2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

わい共産主義者、共産主義の良さを広めたい

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:37:25.03 ID:HdZlqZni0.net
ぶっちゃけさっきのわいの論なかなかよかったやろ?
正直に答えてほしい

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:37:55.31 ID:Bj1ymiXk0.net
タダのアニオタ(´・ω・`)

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:05.58 ID:aqLYDdUQ0.net
なんで資本主義じゃだめなの?

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:11.16 ID:w4s6z7KW0.net
理想論語ってないで現実見ろや

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:12.03 ID:tCofUBYr0.net
植松さん呼ぶぞガイジ

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:12.71 ID:pPhTEXRI0.net
>>694
お前の言う資本主義的な搾取が何を指すか知らんが
領主の例はその地域で最大の資本を持つ領主が己の税(富)を増やそうと農地改革や産業育成に取り組む利益率の増加を目指した経済活動
仏師の例は分業と製品の簡略化によって作業の効率化を目指した例

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:42.04 ID:HdZlqZni0.net
>>3
限界を迎えてるから
主にロボット化および開発地域の減少によって

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:47.16 ID:1nQN94sw0.net
えっ知らない

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:38:59.62 ID:z9RVP8wn0.net
風呂上がったン?

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:39:03.75 ID:+5+j1zcXa.net
今の日本でやって大丈夫なのか?

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:39:52.29 ID:vHsEUQl40.net
共産主義を保つための強力な組織が必要
→共産主義貴族が生まれる

半世紀かけて実験してどこの国でもこうなったんだよなあ

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:39:56.22 ID:JJGQsq6L0.net
宇都宮先生を馬鹿にしてた無能がスレ立てんな

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:03.82 ID:cwsjJRXI0.net
共産趣味者ワイもガチの共産主義は引く

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:14.86 ID:HdZlqZni0.net
>>6
中世の時代は領主は利益を上げようとしていたが同時に勢力拡大のために市民の保護もきちんとしてたすなわち領主=国だったわけだ
法と秩序のない共産主義なだけ
資本主義ではない

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:39.33 ID:FCiNmu9D0.net
ロボット化ロボット化ってそれしか言えんのか猿ゥ!

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:50.06 ID:HdZlqZni0.net
>>9
上がった
>>10
うーんもう少ししたらやってもええかも

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:50.70 ID:wzvJDEZE0.net
人型自立ロボットの実現化、量産とロボットをメンテナンスするロボットの実現化、自動化まで進まん限り
機械を頼りとした実現性のある共産主義は語れんやろなあ

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:40:59.80 ID:Fn7IwslCa.net
>>1
なんでワイのこと無視したんや?
ゼロとは言ってないとは思わん
なんてタイプミスおかしいやろ

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:41:04.30 ID:OYYuDk1z0.net
働かなくても衣食住保障されてるなら働かねーわ

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:41:08.60 ID:HdZlqZni0.net
>>15
前のスレ見てくれやスルメとかも言ってる

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:41:15.05 ID:pPhTEXRI0.net
>>14
お前のいう資本主義ってなんやねん

あと親方制度云々はどうした

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:41:43.41 ID:jzw5y3z/a.net
共産党はやる気だせや

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:01.01 ID:HdZlqZni0.net
>>17
ちがロボット化は資本主義の滅亡を導くだけでミニマム共産主義には必要ない

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:02.42 ID:vVD/tzYka.net
共産主義信者ってやっぱ頭悪いわ

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:11.73 ID:Fn7IwslCa.net
>>20
なあ答えてくれや
ゼロとは言ってないとは思わん
これがタイプミスなんか?
誤字脱字とかいうレベルじゃないやろ

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:18.15 ID:9pDHw9uW0.net
>>20

政権はどうすんねん
このまま政党政治?

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:21.78 ID:FYnnjNOJ0.net
共産主義が根本的に上手くいかないのは歴史が証明してるんだよなぁ…
労働意欲が湧くわけないってそれ一番いわれてるから

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:42:59.31 ID:Fn7IwslCa.net
>>23
なんとか言ったらどうや?

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:03.38 ID:y7uTB9Qw0.net
社会民主主義でいこうや 自由なしに社会の発展はねーど

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:13.36 ID:EILoO2+F0.net
青木雄二のおっさんも言っとったけど民主主義と情報公開がちゃんとされとれば共産主義でもええんやないの?

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:18.01 ID:vHsEUQl40.net
なあ答えてや
共産主義国家はだいたい平等性を維持するためと言いながら
ごく一部に権力が集中して、挙句に富を独占した奴もいたやん
なんで数多の失敗例を直視しないの?

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:27.15 ID:rsu8VsUuM.net
ア_ .フ´ ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄ ..    \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄   ..  \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄ ..    \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄   ..  \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄..     \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_/

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:27.99 ID:HdZlqZni0.net
資本主義は生産手段を所有したものがそれを労働者に提供し搾取するもの

わいのいう親方は言葉は有ってか忘れたが、一人が生産から販売までを請け負ってるすなわち自営業や

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:42.26 ID:BpqIK2zO0.net
さっきワイが散々言ったろーが
ワイは地元が甲子園で負けてイライラしてるんや

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:48.89 ID:us7YToao0.net
公安に目つけられるで

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:52.70 ID:Fn7IwslCa.net
>>33
無視すんなや
あれがタイプミスとかおかしいやろ
どういうつもりや

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:43:58.54 ID:vVD/tzYka.net
>>27
国民の教育水準が低いならええんちゃうか
キューバなんかあのへんじゃかなり教育水準高いほうなんやろ?

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:01.06 ID:U1fMOn+z0.net
共産主義者は人間らしさを物質的豊かさでしか語れないそんなやつらがロボット化とか言ってもねぇそもそも共産主義だって人間の尊厳を著しく貶めてるやん

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:09.61 ID:H+H8OvyTa.net
あらゆる無政府主義に勝てないクソ理論

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:15.27 ID:HdZlqZni0.net
>>26
わいは政党政治でええと思う
まずその共産主義もしばらくしたら資本主義に変革してってのが繰り返されると思うからや

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:23.46 ID:pPhTEXRI0.net
>>27
どちらかというと労働意欲というより現状改善を行わないから技術進歩と利益率の改善が行われなくて貧乏になっていって失敗した

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:28.69 ID:BpqIK2zO0.net
またなんぼでも論破したるで

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:38.09 ID:FCiNmu9D0.net
科学技術は廃れる
ゴミ社会
マッドマックスみたいな世界が好きってことか
実際に体験はしたないわ

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:46.32 ID:lNXbTKhBr.net
もし共産主義を実現させるなら戦前か終戦直後の日本しかなかったわな

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:44:52.26 ID:HdZlqZni0.net
>>29
だからロボット化によって社会民主主義は不可能になる

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:05.95 ID:uz5HIZIl0.net
まずは共産ブルジョワと化した不破哲三の粛清からやね(ニッコリ)

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:08.44 ID:HdZlqZni0.net
>>31
民主主義の発達の有無やんけそれは

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:16.61 ID:Fn7IwslCa.net
>>40
逃げるんか?
タイプミスの弁明もできんで
自分の主張通そうとか笑わせんなや

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:22.98 ID:/jiGzpr0a.net
>>7
共産主義になる理由わからんわ

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:30.63 ID:TzFhM8Cc0.net
ワイあんま共産主義詳しくは知らんけど、一生懸命働いて努力してもニートと同じ給料とかやってられんのやが

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:36.53 ID:HdZlqZni0.net
ぶっちゃけわいの論なかなかやろ?

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:47.65 ID:Fwv/k4R+0.net
レーニンの党は〜我らを導く〜♪
共産主義の勝利へと〜♪

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:54.90 ID:fPoT1nox0.net
志位和夫がブルジョワジーで労働経験がないことについてどう思ってる?

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:55.09 ID:HdZlqZni0.net
>>49
じゃあ何になると思うんや?

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:57.35 ID:J8T4ptP/0.net
共産主義って、下から広まるもんであるはずやのに、
今は、権力や金をもってる側が広めようとしてるのがへんやなって思う
「富は均等に分けようぜ(俺の金は外国に置いとくけど)」みたいな
「痛みはみんなで分かちあおうぜ(俺以外で)」みたいな

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:45:57.83 ID:vVD/tzYka.net
>>51
とりあえず日本語もうちょい勉強してから話せや

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:07.59 ID:JJGQsq6L0.net
>>51
はよ宇都宮先生に謝るか弁明しろや

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:08.40 ID:WdDgtos30.net
資本主義って金持ちがより金持ちに、貧乏人がより貧乏になるシステムやん
お前らって底辺のくせになんで盲目的に資本主義を信奉してんの?

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:12.17 ID:H+H8OvyTa.net
なんでロボットが働いてくれる分野で人間様が働かなあかんねん

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:15.02 ID:Fn7IwslCa.net
>>51
逃げんなや

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:20.68 ID:Z+WsgXyA0.net
>>1
とりあえず、一部上場の株式完全国有化して時価総額消したりなんかしたら591兆円ほどの価値消えるからね(´・ω・`)

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:28.64 ID:HdZlqZni0.net
>>50
前スレみたらわかるけど
共産主義は給料は同じじゃない
能力に応じて働き能力に応じて給料をもらえる制度やで

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:31.02 ID:9ONBSwNU0.net
>>53
マルクスの時点でブルジョワの文筆家だからセーフ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:46:35.18 ID:yJT/BcoM0.net
出身大学当てていいか?

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:00.65 ID:Fb5SJC/30.net
>>58
君は何が良いと思うんや?

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:02.33 ID:NUwKg83x0.net
>>64
ええで

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:03.88 ID:HdZlqZni0.net
>>61
そんなもん消えてもええやん
なんか問題あるん?

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:18.56 ID:HhB2Q1K80.net
>>1
人間の根源にある競争主義的な部分はどう折り合うの?
ロシアの共産主義時代一日何もしない若者が溢れかえってた件はどう答えるの?

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:23.85 ID:CMSYy7l50.net
ワイ共産趣味者
共産主義は幻想や

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:28.28 ID:Fn7IwslCa.net
>>62
能力に応じて働き能力に応じて
これ二回繰り返す必要あるんか?

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:31.14 ID:EOiEMjgwd.net
http://pbs.twimg.com/media/CnAVupJUMAAxQdi.jpg

(表3) 専従4000人と不破哲三との年収格差
党本部専従800人と不破哲三の国会議員引退時期2003年との年収比較は、
不破3491万円÷専従30歳代140万円≒24.9倍になる。
彼の議員引退後の期間4年間との年収比較は、不破1563万円÷専従140万円≒11.2倍になる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:31.80 ID:/jiGzpr0a.net
>>62
それ資本主義となにが違うの

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:31.86 ID:HdZlqZni0.net
>>64
前に学生証もあげたぞ

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:33.86 ID:vfQLxcCM0.net
>>58
共産主義皆が平等に貧乏になっていく体制だからな

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:34.16 ID:WdDgtos30.net
>>65
頑張った人が頑張った分だけ対価を得られる社会

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:46.24 ID:93cD9Xf1a.net
お前リバタリアンちゃうん?

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:46.27 ID:vHsEUQl40.net
>>40 >>47
え?
民主主義と政党政治でどうやって共産主義を維持するの?
「なんでワイが稼いだ金を丸ごと再分配されなアカンねん」
「なんでサボッてるあいつとワイの給料が一緒やねん」
みたいな反対票が絶対入るに決まってやん
投票の結果共産主義やめます、なんて絶対起こりうる事やで

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:47.83 ID:5cftactma.net
主体思想についてどう思う?

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:53.53 ID:RF0xZkMQ0.net
前スレ見てへんけど資本主義というか現代のシステムは根本的に解体されるべきやと思うで
政治にしても経済にしてもこれまで特に戦後70年間で認められてきた不正とか欠陥が少しずつ積み重なってもうボロボロになってる
ほんでもうそれで制度を維持するのは無理やろ
資本主義のあとに来るのが何主義かはわからんけどとにかく現在の制度は必ず崩壊すると思う

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:47:55.54 ID:EOiEMjgwd.net
>>58
http://pbs.twimg.com/media/CnAVupJUMAAxQdi.jpg

(表3) 専従4000人と不破哲三との年収格差
党本部専従800人と不破哲三の国会議員引退時期2003年との年収比較は、
不破3491万円÷専従30歳代140万円≒24.9倍になる。
彼の議員引退後の期間4年間との年収比較は、不破1563万円÷専従140万円≒11.2倍になる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:09.96 ID:rMP8Wk+n0.net
別に悪いとは思わんけど、やはり人間のでやるには無理があるんじゃね

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:09.98 ID:HdZlqZni0.net
>>68
いわゆる今は労働だけの時代ではない
スポーツコンピューター、NGONPO
なんでも好きなことをすればいい

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:15.76 ID:Z+WsgXyA0.net
>>67
不況になって貧乏になる

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:27.01 ID:WdDgtos30.net
>>74
共産主義は平等賃金って思ってんの?
ちゃんと勉強しろカス

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:27.15 ID:Dipfxr1U0.net
共産主義貫いたら、結局人間だからひどいことになるのは分かってるんやけど
戦争反対人類皆ユートピアみたいなの好き

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:29.05 ID:TzFhM8Cc0.net
>>62
前スレなんか知らんけど、それじゃあ資本主義とどう違うんや?

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:31.65 ID:EOiEMjgwd.net
まず共産主義者は国民主権について
なんか語るべき

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:32.35 ID:NUwKg83x0.net
>>75
何をもって頑張ったって言うん?
頑張っても結果残せない人と頑張らずに結果残した人をどう評価するんや?

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:37.07 ID:BpqIK2zO0.net
なんか勉強してきました的なキッズばっかりやんけ
前回のスレの方がまだ楽しかったわ

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:49.25 ID:+5+j1zcXa.net
>>16
飢饉の時1つのパンを皆で10人で分けたら死ぬで?

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:51.46 ID:pPhTEXRI0.net
>>62
だれがその能力を評価すんねんって話なんだが
結局その能力はいかにして富を作り出せるかであり需要と供給によって判断されないか?

あとベーシックインカムやるとむしろ能力が過小評価されて給料減る可能性あるぞ

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:48:56.01 ID:HdZlqZni0.net
>>72
資本家階級の有無や
すなわちワイは株式を持ってるだけで利益を得続けるやつらを消せって言ってるんや

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:02.03 ID:vfQLxcCM0.net
>>62
じゃあ誰が給料を算定するんや?
漫画家や音楽家の給料誰が決めるんや?
Youtuberみたいな新しい職が生まれたとき誰が給料を考えるんや?

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:08.27 ID:yJT/BcoM0.net
>>73
九大やろ

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:12.79 ID:hpEH8Qyu0.net
これは総括やろなぁ…

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:17.03 ID:C++26aWk0.net
誰だよてめーは
ちゃんと論書けや

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:19.43 ID:WdDgtos30.net
>>88
結果残せなかったら頑張ったって言えないけど

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:23.67 ID:vVD/tzYka.net
知性のある動物には向いてへんやろ
ハチやアリならともかく

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:39.69 ID:CMSYy7l50.net
>>79
資本主義で広げられた格差を是正しなあかんわな
理想は北欧みたいな底辺救済措置を厚くした感じやろうが実際どうなるか

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:44.25 ID:Uk7yak/P0.net
>>70
普通の日本語やんけ

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:51.81 ID:HdZlqZni0.net
>>77
じゃあなんで今再配分が成り立ってるんや?
こんだけ官僚制が進んだ今個人の稼いだ金を理解できるんか?

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:49:56.48 ID:vfQLxcCM0.net
>>92
株式なかったら誰が投資するんや?

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:06.47 ID:EOiEMjgwd.net
中国の共産党員は株たくさん持ってるし
タックスヘイブンしてるんだよなぁ

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:07.63 ID:p9oQsGYc0.net
国民に無償で毎月8万配るのはどうや
生活困難者にだけ最低限の衣食住を与えるけどお金は出さない

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:13.93 ID:Nyg8QUn8a.net
>>82
そんな中でうまいやつは人気者になり人気者はなにかと得するやろ
得すれば損する人も出てきて結局競争主義に戻ってまうやん

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:27.65 ID:NUwKg83x0.net
>>97
言えるで?

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:28.73 ID:J8T4ptP/0.net
労働力をフルオートメーション化して、
国民にベーシックインカムで金配る場合、
どんな問題が出てくるんやろ

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:30.94 ID:JJGQsq6L0.net
>>93
新しい職業は自分では作られへんで
国が計画してサービスと物を作るから

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:40.97 ID:omqIBpVj0.net
資本主義だけで良いとは思わんから、ワイはこのスレおもろいと思うで

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:54.61 ID:HdZlqZni0.net
>>91
そこの評価システムは大きな問題かな?

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:50:54.65 ID:CMSYy7l50.net
>>81
AIで管理も幻想や
誰かの意思は必ず入る

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:07.20 ID:vHsEUQl40.net
>>99
すでに北欧神話は崩れてるんだよなぁ
「こんなに社会保障厚いなら、ワイはニートになりますわ!」
「なんでこんなの俺らの税金で養わなアカンねんアホくさ」て

まあ、つまり共産主義国家の悪い所に似てきてしまった
(だいぶマイルドではあるが)

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:10.99 ID:OYYuDk1z0.net
考えた奴がインテリの天才だから人間のダメな部分を過少評価しすぎ

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:11.10 ID:EOiEMjgwd.net
世界中の共産党員は大体株式持ってるだろ
まずこの時点で破綻してるがな

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:18.66 ID:LqSbialF0.net
まだ資本主義が成熟したばかりなのに共産主義なんて無理無理カタツムリ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:25.44 ID:/jiGzpr0a.net
>>97
例えば今月ワイは車10台売ったやでって言ったときに適切な給与は誰が判断するの?
あと企業の経理課とかはどうするの?

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:27.83 ID:H+H8OvyTa.net
共産主義はわからんけど日本共産党は舛添とかの問題見てると必要な政党だとは思った

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:28.39 ID:HhB2Q1K80.net
>>82
それをする意味を見いだせなければ人間はやらないんだよなぁ
働かなくてもいい生活の中で娯楽や奉仕活動をする人間がどれだけいるとおもってんの

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:28.42 ID:fZ1d/qr3d.net
資本主義も共産主義も裏で人を殺しまくってるってのは変わらないとわかった
共産主義は産業や文化が大停滞するのが問題でなぜか日本によく似てる

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:51:40.60 ID:HdZlqZni0.net
>>102
新興企業に関しては別の枠組みについて補助
あと別に大企業の国有化やから投資は必要なし

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:10.42 ID:HdZlqZni0.net
>>105
わいは競争主義は否定しない
資本家階級の固定で競争主義が否定されている現在を否定してる

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:16.86 ID:EOiEMjgwd.net
習近平がバリバリタックスヘイブンしとるんだがな

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:20.59 ID:+5+j1zcXa.net
>>119
何人死ぬかが問題なんや

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:43.72 ID:vVD/tzYka.net
>>121
結局持たざるものの嫉妬やん
かっこわる

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:54.29 ID:Nyg8QUn8a.net
>>110
評価するやつが権力握ることになるやん
そしたら平等はなにが担保するんや?

