてれっきとした環境要素やん
でこぼこ地面ではエラーしやすい並に当たり前の話
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:25:18.39 ID:qF6501N60.net
- >>738
そもそも流れに頼るのって弱い方やしな
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:25:56.31 ID:DcGhBd9aK.net
- >>691
これ凄いわかるわ
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:05.27 ID:1onGSNEN0.net
- >>754
友達が辛そうな顔していたら、こっちも辛くなるし
幸せそうな顔してたら、こっちも幸せになるやろ
それは心理要因やろ
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:06.22 ID:02o3P2v00.net
- >>736
その「調子」ってのは精神面の影響も含むだろｗ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:13.25 ID:+BoTmnhVd.net
- 行動経済学では
「悪いことがおきると人間は投げやりになる」
ってのが定説
スポーツもそうなんやないか？
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:33.95 ID:rezj7Amv0.net
- >>759
それって日本でも放送しとるんか？
見たいんやが
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:34.25 ID:xPGkxuR80.net
- >>683
福本先生曰く磁力ってやつやな
その場の雰囲気を変えてしまう圧倒的な存在
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:35.49 ID:o6ziLxBR0.net
- >>760
騒音は地面のような物理的要因とは違うだろ
集中できなくなるつまり精神的要因
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:26:49.75 ID:HOfi4IuN0.net
- 「流れ」って表現するからちょっとオカルトっぽく見えるんだよな
もっといい言い方無いんかね
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:27:00.58 ID:2aLta7WQ0.net
- 今年の甲子園の東邦の逆転劇は流れと言ってもええんやないか？
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:27:01.95 ID:qF6501N60.net
- >>722
実力差あっても分かるんやないのか
普通なら惨敗するような相手にも善戦できたとかたまにあるやろ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:27:23.60 ID:QuXZhMhy0.net
- >>766
wowowでやってたはずや
無料デーに期待せよ
なお黒人ドブス無双
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:03.96 ID:L3EbQs330.net
- >>733
運は繊細ってことを言いたいん？
それはそうであって欲しいという願望込みやろ
生まれた時から既に決まっているもんかもしれんしそうじゃないかもしれんし
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:13.00 ID:HOfi4IuN0.net
- >>770
技術がプロ野球より未熟な高校野球はあからさまにメンタルで試合が左右されるからね
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:18.36 ID:02o3P2v00.net
- >>738
Ａ：流れは存在するが、流れを掴めなかった
Ｂ：流れは存在するし流れも掴んだが、それでも実力的に及ばなかった
Ｃ：流れは存在するし流れも掴んだが、その後また相手に流れを渡してしまった
「流れは存在するが負けるパターン」なんてパッと考えてもこんだけあるんだが。
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:20.62 ID:1onGSNEN0.net
- >>769
メンタル面に影響がでますね
とか言えばええんやないかな
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:30.04 ID:haTCkaux0.net
- 投手に関してはメンタルも大きく作用しているから
雰囲気にのまれて萎縮するとかてきとうになるとかそんなんで打たれやすくなるんじゃないか
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:28:55.02 ID:rezj7Amv0.net
- >>772
サンガツ
ワイにもエロの流れが来たで〜
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:08.54 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>775
最早なんの意味があるんだその概念
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:11.52 ID:QuXZhMhy0.net
- >>774
だから暴力で洗脳した野球部が強いのかなるほど
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:15.78 ID:o6ziLxBR0.net
- ピッチャーに関してはランナーいるときといない時じゃ全然投げやすさ変わるしな
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:26.02 ID:2N/8ewHM0.net
- サッカーが分かりやすいんじゃないかな
特にこの前のレアル鹿島戦
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:29.66 ID:pLKuzAcsd.net
- 駅伝やってたけどあると思うで
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:32.74 ID:1onGSNEN0.net
- >>775
時すでに遅し。みたいのもあるからなあ
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:36.57 ID:j5jOmKNR0.net
- >>776
そう言うとプロが精神的未熟みたいな感じになるから
流れって表現が使われるのかな
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:52.08 ID:WCtYMBcE0.net
- 流れ信者が誰も具体的でかつ論理的な説明ができてなくて草
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:29:53.97 ID:TLxPIoUG0.net
- >>768
音が聞こえるのって立派な物理現象やろが
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:30:13.69 ID:V35TXWZpr.net
- 流れがないスポーツってないの？
マラソンとか言わなくね？
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:30:36.26 ID:TLxPIoUG0.net
- >>775
パチンカスがつかう結果論
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:30:37.62 ID:o6ziLxBR0.net
- >>782
サッカーは断続的なスポーツだからね
タイムとかで精神を立て直す時間がないから流れがかなり左右する
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:30:41.47 ID:02o3P2v00.net