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:56.96 ID:3D69egz60.net
何度も言うけど、理論が超越しすぎて人間がついていけないんや

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:52:58.45 ID:TzFhM8Cc0.net
>>92
株式無くすって言うまでは構わんけど、じゃあ実際に株式無くして代わりに何をもって企業成り立たせるんや?

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/(庭):2016/08/18(木) 23:53:03.64 ID:hZmquVTGa.net
再配分しか道はないのに、なんでできんのや!しばくぞ!

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:04.03 ID:vfQLxcCM0.net
能力に応じて働くちゅーけど誰がその職を用意するんだ?
吉野家の店員とかゴミ清掃員みたいなのに誰もなりたくないやろ

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:14.40 ID:EILoO2+F0.net
>>107
【悲報】アモバンとデパス個人輸入禁止へ [無断転載禁止]©2ch.net [511393199]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471440619/

このスレにみたいなクスリ人間が大量発生する

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:20.53 ID:HdZlqZni0.net
>>116
企業単体で利益を概算する仕組みは残す
今の国営もかつてのJTJRとかもそうやろ?
今のJRAもうまくいってるやん

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:24.46 ID:WM1RefsfM.net
>>122
バリバリタックスヘイブン←これ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:24.47 ID:WaLPTzmpM.net
社会民主主義か修正資本主義でベーシックインカムやればええやろ
純粋な資本主義も純粋な共産主義も結局行き着くところは封建制やんけ

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:31.60 ID:ZLd+xZnpd.net
五ヵ年計画とかのネーミングとスローガンのセンスは共産主義の良い所だぞ

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:33.83 ID:071qX6b80.net
共産主義と社会主義って根本は同じで暴力も辞さない過激派が共産穏健な方々が社会って聞いたけどマジ?

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:38.84 ID:vHsEUQl40.net
>>101
今の再分配でご満足ならば、なぜあなたは共産主義など目指すのでしょうか

「もっと再分配せな」という有権者と「いや個人の努力を認めな」という有権者
双方の綱引きの結果どうにかこうにか双方から見放されないバランスを政党が模索して
選挙に落とされないよう必死こいてやっているのが今の再分配なんやで?

で、君はこの綱渡りのまま共産主義をやれと言うん?

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:42.40 ID:HdZlqZni0.net
>>124
そんなこと一言も言ってない
勘違いせんといてや

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:51.12 ID:EOiEMjgwd.net
中国共産党は外資企業の株とかも持ってるんじゃないの?

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:53:58.91 ID:HdZlqZni0.net
>>94
せやで

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:54:04.65 ID:CMSYy7l50.net
>>107
インフレとか?
金たくさん必要やし

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:54:37.84 ID:HdZlqZni0.net
>>127
サントリー等非上場企業なんていくらでもある
資本主義というシステムだから株式が必要なだけ

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:54:57.78 ID:Dipfxr1U0.net
理論が超越し過ぎて人間がついていかないってのはある

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:54:58.77 ID:/jiGzpr0a.net
>>131
共産主義にする理由になってないしわからんのやけど

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:09.00 ID:Nyg8QUn8a.net
>>121
それは共産主義で解決する必要あるんか?
むしろ北欧などの福祉国家でええんちゃうんか?

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:17.75 ID:87JpwAQ00.net
共産主義で成功したのは金日成だけやろ。

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:23.70 ID:HdZlqZni0.net
>>129
だから能力に応じてやん
能力ない奴はそりゃ清掃
ある奴は官僚でも弁護士でもなんでも

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:33.26 ID:9pDHw9uW0.net
>>134
>>134
世界同時革命

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:44.73 ID:OYYuDk1z0.net
>>141
よくわからないんだけど非上場企業でも株主はいるよな?

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:44.86 ID:yJT/BcoM0.net
>>139
頑張るんやで
ワイは応援してるぞ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:49.62 ID:CMSYy7l50.net
>>145
キューバもベトナムも成功とは言えないか

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:55:52.78 ID:HdZlqZni0.net
>>133
財源がないのがねぇ

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:13.82 ID:pPhTEXRI0.net
>>110
物差しは一本やないからな
原住民が毎日1万本のきうりを要求したとする
毎日2万本のきうり生産出来る農家Aと
1万本のきうりしか生産できないが余力を原住民をたたきつぶすバットを1万本生産する農家B

生産能力が同じとした場合どっちを評価すればいい?

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:17.44 ID:EOiEMjgwd.net
>>148
そもそもサントリーは一族経営だし

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:20.42 ID:vVD/tzYka.net
>>150
キューバは中南米ではまだマシな国なんちゃうの?

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:21.52 ID:HdZlqZni0.net
>>136
今の再配分は今の財源では満足
共産主義によって財源は増やせるってこと

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:27.20 ID:CMSYy7l50.net
>>147
トロツキーが今生きてたらパナマ文書とかでウキウキやったやろなあ

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:30.17 ID:HhB2Q1K80.net
>>121
結局人間の本質は否定しないんやね

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:33.44 ID:bSFZ1iK6a.net
北欧型新自由主義目指すんやで

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:43.99 ID:EOiEMjgwd.net
>>145
外資がバリバリ投資してるんですがそれは

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:45.44 ID:3D69egz60.net
共産主義には確かにかなりの良さがあるけど、それを遥かに上回る弱点があるからいけないんや
まぁどうせ人間には共産主義も資本主義も完璧に成功させることは不可能なんやから、どっちがいいか論争するだけ無駄やで

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:53.17 ID:HdZlqZni0.net
>>143
社会民主主義が崩壊するかなならざるをえない

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:55.66 ID:EILoO2+F0.net
>>141
非上場企業だって株式会社やし農本主義だった頃の日本でも株は経済運営で重要やったやろ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:56:57.96 ID:Nyg8QUn8a.net
>>146
能力をどう評価するかが問題やん
人工知能や言うんやろが、人工知能に元の教師データ与えるのは誰や?
ほんまに中立なデータと言えるんか?

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:06.71 ID:/jiGzpr0a.net
>>145
成功してんのかあの国…

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:18.41 ID:vfQLxcCM0.net
>>146
じゃあその能力図るのは誰なんよ?
弁護士試験すりゃいいのかもしれんが
漫画家や音楽家の適正なんてどうやって図るんや?
国民1億2000万人の適正測れるとでも?

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:18.67 ID:HdZlqZni0.net
>>144
北欧は資源及び人口が少ないから成り立ってるだけ

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:35.21 ID:HdZlqZni0.net
>>148
投資ではないやん

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:36.67 ID:kV7HLvYb0.net
まだやってたんか
資本家階級の株を国有化するとか言うてたけど
分配の手続きする奴らを信用でけへんから絶対イヤわ

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:57:36.74 ID:gyyvvTxWa.net
イッチは共産党員なの?

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:00.93 ID:OYYuDk1z0.net
>>167
配当金をもらってる以上投資やろ

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:11.14 ID:V9Hyt5rl0.net
イッチは無能な働き者やね
帰って共産主義者の評判を貶めている

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:15.33 ID:13XnrrDe0.net
>>155
個別の政府でやると租税回避の問題が出る言うてるやろ
国有化もされない国に移るで

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:19.50 ID:EOiEMjgwd.net
キューバもアメリカと国交正常化したし
多分将来的にはキューバ企業も株式発行するだろ

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:25.20 ID:WaLPTzmpM.net
>>151
フラットタックスかけりゃええのよ
人頭税じゃないぞ

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:33.99 ID:hWxwlu900.net
別に選挙で共産党が勝つんならええんやで
それはそういう準備が国民に出来ているということやから

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:37.68 ID:BpqIK2zO0.net
>>158
金の出所は一緒やからな
もちろん国の状況にもよるけど
日本が北欧モデル真似したら間違いなく破綻するで

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:54.27 ID:HdZlqZni0.net
>>152
だからそこは資本主義は完全には否定しない
わいが入ってるのはミニマム共産主義
当然売り上げた分だけを利益とできる

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:58:58.72 ID:CMSYy7l50.net
でももう資本主義は限界や
格差が大きくなり過ぎた
やっぱ底辺救済措置は必要やで

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:04.93 ID:NUwKg83x0.net
政府が腐敗するインセンティブモリモリなのを克服できん限り共産主義はありえんやろ

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:08.96 ID:vhJFtLLA0.net
たぶんイッチが思ってるより金に重き置いてるやつが少ないと思うんや
だから多分結構なかたがたはどっちでもええんやと思う

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:10.32 ID:pPhTEXRI0.net
>>167
お前のいう投資とは何なのか

経済の話してるのに経済に関してガバガバすぎんよ〜

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:13.43 ID:vfQLxcCM0.net
問題なのは効率化を追い求めない国有企業が
どうやって外国企業との競争に勝つのかと

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:15.51 ID:9ONBSwNU0.net
>>164
70年代まではソコソコまともやってんぞ、金日成時代

親方のソ連と中国がガタガタになってまとめて凋落
地力に欠ける北朝鮮はそのまま這い上がれず

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:24.91 ID:HdZlqZni0.net
>>157
全員平等なんか不可能やし
有能も居れば無能もおるからな

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:28.93 ID:EOiEMjgwd.net
>>164
太陽政策で韓国から沢山投資されてるから
ある意味成功だろうな

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:49.20 ID:vVD/tzYka.net
>>178
生き残れへんもんを救済する意味なんてあるんか

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/18(木) 23:59:54.88 ID:7RVmciUN0.net
共産主義自体は悪いと思わん
資本主義と比較しても価値観の違いでしかないやろ
しかし理想とする共産主義は実現不可能だからな
実現不可能な理想を求めてわざわざそんな体制に変えよう等と考える者はマトモとは言えんな

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:12.97 ID:j7xfmttpa.net
>>183
70年代まではっていくらなんでも短すぎィ!

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:15.07 ID:RAbOoiji0.net
>>162
それは資本主義だからやで

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:16.05 ID:N98Y8XNA0.net
>>155
わからんやっちゃな
共産主義にするってことは、おもっくそ税率を上げたり
累進課税なんて目じゃない重税を課さなアカンやろ?
それをしないなら共産主義じゃなくただの再分配率の上昇やで?

ほんで、そんなことを(少なくとも現代日本で)しようとしたら
「なんでワイが必死こいて稼いだ金を財源として徴収されなアカンねん」
と反対票が投じられて、政治家は選挙に落ちてしまうやろ?
民主主義のまま共産主義をやるなら、どうやって支持を得続けるつもりか示してみいや

少なくとも歴代共産主義国家はさじ投げて、個人の独裁や一党独裁になったやろ
どうやれば誰もできなかった事をできるようになると、あなたはお思いなんでしょうか

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:20.81 ID:LOS78Cw40.net
イッチは資本論読んだんか?
岩波で一巻目読んどるけどこんなんが10巻続くと思うと辛いわ

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:48.72 ID:6fbhfEjGa.net
>>182
ほんこれ
イッチの言うミニマム共産主義は結局グローバル競争に負けて滅びる
冷戦と同じ結末や
国民は逃げてくしキューバみたいに鎖国しとるしかないで

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:49.21 ID:RAbOoiji0.net
>>163
資本主義制度の枠組みは一部残す
わいが入ってるのはミニマム共産主義

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:53.71 ID:AJgVvV4+d.net
株式持ってる中国共産党員
タックスヘイブンしてる中国共産党員

それを叩かない日本共産党

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:54.32 ID:i+mk58xN0.net
全否定まではせえへんけど現状ではまだまだ無理やろ

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:55.48 ID:lvX6M+dla.net
ロボットによる生産性向上が極限まで進んだら
共産主義の主要支持基盤である都市労働者と農民消えるで

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:00:57.84 ID:NcpJhPopM.net
>>186
そらもう黄巾の乱が応仁の乱でフランス革命よ

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:00.17 ID:3hF+f/4m0.net
>>186
生き残れないから救済するんちゃうん?
君の理屈なら政府そのものがいらんやん

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:01.81 ID:m+0s1Yz+a.net
共産主義者にとったら、キューバが成功例なんだw

日本や世界の誰もが、キューバで暮らしたいと思わないのに、それにすらすがらないといけないんだから、可哀想すぎるな。

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:04.30 ID:4jHFnKZu0.net
上坂すみれと合コンしたら意気投合できそうでええな

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:16.08 ID:Z064Tk3P0.net
>>182
せやから世界同時革命論みたいなのが出てくるんやろな
実際世界みんなでやるんなら行けるとは思う
2500年とかの話やと思うけど

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:20.90 ID:RAbOoiji0.net
>>165
それは試験やん
今でも国家資格には試験があり大学にも入試がある
当然音楽大学にも入試がある

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:28.93 ID:Nhdqgi5o0.net
いつも思うんやけど何を根拠に資本主義は限界と考えてるんや?

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:41.19 ID:G66GMlwv0.net
>>171
所詮机上の空論なんやから広めようとするだけ無駄だよな
共産主義はいい理論やけど人間のポンコツさを考慮してないんやから夢物語どころか妄想の域をでてないのに
ちな共産主義者

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:41.80 ID:iP6SGa810.net
>>99
スレの趣旨とはあんま関係なけど国家はセーフティネットでさえあればいいと思うわ
観念的な話やけど100ある財源を上下5050で分けるのが難しいなら下に90ぐらいやったほうがいいと思うんやけどどうも小さな国家を目指すと上に90いくらしい
90で福祉とか失業対策をしっかりやれば少なくとも国が滅びることはないやろ(個人的な意見はべつとして)
あと教育も大事やねフィンランドとか

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:47.19 ID:RAbOoiji0.net
>>168
その批判は理解出来る
しかし国家というものを前提に行けばそれは避けられない

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:47.26 ID:AJgVvV4+d.net
>>199
キューバは失敗例だよな
全く経済発展しなかったし
親米政権時代知らないんだよなみんな

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:48.90 ID:s2K5y29L0.net
共産主義は効率性の観点から近代経済学に負けたんやで
そこ理解せんで語ってもな

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:54.11 ID:RstqGqdb0.net
>>181
ティーンがちょっと齧ってわかった気になって夢見て得意気に話しとるだけやな

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:54.33 ID:ZageydK9a.net
>>197
長く七転八倒せなあかんのか…

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:54.62 ID:KkhpITOa0.net
>>203
そもそも資本主義ってなんやねん

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:01:59.82 ID:NcpJhPopM.net
>>203
生産過剰の需要不足やで

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:10.87 ID:9tyLnmv+0.net
>>177
単価の安い製品に押されてお先真っ暗やね
利益率がそのままだから時代が下るに連れて割高になって誰も買わなくなる
現代で手工業製品を一般大衆が買っているか?
あんたは先を見てないしソ連がやった失敗そのままでなにも省みてない

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:13.48 ID:RAbOoiji0.net
>>172
今パッとすれば解決

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:16.62 ID:7XszZSk1d.net
>>123
出た〜一部の人間の支配欲のためなら秩序と称して人殺し(爆)

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:20.45 ID:Nhdqgi5o0.net
格差が開いてなんの問題があるんや

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:28.86 ID:UjNdp2Zwr.net
きっしょいアカは死ねンゴwwww
20年前にソ連で失敗したの覚えてないんかwww
アカはアホやから失敗してもわからへんのやねwww
何がロボットや頭おかしいん違うか

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:28.99 ID:idkLEK/70.net
でもその良さが本物だったら殆どの国で採用されてるし支持されてるわけじゃん
よって共産主義は糞

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:29.19 ID:i+mk58xN0.net
>>203
資本主義と共産主義の二元論で考えてるとかやろどうせ

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:35.83 ID:Nhdqgi5o0.net
>>212
その根拠は?

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:44.07 ID:SSr0E7sc0.net
>>188
朝鮮戦争後〜70年代までの20年以上の間やぞ
そこまで短くはない期間だとは思うが

まあそれ以降は良いトコ無しの瀬戸際国家やってるのも間違いない

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:47.77 ID:OGx7dYMi0.net
>>186
最低限の生活の保障や底辺へのお金は必要やで
治安もそうやけど何よりも物が売れなくなる
ごく一部の金持ちが金持ちになれるのは底辺が金持ちが作った物を買うからや

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:02:53.45 ID:6fbhfEjGa.net
>>177
資本主義を残す以上腐敗はうまれるで
なぜならずるした方が金儲かるしな
そしたら冷戦時代と変わらんで
結局国民に格差が生まれ崩壊や

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:02.61 ID:Z064Tk3P0.net
>>203
人口成長の限界
非資本主義の土民の資本主義への取り込みが完全に完了
産出資源の枯渇

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:11.49 ID:RAbOoiji0.net
>>174
結局新自由主義が進むだけやん

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:14.98 ID:lvX6M+dla.net
今こそ機械力を制限して労働者の職を与えるべきや(ナチス並感)

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:15.83 ID:ZageydK9a.net
>>198
少数の弱者を救済する為に大多数が困るんやったらいらんわ

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:17.32 ID:3hF+f/4m0.net
>>216
格差が開くと経済成長率が阻害されるって論文でてんで

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:22.85 ID:6gzm8KKs0.net
>>189
いや株ってのは単なる権利の証明証やから共産主義だろうが何だろうが必要やって話や

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:35.23 ID:RAbOoiji0.net
>>181
何もガバガバではない

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:38.53 ID:Nhdqgi5o0.net
雑魚は死ね
強いものこそ栄える

これこそ究極の合理主義やろ
共産主義もそれを目指した国が結局雑魚は死ね強いものこそ栄える!になってるし

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:46.72 ID:AJgVvV4+d.net
>>221
ソ連が投資や支援したから生きながらえただけだろ
そんなん成功って言えるか?

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:03:58.14 ID:/JFIoJp/0.net
>>206
イッチへの分配をワイに全部任せてくれるんなら国有化してもかまわんで

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:04.01 ID:RAbOoiji0.net
>>182
ここはある程度問題
ただ日本は内需が非常に大きいからそこをうまくすればね

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:04.55 ID:xM6+LxBd0.net
経済論で劣勢になった時そもそも海外と競争する必要があるの?って共産主義者の脳内じゃ終わってるからな

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:18.02 ID:qQF1K8in0.net
>>212
その限界をどうやって社会主義が解決するんや?
計画経済は無理やけど

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:27.94 ID:G66GMlwv0.net
共産主義者はよく資本主義の限界を訴えるけど、資本主義の完成型が共産主義である以上資本主義で息詰まるなら、共産主義は尚更不可能に近いやろ
>>1はそこのところどう思っとるん?