- >>769
集中力
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:30:54.70 ID:oPGcIacLd.net
- ミスを恐れずリスク高いプレーを選んでそれが上手くハマりまくってる時っていうイメージ
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:31:02.77 ID:o6ziLxBR0.net
- >>787
は？振動してるからとかいうのかガイジ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:31:12.81 ID:m10t3cTj0.net
- 緊迫した場面をピンチととるかチャンスととるかの違いやろ
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:31:29.52 ID:hQGUCO8Y0.net
- いい意味でも悪い意味でも他人のプレーを見て心動かされない人間なんていないからな
人間同士が戦ってる以上どうやっても存在するものやろ
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:31:53.77 ID:xPGkxuR80.net
- >>794
攻められてるほうにチャンスはないやろ
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:32:10.90 ID:1onGSNEN0.net
- >>785
アメリカのプロスポーツやと競技に関わらずどのチームも精神面のケアを専門とするセラピストを雇ってたりするから問題ないやろ
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:32:28.31 ID:0ixGo+mP0.net
- DeNAの白崎みたいになんもわかってない選手もたまにはいるが
大体の選手は感じているだろうよ
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:32:40.53 ID:j5jOmKNR0.net
- >>795
せやな
前の打者が手も足も出ないで三振したら
諦めが心に広がってしまうかもしれんし
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:32:52.20 ID:o6ziLxBR0.net
- 図書館でべらべらおしゃべりしてる奴いたらイライラするだろ？
これが精神的現象でないとでも？
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:11.91 ID:+BoTmnhVd.net
- >>787
一度歓声うぜえって思ったら、
普段は気にならないようなちょっとした歓声でもうぜえって思うやろ？
これも精神への影響やと思う
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:20.77 ID:+X1Ot3YZa.net
- 流れが有るかどうかは置いといて
掴む物なの？
流れってものが有るってのまでは理解できても掴むものとなると話が変わってくるんだが
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:25.07 ID:TyKgQQYb0.net
- 統計的にはそんなもんないってことで結論出てたな
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:27.31 ID:DcGhBd9aK.net
- 長文書きたいンゴねぇ…(躊躇)
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:32.12 ID:fmPitAwUK.net
- スポーツってのはオフェンスとディフェンスを交互に繰り返してるわけだからな
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:37.72 ID:TLxPIoUG0.net
- >>793
当たり前だろ
でかい音は人間の健康に悪影響で、それは精神じゃなくて普通に身体に影響するもんや
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:33:58.03 ID:QuXZhMhy0.net
- >>798
甲子園なんぞ眼中にない人はNG
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:12.65 ID:3j//GCOua.net
- >>773
運は繊細じゃないで
ただ結果論だと小さな流れを認知できなくなるからダメやろってこと
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:28.45 ID:dAmMlIqy0.net
- >>796
無死満塁で守備側はピンチやけど抑えれば逆にチャンスみたいなもんやろ
次の攻撃でチャンスになるかどうかは別やで
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:30.62 ID:dlPolbEJ0.net
- >>796
やり返せたら流れがくるかもしれん
やり返したほうは１度でもやり返せたという事実が残る
その後もやり返しを続けることができて勝てたなら、観客は「あそこで流れが変わったな」と表現する
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:40.56 ID:TLxPIoUG0.net
- >>801
それは精神じゃなくて人間の体の習性
それは精神ではなく耳や目に備わった習性
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:47.51 ID:o6ziLxBR0.net
- >>806
お前図書館でおしゃべりしてる奴見てイライラしないの？ 目の前で大声出されてイライラしないの？
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:34:57.37 ID:VIRXmABM0.net
- 部活でテニスやってたけどあるで
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:35:00.04 ID:j5jOmKNR0.net
- >>802
相手が精神的にまいってて落ち着く前に攻撃に出るのを
流れを掴むと言うならあるんじゃないかな
四球後の初球とかインターセプト後のビッグプレーとか
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:35:11.90 ID:02o3P2v00.net
- >>779
>>789
ここまでに何度か書いたが、要するに流れってのは「プレイ成功率」だよ。
相手のプレイ成功率が下がり、自分のプレイ成功率が上がる時間帯。
それが「流れがきた時」だ。
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:35:49.54 ID:1onGSNEN0.net
- >>802
例えば緊張でガチガチの投手が出てきたら、そこで攻撃側が色々と嫌がらせしたりすることやと思っとるわ
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:35:59.09 ID:adeBDyoR0.net
- 木棉たむというやつか
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:35:59.35 ID:l1bVxJ6c0.net
- あるぞ
その為のタイムアウトやんか
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:36:03.82 ID:262gnv4Xr.net
- つか流れを持ってかれる側のやつはなんなの
これは持ってるとか持ってないとかの話になんのけ
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:36:14.31 ID:QuXZhMhy0.net
- >>814
四死球のちの初球は統計でも打たれてたな
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:36:42.77 ID:TLxPIoUG0.net