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:28.14 ID:NcpJhPopM.net
>>231
それは結局雑魚がスイミーになるだけやで

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:29.26 ID:AJgVvV4+d.net
>>228
アメリカ「」
中国「」
インド「」

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:30.07 ID:OGx7dYMi0.net
日本は完全に内需が死んでる
工作機械受注も1割減った

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:31.36 ID:UjNdp2Zwr.net
アカきっしょww
死ねゴミ
ほんま頭悪いわ
世界中が中国みたいに無茶苦茶出来ると思ってんのかwww
頭悪すぎwwww

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:45.82 ID:/wAlbAkg0.net
イッチそもそも株式会社の仕組みについて詳しくないやろ

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:47.05 ID:RstqGqdb0.net
>>214
何をするんや
もう少し丁寧に話してくれ

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:47.69 ID:Nhdqgi5o0.net
宇宙に出れば資源なんてたくさんあるよね

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:04:59.61 ID:j7xfmttpa.net
>>221
ちょいオマケして30年だとしても1世代ですらねーじゃん

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:08.76 ID:m+0s1Yz+a.net
>>207
中国やソ連邦からすれば、キューバでも遥かに成功例だということみたいだね。

共産主義者自身がそれ言って、どうすんだよw
自分が言ってる事を、デタラメと自認してるじゃないか。

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:12.27 ID:RAbOoiji0.net
>>190
違ういわば企業の国有化で莫大な利益が出る
例えばトヨタの利益で何兆言われてるのもそのまま入る
株主がいないから内部留保なんかいらん

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:13.03 ID:Nhdqgi5o0.net
>>238
なればええやん

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:16.73 ID:NcpJhPopM.net
>>236
ワイは共産主義なんか賛成しとらんぞ

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:21.60 ID:i+mk58xN0.net
>>228
格差開きすぎると製造業が上手くいかんって話は聞いたことあるで

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:25.41 ID:YDwP76950.net
嫌カスに吹き溜まってるニートほど声高に共産主義を叫ぶとか嘲笑もんですわ

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:32.30 ID:AJgVvV4+d.net
株式制度を残して共産主義とか
最早何がしたいのかわからない

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:39.75 ID:zpgUqiEd0.net
処刑しなきゃ…

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:42.74 ID:N98Y8XNA0.net
底辺に必要なのはお金より先に教育なんだよなあ
ベーシックインカムなんて渡してもガチ底辺なんぞパチンコにパーッと使って終わりや

だからお弁当券とか医療費控除みたいな生きるのに必要なものだけ支給して
あとは教科書、ノート、オンライン講座の環境あたりを配った方がええんとちゃうの

アメリカなんか見てみい
貧民の教育を放っといたからトランプ旋風なんてものが巻き起ってしまったやないけ

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:58.83 ID:s2K5y29L0.net
>>237
資本主義の矛盾を解決した形態の事を共産主義社会というのであるから
定義上共産主義では行き詰まりなど無い

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:05:59.03 ID:j7xfmttpa.net
>>237
アレやろ
資本主義は崖っぷちです!共産主義はその1歩先を行ってますみたいなやつやろ

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:05.31 ID:iXiEElGu0.net
>>204
誰もが必要に応じて受け取れるだけの生産手段が生まれるようには思えない
今の段階では共産主義者は資本主義が行きすぎないように監視する役割を担う事しかできんやろうな

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:05.39 ID:ZageydK9a.net
>>246
そらその辺や北と比べたらマシに見えるよ
中南米の近隣諸国と比べたらキューバてどうなん

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:11.75 ID:7XszZSk1d.net
共産主義ってのは貧困な者が金持ちの金を分けてもらえないかと思ったのが基本にあるんだよな
金持ちが考えたなら偉いなと思うかも知れないが
スターリンみたいなのが人殺しまくったりするのがセットなんだからさ

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:14.38 ID:KkhpITOa0.net
前スレでも言ったけど日本でいう福祉予算が共産主義みたいなもんや
国に依存してる金がどうなってるんや
あそこはグルグル狭いとこで金回してるだけ
金は液体やで
留まってる水は腐る、だから回さなあかんねん

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:15.59 ID:UjNdp2Zwr.net
>>234
頭わっるww
日本は内需が大きいって具体的過ぎるやろ
アカは臭い上にアホで救いようが無いなww
お前みたいなカスを作るロボット欲しいわww

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:21.15 ID:Nhdqgi5o0.net
ガイジは限界まで働き続けて死ね
雑魚は限界まで働き続けて死ね
底辺は限界まで働き続けて死ね


これで何が問題なの?

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:26.63 ID:RAbOoiji0.net
>>213
つブロック経済

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:27.91 ID:SSr0E7sc0.net
>>232
俺は成功したと言ってる145とは別人だが
金日成に限って言えば、ギリギリ成功の範囲には収まるとは思う
ソ連の支援を受けつつどうにもならなかった国も南米やアフリカの革命政権にはあるわけだし
政権を保って国を崩壊させず次につなげたということは評価したい

なお金正日(笑)

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:32.41 ID:/JFIoJp/0.net
>>256
既に崖から落ちとるんやな

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:40.24 ID:qQF1K8in0.net
>>249
すまん
ID変わったから間違えた

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:49.36 ID:6fbhfEjGa.net
>>247
国有化してどうするんや?
全部計画的に成長維持するなんて無理やぞ
結局グローバル競争に負けて滅びるやん

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:49.72 ID:RAbOoiji0.net
>>219
だからミニマム共産主義やん
間やん

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:06:50.98 ID:6vgtx9W90.net
ファシズムのがええやろ

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:03.13 ID:AJgVvV4+d.net
>>262
まぁ奴隷制が理想的だよね
アメリカも奴隷制で発展したし

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:10.11 ID:VwiYnlRu0.net
行き過ぎた新自由主義も悪平等の共産主義もダメ
要はバランスよ

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:14.77 ID:/ZK67R/w0.net
その理想郷目指して政権取ったとたんに反対派の大虐殺やるやん
必ずそうなるやん

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:16.10 ID:ZageydK9a.net
黙って勉強せえと福沢諭吉も言うてるやろ

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:22.10 ID:UjNdp2Zwr.net
>>254
ミールチケットやろ
アメリカはそんなシステムあったはずやで
オバマが医療関連も充実させたのにまだ文句言っとるよなあいつら

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:22.61 ID:RAbOoiji0.net
>>223
わいが問題にしてるのは資本家階級の不当な搾取や

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:31.40 ID:9tyLnmv+0.net
>>231
草食動物が減れば肉食動物も食えなくなるといった方がわかりやすいか
金持ちだけで社会はまわらんのや

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:37.16 ID:6+K8BYMYa.net
つまり結果の平等じゃなくて機会を平等にすればええんやろ?
よっしゃ!子どもは全員国が育てて親子関係という概念ぶっ壊したろ!

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:37.82 ID:s2K5y29L0.net
まず共産主義が達成された社会では国家自体存在しなくなるからな
だから○○という共産主義国家は失敗していると言う事は矛盾している
共産主義国家なるものはない

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:38.36 ID:RstqGqdb0.net
>>247
ちゃうねん
さっきも言ったけど同じ利益は維持できんしそのぶん別のとこに金が回ってまう
郵便局どうなったか見てみ

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:42.42 ID:TH949SgwK.net
今のフランス見てみ


>>48
このゲームで最強の国作ろうずwwwwwwwww
http://www.pandora.nu/nyaa/cgi-bin/bj/index.cgi

国に所属して内省したり外交したり軍事行ったり戦争したり修業したり討伐したりして
強くなったり国統一したり絵を描いたりカジノしたり商売したりアイテムコンプリートするゲーム

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:44.14 ID:AJgVvV4+d.net
>>275
http://pbs.twimg.com/media/CnAVupJUMAAxQdi.jpg

(表3) 専従4000人と不破哲三との年収格差
党本部専従800人と不破哲三の国会議員引退時期2003年との年収比較は、
不破3491万円÷専従30歳代140万円≒24.9倍になる。
彼の議員引退後の期間4年間との年収比較は、不破1563万円÷専従140万円≒11.2倍になる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:07:52.56 ID:RAbOoiji0.net
>>229
国有化したら必要ないやんて

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:08.88 ID:/bKFLLQRd.net
資本主義社会だろうと適切に再分配行えば平等な社会を実現できるぞ

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:11.23 ID:ZageydK9a.net
>>275
お前の言う搾取て例えばなんなん

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:20.33 ID:RAbOoiji0.net
>>223
いまでも国が配分してるやん
税金も反対なん?

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:21.14 ID:G66GMlwv0.net
実際の共産主義国家を見てれば共産主義で格差を埋めるのは不可能やってわかるやろ
結局は共産主義だって政府がある以上平等に貧乏な一般市民と裕福な共産党員の格差が生まれるに決まってるやろ
極端な例が北朝鮮や

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:23.47 ID:xi8lgxrP0.net
世界中の人がみーんな良い人になれば共産主義は可能って解釈でええか?

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:25.86 ID:6fbhfEjGa.net
>>263
ブロック経済圏作れるならええわ
せやけど外がある限り安い品物は入ってくるで
鎖国するんか?

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:26.23 ID:UjNdp2Zwr.net
>>275
赤い貴族の不当な搾取は無視ですかwww
アカは大好きなロボットに殺されてしねwwww
その上お前まんこやろ
前スレで見たで

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:32.62 ID:i+mk58xN0.net
>>268
すまんな
前スレ見てへんから分からんかったんや

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:37.34 ID:9tyLnmv+0.net
>>263
ブロック間の格差が広がって終了ですね…
今の日本でブロック経済なんて出来んぞ
日本だけでどうやって石油その他資源を確保すんねん

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:46.99 ID:N98Y8XNA0.net
>>247
国有企業化して、どうやってトヨタ並の効率や社員のモチベを維持できるか考えてるんか?
歴史に学ぶ限り国有化された企業・団体は税金が天から降り続けて腐るのが常なんやで
日本の企業を国有化してどうすればそれを防げますか、といった事を考えてるんか?

まさかそれも能力別に評価して云々……なんて言わんよな
じゃあなんで今、限られた国家公務員の人事考査すら不自由しとるんや

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:49.09 ID:m38mxSa+0.net
>>271
やっぱりケインズ主義がナンバーワン!

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:51.50 ID:/ZK67R/w0.net
反対派の大粛清より搾取の方がまだましやねん

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:55.02 ID:Z064Tk3P0.net
資本主義と単純な経済成長で勝負して勝てるわけないのはしゃーない
そもそもその単純な経済成長の持続性が問題やから共産主義の台頭に意味があると思うんやけどな

なんかこの辺は「学力犠牲にしても他んとこで伸びりゃええ」というコンセプトのゆとり教育を
「学力が下がった」という判断で結局やめたみたいなのに通じる気がする

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:57.53 ID:iXiEElGu0.net
共産主義が実現したら顔が悪いやつは逆転のチャンス減るからキツそう
富は平等に分けられるかもしれんけど容姿は無理やからね

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:08:57.76 ID:oWmKHws4p.net
ワイもアフィリエイト主義に賛成やで

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:00.80 ID:/wAlbAkg0.net
確かに底辺層への教育は大事やと思う
選挙の度に思うわ

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:01.96 ID:EqC59RWr0.net
共産嫌いにはロマンがない
共産主義者には知性がない
ってレーニンの言葉やっけ

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:11.47 ID:7XszZSk1d.net
資本主義も後には退けないみたいな感じだよな
金持ちも独占と言われたり余裕に見えるが実は他の金持ちにあっというまに転落させられるヤバさと背中合わせなんだろうな

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:11.89 ID:RAbOoiji0.net
>>243
すまんわいが無知なんやけど企業の国籍変えるのんってそんなに簡単なん?

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:15.29 ID:j7xfmttpa.net
>>274
アメリカは農業すごいし肥満率もすごいのに飢餓してる国という皮肉

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:20.14 ID:AJgVvV4+d.net
不破の別荘見ないふりしながら
資本家叩く共産党員

馬鹿なんじゃねーの

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:25.17 ID:RLGkHdgX0.net
政府が資本を国有化したところでろくなことにならんのは歴史が証明してるし日本見ててもわかるやろ

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:31.25 ID:diwGMhNxd.net
弱者になるのが悪いんやで
底辺は大体怠け者のゴミや 努力すればある程度成功するこの社会でええンゴ

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:34.52 ID:m+0s1Yz+a.net
>>258
共産主義者は、キューバが共産主義の成功例、即ちフロントランナーだって言ったんだから、そこらと比べたら共産主義者に失礼でしょw

資本主義、自由主義のフロントランナーたるアメリカ、西欧、日本とかと比べないと。

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:41.34 ID:CV8Oyv3V0.net
バランスを取るのがジャーナリズム、ペンは剣より強しだったのに
それが全く出来ていないのが良くない

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:46.40 ID:RAbOoiji0.net
>>255
ええこと言う

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:55.56 ID:/bKFLLQRd.net
>>293
ケインズ政策は政府支出増やせば無限にGDP増えてくクソ理論って新古典派の教授がディスってた

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:09:57.48 ID:iP6SGa810.net
尤も共産社会を実現するのは選挙でも暴力革命でも無理やで
何千年後かはわからんけど自然と共産社会が実現するのを俟つしかない
考えられるのは資本主義の成熟か第三次世界大戦やな
どちらかというと後者の方が手っ取り早く実現しそうやけども
他人の言を借りるならヘーゲルの弁証法的歴史観がいちばん近いかもしれん

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:00.29 ID:/JFIoJp/0.net
>>282
だからイッチへの分配をワイに任せてくれるなら国有化応援するで
まさかイッチは分配する側になりたいとかおもってないやろ?

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:04.44 ID:Z064Tk3P0.net
>>287
結局配給制とかみたいなもんやから世界全体がやばくて戦時中日本みたいな状態になったら自然にそうなるんちゃうん?

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:10.50 ID:ZageydK9a.net
>>298
民主主義やるなら国民がある程度賢いほうがええな

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:17.54 ID:6fbhfEjGa.net
>>285
ワイは反対や
もちろんネオリベも嫌いや
徳を持ったリバタリアンの世界が理想やろ

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:26.29 ID:diwGMhNxd.net
嫌カスみたいな自分の無能さを棚に上げて批判しかできないゴミは生きる価値がないで
自然選択的な社会も悪くないやろ

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:28.30 ID:UjNdp2Zwr.net
>>302
けどあそこは頭良くて運が良ければ勝ち組になれるからなぁ・・・

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:34.23 ID:RAbOoiji0.net
>>261
だからブロック経済で行けるって話やん
それもわからんのか?

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:34.68 ID:H246/RSwa.net
共産主義とファシズムの違いってなんかん?

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:35.33 ID:f2zhjem60.net
唐澤尊師を国家元首として優しい世界を目指す政教一致の恒心主義じゃいかんのか?

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:36.19 ID:RstqGqdb0.net
>>282
株主が政府になるだけで収支報告書も決算書も必要
どこから資金が来たのか記しとかな

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:37.81 ID:oSzSYGEIp.net
>>255
おはマルクス

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:51.69 ID:/ZK67R/w0.net
つかその左右論争は20世紀で終わりや
そこの論争は冷戦以外何も生まなかった

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:10:52.03 ID:xi8lgxrP0.net
>>312
民族間紛争やら宗教対立なんかやってる内は無理って事か

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:14.30 ID:G66GMlwv0.net
>>255
「定義上」やろ?
ワイが言いたいのは、共産主義自体はいいけど、それを現代社会で実現しようとするのはアホってことや

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:15.34 ID:RLGkHdgX0.net
>>309
まともな学者ならそんなところじゃなくてミクロ基礎がないことに文句言いそうだが…

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:15.75 ID:vSxV/BHad.net
ワイは人間は森に帰ってウホウホ言ってるのが幸せやと思うんやけどこれはなに主義なん?

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:17.47 ID:jOwy2IJs0.net
革命による社会主義政権→共産主義を目指すやり方は人間がやる限り国家独占資本主義に落ち着いてそこで終わりやからなあ

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:17.54 ID:AJgVvV4+d.net
>>316
日本は頭悪くても家柄が良ければ勝ち組になれるぞ

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:20.40 ID:VukjKHszd.net
自動車国有とかマジで言っとるんか?
uazとかラーダ見れば明らかにアカンやろ
進化しなくなってまうやんけ

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:24.32 ID:ZageydK9a.net
>>306
ワイは成功なんて言ってないぞ
よその文化圏と比べるより近隣の国と比べてどうなんや

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:25.81 ID:xM6+LxBd0.net
志位和夫の年収4167万円 車はクラウン

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:26.07 ID:5L8i5nnra.net
>>317
どことどうブロック経済すんねん

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:27.00 ID:UjNdp2Zwr.net
>>317
ブロック経済が成立しない所もあるよね?
はい論破
やっぱりまんこは頭悪いンゴwwww
さっさと死ねよきっしょいアカ

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:35.08 ID:RAbOoiji0.net
>>267
だから半資本主義的な枠組みは残すって
雇われ社長も残す

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:37.04 ID:SSr0E7sc0.net
>>318
極右と極左は向いてる方向が違うだけで言ってることは同じ
無神論かそうでないかって差はあるか

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:50.40 ID:UjNdp2Zwr.net
>>328
そうじゃない国教えてや

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:53.52 ID:zfbnSkU00.net
才能を持ち努力すれば金持ちという特権を得られ、かつ自分の子孫にその財産を残せるから人間は自分の才能を信じて努力しようとするんだろ?
その財産だって相続税で多くは国に回され社会保障に使われる
あんたら共産主義者はその親の財産で甘い蜜吸ってる輩が気に入らんのやろけど、その甘い蜜を子孫に吸わせること自体が人間の働くかけがえのない理由の一つなんやで
そら財産のない親の下に産まれたのはどうしようもない不利やろうけどな
だから確かに先天的に不利な者達にも最低限のチャンスを与えられるような制度は作るべきやろうけど、その方法が共産主義ってのは強引過ぎるやろって話

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:11:56.59 ID:Cl4HKMJSp.net
共産主義と社会主義とアフィリエイト主義の違いは?

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:02.33 ID:wwgaG5qia.net
>>215
資源を分け合って皆死ぬのと一部の人の占有で生き残るんやったらワイは後者を選ぶで

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:04.14 ID:G66GMlwv0.net
>>256
アネクドートええよな
ワイが共産趣味もったきっかけのひとつや

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:07.40 ID:6fbhfEjGa.net
>>317
外がある限り資本主義社会から安くて性能のいいバラエティあふれる品物が入ってくるで
鎖国でもするんか?
それとも世界同時革命でも起こして一気に共産化させるんか?

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:24.59 ID:AJgVvV4+d.net
>>334
それもう日本の立憲君主制でいいだろ

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:24.86 ID:RAbOoiji0.net
>>279
同じ利益は維持できないけど
ものすごい歳入が増えるのは間違いない

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:27.97 ID:jOwy2IJs0.net
>>310
人工知能による独裁政権やで

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:29.25 ID:RstqGqdb0.net
>>301
今問題になっとるタックスヘイブンはペーパーカンパニーや
書類だけで実態無しや

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:29.90 ID:/ZK67R/w0.net
>>326
エピクロス派かな?