- >>812
動物はでかい音が苦手というのを精神的と表現するのかなかなかロマンチストやね
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:36:45.57 ID:dlPolbEJ0.net
- >>813
よく言われるメンタルが特に大事なスポーツはテニスとバレーやな
まあメンタルの話は流れと一緒に考えないほうがいいかもしれんが
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:01.14 ID:DcGhBd9aK.net
- >>817
地下アイドルの名前かな？(すっとぼけ)
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:11.02 ID:TLxPIoUG0.net
- >>815
ようするに確率の偏りだろ
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:11.89 ID:o6ziLxBR0.net
- >>821
でイライラしないの？
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:27.29 ID:02o3P2v00.net
- >>782
サッカーはむしろ流れの分かりにくいスポーツだろ。
試合相手の影響を受けないプレイがほとんど無いから。
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:29.01 ID:haTCkaux0.net
- メンタルが一番重要なのはゴルフやとおもう
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:32.18 ID:TyKgQQYb0.net
- 野球で言うなら例えばピンチの後にチャンス有りとかは完全にウソ
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:35.72 ID:CpjN5BC00.net
- ゾーンはあるか？
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:46.74 ID:ydjHWeLBM.net
- 完全に結果論
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:37:58.61 ID:k5bAj0JD0.net
- うまくいった場面を流れと名付けただけ
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:17.19 ID:/7Q5G8p/a.net
- ID:02o3P2v00みたいに相手してもらえないレス乞食って
ホントかわいそう
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:29.69 ID:HOfi4IuN0.net
- そのスポーツをやってきた経験則から来る不安感や高揚感を集団で感じてる状態の事を流れが来てるとか流れが来てないとか言うんやないかな
流れっていう単語にすると単純に運の傾きみたいな響きになっちゃうけど
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:30.05 ID:ydjHWeLBM.net
- 「流れ変わったな」→ハズれる
ハズれても責任取らないんだから当てはまった時の印象だけ都合よく覚えてるだけ
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:36.02 ID:0ixGo+mP0.net
- しかし「流れ」以上にいい言葉がない
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:39.87 ID:o6ziLxBR0.net
- 結果論とか確率とかいう奴はスポーツしたことないエアプ
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:48.23 ID:OSuwUh+xK.net
- 2004年NYY-BOSのリーグ優勝決定戦でNYYが３連勝してリーチ
リードした８回の裏にリベラを前倒し登板
リベラのプレーオフ通算防御率は0.50で完全にｵﾜﾀだったんだが、ロバーツの起死回生の盗塁をきっかけに逆転勝ち
そこからプレーオフ史上初の３連敗から４連勝で奇跡のワールドシリーズ出場
そのまま４連勝で84年ぶりのワールドシリーズ制覇
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:38:58.56 ID:1onGSNEN0.net
- >>828
ピンチを抑えて、軽い興奮状態になっとるということやろうな
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:02.62 ID:dlPolbEJ0.net
- >>829
ワイはあると思う
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:04.86 ID:TLxPIoUG0.net
- >>825
物理現象の結果でイライラしようがそれは原因は物理だろ
それとも人の声はなんかへんなもん飛ばしてるとでも思ってる？
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:06.67 ID:ydjHWeLBM.net
- >>834
本当にこれ
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:11.01 ID:eb8ibAt+0.net
- ワイはバレーボールやってるんやがこんなんどうやっても決まるやんみたいなのがプレー中にたまにあるんやけどこれがゾーンってやつなんか？
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:12.47 ID:xMcO4Rp70.net
- 流れ＝精神的影響って意味ならそりゃあるやろ
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:38.50 ID:CpjN5BC00.net
- >>839
入ってみたいなあ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:39:39.82 ID:dlPolbEJ0.net
- >>834
それは流れを理解できてないやつ
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:01.26 ID:Uf+My+Faa.net
- 心理的な影響って分からんやつはどんな波のない人生送っとんねん
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:06.80 ID:o6ziLxBR0.net
- >>840
屁理屈でメンタル否定してるだけやんけ
死ねガイジ苦しんで死ね
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:24.02 ID:TLxPIoUG0.net
- 俺がいくら打とうが後ろは打てない時は打てないし、逆もしかり
そんなたまたまうまくいったことだけいつまでも覚えてるのは試合したりてないよ
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:25.80 ID:02o3P2v00.net
- >>802
例えば>>757の例。
オレだったらジョコビッチの不調を認識できずに攻勢に転じる事が出来ない（流れを掴めない）
しかし例えばマレーだったら、ジョコビッチの不調を察知して攻勢に転じ得点に繋げられる（流れを掴める）
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:28.54 ID:QuXZhMhy0.net
- >>843
そこはまあ合意でいいと思うんだがねえ
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:40:47.59 ID:+BoTmnhVd.net
- >>811
その習性を封印して普段通りのプレーをしようとする能力を精神力っていうんない？
って話
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:03.69 ID:UWqqYP0s0.net