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:31.86 ID:UjNdp2Zwr.net
そもそも共産主義の根底にある資本家を無くすって思想を否定して都合良いことしかいわんやんこいつ
頭悪すぎやろ

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:33.01 ID:9tyLnmv+0.net
>>302
安いのは穀物系の食品ばっかで生鮮食品が流通してないからな
利益だけを追求して相対的に利益率の低い生鮮食品を軽視した大規模スーパーが
真面目に生鮮食品売ってた地方の小売店を潰しまくって国民の摂取している栄養が片寄るとかいうおかしなことになってる

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:41.83 ID:6gzm8KKs0.net
>>282
アホか
国有化する際にコレコレこういう範囲を国の物としますって書面が必要やろがい
それを株って言うんやで
それを捨てたら社会秩序はどうすんねん

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:44.32 ID:y7uHxVm/0.net
>>275
不当な搾取ってw
北朝鮮や中国の共産主義のお偉いさんのほうが
経営者よりも遥かに不当な搾取してるやろ

国営企業にするということは
経営者サイドが国家権力も持つことになるから搾取半端ないぞ

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:12:53.78 ID:ZageydK9a.net
>>343
お前が言うてること全部ふわふわやん

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:09.00 ID:UjNdp2Zwr.net
>>338

Capitalism
Socialism
Afrism

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:11.06 ID:6fbhfEjGa.net
>>334
それやと結局再分配のとこだけやん共産主義的なの
資本主義で税制をどうにかすればそれでええで

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:11.41 ID:AJgVvV4+d.net
>>275
習近平「タックスヘイブンしてるぞ」

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:15.55 ID:wEEQjJOs0.net
共産主義は資本主義のアンチテーゼとしての存在価値はあるけどそれ以上の価値はないと思う

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:16.18 ID:rKM6BxJua.net
なんJに政治を持ち込むなカス

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:20.24 ID:KB1YlECP0.net
まーたロボットガイジか

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:32.10 ID:s2K5y29L0.net
>>326
ルソーもそんな事言うとるで
理性が人間をおかしくしたんや

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:34.15 ID:yy/7KwoN0.net
いうて男は強い全体主義にひかれるからな
共産趣味者がおおいし
ブサヨみたいなんやなくて
もっと軍隊とかかっこいいの宣伝したら
人気でるやろ

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:36.28 ID:RAbOoiji0.net
>>284
豊田自動織機

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:39.48 ID:YZfhhPKs0.net
共産主義っーか人類が求めるべき究極の社会っていうのは
産まれてきた人間全てが自然に死ぬまで全員
不自由なく生きられるっていう状態なわけよ
実際にやれるかどうかは別にして目指すこと目指さないと
永遠にそこには辿り着けない

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:50.06 ID:Z064Tk3P0.net
>>322
要するに大事なのは共産でも資本でもええけどやるならみんなでやりましょうってことなんだよな

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:54.52 ID:ZageydK9a.net
野球選手の年俸とか誰がどう計算するん

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:54.73 ID:AJgVvV4+d.net
>>360
首になったんか

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:13:59.45 ID:/wAlbAkg0.net
国が株主になったら役員は当然国から送り込まれるわけでただの官僚の天下り先に成り下がるな
トヨタもホンダも全部お仲間が経営してるから競争も生まれない

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:16.94 ID:UjNdp2Zwr.net
イッチまんこやからな
アカの上にまんことか生きてる価値あるん?
無いやろ
さっさと死ね

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:18.54 ID:AJgVvV4+d.net
>>363
共産主義国家にプロスポーツは無いぞ

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:20.43 ID:mvgFsNMe0.net
>>244
資源と総人口の増大が問題の根幹やな
資源が無くなれば醜い争いになるのは明らか

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:20.45 ID:9tyLnmv+0.net
>>317
まず経済的に持続可能性のあるブロックを作ることが困難だしそんないびつなブロック作ったらブロック外の国から反発受けるし実現できねぇよ

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:21.12 ID:EZwXDM5Kd.net
資本論より共産党宣言の方が好きやろ

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:27.51 ID:RAbOoiji0.net
>>288
そこは共産主義やから経済的にはやや鎖国状態やな
国内は資本主義やな

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:29.69 ID:m+0s1Yz+a.net
1800年代に唱えられた、200年近く実証されたことがない理論を今でも真理と信じて疑わないのは凄いな。
共産主義者は。

宗教をバカにするみたいだけど、それと全く同じだよ。

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:36.84 ID:ZageydK9a.net
>>358
火の鳥でもそんな話あったな

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:40.10 ID:/ZK67R/w0.net
理想目指すのはええけど失敗例をいつまでも奉るのは止めてくれ
新しいやり方考えろと

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:41.46 ID:s2K5y29L0.net
>>361
SFやとそれをやろうとしてディストピアになってる印象やな

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:46.94 ID:yy/7KwoN0.net
リベラルが左翼 共産主義という日本の風潮きらい
ヨーロッパみたいに徹底的に暗黒の共産時代経験せんかったから中途半端にいきのこっとんねん

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:48.89 ID:6fbhfEjGa.net
>>343
一時的やん
ソ連みたくだんだん停滞して一部のずるしてるやつらだけ得する世界なるだけやん

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:54.37 ID:PthnA2pRM.net
なんJで共産主義の良さを広めようとする事がバカ
バカの話に説得力無し
つまり広まらない

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:55.81 ID:G66GMlwv0.net
はやく質問に答えてくれや
>>1は何故共産主義をひろめたいんや?
格差の是正なら共産主義で本当に格差が縮まると思っとるんか?

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:14:57.92 ID:RAbOoiji0.net
>>289
大分前現れたまんこ認定するやつか?

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:00.40 ID:xRAMXMhZ0.net
共産主義ってみんな平等だけどみんな貧乏?

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:03.29 ID:ZageydK9a.net
>>367
亡命不可避

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:04.81 ID:RstqGqdb0.net
>>343
単年で増えても意味は薄いし
今でも税収として歳入はあるで

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:19.61 ID:UjNdp2Zwr.net
こいつ物事の悪い面を見ない典型的なまんこ脳やな
死ね糞まんこ
おまえのまんこは労働者〜wwww

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:29.05 ID:s2K5y29L0.net
>>381
みんな靴を片足だけ貰える平等な社会やぞ

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:44.67 ID:KkhpITOa0.net
主義関係なく言うわ
ABCDEF六人が100万円の借金してたとする
突然100万貸すわ言う紳士が表れてAに渡す
それをBに渡すさらにCへ(以下順)
これが経済や
ここでCが100万持って逃げるかもしれん
これを防ぐにはどうすればええか

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:45.62 ID:N98Y8XNA0.net
「大きすぎる政府でも小さすぎる政府でもなく中ぐらいの政府を目指します」
なんて旧民主党がとか言ってたのを思い出すな、>>1を見ていると

そのミニマム共産主義とやらで何が変わって何が変わらないか具体的に言ってみろや
原罪の大企業を国有化するってだけで社会がひっくり返るっちゅうのに

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:49.47 ID:CRrgT0EF0.net
>>381
平等(平等とは言ってない)

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:52.39 ID:wEEQjJOs0.net
>>326
老荘思想が近いと思う

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:56.38 ID:UjNdp2Zwr.net
>>380
下ネタに反応しないのはおかしいやろ

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:15:57.09 ID:yy/7KwoN0.net
学問とか生活の参考として学ぶんはええよな
政治にこれだけで使うんは微妙や

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:00.55 ID:RAbOoiji0.net
>>292
すなわち国内では資本主義を一部残した競争主義にするんや
わいが問題にしてるのは資本家階級で、格差はどうでもええんや

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:08.25 ID:G66GMlwv0.net
>>367
キューバの野球選手は公務員やったな
年俸がだいぶ持ってかれるって聞いたで

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:10.52 ID:m38mxSa+0.net
>>309
新古典派は非現実的すぎると思うわ 完全競争市場とか情報の非対称性がないとか 学問としては良いのかもしれんが

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:20.22 ID:SSr0E7sc0.net
>>381
貧乏とかいう概念自体が無いぞ
平等だからな
どこを見てもみんな同じ程度の水準やぞ

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:21.57 ID:x8jWrCBta.net
なぜ資源全てまかなえるソ連が失敗したのか

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:33.78 ID:RAbOoiji0.net
>>311
それは国やんけ

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:48.99 ID:m+0s1Yz+a.net
>>378
馬鹿の話、というか馬鹿が信じてる話に全く説得力がないから、誰も納得しないんだよな。

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:16:55.36 ID:UjNdp2Zwr.net
>>392
ただの嫉妬やんwww
まんこは嫉妬に狂って醜いンゴねぇwww
おまえのまんこ資本主義wwww

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:01.78 ID:Z064Tk3P0.net
>>386
突き詰めるとその紳士って石油とか作物とかくれる地球ってことでええのか

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:04.46 ID:RstqGqdb0.net
>>234
さっきから言うてるやろ
世界統一政府や

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:06.11 ID:RAbOoiji0.net
>>314
そう言われたらそれまでやな
リバタリアンとはどう議論しても決着つかんからな

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:16.10 ID:AJgVvV4+d.net
>>396
単純にアメリカに冷戦で負けたから

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:22.39 ID:s2K5y29L0.net
アメリカがガチで共産主義やったらどうなるかは知りたい

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:28.64 ID:j7xfmttpa.net
>>361
マトリックスみたいなのに繋げばええんちゃう(適当)

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:28.85 ID:6O9fxBZJ0.net
>>13
趣味者ええなぁ。
ゴロがイイ

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:32.34 ID:/ZK67R/w0.net
現実の共産主義政権はみんな平等じゃないやろ
資本家の代わりに共産党員エリートがワイロをむさぼり
名家の代わりに共産党員エリート家系がすげかわってるだけ

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:32.79 ID:yYv5/9I70.net
https://enq18.com/1hg3qt14
好きな精度

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:36.53 ID:ZageydK9a.net
>>393
せやから亡命してまうねんな
亡命ブローカーが早いうちから有力選手に声かけるらしいしキューバ野球界このままやと衰退していくんやろな

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:47.74 ID:RAbOoiji0.net
>>320
国が管理するだけやん

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:49.68 ID:UjNdp2Zwr.net
>>404
アメリカの根底が自由だから無理やろなぁ

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:52.38 ID:AJgVvV4+d.net
>>401
地球連邦政府かな

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:17:56.17 ID:9tyLnmv+0.net
>>343
企業の国有化なんてアフリカや南米でしこたま実践されたけど全部失敗したで
鉱山等資源企業を国有化したら資源価格の低迷に対応出来なくなった上販売のノウハウなくて衰退し
大規模農場を国有化したら生産性が低下した上食品価格の低迷に対応出来なくなって衰退

結局民間の利益率の向上に国有企業は勝てんのや

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:05.77 ID:m+0s1Yz+a.net
>>403
なんで、負けたの

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:06.89 ID:/bKFLLQRd.net
>>394
結局新古典派でもケインズでも現実の経済分析できないからゲーム理論使って個別の市場分析してったのが現代経済学やろ

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:15.06 ID:6fbhfEjGa.net
>>392
それ累進課税キツくするだけじゃあかんの?
資本主義的システム残しとる限り定期的にブルジョア層はうまれるで
定期的に革命でも起こすんならええが

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:30.71 ID:/JFIoJp/0.net
>>397
国は国民やろ?
分配を管理する役割を果たす人間が必要になんねんからワイやるで
イッチへの分配もちゃんと管理するから任せてくれや

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:30.78 ID:x8jWrCBta.net
>>403
別に軍事費が増大していってただけちゃうぞ
そもそも核さえあれば軍事費削れたし

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:41.25 ID:SSr0E7sc0.net
>>396
独ソ戦で人が死に過ぎたからってのがまず一番
で。元々科学力ではロシア時代から欧米の後ろに付いていってるレベルの国でしかなかったから
資源以外に他国へ売れるものがなかった
資源をいくら自給できようと、それでまともな製品作れないんじゃどうにもならん

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:43.57 ID:RAbOoiji0.net
>>333
例外もケースバイケース
いつも思うけど
こう重箱の隅をつつく批判ばかり
もっと全体像を批判すればええのに

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:44.82 ID:N98Y8XNA0.net
うん、みんなで生きようってのは良いことだと思うよ
でもみんな無気力になって生産する人間が減ったら
結局全体の資源が減って生きられる人減るよねっていう

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:49.20 ID:/mEqAQB00.net
ワイ国家社会主義者、国家社会主義の良さを広めたい

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:18:58.83 ID:iPKSi/nm0.net
>>410
国(ノーメンクラトゥーラ)

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:04.35 ID:mvgFsNMe0.net
>>381
こういう概念的な話は掘り下げないとわからんやろうな
所有権のない社会では相対的貧困は存在しないし

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:06.85 ID:UjNdp2Zwr.net
都合悪いレスは全部無視wwww
まんこ死ねww

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:21.02 ID:CZhCviYa0.net
共産主義の中国で格差が生まれて役人は私腹を肥やしとるんや

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:28.75 ID:lvX6M+dla.net
資本主義の行き詰まりは、生産性がとんでもなく上がってるのに労働者が必要無くなって需要だけが減ることや
国家がある程度の生産設備の所有と時限通貨配布によるベーシックインカムの導入を推奨するで
時限通貨で買えるのは国家所有の生産物だけや
もちろんそういう世界になると上級国民と下級国民の差は絶対的になる

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:38.41 ID:RAbOoiji0.net
>>341
日本国内だけ資本主義化させれば技術発展は続く

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:38.52 ID:Z064Tk3P0.net
むしろガチの共産主義者からするとソ連って早漏で勝手に共産主義もどき開始して失敗して評価下げた戦犯って扱いになるんちゃうん?

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:38.79 ID:G66GMlwv0.net
>>409
アメリカと和解しようとしてるし、その辺これから柔軟にやってくんちゃう?
ここだけを見ても共産主義を現代社会で推し進めるには限界があるのがわかるな

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:19:46.24 ID:j7xfmttpa.net
>>404
たぶんミリシアみたいのが蜂起する

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:01.49 ID:RAbOoiji0.net
>>342
日本型社会主義はある意味理想よ

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:13.61 ID:9tyLnmv+0.net
>>414
利益を追求しなかったから技術革新がおろそかになり相対的に生産コストが高くなって国に金が回らなくなった

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:13.76 ID:x8jWrCBta.net
>>419
独ソ戦は死にすぎやなロシアの人口統計見ても酷すぎる
やっぱ軍事以外の質は劣るんよなあ共産やと

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:15.47 ID:UjNdp2Zwr.net
>>420
ケースバイケースって言ったら何でも済むと思ってるんか
ブロック経済を成立させる事の出来ない所の方が圧倒的に多いやろ糞まんこ
重箱の隅まで満足させた気にさせるのが政治やろがアホが

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:31.99 ID:zfbnSkU00.net
で、結局イッチは現状の何が不満なんや?

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:37.15 ID:G66GMlwv0.net
>>428
いいからワイのレスに答えろや

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:39.64 ID:AJgVvV4+d.net
>>430
つうか国交正常化したけどな

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:42.95 ID:/JFIoJp/0.net
>>420
具体性の無い提案はゴミやで
痩せたい痩せたい言ってるだけで体重もカロリーも把握してへんかったら痩せへん

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:46.70 ID:qviU0MIs0.net
ワイ軍国主義者
軍国主義の良さを広めたい

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:47.93 ID:ooSJJdRh0.net
数理マルクス経済学ってどう思う?

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:20:54.83 ID:1SlV2L3O0.net
共産主義は素晴らしいとは思う
トップがキリストのような聖人君子なら

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:03.95 ID:RAbOoiji0.net
>>349
は?
だから上場廃止かつ国有化って言ってるやろ
全部の株券の価値を一瞬でゼロにするんや

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:12.80 ID:AJgVvV4+d.net
>>404
南北戦争みたいなのが起きる

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:13.15 ID:klKkhZ980.net
つまり知識人がいるから不平等が生まれて 皆の邪魔になるんやな ワイが祖国に帰ったら知識人皆殺しにして 農業中心の国作りするわ サンキューイッチ

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:19.35 ID:iPKSi/nm0.net
>>420
全体像でいうと、一部の大株主を除いて、社会全体をみれば決して資本主義が歴史上の観点から失敗しているようには思えないのだが
急速に人工知能が発展した場合とかどうなるかわからないが、今のことではないしね

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:22.83 ID:7V+QzDa50.net
共産主義が素晴らしいなら世界を共産主義国が席巻しとるわ
結局は資本主義にいつまでも勝てないクソザコナメクジ

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:26.10 ID:RAbOoiji0.net
>>350
もちろんそれは思うよ
民主主義が発達してないからね

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:32.91 ID:x8jWrCBta.net
>>438
安倍も行くらしいしカストロ死ぬ前にそういうことするタイプやとは思わなかった

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:35.66 ID:qQF1K8in0.net
>>415
ミクロとマクロのどちらも現代経済学の柱やで

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:41.75 ID:AJgVvV4+d.net
>>442
キリストは実在したか不明だからなぁ

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:42.63 ID:RAbOoiji0.net
>>351
確かにここはふわふわやな

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:43.21 ID:TAJz+nvJd.net
理想はわかったからまずは欠点をイッチの口から述べてや

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:56.20 ID:j7xfmttpa.net
>>440
言うこときかないやつはボコーでええやん(暴論)

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:21:56.96 ID:9tyLnmv+0.net
>>440
昔は占領で利益が上がったけどいまは統治コストが掛かり過ぎてペイ出来んね

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:02.08 ID:ZageydK9a.net
>>430
アメリカとの関係良好になったとしても共産主義である限り公務員なんやろ?
野球選手だけ給料のシステム変えるわってなったら他の連中切れそうやな

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:03.14 ID:b9U8QgM/0.net
まぁいっかいやってみよ!

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:03.89 ID:RLGkHdgX0.net
>>414
交換の効率性
生産の効率性
インセンティブ
全てが市場経済に対して劣っていた

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:09.61 ID:RAbOoiji0.net
>>353
できたらええけどできないもん
だから強制的に資本家階級を消滅させるしかない

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:38.26 ID:RstqGqdb0.net
>>435
あんまり言うたるなや
コイツ経済の勉強してへんで

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:53.87 ID:x8jWrCBta.net
>>456
デスパイネとかそこそこもらってるんちゃうの
もちろん国にもかなり渡してるんやろうけど

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:22:59.96 ID:wwgaG5qia.net
共産主義と言う名の支配マルクスも同じ事で叩かれたやんけ

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:01.02 ID:G66GMlwv0.net
>>438
これからキューバはどうなっていくのかな
社会主義押し通すのかアメリカ寄りになるのか少し楽しみでもあり悲しいわ

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:02.85 ID:RLGkHdgX0.net
>>441
ピーナッツ価値論で終了

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:05.75 ID:RAbOoiji0.net
>>369
鎖国や鎖国!

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:06.03 ID:6gzm8KKs0.net
>>445
おはクメールルージュ

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:12.07 ID:+wzyPtZv0.net
zapzapzap

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:18.09 ID:RAbOoiji0.net
>>370
よくわかったな

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:19.13 ID:N98Y8XNA0.net
>>443
それをどうやって実行する気なん?
銃持ってクーデター起こして強権発動するん?

それともまさか、選挙でそれを達成できるとでも?
少なくともワイはそんな事を言いだすような候補には断じて投票せえへんで
事業家も、株主も、社員もやっぱり票を入れんやろな

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:29.82 ID:SSr0E7sc0.net
>>434
軍事の質だって問題なく劣っていたぞソ連圏は
60年代までは追随出来ていたがそのあとは離される一方

元々西欧諸国と比べて、ロシアは農業国の後進国で非工業化社会で農奴がいた国だったわけで
そこがいくら共産主義の強権独裁ブーストかけても、素で先を行ってる西欧に伍するには無理があったということ
ソ連傘下の東欧諸国も、購買力・先進性という点では西欧に完全に劣るしな

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:34.58 ID:iPKSi/nm0.net
>>459
的確な投資なしで発展はきつい
官僚になる安全思考の人間ではきつい

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:40.63 ID:9tyLnmv+0.net
>>459
北欧は?

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:47.81 ID:RAbOoiji0.net
>>379
誰も格差を縮めろと入ってない
資本家階級の滅亡が願いや

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:48.44 ID:YZfhhPKs0.net
現在の資本主義による競争社会っていうのはようするに
10人のうち運と力の強い4人しか生きられないようにすれば
みんな必死になって上位4人に入ろうとするから
10人全員が生きられる世界よりも
みんな頑張ってすごい発明やたくさんの物が生み出されて
トータルで10人全員が生きられる世界よりも
いい世界になるはずだって理屈でしょ
でも空飛ぶ車に乗ったり火星旅行に出かけたりするよりも
自分も自分の友達もその子供たちも
何の心配もなく明日も明後日も生きられる世界の方が
みんな幸せなんじゃないかと思うんだよね

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:23:51.13 ID:s2K5y29L0.net
共産主義はロマンの話であるから経済学的に云々と言って論破しようとするのは悪手やろ

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:03.25 ID:0h3wp0EC0.net
ソ連の崩壊で共産主義は夢想って歴史が証明したからな
未だに共産主義に夢見てる奴はただのアホやで

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:03.68 ID:D6+UP+Wy0.net
マルクスによると資本主義の敗北と共産主義の到来は歴史的必然なので普及活動は必要ないぞ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:15.08 ID:EZwXDM5Kd.net
>>468
共産党員はみんなそう言うわ

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:22.44 ID:RAbOoiji0.net
>>383
株主の意向に沿う形で人件費はカットして
内部留保ため続けてるやん

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:42.75 ID:G66GMlwv0.net
>>456
せやからもう共産主義っていうシステム自体変えるんちゃう?
アメリカと仲良くなるってそういうことやろ

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:24:53.81 ID:6fbhfEjGa.net
>>463
既に旧共産趣味のための観光地化してるやん
国民はアメリカに逃げるしそのうちただの観光地になるんやろね

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:00.77 ID:UjNdp2Zwr.net
>>460
ほんままんこは害悪やな

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:00.99 ID:iPKSi/nm0.net
>>473
気持ちはすごくわかるが、資本階級以外も不幸になるのはNGよ

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:04.52 ID:RAbOoiji0.net
>>401
それができれば一番やね

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:18.73 ID:LQgczREId.net
何主義になろうが人間の本質は変わらん人間てホンマにゲスいもんやで

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:25.03 ID:N98Y8XNA0.net
>>459
強制的に消滅wwwwwww

やっぱアカはアカンわ
根っこが人殺しなんやな
例え物理的に殺さなくても

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:32.50 ID:9tyLnmv+0.net
>>465
持続可能性がない
鎖国したら今の人口規模を維持できない
江戸後期の3000万人程度まで人口減らしても数十年に一度飢饉が起こるぞ
外国から食糧買うにしても外貨確保出来るんか

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:34.88 ID:ZageydK9a.net
>>461
グリエルもそれなりに貰ってたやろうけど亡命してもうたし実力あって国にピンハネされんの嫌ンゴ言う奴の流出どう止めたらええんやろ
NPBでそこそこやれるくらいの奴しか残らんようなってまうんちゃうん

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:38.37 ID:RstqGqdb0.net
>>412
ジオンがおったらあかんねん
あくまで統一
ひとつやないと意味ない

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:52.99 ID:zfbnSkU00.net
>>473
資本家階級憎しにしか聞こえんな
資本家潰して代わりに企業を国有化するってことか?

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:57.42 ID:ZTmpM4YG0.net
社会主義と国家社会主義って違うんか?

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:25:58.57 ID:AJgVvV4+d.net
>>475
アニヲタと変わらんやん

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:13.12 ID:RAbOoiji0.net
>>413
そこは重々わかっとる
でもそこを乗り越える仕組みができれば素晴らしいと思わん?

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:16.65 ID:UjNdp2Zwr.net
こういう奴らが指導者になったらめちゃくちゃやるんやろな
スターリンとかまんまなんJ民やし

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:21.87 ID:AJgVvV4+d.net
>>473
おはルサンチマン

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:36.58 ID:s2K5y29L0.net
小規模な共産主義的な国家なら成功しそう
観光で儲かるやろうし
ローマ教皇的な存在作ろうや

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:38.71 ID:mvgFsNMe0.net
人間は富を独占したいしもっと欲しいもっとこうしたいって欲求がある生物である以上
それを抑制できる知能を持った人間で構成される社会でしか資本主義は達成できない
なお映画es

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:39.56 ID:ZageydK9a.net
>>480
せやったらええね
亡命した連中が大手を振って帰れるようになってほしいわ

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:43.63 ID:3g2jLdbU0.net
共産主義でなく国家社会主義やね

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:26:52.63 ID:RAbOoiji0.net
>>416
資本家階級が力を持ちすぎて実質不可能やからな
自民は経団連、民主は連合やし

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:09.43 ID:fxVw86Bj0.net
ワイ無政府主義者、無政府主義の良さを広めたい

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:12.20 ID:9tyLnmv+0.net
>>493
乗り越える仕組みを国が編み出せなかったから失敗したんだよなぁ…

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:12.52 ID:UjNdp2Zwr.net
>>493
妄想嫉妬アカまんこwwwwww
マイナススキル付きすぎやろ呪われてるんか?

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:20.59 ID:RAbOoiji0.net
>>417
選挙で選ばれたらええで
立候補しとき

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:22.62 ID:83reWKoM0.net
別にアメリカ様の犬でええやんけ
世界の覇権握ってる国と仲良くすれば安泰やしな

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:23.43 ID:DM1/PRV+d.net
とっくに失敗した思想やん
結局指導者の呼び名が王に取って代わるだけ。
独裁制と何ら変わらない。
搾取の仕方が違うだけや。

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:27.05 ID:RLGkHdgX0.net
>>493
そこを乗り越える仕組みを考えた上でもう一度主張しろ

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:27.06 ID:x8jWrCBta.net
>>470
IS3とかは装甲配置クッソ先進的で驚かれたらしいんやけどなああんま詳しくないが
今は戦車失敗してたりしてて草生えるけど

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/(初段):2016/08/19(金) 00:27:33.79 ID:mJ05fI5N0.net

Slot 死ね
🎴💯💯
💯🌸🍜
🌸🎴😜
🚩(LA: 2.39, 3.12, 3.31)


510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:40.11 ID:KkhpITOa0.net
本質を見ずに言葉遊びに傾倒してくのは好かんわ

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:45.96 ID:RstqGqdb0.net
>>479
国有化してもそれは改善せえへんよ

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/(初段):2016/08/19(金) 00:27:51.66 ID:mJ05fI5N0.net

Slot くたばれ赤旗
💯👻🌸
🎴🎴💯
💯💯😜
🚩(LA: 2.40, 3.08, 3.29)


513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:54.16 ID:6fbhfEjGa.net
>>493
できればな
人が一人一人自由である限り無理や
あいつよりいい思いしたいあいつより楽に生きたい
そんな気持ちがある限り無理や

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:56.87 ID:/JFIoJp/0.net
現実がこうだからと理想を持たないのは何も変わらんしあかんけど
現実を見てる振りだけで理想ばかり振り回してるのも何も変わらん

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:27:57.45 ID:i+mk58xN0.net
感情や理想と現実の間でもう少し葛藤したほうがええと思うで

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:09.48 ID:RAbOoiji0.net
>>435
うるせえうんこ野郎

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:11.96 ID:G66GMlwv0.net
>>473
格差の是正はしなくてもええのに資本家をなくすってどういうことや
資本家と一般市民との格差が大きいから資本家をなくしたいんやなくて?
ただ資本家が嫌いだからそいつらを倒せって言ってるならそれは負け犬の遠吠えでしかないで

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:23.57 ID:8RwcbwqeK.net
権力は存在した瞬間から腐り始める
資本主義だろうが共産主義だろうが絶対腐るわ

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:23.84 ID:RAbOoiji0.net
>>437
見落としたかも
もう一度頼む

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:53.24 ID:9tyLnmv+0.net
>>479
内部留保って将来への備えやから国が全部やったところでなくならへんで

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:28:54.01 ID:RAbOoiji0.net
>>439
半分は資本主義残すからな

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:11.99 ID:G66GMlwv0.net
>>481
ワイはあの雰囲気がすきやし、一度行ってみたいな

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:18.67 ID:ZageydK9a.net
ふわふわしたこと言うとらんと真面目に勉強せえや
高い金出してんのに

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:21.28 ID:s2K5y29L0.net
http://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/08/WS000431.jpg

共産党はコレがヤバい

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:22.12 ID:N98Y8XNA0.net
共産主義はみんなで生きられますってのがそもそも嘘っぱちやねん

共産主義になるとみんなやる気をなくして
その結果生産性も競争力もガタガタになり
例え世界同時革命をなしとげたとしても
世界中がくまなく貧乏になって飢えるんや

結局、個人の欲望に任せてでも競争させて
凄い奴に凄い事をさせて凡人はおこぼれにあずかる
システムの方が結果的に食える人数増えるんや

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:26.32 ID:iPKSi/nm0.net
>>521
半分とはなんですか

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:27.73 ID:6gzm8KKs0.net
>>443
キミの言っているのは東京証券取引所でやり取りされてる株のことやろけどなあ
ワイが言ってるのは本来の株券の役割の話なんや
価値がゼロになろうが何だろうが株券ってのは責任の範囲を書いた証明証なんや
それをゼロにすることはできんのやで

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:32.61 ID:sAMkN1HDM.net
>>493
どうやって乗り越えるのか説明しろや
説明できんなら共産主義なんて幻想やぞ

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:35.78 ID:MbqYDH1x0.net
別に共産化せんでも
己が足るを知ればええだけやん

人間なんやし'理想郷なんか無理無理

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:48.24 ID:RstqGqdb0.net
>>484
ユダヤ系がやろうとしとるで
各国の通貨発行権握って計画経済の代わりに資金流入で調整
政治家も動かせるから戦争もできるで

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:49.58 ID:SM+k3rmbr.net
>>516
嫉妬で金持ちに顔真っ赤のガイジアカまんこよりワイのうんこの方が高尚やで〜^^

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:49.95 ID:/wAlbAkg0.net
そもそもこいつ株式とは何か理解してないから議論するだけ無駄やで
非上場企業の株券は価値0円だと思ってそう

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:54.66 ID:RAbOoiji0.net
確かに資本主義は今までで最も成功したのは認める
ただロボット化で人間の労働のカッチが低下及び、開発地域がなくなってきてることで崩壊目前なんや

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:29:59.55 ID:6fbhfEjGa.net
>>500
そうやなくて可能やとして強制執行して再分配したとしても資本主義システム残す限りブルジョア層は復活するで
ほんまの意味で共存させるのは無理やろ

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:00.65 ID:iKx4N9Sr0.net
>>524
大…健…闘…?

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:02.47 ID:3Lc21dga0.net
ナロードニキ「よろしくニキーwwwwwwwwwww」

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:03.90 ID:AJgVvV4+d.net
>>479
サブプライムローン破綻の時は
その内部保留で従業員助けたんだよなぁ

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:22.63 ID:/JFIoJp/0.net
>>504
政治家がやるんか?官僚じゃなくて?

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:28.45 ID:RAbOoiji0.net
>>460
適当なことを言うなよ

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:31.58 ID:s2K5y29L0.net
>>529
理想を追い求めない人間は人間ではなく動物やぞ

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:35.47 ID:/OAu91qF0.net
>>518
金権力女は人を狂わせるからな
有能な人格者が権力得たら突如暴君になったりとかザラやし

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:42.09 ID:x8jWrCBta.net
>>481
クレイジージャーニーで謎のパークあって草生えた
あれは一回見てみたい

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:52.41 ID:Z064Tk3P0.net
>>525
ああーこれやな
せやけど格差云々が問題になってくるのはそのおこぼれのこぼし方に問題ありってことなんやな

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:55.39 ID:/JFIoJp/0.net
>>521
体重半分にしたい言うてるだけで痩せるわけないやんけ論外やな

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:30:57.80 ID:G66GMlwv0.net
>>519
共産主義を広めたい理由や
今お前の言ってることは全て負け犬の遠吠えやで
ワイの納得がいくように説明してや

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:00.97 ID:RAbOoiji0.net
>>469
だからそれをすることが共産化やん
何を言ってるんや

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:06.76 ID:ZageydK9a.net
>>540
理想だけ語って足元見えてへんのは馬鹿やぞ

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:10.19 ID:RstqGqdb0.net
>>493
夢子ちゃん阿呆やろ

549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:34.14 ID:lvX6M+dla.net
ほんまにロボットが近いうちに労働者の労働を奪うなら
企業によるロボットの所有の制限と、国民一人あたり一台のロボット所有権付与して個人が企業貸せばええんや
現代の奴隷制の復活や

550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:34.69 ID:RAbOoiji0.net
>>471
わいは雇われ社長は残せばいいと思ってる
現にJRAはいろいろ対策打って利益戻してきてるし

551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:37.21 ID:UOQJaBXfa.net
>>540
動物なら何があかんの?っていう話になるやろ

552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:40.33 ID:U/rQw16Ba.net
マルクス主義はゴミ
権威に挑戦しろ

553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:47.71 ID:RAbOoiji0.net
>>472
人口が少ないからうまくいってる

554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:52.63 ID:2xM3WNcx0.net
共産主義は夢社会
人間のエゴを消し去らな達成することは不可能

555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:54.45 ID:iXiEElGu0.net
持つ者は持たざる者の気持ちが分からない
持たざる者は持つ者を妬む 
もう人類は滅びるべきやね

556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:54.89 ID:Vm9gwEhd0.net
野坂参三君の件についてどう思いますか?

557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:31:56.49 ID:9tyLnmv+0.net
>>533
それ完全に江戸末期の姿(農民の労働価値の低下、開発地域の減少)なんやがそれでなんで鎖国なんて考えに至るんや

558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:01.80 ID:AJgVvV4+d.net
>>540
インテリは理想だけを追い求めるから
過激なことをする

559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:03.59 ID:Z064Tk3P0.net
>>549
ロボット奴隷制時代くるな

560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:12.26 ID:RstqGqdb0.net
>>539
庇ってやったのに

561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:25.39 ID:pGWSnDcW0.net
ソ連軍の腐敗みたら人間には無理
聖人のみなら可能

562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:29.44 ID:RAbOoiji0.net
>>483
なんでなるんや?

563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:32.40 ID:DM1/PRV+d.net
100万年後くらいには共産主義実現できるかもね。
今のペースで技術が進歩して、かつ人類が滅んでなければ。

564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:34.50 ID:9tyLnmv+0.net
>>553
北欧にも資本家はいるんですがそれは

565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:37.06 ID:SNAgapRU0.net
再び食物連鎖の輪にいれてもらう時がくるかもしれぬ

566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:41.42 ID:x8jWrCBta.net
>>550
ワイは競馬民でJRAを評価してる方やけど最近の売り上げ増加は単にパチンコから流れてるだけやと思うけどな
まあその受け皿にしっかりなってるのは評価はできるが

567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:47.24 ID:KSn9ugE70.net
ガチモンの共産主義者は今の似非左翼を見てどう思うんかな

568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:48.66 ID:9TWgzv5Nr.net
イッチまだいるんか?
ワイも共産主義者やで

569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:51.80 ID:/OAu91qF0.net
>>549
古代ローマみたいな高等遊民生活ええな

570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:56.71 ID:RAbOoiji0.net
>>486
階級をなくせって言ってるだけやん

571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:32:59.28 ID:s2K5y29L0.net
>>551
理想を追い求める事により歴史が動いて来たんや
理想を追い求めない動物になったら歴史が終わってしまうんや

572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:33:15.07 ID:/JFIoJp/0.net
>>547
だから何を変えるにしても必要なのは具体性なんやけどな
イッチはキレイになりたいキレイになりたい言うてうるさいだけのブスみたいや

573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:33:28.41 ID:N98Y8XNA0.net
>>546
その共産化を具体的にどう実現するのかと聞いてるんやが
お前が「共産化するで」と宣言したって社会は何も変わらんのやで

企業を国有化して株の価値をゼロにする?
どうやって実現するの?
お前がそうしたいと言ったところで証券取引所では
しらーん顔して取引が続くし企業も活動を続けるで
何をどうやったら国に組み込めると考えてるんや?

574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:33:28.93 ID:AJgVvV4+d.net
>>570
http://pbs.twimg.com/media/CnAVupJUMAAxQdi.jpg

(表3) 専従4000人と不破哲三との年収格差
党本部専従800人と不破哲三の国会議員引退時期2003年との年収比較は、
不破3491万円÷専従30歳代140万円≒24.9倍になる。
彼の議員引退後の期間4年間との年収比較は、不破1563万円÷専従140万円≒11.2倍になる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

階級は共産党にもあるぞ

575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:33:29.08 ID:6fbhfEjGa.net
>>550
残すやん
雇われ社長は少しでも楽しよう子供にも資産残そうとがんばるやん
はいこれで資本家の復活やで
ソ連や中国と同じ運命やで?

576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:33:33.26 ID:RAbOoiji0.net
>>487
ここまで言っといてあれやけどできれば前のスレから見てきてほしいンゴ

577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:03.02 ID:x8jWrCBta.net
向上心のない人間は馬鹿やけど自分たちの立ってる場所が見えんやつは何なろな

578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:03.27 ID:RAbOoiji0.net
>>490
まあせやね
ただ企業同士の競争は続ける

579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:11.35 ID:iP6SGa810.net
>>525
やからそういう現状を認めた上で将来的におのずから実現するのを期待しようってのが今の共産主義の論調やないの
ロボット論とかはその典型やん
上でも書かれてたけど教育によってある程度はどうかなるんちゃうの

580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:13.53 ID:G66GMlwv0.net
>>562
横からやけど支配層いなくなると人間の統率がとれなくなるんやで
ポルポト政権の様に

581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:17.72 ID:9tyLnmv+0.net
>>576
俺はID:pPhTEXRI0だぞ

582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:21.46 ID:UOQJaBXfa.net
>>571
歴史が終わったら何があかんねん
みんなご飯食べれたらそれで幸せやねんで

583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:36.93 ID:iPKSi/nm0.net
>>562
リスクを負って信用創造するやついなくなるから
世襲資本家が嫌いならわかるけど

584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:44.42 ID:PtHCjELg0.net
共産党が共産主義じゃないからな〜
書記を決めるのに選挙もなんもないし
あの志位とかいうやついつまでリーダーやってんの

585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:44.94 ID:/JFIoJp/0.net
>>577
見ない振りしてれば他人のせいだと言い張り続けられるから

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:48.02 ID:SNAgapRU0.net
ハイエクが正義だったのだ

587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:48.81 ID:uxR4/bNq0.net
共産主義で成功収めた国なんかやいやん無理無理
労働意欲の低下、向上心の低下、自殺者の増加
何一ついいことない

588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:51.54 ID:RAbOoiji0.net
>>502
だからミニマム共産主義って言葉を使ったんや

より競争させる共産主義を目指せばね

589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:34:52.05 ID:eCvL9OKea.net
そんなに資本家はずるいずるい言うなら資本家になればええねん
資本1円からでも会社は作れるぞ
これで晴れて資本家やな!