- >>834
見てる側がいうのはこれだな
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:18.76 ID:gOzxc9kNd.net
- >>848
スポーツ見たことある？
楽しくない人生送ってそう
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:23.15 ID:Dcnwkjsh0.net
- 試合での打者一巡の猛攻が流れやとしたらゲームでの打者一巡の猛攻は何と呼べばええんや？
心理状態が反映されとらんからただのレアケースになるんか？
ゲームの画面見てたら流れがきてるように感じてもおかしくないよな
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:27.79 ID:JVxX+IyW0.net
- 野球の最終回連打とか流れやろ
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:39.91 ID:yvF1m8aT0.net
- 33-4原因は流れなのか実力なのか
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:44.19 ID:foeWl7NU0.net
- イチローのWBC決勝打っていうほど流れなかったよな
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:45.42 ID:TLxPIoUG0.net
- >>847
騒音と地面のでこぼこがなぜ違うのか具体的に反論してみなよ
どっちも物理的な環境要因だ
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:46.97 ID:mtnI+DpP0.net
- ノーアウト二三塁から連続三振で自分の打席より
ツーアウトランナー無しから連打で二三塁になって自分の打席
なら多分後者の方が打てるで
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:41:49.90 ID:1onGSNEN0.net
- >>848
君はチームメイトが頑張っているのを見て何も感じないの？
チームメイトが幸せそうなら、幸せにならんの？
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:01.24 ID:D9sFijnr0.net
- >>834
相手が流れを引き戻すパターンもあるからなぁ
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:08.39 ID:oHD+/qFlp.net
- まじであるやろ
やったことのない陰キャにはわからんやろが
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:20.73 ID:V5tfmOex0.net
- 鹿島アントラーズは流れを読むのが上手いから強いんやぞ
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:28.80 ID:HOfi4IuN0.net
- 流れを理解するとか言われると精神論に傾きすぎて個人的にちょっと気持ち悪いな
「そういうものがある」というのは分かるんやけど
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:29.75 ID:zNzxNidr.net
- http://i.imgur.com/d7BYcfN.jpg
http://i.imgur.com/WyoGszL.jpg
http://i.imgur.com/VxUw8NS.jpg
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:35.50 ID:sH3IQv+e0.net
- >>857
ワイは地面スレスレの球カットした時点で確信したわ
あれは単純に実力やね
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:35.54 ID:+X1Ot3YZa.net
- ただの一つも定量化出来てないものを信じるもクソもねえんだよな
信じようが信じまいが目の前の出来事は何も変わんねえし
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:35.92 ID:xHdzBFV40.net
- 日本人「アメフトは目に見えるプレーが全て！」
NFL解説者「モメンタム！モメンタム！」
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:42.67 ID:F2+JcrET0.net
- 選手、コーチ、観戦者ともに流れの存在をそれぞれ誤認知してて実際には観測出来ないって研究ばっかやで
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:44.66 ID:QuXZhMhy0.net
- ゾーンというのかわからんけど
音楽の世界では「降りてくる」ってのは言われるね
特にジャズで
超絶に指がよく動く、みたいな客観的にわかるビッグプレイは存在する
それを再現したくて麻薬やるが、麻薬でトリップしてもいいプレイにはならんという
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:47.86 ID:dlPolbEJ0.net
- >>842
それだけだとわからんな
相手コート６人がいきなり走ってどっか行ったときも「こんなん絶対決まるやん」に当てはまるし
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:51.15 ID:o6ziLxBR0.net
- >>858
エアプガイジにはどう説明しようが無駄や
できるだけ苦しんで死ねガイジ
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:42:54.76 ID:aY6w6s5f0.net
- 精神的な影響のことだぞ
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:15.51 ID:3j//GCOua.net
- >>802
ワイは掴めるものだと思ってるわ
てか掴めないのに流れを論じたら無意味すぎないか
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:20.36 ID:qu9CZEne0.net
- データ分析しまくりのNFLでもモメンタムモメンタム言うてるしあるんちゃう
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:28.55 ID:j5jOmKNR0.net
- >>848
君が打てる低レベルな投手は後ろの選手も打てる可能性が高い
君が打てない高レベルな投手は後ろの選手も打てない可能性が高い
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:50.28 ID:QuXZhMhy0.net
- >>860
ハッセみたいなモンスターもいるからなあ
311を実名で笑いものにできるキチガイ
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:50.33 ID:TLxPIoUG0.net
- >>853
当たり前やん、やるし見る
半分以上凡退するんだから、たまに打てれば楽しいってのが野球でしょ
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:43:59.60 ID:+BoTmnhVd.net
- >>826
え？
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:03.15 ID:Q3oM4Q+K0.net
- 単純に気持ちの問題もあるけど選手交代でバランスが変化することもあるやろ
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:27.64 ID:OSuwUh+xK.net
- 一流選手の確変はゾーンと呼ばれ
二流選手の確変は確変(笑)と呼ばれる
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:36.85 ID:0ixGo+mP0.net
- 石川遼の59打の奴は完全にゾーンだったな
後付けもあるけど
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:39.52 ID:02o3P2v00.net
- >>819
「流れを持っていかれる」というのは、要するに「集中力の低下によってプレイ成功率が下がった状態」をズルズルと引きずってしまう事。
なので多くの選手や監督は、そこで間を取ったりプレイの傾向を変えたりして、その状態をできるだけ早く脱する努力をする。
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:43.05 ID:eb8ibAt+0.net
- >>871
なんかブロックとか相手の位置とか空いてるコースとか全部分かるんや
どう説明したらええのか分からんけどどうやって決まるやんってときがあるんや
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:44:55.60 ID:gOzxc9kNd.net
- >>878
そんなんだスポーツ見てて楽しい？
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:04.82 ID:+BoTmnhVd.net
- >>829
これはある
なったことあるわ
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:10.57 ID:TLxPIoUG0.net
- >>860
感じたところで俺の打力は上がらないからな
漫画みたいに直前怪我したやつのかわりにホームラン打ってはやりたくても、そんなことはできない
前の打者がヘッスラしたって俺に投げてくる球には関係ない
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:16.32 ID:QuXZhMhy0.net
- >>875
ごくごく常識的に考えて
プレイが切れて仕切り直しが多いアメフトは本来流れが出にくいと思うんだがなあ
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:24.13 ID:1onGSNEN0.net
- >>867
人間が体を動かすことに関して
例えば工事現場の肉体労働なんかは
作業員の精神状態と仕事の進捗度の関係は結構数字でとるで
そこからスポーツは無関係とするのもどうかと思うで
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:39.41 ID:dlPolbEJ0.net
- >>884
それは単に君の視野が広いんやないか
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:42.10 ID:/JiNlM5hd.net
- 流れ論者が言ってる事は「次は当たる…」信じて搾取され続けるパチンカスとソックリで草
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:46.29 ID:4+tdcPm50.net
- 野球はないやろ
サッカーとかバスケは歩きがする
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:46.55 ID:UWqqYP0s0.net
- 流れはあるけど見てる側からはわからんてことでええやろ
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:45:47.90 ID:TLxPIoUG0.net
- >>872
反論は具体的にどうぞ
いくらでも付き合ってあげるから早く反論してみなよ、できるなら
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:02.30 ID:Vya4KCtP0.net
- ロボットに野球させて比較すればわかるぞ
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:11.71 ID:8CMcGNHf0.net
- そらあるよ
スポーツ以外にもゲームでも戦争でも相場でも
人間が関わる物事には法則や理論と相反する事象が起こることがしばしばあるやな
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:26.89 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>874
無意味だと思ってるよ
流れもロクに定義してなけりゃ掴むなんて謎概念出してくるし
流れが来てるってのは点取りやすい瞬間ってこのなんだろうけど一つも統計取れてないじゃん
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:27.20 ID:o6ziLxBR0.net
- >>894
もう寝るわ
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:35.29 ID:foeWl7NU0.net
- >>866
だよなぁ
あの時は打っても打っても後が続かなかったしな
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:42.13 ID:fSC+tsVI0.net
- プロ「ある」
解説者「ある」
なんJ民「ない」
明白だね(ｶﾞｯｶﾘ
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:50.98 ID:Uf+My+Faa.net
- >>887
冷めた俺かっけー！www
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:52.44 ID:TLxPIoUG0.net
- >>876
つまり俺の結果は関係なくて相手の実力で決まるから流れなんて関係ないって話やね、極めてシンプル
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:46:58.98 ID:0ixGo+mP0.net
- 監督がどんな采配しても当たるときあるからな
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:10.43 ID:TMahdek0p.net
- 身体全て意識でコントロールしてる訳やないからな、無意識的な部分で
身体のパフォーマンス上がってきてる！エンジン温まってきた！
チームの呼吸あってきた！とか色々あるんやないか
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:16.08 ID:1onGSNEN0.net
- >>887
心理学とかやと、そういうメンタルの影響で運動能力に影響がでるとどの教科書にも書いてあるで
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:16.39 ID:VPrCHa+ea.net
- あるよ
例えば初回0-0のワンアウト満塁のケースと9回裏同点ワンアウト満塁のケースは後者の方が明らかに点入る確率が高いことが証明されてる
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:31.52 ID:HOfi4IuN0.net
- こういうスレで反対意見を人格否定で潰す奴ってホンマ目障りやな
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:38.22 ID:3j//GCOua.net
- >>897
それなら寧ろ流れなんて無いと思ったらどうや
自分じゃどうしようもできない流れなんて認知してるだけ辛いやろ
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:45.32 ID:gOzxc9kNd.net
- 流れ否定する奴って頭固すぎちゃう？
数字に表されないものは何も信じられない頭でっかちの無能な理系くんって感じやな
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:55.20 ID:TLxPIoUG0.net
- >>885
え、楽しいからプレイ歴20年で観戦歴もそんなもんになるんやろ
楽しみ方は人それぞれやで
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:47:57.08 ID:8CMcGNHf0.net