590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:00.83 ID:SSr0E7sc0.net
>>576
お前他人を説得しようと思うなら
同じこと100回でも200回でも聞いてくる相手がいなくなるまで言えや
前書いたこと読んでねとかアホか、ゲッベルスが聞いたら笑い飛ばすぞ

591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:06.33 ID:ZageydK9a.net
>>572

夢語るだけの奴は千里の道も一歩からの精神欠けててほんま嫌いやわ

592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:17.57 ID:6fbhfEjGa.net
>>563
ワイはサバイバリストやアナキストに近い形で遠い未来になら実現するんちゃうかと思うで
人と人がコミュニティで生きる限り嫉妬や争いは絶えないで

593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:22.42 ID:NcpJhPopM.net
資本主義特有の競争によって過剰な生産効率向上したために需要不足がおこる
それを解決するためにはある程度の再分配は必要
買うやついなきゃ資本主義がなりたたんからな

594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:23.26 ID:7XszZSk1d.net
気温の上がりかたが異常だ
20年以内にもう5度ぐらい上がってナントカ主義があろうがなかろうがあっけなく滅亡かもな

595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:29.30 ID:RAbOoiji0.net
>>507
それがミニマム共産主義!
ただ国有化するが競争は残す
利益を国がぶん取るだけ!

596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:30.90 ID:G66GMlwv0.net
>>584
はよ労働党に改名してクレメンス

597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:34.75 ID:3hF+f/4m0.net
>>589
経営者は労働者であって資本家ではないやん

598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:49.80 ID:AJgVvV4+d.net
>>584
日本の共産党はただの独裁だからなぁ
中国みたいに共産党員だけでも選挙出来ればな

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:35:57.98 ID:iPKSi/nm0.net
>>595
誰がそんな状況で競争するんねん

600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:02.97 ID:B7yd1EQRa.net
頭良いやつが富を求めた結果が資本主義やろ
一旦、世界中が共産主義に統一されても資本主義の国がこっそり出てきそう

601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:09.48 ID:RAbOoiji0.net
>>511
改善する
少なくとも
ゼンショーワタミみたいなのはなくなるし
内部留保もクソもなくなる

602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:10.46 ID:s2K5y29L0.net
>>598
民主集中制やぞ

603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:45.91 ID:6RFTbcDwM.net
人類が10割勤勉で聖人だったら実現できるよな

理念だけはいいけどそうはいかん

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:48.14 ID:VukjKHszd.net
中抜きピンハネ禁止にすりゃ資本主義でも正当な給料出るんやないの
再分配とか共産主義とか必要ないやろ
どうもイッチは給料上げて欲しいから理論武装したようにしか見えない所があるんやが

605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:36:49.00 ID:AJgVvV4+d.net
>>601
赤旗の配達員の給与知らない人かな

606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:00.65 ID:RstqGqdb0.net
>>595
国有化して競争したら負けるで
利益ぶんどるどころか税金投入や

607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:06.59 ID:rQ/7EhTlp.net
イッチはマル経学んどるん?

608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:20.12 ID:iP6SGa810.net
トマスモアのユートピアってあれ奴隷制は肯定してるんだよな
奴隷制なしにユートピアは維持できんのやろか

609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:26.59 ID:SSr0E7sc0.net
>>594
五度上がったところで人類滅亡はしねーよ
まあ現今の大都市圏はあちこちで水に漬かって大騒ぎになるだろうし人口は半減以下くらいまでいくだろうが
人類滅亡不可避になるほど生活圏は狭くならん

610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:29.78 ID:ZageydK9a.net
左右関係なく極端な方に走るやつはなんで自分のコミュニティ以外の人間は馬鹿やと思ってんの?

611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:30.01 ID:RAbOoiji0.net
>>517
ちがう能力に応じた格差社会が理想や
でも株持ってる無能な奴が莫大な利益あげてたり
経営者が労働者が束になっても勝てないほどの財産を築くのも問題

612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:39.43 ID:3hF+f/4m0.net
共産主義者ならやっぱ本丸の京大いかなな

613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:49.79 ID:a6pMyE+Sa.net
共産主義が、今や共感を全く得られない理由。簡単にいうね。

経済活動の自由、それに財産の権利を大幅に認めたから、自然にできたのが資本主義なんだよ。それで副次的に表現の自由も成り立った。

それを共産主義は、格差をなくすために、国の計画に任せて個人の自由と権利を大幅に制限しましょうってだけの理論なんだよねえ。

こんなんで、自由と権利が当たり前の現代で共感得らるわけないでしょw

614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:55.34 ID:PtHCjELg0.net
理論というのは数学の式、武道の型のようなもんや
現実の練習にはならん、理屈を学ぶ為に他の変数を排除したモデルで学ぶもののはずや
それを現実に使えると勘違いして無謬性まで持ち出すキチガイがいるんやな

615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:56.09 ID:SNAgapRU0.net
世界統一のコントロール機関ができて人類総奴隷化やね
それはそれで幸せな世界かもしれない

616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:37:59.67 ID:6fbhfEjGa.net
>>595
ほぼみんな平等になるまで取り上げるなら人は競争しないで
同じだけしかもらわれへんのなら楽したいからな
差ができるほどにしか取り上げへんのなら資本家がまた生まれるだけやで
ため込めば自分や子供に楽させられるからな

617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:01.64 ID:x8jWrCBta.net
>>609
逆に耕作可能地域が増える気もするしなあ

618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:05.70 ID:YZfhhPKs0.net
>>525
じゃあ何で今これだけ資本主義に対する批判が出ているかといえば
そのおこぼれが少ない、回ってきてないと思う人が増えているからでしょう
トリクルダウンがあるという建前で格差の拡大、富の独占が行われてるんだから
不満が生まれないようにパンを配らなきゃダメでしょう

619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:10.73 ID:N98Y8XNA0.net
>>596
労働党と改名したまま実態が赤旗に書いてあるようなののままとか最悪やんけ

620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:15.03 ID:yqioxoLOa.net
共産主義はどうでも良いけど
資本主義はそろそろ淘汰される時期かもしれん

限界が見えてきたしパラダイムシフトやな

621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:24.62 ID:Z064Tk3P0.net
>>604
せやけどなぜかそれが出来ない
法律新しく作る必要もなく厳格適用でええはずなのに出来ない

622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:31.28 ID:ZageydK9a.net
>>617
シベリアで農耕するんか

623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:35.43 ID:RAbOoiji0.net
>>520
なくなるってより
株主のせいで過剰すぎる

624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:36.94 ID:RLGkHdgX0.net
>>595
利益ぶんどったら競争するインセンティブがないんだが

625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:40.57 ID:/JFIoJp/0.net
>>582
歴史はともかく人類みんなが幸せにご飯食べれてない現状があるからなぁ

626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:40.59 ID:NcpJhPopM.net
共産主義的な再分配じゃなくてあくまで自由経済によって再分配する

627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:50.89 ID:r0HlKc+ba.net
絵に描いた餅

資本主義が目に見えて衰退した時に上手く啓蒙できるかが鍵やろね

628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:38:51.18 ID:RAbOoiji0.net
>>526
競争社会

629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:08.28 ID:x8jWrCBta.net
>>618
単に資本主義でやってる国ばっかやからやろ
共産主義国家じゃそもそも不満いえんし

630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:12.19 ID:G66GMlwv0.net
>>604
これ
この>>1は自分が稼げないのを資本主義のせいにしてるだけでいってることの中身がないんや

631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:14.42 ID:RAbOoiji0.net
>>527
噛み合ってないんか
すまんかった

632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:14.66 ID:DM1/PRV+d.net
要は富の生産に上限があることとその分配が適正で無いことや。
そこを解決するのは共産主義社会では荷が重い。
それを解決できるのは科学技術か思想でしかあり得ないやろ。

633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:21.67 ID:/wAlbAkg0.net
無能な投資家は損をするし会社を潰すんだよなcあ

634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:22.44 ID:6fbhfEjGa.net
>>623
まあそれはみとめるわ
今の金融資本主義は過剰すぎると思うで、ワイも

635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:22.80 ID:B7yd1EQRa.net
人間が自分の利益の為に行動する動物でなくなればええやろな

636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:25.53 ID:DRM9Km2h0.net
すまんが共産主義ってなにんご?

637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:29.50 ID:9tyLnmv+0.net
>>608
古代アテネなんて市民だ民主制だってもてはやされてるけど
実態は市民権を持たない1/3の奴隷と各ポリスと作った連合艦隊の維持費用掠め取って得た繁栄やからな

638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:33.81 ID:9TWgzv5Nr.net
イッチのレス追ったけど意見結構近くて嬉しいやで
ただし国有化は必須やないと思うで

639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:39.21 ID:G897Ncvk0.net
>>627
餅ですらないんだよなあ・・・

640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:46.64 ID:yqioxoLOa.net
資本主義と共産主義の二元論になりがちなのが最大の落とし穴やと思うわ

641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:48.01 ID:mJ05fI5N0.net
>>636
アホが語る夢物語やで

642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:55.86 ID:AJgVvV4+d.net
>>604
給与あげて欲しいなら
大企業に入る努力すべきだよな

643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:57.64 ID:ZageydK9a.net
生存競争は生き物の宿命やぞ

644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:39:58.23 ID:6gzm8KKs0.net
>>613
ワイはネットとピザの宅配とビールとソファーを保証してくれるなら共産主義を支持するで

645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:02.88 ID:RAbOoiji0.net
>>534
資本家階級の復活はありえないやん
能力がありすぎて年収一億とかは構わない

646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:10.68 ID:iPKSi/nm0.net
>>623
>>634
労働者は労働者で主張が少なくおとなしすぎる印象

647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:28.87 ID:RAbOoiji0.net
>>537
リーマンショックは資本主義のせいやけどな

648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:43.56 ID:DM1/PRV+d.net
>>592
今の世界より生産性が極端に高いか低いかじゃないと成立しないと思います。

649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:45.55 ID:RAbOoiji0.net
>>538
大枠を決めるのは今でも政治家やん

650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:46.22 ID:NcpJhPopM.net
>>640
実際世界中の国は多かれ少なかれ折衷してるからな

651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:48.11 ID:6RFTbcDwM.net
 
なんJ民みたいのが一人でもいる限り共産主義なんて失敗するだけだろ

理想だけど現実には不可能

652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:49.79 ID:SNAgapRU0.net
ICタグ人類も現実味を帯びてきた
便利な時代くるで

653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:56.93 ID:s2K5y29L0.net
歴史上の有名な共産主義者だけで作った共産主義社会を想像してみたが
絶対失敗するわ

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:57.25 ID:FfvFmaGj0.net
資本主義なんかゴミ以下なんやから共産主義者は共産主義に固執しないでさっさと新しい経済体制考えろ

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:40:59.66 ID:x8jWrCBta.net
>>622
日照不足さえ改善できたらできるんちゃうの
なんかでここ数年緑むしろ増えたと読んだし永久凍土溶けとるんならそのツンドラも減ってるやろうし

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:02.28 ID:ZageydK9a.net
>>646
人を変えるより自分が努力する方が楽やからね

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:05.68 ID:akLa1dS80.net
新卒至上主義の日本と奴隷制ありの古代ギリシャも大して変わらんやん

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:09.02 ID:60/icpRQ0.net
>>525
凄いことをロボットにさせればいいんやない?
人工知能の発達次第やけど

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:12.47 ID:9tyLnmv+0.net
>>623
内部留保は株主の要請じゃなくて企業が事業を継続させる備えとして保持してるんですが…
大体企業の内部留保が大きいのは図体がでかいからで国有になったらさらに図体でかくなるんだから内部留保は増えるぞ

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:14.65 ID:/JFIoJp/0.net
平等目指したらトイレットペーパーのダブルは資源を使いすぎやって禁止されるんやろか……

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:14.72 ID:lvX6M+dla.net
>>632
サイバーシン計画ホント好き。1970年代の計画ってことも含めて
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:26.01 ID:DRM9Km2h0.net
>>641
サンキューガッツ

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:32.22 ID:Z064Tk3P0.net
>>632
結局ITというかコンピュータやろな
単純に全てのカネの流れを監視できるんなら現行の法律でも何も問題はないはずなんだよな

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:33.90 ID:kYYrl0l1a.net
哲人王が出現するまで共産主義なんてムリムリかたつむりよ

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:34.41 ID:N98Y8XNA0.net
>>618
やかましい、ほんまの食費医療費なら既に出とるやろ

あとは自分が稼ぐ側に回るか、もしくはもっとおこぼれをもらえるよう
稼いでる奴が気に入るようなサービスなり振る舞いなりすればええやろ

ただ口あけて待っておこぼれが少ないおこぼれが少ないって
そういう奴を基準に作った社会なんてすーぐ腐るんやで

おねだりするとしたらそれ以上の贅沢ではなく教育の機会均等やろ
こっちは自助努力だけじゃどうにもならんからな

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:41:44.67 ID:DM1/PRV+d.net
>>601
内部留保の位置が変わるだけ

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:09.13 ID:RAbOoiji0.net
>>545
負け犬とかよりただ単純にもったいないって
前スレでも行ったけど
今企業は老後の資金を貯めるために毎日のご飯がスルメって状態や
でも企業には老後は来ないんやで

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:12.89 ID:/JFIoJp/0.net
>>649
ワイが言うてるのは実際にそれの管理に当たる人間や

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:37.91 ID:s2K5y29L0.net
消費を活発化したくなるように水道水にクスリ入れるだけで資本主義は大成功するのよ
倫理的な問題からやってないだけ

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:38.61 ID:x8jWrCBta.net
そういやロシアも国営企業やけど国庫に内部留保しとったろ

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:38.98 ID:yqioxoLOa.net
資本主義大賛成しとるのに
人気Youtuberやアフィブログ叩いてるやつは頭おかしいで

Youtuberもアフィブロガーも資本主義的存在やぞ

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:39.51 ID:ZageydK9a.net
内部保留なかったらカープとかとっくに滅んでそう

673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:44.06 ID:iPKSi/nm0.net
>>656
相手の内面を変える必要はない、相手の行動を変えさせる必然性をもたせればいい

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:46.47 ID:B7yd1EQRa.net
石油ガッポリで国民がみんなあんまり働かずに豊かな国は何主義なんや?

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:52.71 ID:a6pMyE+Sa.net
>>640
その通りで、仮に資本主義が間違ってて崩壊を免れ得ないものとしても、その解決策が共産主義って根拠が全くないんだよなあ。

大昔のマルクス(笑)とそれにだまされちゃった共産主義者がそう言い張ってるだけで。

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:42:59.59 ID:RAbOoiji0.net
>>557
鎖国ってのはいいすぎた
ただ資本主義の崩壊は目前やん

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:43:18.85 ID:KkhpITOa0.net
>>620
パラダイムシフト転換は北斗の拳にならないでも無い限り無理や
まずは国土これは明確やな、これを所有支配してるものはメリット多い
しかも目で見やすい
そして金、これは国土に比べると実体が怪しいもんやけど
そして法律やで、言葉と文字だけで人を操れる
人を操るにはこれが一番コスパええ

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:43:33.56 ID:AJgVvV4+d.net
物凄い低い賃金で赤旗を配らせている
共産党が労働者の味方とか
ギャグもええ加減にせいや

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:43:34.84 ID:6fbhfEjGa.net
>>645
例えば雇われ社長が一億稼ぐやん
その金で貧乏官僚に賄賂やって自分の会社に有利な政策させるやん
そしたらその社長だけ儲けるやん
その金でさらに自分だけ資本蓄積できるように抜け道作らせるやん
そしたら資本家復活やん
貨幣あって他人より楽したいという欲望がある限り無理やで
労働の幸福が義務の世界にならな復活は時間の問題やで

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:43:49.13 ID:G66GMlwv0.net
>>611
言いたいことはわかったで
全員同じ給料やなくて、働いた分だけ稼げるようにしたいんやな
だったら資本主義でええやん
資本主義社会で働いた分だけ稼げてるのが資本家やぞ
資本家はなにもしてないかの様にいってるけど、それなら資本家になればええだけやろ
結局は稼ぎたいけど資本家ほどのリスクも侵せないチキンなんやお前は

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:43:49.77 ID:RAbOoiji0.net
>>566
その影響はあるけど最近の競馬場の雰囲気ってだいぶええやん

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:09.93 ID:wEEQjJOs0.net
今の時代はコンピューターが中途半端に仕事が出来るせいで人は変わらないのに仕事が減って結果的に失業者が増えてるけど将来的には全ての仕事をコンピューターがするようになって人間は芸術とかをするようになる時代が来るはずやで今は耐える時

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:10.33 ID:NcpJhPopM.net
>>665
生活保護がまともに機能してりゃそれでええんやけどな

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:13.07 ID:ZageydK9a.net
>>673
面倒くさい(小並感)
労働者階級がお似合いやわワイは

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:14.96 ID:9TWgzv5Nr.net
ワイは政治が先導の共産主義化は不可能やと思ってるで
社会主義的生産を行う企業が台頭するのが前提条件や

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:18.46 ID:7jQovsDL0.net
孫正義がベイス買収すれば優勝できるくらい意味のない仮定ばっかりやん

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:33.39 ID:RAbOoiji0.net
>>564
別にわい日本人やからどうでもいい

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:48.16 ID:x8jWrCBta.net
>>681
綺麗やしCMでもスッキリサッパリ感出してるしな
なお客層

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:44:58.60 ID:60/icpRQ0.net
資本主義が限界迎えてるという仮定ならば次に来るのは何や?
現状ないんなら過去に回帰するのは思考としておかしくない

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:15.73 ID:6fbhfEjGa.net
>>648
もちろんだから遠い未来の話や
ダイソン球とか星を一人で所有するレベルの生産レベルになった世界の話や
有り余る土地と無限のエネルギーが実現した未来の話や
SFやね

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:27.44 ID:SNAgapRU0.net
今を続けるなら人口をコントロールするしかないんだよなあ

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:27.62 ID:9tyLnmv+0.net
>>676
崩壊じゃなくて停滞だな
停滞を打ち破るには限られた土地と資源を活用するためさらなる利益率の向上および技術革新が必要なはずなんだが
なんで利益率の向上と技術革新を停滞させる共産主義の方向にいってしまうのか

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:27.99 ID:RAbOoiji0.net
>>573
そのための議論やん
別にどういう社会を求めていくかを考えるくらいええやん

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:29.43 ID:x8jWrCBta.net
>>683
いうほど機能してないか?

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:29.52 ID:TvpFI/PH0.net
共産主義て表現の自由がないから問題外だろ

みんな画一的になって人生おもろいの?

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:29.82 ID:SSr0E7sc0.net
>>675
まだ民衆の権利だとか国家の役割だとか社会保障だとかがボンヤリとしか見えてない時代に
マルクスが書いたあれを今の時代に持ってきて援用するのはさすがに爆笑を禁じ得ない

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:45.88 ID:RAbOoiji0.net
>>574
わいは共産党嫌いや
あいつらはクソ

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:45:59.01 ID:PtHCjELg0.net
資本主義が永遠に続くということもないだおろうし
財の共有とか分配も新たなシステムが必要なんやろうけど
その答えをカビの生えた共産主義に求めるのは怠惰にすぎると思うねんなあ
現状を再度分析しての理論を組まんと

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:12.82 ID:/wAlbAkg0.net
労働闘争はもっとやるべきだと思うけど労働者側があまりにも貧弱
F欄卒の奴に労働争議させても結局損する未来しか見えない

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:14.54 ID:9TWgzv5Nr.net
イッチはマルクスとか読んでんのか?
戦後の共産主義者の影響もうけてるん?

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:17.15 ID:NcpJhPopM.net
>>689
高すぎたら低くして低すぎたら高くすればええんやで
別に極に振る必要はないんや

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:26.16 ID:60/icpRQ0.net
スイスのベーシックインカム法案通ってほしかったなぁ

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:26.52 ID:9tyLnmv+0.net
>>687
ガバガバすぎんよ〜

結局>>1の考えがガバガバだからこれ以上進展ないな
ねよねよ

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:33.20 ID:N98Y8XNA0.net
>>683
せやね、パチンコで浪費されたり不正受給の問題も絶えないね
ワイは別に現物支給か切符にしてくれても一向に構わんで

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:39.82 ID:RAbOoiji0.net
>>575
雇われ社長は働いた分だけ給料もらうだけやん
わいが問題視してるのは生産手段を持ってるだけのやつ
資産とかはどうでもいい

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:45.59 ID:KkhpITOa0.net
封建主義から資本主義なんて想像もつかんやろ
同じく資本主義から次なんて誰も予想できんぞ

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:46:46.73 ID:NcpJhPopM.net
>>694
たしか補足率20%以下やで

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:13.73 ID:RAbOoiji0.net
>>581
ああそうかすまん
鎖国ってのはいいすぎた無視してくれ
すまん

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:15.54 ID:RstqGqdb0.net
>>693
議論になってへんで
ロジックが破綻しとるし知識足りてないで

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:23.56 ID:DWDzxoPP0.net
人間から闘争本能が消えん限り共産主義は無理やと思うで

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:32.73 ID:s2K5y29L0.net
>>695
共産主義ならば表現の自由がないというわけでもない

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:36.69 ID:iPKSi/nm0.net
>>705
さすがにリーダーだけいくら有能でも限界あると思うけどなぁ
あなたが挙げられる成功例はほぼ資本主義内におけるものだし

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:47.45 ID:pBLFLBb7E.net
まだ資本主義が高度に発達しとらんやろ

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:54.09 ID:RAbOoiji0.net
>>583
新興産業が起こらんってことか?

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:57.92 ID:G66GMlwv0.net
>>667
溜め込まないで外に資本を回せて言いたいんやろ?
資本を外に回せるのは資本主義だけやで
そもそも共産主義は全てにおいて「平等」な社会を築くためのシステムなんやから、格差の是正を目標としないのは共産主義やないで

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:47:58.99 ID:yqioxoLOa.net
ベーシックインカムは普通に有りやと思う

機械化で必要な労働力が減るというのが正常な進化やと思うわ
雇用を生み出すだけの無駄な職業って世の中かなり多いと思う

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:09.27 ID:x8jWrCBta.net
>>707
それは労働条件と法律の問題で生活保護自体の問題ちゃうんちゃうか
ワイは餓死したら朝日毎日がニュースにするくらいなら機能してると思うわ

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:09.40 ID:/wAlbAkg0.net
無限責任会社とか怖すぎて出資したくないな

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:10.68 ID:AJgVvV4+d.net
イッチがビルゲイツ並に金持ちなら
絶対共産主義なんかに傾倒しないよなぁ

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:17.88 ID:RAbOoiji0.net
>>590
今も必死にレスしてるぞ

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:28.76 ID:ZageydK9a.net
>>712
超絶有能でもいつか死ぬし耄碌するかもしれんし

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:40.78 ID:SSr0E7sc0.net
>>706
封建制と資本主義は並存し得るんだよなあ

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:49.69 ID:60/icpRQ0.net
>>701
それは資本主義の修正でOKというだけで
ワイの仮定とは違うやろ
資本主義は限界じゃないという主張か欲しいわ

724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:51.04 ID:3hF+f/4m0.net
>>704
用途の透明化を行うと市民団体がブチ切れる模様

725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:48:58.95 ID:DM1/PRV+d.net
>>690
そのあたり手っ取り早く解決するのは結局巨大な暴力、戦争かもしれんなあ
悲しい話だが

726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:16.07 ID:RAbOoiji0.net
>>599
能力に応じて、仕事に応じて給料が出るからな

727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:33.42 ID:RAbOoiji0.net
>>605
知らんわ

728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:49.31 ID:pYi/w8Nc0.net
昔なんJに共産ニキっておったよな

729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:49.62 ID:AJgVvV4+d.net
ルサンチマンの戯言だから
全く心に響かない

730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:50.45 ID:NcpJhPopM.net
>>717
せやな
だからワイは生活保護は廃止か縮小してベーシックインカムないし負の所得税やるべきやと思うで

731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:54.42 ID:iPKSi/nm0.net
>>714
それもあるけど金自体はなくなっていきそう

732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:56.34 ID:KkhpITOa0.net
仮に資本主義ってもんが実体としてあるなら究極体は社会主義だと思うわ
合併合併を繰り返した最後の姿
でもそんなん無理だぞ
どうやって60億もまとめんねん
そんな単純な話や

733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:49:59.86 ID:B7yd1EQRa.net
共産主義って生物の摂理から一番遠いところだよね

734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:01.40 ID:ZageydK9a.net
>>727
贔屓チームどこなん?

735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:03.86 ID:N98Y8XNA0.net
>>716
ベーシックインカムを配るやろ?
そこで満足する奴が出るやろ?
働くのがあほらしくなるやろ?
働かない奴が増えるやろ?
総生産量が落ちるやろ?

ベーシックインカムの財源どないするん?

736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:33.68 ID:RAbOoiji0.net
>>606
そうとは思わんな
高度に官僚化されてる今は目の前の課題を進歩させれば給料増えるってなれば全員が必死こいて働くし、競争はできる

737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:36.54 ID:RstqGqdb0.net
>>734
まんこやぞ
あるわけない

738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:40.94 ID:6fbhfEjGa.net
>>705
私有財産認めるなら結局再投資による利子収入で資本家が食っていける世界が戻ってくるだけやで

739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:50:55.31 ID:prn7O1pv0.net
北欧とか西欧って社会民主主義活発で与党になってる国がいくつもあって教育費とか無料の国が多いけど
日本では社会民主主義下火やんな
なんでや

740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:11.98 ID:x8jWrCBta.net
>>730
ベーシックインカムはぶっちゃけ弱者切り捨てではあるからなあ
人工透析患者は死ぬやろなあ

741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:13.57 ID:lvX6M+dla.net
ベーシックインカムの配賦額は人工知能が決める
でも、そのアルゴリズムはグーグルサジェスト操作並にガバガバやろなぁ

742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:13.48 ID:ZageydK9a.net
>>733
蜂の生態って社会主義っぽくない?

743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:31.70 ID:RAbOoiji0.net
>>616
わいは実は相続税100パーセントかつ抜け道も極力なくせばええと思ってる
後出しですまんな

744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:45.80 ID:a6pMyE+Sa.net
>>711
経済活動の自由とか、職業選択の自由はまずないなw

それで不満を持った奴を黙らせないといけないのに、表現の自由が認められることはないよな。

745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:51:52.62 ID:6fbhfEjGa.net
>>736
それって福祉的資本主義となにがちがうんや?

746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:08.10 ID:2R9bJS5PM.net
共産主義者って凄いよな
資本論と古典派を理解してなおかつケインズ理論まで理解しないといけないんだから

747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:11.44 ID:G66GMlwv0.net
>>729
せやな
ただ金が欲しいだけなのにそれっぽい理由をつけようとするからアホにしか見えないんや

748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:15.00 ID:SSr0E7sc0.net
>>739
社会民主主義ってどうやっても金かかるやん
一日に、「日本の借金額は国民一人当たりウン円で〜」なんてニュースを何度も見るご時世
金かかる政策が流行るわけがない

749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:21.31 ID:ooSJJdRh0.net
>>92
ほんなら旧ソ連とか中国とかは共産主義国やないってことか?
コネと権力で勝手に金が入ってくるやつおったやろ

750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:24.75 ID:RAbOoiji0.net
>>624
例えば世界シェアに応じて社長の給料を査定とかにすればええやん
制度でどうにでもなる

751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:55.72 ID:RstqGqdb0.net
>>736
国営企業の従業員は公務員でそれらに利潤追求させたら矛盾できるやろ
わかるかな?公僕やで

752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:52:57.75 ID:RAbOoiji0.net
>>630
学生にそんなこと言うのは良くない

753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:22.27 ID:ZageydK9a.net
>>752
働いたこともない奴がガタガタ言うなや

754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:31.02 ID:lvX6M+dla.net
>>735
通貨発行権から出そう
際限なくインフレ加速するけど配賦額が最適に調整される限りなんの問題もあらへん(極論)

755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:38.74 ID:RAbOoiji0.net
>>634
それを解決する一つとしてミニマム共産主義を押してるわけやね

756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:46.22 ID:B7yd1EQRa.net
>>742
本能で働いとるからかね
人間は本能では働けない。なんでだろう。

757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:48.37 ID:N98Y8XNA0.net
>>750
え、まさか様々な職業の能力を測る制度を定めていく気なのw
そんなんができるもんなら人事部なんていらないじゃん
なんで今までどの企業もやらなかったのwwwww

758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:53:57.38 ID:RAbOoiji0.net
>>636
資本家階級を打倒する

759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:13.71 ID:6fbhfEjGa.net
>>750
そしたら社長がんばるな
そしたら社長金貰うやん
そしたらその金で資本家として投資だけでくってけるようになるやん
今となにがちゃうんや?

760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:24.31 ID:/JFIoJp/0.net
日本は家族主義が強かったから各種福祉は家族単位で何とかするもんって思想が土壌にある
子ども育てんのも老人介護するのも社会で負担するよりも家族で負担するものって発想が強い

761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:27.66 ID:s2K5y29L0.net
>>744
紙とペンが配給制になるだけで表現の自由自体は保証されるぞ

762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:36.56 ID:ZageydK9a.net
>>756
知性があるからね
知性があれば個性も生まれるし一枚岩にはなれんよな

763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:40.89 ID:RAbOoiji0.net
>>646
自民は資本家側、共産は弱者側で代弁者がいないからな
民進はわけわからんし

764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:45.59 ID:9tyLnmv+0.net
>>740
北欧の医療は末期患者には何もしないからな
本人の意思や医療的な手段があったとしても保障がないから極力放置する
日本から北欧の医療学びに行った人がショックを受けるというのは良く効く話や
それでいいかどうかは別問題

765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:48.14 ID:9TWgzv5Nr.net
>>758
どうやって打倒するんや?

766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:54:49.74 ID:akLa1dS80.net
>>735
企業には労働厨しかいなくなるから
めっちゃ生産性があがって税収も増えるやろ(適当)

767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:12.13 ID:/JFIoJp/0.net
>>760>>739

768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:37.52 ID:BPrB0Rx10.net
そもそも資本主義って根本は独裁と何も変わってないし

769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:46.95 ID:s2K5y29L0.net
社会民主主義は悪くないと思うけど難民受け入れとセットでやる国があるのがわからんわ
そんなんやったら上手く行くわけない

770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:49.51 ID:N98Y8XNA0.net
>>756
蜂は目の前の餌を集めたり、住処を修理したりするんやもん
人間はまず給料をもらって(しかも今じゃ銀行振り込みで数字しか見えない)
お札を引き出して、欲しいものと交換してってプロセスを経なアカンのやで
ちっとも本能的じゃない

771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:49.94 ID:iP6SGa810.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1471533847/l50
【画像あり】貧困女子高生、勉強のためパソコンのキーボードだけ買ってもらう(´;ω;`)ブワッ 2

ええんかこんな世の中…

772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:55:55.99 ID:RAbOoiji0.net
>>659
それは違う
あくまで社長として居座るため、株価を上げるために内部留保は増やしてるだけや

773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:11.28 ID:x8jWrCBta.net
>>764
いつかは日本もそうしないとあかんと思うけどなあ
結局医療費抑えな破綻するし1番やりやすいのが延命治療削るんやろ牛

774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:12.68 ID:DM1/PRV+d.net
ならんよ。
人間の欲は天井知らずやぞ。
自分の欲望もコントロールできんのに、不特定多数の他人の欲を抑制できるわけがない。

775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:15.05 ID:prn7O1pv0.net
でも幸福度は生活水準でなくて周りの人間との格差で決まるっいうマルクスの主張は一理あるとおもう
日本より貧しいけど楽しそうに暮らしてる国って結構あるやろ

776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:23.69 ID:s2K5y29L0.net
>>764
寝たきり老人がいない理想国家やん

777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:26.46 ID:9TWgzv5Nr.net
なんか階級の廃止を上部構造でしか捉えられてない感じがする

778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:26.59 ID:RAbOoiji0.net
>>668
それは官僚やな

779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:28.03 ID:iPKSi/nm0.net
>>726
通貨の価値が本当に保証されるかすごく不安になるなそれ

780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:35.85 ID:6fbhfEjGa.net
>>758
資本主義システムと私有財産認める限り資本家復活するやん
そのたびに徳政令出してリセットするんか?

781 :風吹けば名無し@\(^o^)/(庭):2016/08/19(金) 00:56:37.49 ID:ZmUmRmkua.net
自電車

782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:37.50 ID:1gqrQfpc0.net
共産党は本気で政権とるきあんのか??

783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:43.81 ID:/JFIoJp/0.net
>>769
同族意識で固まってないと難しいやろな

784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:44.10 ID:ZageydK9a.net
吉田ネキの試合始まってるやんけ

785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:56:58.66 ID:G66GMlwv0.net
>>752
学生なんか貴様
そのくせよく資本家にたいしてもったいない()だのほざけるな
資本家は苦労の末あの地位まで上り詰めたんやで
それを貴様が否定する権利などある訳ないやろ
社会にでてから思い知れ
そして野垂れ死ね

786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:57:23.78 ID:x8jWrCBta.net
>>772
何言ってんねん内部留保が全て現金やと思ってんのか
売上高上がらん企業は別に評価されんぞ

787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:57:34.48 ID:RAbOoiji0.net
>>679
それを言い始めたらもはやどれも不可能
資本主義よりは資本家が生まれにくいのは事実やん

788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:57:34.80 ID:RstqGqdb0.net
>>752
学生さんかいな
できるとか何とでもなるとか根拠のない希望的仮定が多すぎるで
議論になれへんで

789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:57:35.57 ID:ebqGIgER0.net
金に価値が無くなるか金以上に価値があるものが生まれたら資本主義は潰えるんじゃない(適当)

790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:57:41.02 ID:B7yd1EQRa.net
>>762
知性とか理性こそが人間たる所以かね
知性がある限り共産主義は無理そうやね
洗脳なんかで知性を取り除けばあるいは

791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:06.27 ID:6fbhfEjGa.net
>>772
内部留保認めないなら不測の事態に対処できへんやん
例えば急に天候不順で原料取れなくなったらどうするんや?
そうすると競争なんてしてられんで
石橋を叩いて渡って進めない状態や

792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:18.47 ID:RAbOoiji0.net
>>680
資本家ってのは生産手段を持ってるだけのやつやから働いてないし、受け継いだ能力ない奴も多いぞ

793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:27.96 ID:/JFIoJp/0.net
>>788
ライザップの足元にも及ばんプランニングやな

794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:32.12 ID:iPKSi/nm0.net
>>785
世襲とそれ以外は分けたい
何代も成功し続けるのはおかしい気がします

795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:46.66 ID:RAbOoiji0.net
>>688
クソジジイのたしなみやからな

796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:48.99 ID:OysFWpfB0.net
寿命を数ヶ月延ばすためにうん千万も医療費を投入するのは効率悪すぎるから日本も欧州型の医療制度に落ち着くやろな

797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:58:52.12 ID:2R9bJS5PM.net
>>774
意識高い系がたまにそういうこと言うけど
限界効用逓減の法則が今の経済学での常識だけどな(笑)

798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:02.94 ID:AJgVvV4+d.net
>>772
内部保留って半分くらいは設備投資なんだよなぁ

799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:07.62 ID:6fbhfEjGa.net
>>787
生まれにくいやろが確実に生まれるで
そしたらそいつらは今以上に富を独占することなるで
そのたびに徳政令出してリセットするんやとしたらキリないで

800 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:13.95 ID:RAbOoiji0.net
>>692
どういう風に持ち直すと考えてるんや?

801 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:16.41 ID:sAMkN1HDM.net
誰しも大学時代ちょっとかじった知識で博識ぶりたくなるからなぁ

802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:20.29 ID:x0hsKTUM0.net
トランボの映画面白かったで

803 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:22.73 ID:yqioxoLOa.net
>>735
贅沢するためには働かなきゃいけないようにすればいい

世の中、一般人の生涯年収より稼いでるやつが
それでもまだまだ労働しとる現状を見てると普通に成り立つ

804 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:34.71 ID:ZageydK9a.net
>>790
北朝鮮かな?

805 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:43.52 ID:60/icpRQ0.net
>>785
資本家が苦労してるってみんなが思ってたらここまで閉塞感ないやろ
努力と才能の差なら富の分配も進むやろなぁ

806 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:57.43 ID:9TWgzv5Nr.net
内部留保ためるのは問題ないんやで
内部留保を貯める量やその使い道を決めるのが資本家か労働者かが資本主義と社会主義の違いや

807 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:58.75 ID:RAbOoiji0.net
>>700
大先輩の向坂

808 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 00:59:59.68 ID:YZfhhPKs0.net
>>775
その意味ではもうインターネットが普及した国は永遠に幸せになれないだろうね

809 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:06.63 ID:9tyLnmv+0.net
>>772
中世や古代でも飢饉対策で義倉作ってんのに企業が備えをしないなんてありえんやろ

810 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:14.58 ID:RAbOoiji0.net
>>709
どこがや?