- レイテ沖海戦の栗田ターンなんかも不可解やしなｗ
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:03.99 ID:Y24531KL0.net
- >>70
神ってるは神がかってるのりゃくだぞ
マグレの意味は一切ない
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:12.08 ID:02o3P2v00.net
- >>824
スポーツのプレイはそもそもの前提条件が変動するんだから、「確率の偏り」で片付けられると思う方がおかしいだろｗ
一回ごとに形も大きさも変わるし、その変化もある程度はコントロールできるサイコロがあったとして、そのサイコロの出目を「確率の偏り」で片付ける事に何の意味がある？ｗ
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:21.21 ID:gOzxc9kNd.net
- >>887
達観してる俺カッコいい！ってやつ？
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:24.00 ID:Vya4KCtP0.net
- 流れの影響を最小限にさせるメンタルトレーニングについてはどう向き合ってんねやろ
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:30.68 ID:wx3Qv9ES0.net
- 小学生レベルのチームプレーでも流れは分かるやろ
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:52.74 ID:ydjHWeLBM.net
- >>852
ﾌﾟｯ
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:48:59.99 ID:dAmMlIqy0.net
- なんか.250のバッターは1試合で１本ヒット打つ！数字でそうなってる！みたいな奴がおるな
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:15.68 ID:QuXZhMhy0.net
- >>904
いささか卑怯な理屈だてになるけど
無意識に敵の布陣の欠点を見抜ける状態なんてものがあるとしたら
そりゃあ「神ってる」こともあるかもしれん
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:16.78 ID:xMcO4Rp70.net
- >>891
そう言う意味だと流れはないと思う
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:26.40 ID:eDzl1DiT0.net
- 陰キャにはわからないのが流れだよ
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:28.56 ID:/JiNlM5hd.net
- むしろ流れ論者の方が「スポーツやってる奴なら流れは分かるだろ…」とかドヤ顔披露してるけどなこのスレ
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:32.91 ID:ydjHWeLBM.net
- 頭悪い奴ほどこういうの信じるよね
昭和の根性論と根っこは同じ
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:36.58 ID:gOzxc9kNd.net
- 流れ否定ガイジはエアプニート
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:38.71 ID:TLxPIoUG0.net
- >>905
それで俺の打席結果に有意に働くにはどんだけ筋力増せばええのや
さらに筋力上がったからってコンタクトとは別問題
コンタクトしても次は運が絡む
もはや前の打席の結果の影響なんて塵に等しい
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:47.44 ID:UWqqYP0s0.net
- >>917
？
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:52.24 ID:Yv2CCvtx0.net
- 少しでもスポーツ観戦してたら流れが存在するなんて皆分かるやろ
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:49:58.59 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>908
流れってのは要するに打つ確率が上がるって話なんだろうけど、君は流れを掴んだ次の打者の話をしてる？
打ったやつの話をしてるように思えてならない
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:05.04 ID:ydjHWeLBM.net
- >>920
だからねーって
麻雀だって同じだろ
結果論を都合よく流れって言ってるだけ
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:08.41 ID:F2+JcrET0.net
- hot hand fallacyとgambler's fallacyが並列に語られること多いし実際に似てるんやろな
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:16.14 ID:dlPolbEJ0.net
- >>896
ほんこれ
せやからワイは統計とか確率とか結局最後は無意味やと思って、理科と数学は勉強する気起きなかったわ
ある程度までは人と話す上で重要なんやけどな
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:16.96 ID:L3EbQs330.net
- スポーツでもギャンブルでもええが幽霊や宇宙人と同じ類いのものと思っときゃええんや
信じたく無いやつは信じなくてええし信じたいやつは信じればええ
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:32.63 ID:VPrCHa+ea.net
- 人間がやるもの
スポーツはメンタルがかなり重要
この2点知ってたら流れ否定できないのは明らかなんだよね
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:39.81 ID:QuXZhMhy0.net
- >>909
理系の頂点ファインマンさん「流れみたいのはあるよねー」
あるで
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:42.75 ID:+BoTmnhVd.net
- >>894
煽りとかじゃなくて
>>851はどう思う？
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:49.08 ID:thcUZdwL0.net
- メンタルの問題やと思ってたけどそうでもないんか？
メンタルが上下する場面が多いからそういうので流れが生まれるのかと
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:50:55.25 ID:Vya4KCtP0.net
- 脳科学はノータッチの方向で
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:01.06 ID:Uf+My+Faa.net
- 運ゲーで流れとか言ってるやつは頭おかしいと思う
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:22.23 ID:Y24531KL0.net
- 人生は？
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:23.08 ID:0ixGo+mP0.net
- 今日は駅を歩いてるときやドアを開けるときに人とぶつかることが多いとか変な仕事頼まれることが多いとかなんか感じるときあるじゃん
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:27.57 ID:/JiNlM5hd.net
- >>933
スポーツはメンタルが重要←せやな
だから流れ（笑）は存在する！！←ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗ
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:30.28 ID:W/fDa+E7p.net
- サッカーって野球みたいに一発逆転ないからつまらんみたいに言われることあるけど
流れ掴んで形成逆転してガンガン押して逆転する展開とかも十分一発逆転だと思うしその方が好きなんやが
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:31.82 ID:3j//GCOua.net
- >>928
？
ワイは流れってのは結果論では無いと思ってるで
つまり野球でいったら三振しても流れが来てる場合もある
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:33.18 ID:1onGSNEN0.net
- >>925
君みたいに根本的に能力がないなら関係ないが
みんなそれなりに実力のある世界なら心理的要因は非常に重要やろ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:44.94 ID:02o3P2v00.net
- >>884
そりゃ要するに集中力が高まって状況（相手や味方の予備動作など）を察知する能力が一時的に高まってるんだろ。
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:52.93 ID:TLxPIoUG0.net
- >>933
自分のメンタルは大事だけど、自分が出した結果は他人に有利不利には働かないって話
自分のメンタル体調は自分の中で完結する話
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:51:55.61 ID:VPrCHa+ea.net
- >>941
喋んな中卒
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:10.96 ID:/JiNlM5hd.net
- 流れ論者が次々論破されてて草
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:13.21 ID:o6ziLxBR0.net
- >>942
昨シーズンのリバプールVSドルトムントはすごかった
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:30.44 ID:OSuwUh+xK.net
- カブスの優勝でクローズアップされたバートマンの捕球妨害やけど
あれのあとカブス守備陣は呪いにかかったようにエラー連発して自滅負けした
流れを通り越してガチの呪いに見えた
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:32.57 ID:8CMcGNHf0.net
- >>936
まあ心理学も重要な要素やな
だから軍隊さんは必死こいて研究したり訓練したりしとるわな
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:34.89 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>936
ノーアウト一塁から三振してワンアウト一塁になったパターンと
ワンアウトから出塁してワンアウト一塁になった場面で次のやつの打率変わると思えねえわ
流れ的には違うんだろうが
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:47.13 ID:Vya4KCtP0.net
- セイバーに無いから受け入れられんとちゃう
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:55.30 ID:CV9vLBqdH.net
- 資金が5万円のときの1万円の価値と50万円のときの1万円の価値は心理的に全然ちゃうやろ
そういうこっちゃな
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:52:58.55 ID:/JiNlM5hd.net
- >>947
すぐ煽っちゃうあたり流れ論者に何の根拠もない事がすぐ分かる
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:15.10 ID:j5jOmKNR0.net
- >>946
君に出した結果は相手や見方の精神に多少なりとも影響を与えるやろ
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:24.75 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>943
説明できないもんはもう無いのと同じやろ
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:33.93 ID:02o3P2v00.net
- >>888
サッカーやバスケに較べて「相手の妨害を受けないプレイ」が多い競技だから、流れの影響は出やすいだろう。
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:40.55 ID:/JiNlM5hd.net
- >>949
もう寝るんじゃなかったの？
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:48.15 ID:dAmMlIqy0.net
- >>946
いや働くやろ
おまえがゴミみたいなエラーしたら投手も他の野手も怒るか呆れるかするやろ
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:49.56 ID:TLxPIoUG0.net
- >>935
耳の指向性は精神の問題なのか？
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:49.71 ID:VPrCHa+ea.net
- 戦争にも士気ってあるのご存知？
勝負事にメンタルは古代から代々受け継がれてきたものであり１つの采配で流れや展開は大きく動く
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:51.38 ID:1onGSNEN0.net
- >>946
他者を見て自分の心理状態に影響するやん
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:54.64 ID:9cGHbGJkd.net
- >>941
ミスが重なったら集中力きれて更なるミスを生む事があるやろ
人対人の戦いだとこれが相手にとっては精神上の余裕に繋がることもある
そういうのを流れっていってんねん
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:53:58.63 ID:QuXZhMhy0.net
- なおファインマンさんはノーベル賞受賞した理系の天才にして
ガチのギャンブラーにして
科学者となることを父に予言された運命の子でもある
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:05.52 ID:W/fDa+E7p.net
- >>949
あれはまさしくそうやね
リバプールでいえばイスタンブールの奇跡が一番かね
流れ掴んで押した結果
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:10.09 ID:L0deUhgK0.net
- スポーツの流れは心理的要素で理解できるけど
麻雀の流れってどういうことなん
確率が歪んだりでもするん？
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:16.32 ID:oHD+/qFlp.net
- 完全情報ゲームの将棋ですらプロ棋士は流れが存在するっていうからな
流れはあるよ
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:39.30 ID:o6ziLxBR0.net
- >>959
唐突に現れた末尾d
ID:TLxPIoUG0の自演ですか？
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:42.39 ID:Kw2YHPby0.net
- アメフトでいうモメンタムってやつだな 間違いなくあるで
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:54:59.45 ID:kX28xfAha.net
- 流れ変わったな
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:04.88 ID:+g5qKxjf0.net
- >>88
鹿児島のじいちゃんばあちゃんが見てるぞ
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:08.87 ID:dlPolbEJ0.net
- >>967
心理的要素やろ
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:14.57 ID:VPrCHa+ea.net
- >>946
影響するんやでメガネ君
真剣勝負してみろよ一度
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:14.84 ID:1onGSNEN0.net
- >>957
肉体労働関係は結構定量化できとるで
工場とか工事現場とか
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:21.25 ID:/JiNlM5hd.net
- >>964
ここの奴らは「試合には流れという漠然としたものが存在する」と思ってるからアカンねん
集団心理的なものと言えばいいのに
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:27.40 ID:UWqqYP0s0.net
- >>967
運ちゃうか
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:27.60 ID:TLxPIoUG0.net
- >>944
つまり選手の実力の問題で流れは関係ないと
シンプルやね
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:35.50 ID:+BoTmnhVd.net
- >>961
流石に草
話ができない
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:36.43 ID:j5jOmKNR0.net
- >>967
同じ手を見て欲張るか無難に行くか
それに成功するかどうか
精神的に信じれるかどうかが流れかなぁと
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:41.23 ID:Uf+My+Faa.net
- 流れない派のスポーツは事務的やろな
精神関係ないし円陣も掛け声もいらんのやろ？
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:51.80 ID:Dcnwkjsh0.net
- >>936
メンタル以外にもあるやろ
ワイはスレ開くまでは選手交代による戦況の変化とかを指してるんかと思ってたわ
ここまでメンタル一色なんで驚いたで
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:55.81 ID:/JiNlM5hd.net
- >>969
絶対自演認定してくると思ったわw
低脳はわかりやすいな行動が
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:55:59.96 ID:TMahdek0p.net
- 野球漫画でも流れって普通に使われとるし
嫌な流れだなって感じる場面でそれを感じられないで何の対処もしない監督とか無能やぞ
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:03.21 ID:QuXZhMhy0.net
- >>976
集団心理も割とフワっとしとるで
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:04.42 ID:o6ziLxBR0.net
- >>979
ガチガイジだからほっとけ
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:07.20 ID:3j//GCOua.net
- >>957
すまんいきなり説明とか言われても意味不明なんだが
前の話なら流れってのは精神的セオリーに基づいて起こるから他人に説明できなくても全然問題無いと思うけど
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:09.12 ID:CV9vLBqdH.net
- >>967
状況によって打ち方が変わってくるという意味で流れという表現を使うならまあわかる
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:28.70 ID:+X1Ot3YZa.net
- >>976
それが試合を左右するほどの物かが気になってる
言うても結局実力じゃねえの？って思ってる
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:37.64 ID:CpjN5BC00.net
- >>966
リバプールって色々ドラマチックだよな
ジェラードのミスでリーグ優勝逃したのもCL優勝したのも
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:40.84 ID:QuXZhMhy0.net
- >>984
選手を鼓舞するとかなんたかのケアは必要やね
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:47.37 ID:yKAgCmH00.net
- >>980
それ麻雀で使われる流れと全く意味違うやん
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:49.39 ID:Vya4KCtP0.net
- 流れ否定派はスポーツ未経験で終わりやろ
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:50.81 ID:o6ziLxBR0.net
- >>983
1レス目から流れ論者とか言い出してる時点でバレバレやで
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:52.90 ID:TLxPIoUG0.net
- >>960
してもゲームみたいにワイの能力が一律2割ダウンとかはしないし
どんなに糞な日でも自分だけ打てることもある
そんなもん
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:54.12 ID:/JiNlM5hd.net
- 流れ論者、完全論破！w
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:56:57.70 ID:dlPolbEJ0.net
- 第二次世界対戦のときの日本は確実に悪い流れきてたやろ
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:57:00.01 ID:1onGSNEN0.net
- >>978
甲子園に出るレベルと地方一回戦レベルやらな
でもここでの話はプロ同士対戦の話やろ
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:57:04.63 ID:VPrCHa+ea.net
- 流れはありまぁす
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/26(月) 02:57:14.91 ID:RS9jbyQO0.net
- オカルト流れ厨はもともとはマーフィーの法則的な現象のみを扱っていたのに
スポーツにおいても前回の試行の結果は今回に影響しないことをデータで証明されると
精神面の影響全体に拡張して話をまぜっ返して
クラウドノイズやホームアドバンテージが流れとか草生えるわ
精神面の肉体への影響は流れとは関係ないだろ
独立試行の法則を覆すような不合理な何かは存在しないという意味で流れはない
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