811 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:17.75 ID:yqioxoLOa.net
そもそも無能が無駄に労働してると邪魔

812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:44.32 ID:B7yd1EQRa.net
家族っていう小さな群でも共産が上手くいかない場合もあるのに国というでかい集合体で上手くいくわけがない

813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:50.41 ID:9giKpJqCM.net
中国見ろとしか

814 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:55.72 ID:RAbOoiji0.net
>>712
実際そうやろ?
それやのに資本主義では無能がバカみたいな金を得てるんやで

815 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:00:58.45 ID:N98Y8XNA0.net
まあまあ、学生ならええやん
20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない
とチャーチルも言うとる事やし、高校生なら許したろや

大学まで行ってこれなら、親に学費払い続けてこれってどうってNDKしたるわ

816 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:09.86 ID:G66GMlwv0.net
>>794
それはそうかもしれん
先祖の功績で人生の勝ち組が決まるのは少し納得がいかないな

817 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:13.39 ID:DM1/PRV+d.net
>>797
経済学がクソの役にもたたんってことこそ今ごろの常識ちゃう?

818 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:14.41 ID:x8jWrCBta.net
>>808
っても法律考えなけりゃ娯楽の値段を下げたりするんやしある意味格差を下げるかもしれんで

819 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:26.96 ID:NcpJhPopM.net
年金なんか今年度で支給費60兆弱くらいで社会保障費全部合わせると110兆くらいやったかな

820 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:46.76 ID:RAbOoiji0.net
>>715
再分配に回せって言ってるんや
あと共産主義は資本家階級の打倒やぞ
エアプかよ

821 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:50.06 ID:ZageydK9a.net
>>815
大学生らしいぞこいつ
無駄金や

822 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:52.91 ID:x8jWrCBta.net
>>815
チャーチル言ってないらしいセドナ

823 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:53.91 ID:9tyLnmv+0.net
>>800
食糧問題を中期的に解決した緑の革命的な技術的ブレイクスルーやな
直近で有えそうなのはエネルギー問題を解決する核融合技術とか

824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:01:57.99 ID:60/icpRQ0.net
>>808
あいつよりマシって思えれば幸せになれるんちゃうん?
インターネット上には勝ち組も底辺もいっぱい

825 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:02:04.53 ID:s2K5y29L0.net
>>812
家族という集合体の集合体で国家が構成されてるから上手くいかないだけ
家族を解体すれば上手く行くわけ

826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:02:07.79 ID:RAbOoiji0.net
>>716
わいはこれを言ってるんや

827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:02:33.16 ID:2R9bJS5PM.net
>>775
年収750万円以降は幸福度は変わらんってノーベル経済学賞のおじさんが提唱したって大竹さんがオイコノミアで言ってた

828 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:02:44.28 ID:48byNFe+0.net
コンピューターに統治してもらうしかない
それでも能力の低い人間やらがいるうちは不満の解消なんて無いで

829 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:02:48.11 ID:B7yd1EQRa.net
>>804
ダメみたいですね…

830 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:12.85 ID:RAbOoiji0.net
>>731
信用なんて実態のないものやからな
どのみち変わらんよ

831 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:12.85 ID:6fbhfEjGa.net
>>825
せやね
そこまでやるんならいけると思うわ
世襲もなくなっていいことづくめや

832 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:15.04 ID:x8jWrCBta.net
>>827
食ってるもんもあんま変わらんしブランド品とかなんて趣味の問題やしな

833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:23.92 ID:b2rc0So7a.net
共産主義って他人の嫁に中出ししていいの?だったら共産主義になる

834 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:32.98 ID:RAbOoiji0.net
>>734


835 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:36.58 ID:OoZzcgLA0.net
経済かじった学部生程度の考えやな

経済学部生ですらなくて般教で興味出て新書1、2冊読んだだけやろ
ピケティ()かもな

836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:36.88 ID:RstqGqdb0.net
>>810
自分のレス読み返してな
学生さんなら教授なりゼミ生と話しするとええで
まだロジックも基礎知識も幼稚過ぎや

837 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:42.73 ID:2R9bJS5PM.net
>>817
それも意識高い系がよく言ってる
経済学理解してないのによく言えたもんだよ

838 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:44.61 ID:6fbhfEjGa.net
ワイは貨幣こそが諸悪の根源やと思うで
どや?

839 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:03:57.54 ID:60/icpRQ0.net
カストロ死んだあとのキューバに期待
後始末考えて動いてるようには見える

840 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:06.62 ID:/JFIoJp/0.net
>>824
周りと比較せんと幸せになれへんと思い込んでる人は一生幸せになれへんと思うわ

841 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:06.61 ID:RAbOoiji0.net
>>738
私有財産と生産手段は別やぞ!

842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:07.83 ID:KkhpITOa0.net
どっちにしろ、ワイらは大勢に付いてかなあかんのやで
主義はワイら小市民が決めるもんやない
そりゃ教科書には体裁で書いてあるけど
長いものには巻かれろやで

843 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:22.51 ID:lvX6M+dla.net
>>833
ええよ。女は共同財産やからな
ソースは日本赤軍

844 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:27.06 ID:RstqGqdb0.net
>>815
学生言うたら一般的に大学生やで

845 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:43.32 ID:RAbOoiji0.net
>>745
ロボット化で資本主義のもとでの再分配が不可能になるんや

846 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:44.94 ID:iPKSi/nm0.net
>>830
信用創造って借金して金増やしていくことやぞ
金はほとんどは誰かの借金やぞ

847 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:45.14 ID:ZageydK9a.net
>>834
首位陥落アシストしたったやで〜
ちなオリ

848 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:04:47.73 ID:s2K5y29L0.net
>>838
貨幣とは何か?という大問題がまずあるからなー

849 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:06.88 ID:RAbOoiji0.net
>>749
あんなもんゴミやゴミ

850 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:10.24 ID:x8jWrCBta.net
>>839
弟も死んだらどうすんやろな
やっぱ建国の英雄ってでかいやろし

851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:22.64 ID:2R9bJS5PM.net
>>838
無文銭の時代にタイムスリップせないかんな

852 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:24.74 ID:u5AEZYwPr.net
共産趣味と共産主義者はちがう

853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:39.60 ID:CxQGgI8O0.net
>>833
その場合お前のケツの穴を旦那に差し出すんやで
これが平等

854 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:42.71 ID:RAbOoiji0.net
>>751
どういうことや?
当然マイナスになった企業には潰れてもらう

855 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:45.62 ID:6fbhfEjGa.net
>>841
私有財産の投資は認めへんのか?
例えば生産手段の責任者に投資(賄賂)渡すだけでも間接的に生産手段を所有できるで

856 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:05:48.74 ID:yqioxoLOa.net
ベーシックインカムでみんな働くなって成り立たなくなるは

障害で二億円以上稼いでも働いてる奴がいる理由を考えるべき

857 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:02.63 ID:RAbOoiji0.net
>>753
学生やから勉強せんとな

858 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:12.70 ID:ZageydK9a.net
>>839
死後考えてアメリカとの付き合い再開始めたんかな

859 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:15.96 ID:B7yd1EQRa.net
>>825
つまり親の概念も無くなるんか

860 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:32.01 ID:G66GMlwv0.net
>>827
ある程度までの格差なら優越感を感じても一定以上になると虚しくなるだけちゃう?
日本はアフリカより恵まれてるけど、特に優越感は感じないやろ?

861 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:34.97 ID:9TWgzv5Nr.net
>>841
生活手段と生産手段は別やけど何が私有財産かは法律次第やろ
最近の(民主者義的な)共産主義では生活手段の私有を認めているってだけや

862 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:36.88 ID:prn7O1pv0.net
>>839
チトーなきユーゴスラビアみたいになったら悲惨やな
ホーチミンなきベトナムみたいになりゃまだマシやが

863 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:39.81 ID:6fbhfEjGa.net
>>833
できた子供も共有財産やからな
血縁関係わかってまうならそいつにひいきしてまうからな

864 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:41.50 ID:RAbOoiji0.net
>>757
今までの評価基準は株価とか利益とか人件費と反比例するものやからな

865 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:06:41.90 ID:zWbW5ADR0.net
>>815
チャーチルはそんなこと言ってません
そのセリフは、学生時代極左運動に励んだ今の老人達が過去の後悔と今の自分への言い訳として生んだセリフです

866 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:15.30 ID:KkhpITOa0.net
大学生の集まりかな?

867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:16.49 ID:RAbOoiji0.net
>>759
だから資本家ってのは生産手段を持ってるやつのことや
投資なんてものはない

868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:22.24 ID:CxQGgI8O0.net
金を回すために再分配するんや
溜め込んじまってるから資本主義の限界とか言われちまうんやで

869 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:22.54 ID:s2K5y29L0.net
>>859
国家が親や

870 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:37.13 ID:RAbOoiji0.net
>>765
選挙や

871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:42.12 ID:ZageydK9a.net
>>857
ろくに勉強してへんように見えるが
人になんか語るならまず整然と語れるように日本語勉強しろ

872 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:52.03 ID:H4FH/ZLz0.net
誰か共産主義の意味を分かりやすく教えてくれクレメンス

873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:07:57.81 ID:x8jWrCBta.net
共産ファシズム特有の人口の無駄遣いまた見たいンゴねえ…

874 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:05.28 ID:RAbOoiji0.net
>>777そんなことない

875 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:05.68 ID:2R9bJS5PM.net
大学生は興味持って一番最初に読んだ新書次第で思想が固定されそう
某リフレ派の新書読んでだ友達は可哀想な事態になってるし

876 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:14.20 ID:RstqGqdb0.net
>>854
潰れた分は税金で補填やぞ
再分配できんくなるっちゅうことや

877 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:28.87 ID:RAbOoiji0.net
>>779
うまくいけば保証される
すなわちうまくいくから保証される

878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:52.62 ID:KkhpITOa0.net
>>872
だからガリ勉が民から満遍なく搾取するシステムなんやで

879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:08:53.29 ID:RAbOoiji0.net
>>780
生産手段を全て国有化すれば資本家は絶対生まれないやん

880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:00.04 ID:prn7O1pv0.net
共産主義の理解には空想より科学へっていうエンゲルスの入門書がわかりやすいで

881 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:17.56 ID:iPKSi/nm0.net
>>877
まぁ次はどういう経済システムなのか図や数字書いてくるんだな

882 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:24.77 ID:RAbOoiji0.net
>>785
なんで日本はこういう風潮あるんや
学生で勉強するくらい勝手やろ

883 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:31.29 ID:B7yd1EQRa.net
>>869
一種の洗脳に思えるけど、それが普通になったら違和感無いんやろな
家族は無くなるかもしれんけど家族みたいに仲の良い集団は生まれるよね。大丈夫かな

884 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:50.27 ID:x8jWrCBta.net
とりあえず核融合炉さっさと完成させんと人類は次のステップいけへんやろいまんところ

885 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:51.87 ID:DM1/PRV+d.net
>>877
ループしとるがな。
それは論理破綻しとるゆうことや。

886 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:09:51.86 ID:WW1jzUK50.net
そりゃ理想論なんだから良いに決まってるだろ
でも人間は人間なんだから蟻にはなれんわ現実見ろガイジ

887 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:06.73 ID:G66GMlwv0.net
>>820
さっきは言い過ぎてすまんな
打倒資本家の目的が違うから言ってるんや
格差をなくすために資本家を倒すんやなくて資本家が不労所得で腹立つから倒したいっていってるんやろ?
そんなん負け犬の遠吠えやないかってワイは言いたいんや

888 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:16.23 ID:lvX6M+dla.net
国家は親、敵は資本主義
イデオロギーさえあれば空だって飛べる

889 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:19.92 ID:RAbOoiji0.net
>>786
全部現金やとは思ってない
ただ現金としての割合が増え続けてるのは事実
株主は売上等もそうやけど財政の健全さを一番を求める

890 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:29.84 ID:J05IcaDX0.net
労働はロボットに任せて国民にはベーシックインカムすりゃええねん

891 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:41.75 ID:DM1/PRV+d.net
>>879
生産物の分配だれがする?
要はそれが権力や。

892 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:10:49.58 ID:ZageydK9a.net
首位陥落で頭おかしくなった鷹フォンやな

893 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:01.67 ID:/WBPK2Skd.net
ロボットっつってもそのロボットの所有者が資産家やからなぁ

894 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:06.42 ID:RAbOoiji0.net
>>788
どこがや?
穴はないつもりなんやが

895 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:16.30 ID:6fbhfEjGa.net
>>883
クメールルージュやね
あれがあのまま続いたらどうなってたんかは気になるわ

896 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:37.71 ID:RAbOoiji0.net
>>791
今が過剰すぎるんや
その程度ぐらいはあってもええやん

897 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:39.39 ID:RstqGqdb0.net
>>894
やっぱりガイジやね

898 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:42.28 ID:G897Ncvk0.net
>>877
国有化して長期的に手くいった例を持って来いよオラァン

899 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:42.35 ID:KfITWNRe0.net
>>890
誰がロボット開発すんねん

900 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:43.13 ID:x8jWrCBta.net
>>889
財政の健全性よりも事業の安定性と将来性やろ
ソフトバンクは馬鹿みたいに借金あるけど価値は高いぞ

901 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:11:47.42 ID:/JFIoJp/0.net
>>882
せやせや人間誰しも自分の人生を棒にふる権利を持っとるからイッチの好きにしたらええねん

902 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:07.14 ID:s2K5y29L0.net
>>893
ロボットが資本家に革命起こすからセーフ

903 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:16.52 ID:G66GMlwv0.net
>>882
学生が勉強するのは別にええで
ただろくに働いたこともないのに資本家を叩くことに対してそれはおかしいやろっていいたいんや

904 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:16.55 ID:x8jWrCBta.net
>>899
スカイネット(白目)

905 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:28.79 ID:J05IcaDX0.net
>>899
ロボットがロボット作りゃええやん
人間が作るのは最初の1台だけでええ

906 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:34.83 ID:DkjpofYb0.net
共産主義はともかく
確率的に裕福な家に生まれるかどうかで人生決まるのはおかしいと思うわ

907 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:49.85 ID:ZageydK9a.net
>>900
あそこの借金兆単位やっけ
もうそこまでなると借りた側のが強気に出れるんやな

908 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:12:52.30 ID:RAbOoiji0.net
>>799
なんで今以上に富を独占するんや
生産手段は全部国有化やぞ

909 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:04.34 ID:/WBPK2Skd.net
>>902
ロボットが共産主義に目覚めるのを待つのか…

910 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:27.27 ID:Vv5QAsLN0.net
>>906
いやお前の父ちゃんと精子からビルゲイツの子が生まれる確立は0なんやで

911 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:40.64 ID:prn7O1pv0.net
>>906
これはワイも思う
東大生の親の平均収入が970万とかやろ?
富の固定化は良くない

912 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:41.13 ID:B7yd1EQRa.net
ワイらも前生命体が使ったロボットなのかもしれンゴ

913 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:52.37 ID:6fbhfEjGa.net
>>879
例えば工場国有化するやん
でも責任者はおるわけで人より私有財産余分にもっとるやつが余った分そいつに賄賂渡して自分に都合いいように工場回してもらうやん
そしたら間接的に生産手段を所有できるやん
人より楽したい金欲しいって気持ちが人間にある限り無理やで

914 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:13:53.34 ID:lvX6M+dla.net
>>899
それもまたロボットや
人間はロボットに飼育され、娯楽として狩猟されるんや

915 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:04.76 ID:ZageydK9a.net
>>906
人間は平等ちゃうんやで
だから偉くなる為に勉強せえと福沢諭吉先生は言うてるんや

916 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:09.27 ID:WW1jzUK50.net
>>902
人間抹殺して社会がロボットだけになりゃあそら完璧な社会やわ

917 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:21.90 ID:KkhpITOa0.net
ロボットスレかな?

918 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:26.36 ID:RAbOoiji0.net
>>836
前のスレを見てくれたか?
こんなに矢継ぎ早にレスされたらそら対応しきれんわ

919 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:35.33 ID:x8jWrCBta.net
>>911
教育の均等化は必要やと思うけど髪染めて20前半で産むマンコからは東大は普通でねえからなあ

920 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:39.12 ID:DkjpofYb0.net
単純な話
勤労意欲ってのは安心感の上にあるからな
不安なときって何する気も起きなくなるやろ
ベーシックインカムはええんちゃう?

921 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:46.57 ID:G66GMlwv0.net
>>792
生産能力を得るまでに努力があるやろ
世襲制についてはお前の言う通りかもしれん

922 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:52.45 ID:DM1/PRV+d.net
>>908
分配者が権力もつんや
歴史が証明しとる

923 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:14:56.94 ID:Vv5QAsLN0.net
>>915
なお、「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」は人類は皆平等なんやでと、間違った解釈をされてる模様

924 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:01.38 ID:9TWgzv5Nr.net
>>874
個々の労働者の意思はどうやって生産手段の管理運営に反映するんや?
労働者→選挙→国→管理してる生産手段ってルートか?

925 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:04.46 ID:/JFIoJp/0.net
>>906
金銭の言い訳が効かないまっさらなスタートラインで比べられることに耐えられる現代人がどれぐらいいるんやろな

926 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:09.34 ID:RAbOoiji0.net
>>847
そんなに熱心じゃないからな

927 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:14.19 ID:xRAMXMhZ0.net
義賊なんてフィクションの中だけやけど、どこの国にも義賊っていう存在があるのも面白いよな

928 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:14.63 ID:s2K5y29L0.net
>>916
ロボット3原則があるから人類もヘーキヘーキ

929 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:18.44 ID:8/ddF268p.net
なんJで話す理由は?

930 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:25.12 ID:nmasNGXQK.net
少なくとも家族の為に頑張ってるワイは国家のためには頑張れへんわ
でも今は家族の為にも国家を良くしたいとは思ってるで

931 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:51.63 ID:RAbOoiji0.net
>>855
所有者は国すなわち国民やぞ

932 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:52.87 ID:/JFIoJp/0.net
>>929
そらかまってもらえるからよ

933 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:15:54.23 ID:WW1jzUK50.net
>>920
まっっったく逆やろ
普通は働かな食っていけんから頑張るんや

934 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:07.96 ID:6fbhfEjGa.net
>>908
生産手段は誰が動かすんや?
工場責任者が所有者ではないとしても、そいつにゆだねられてる限り誰かに融通効かすことできるやん
そしたら私有財産多めに持ってるやつが得するやん
そのループで資本家復活するやん

今の中国や

935 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:08.97 ID:CxQGgI8O0.net
最低限生きていける程度分配して贅沢したきゃ働け程度の社会にならんかな

936 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:09.42 ID:ZageydK9a.net
>>923
最序盤で支那人差別とかいう先頭打者ホームランかましてんのにな

937 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:28.05 ID:xyaYX8+H0.net
ワイはアホやからようわからんが、散々実験してもあかんかったんやん
思想としては理想的でも、現実には合わんのとちゃうか?

938 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:30.49 ID:B7yd1EQRa.net
全員が同じ富を持った幸せな世界は実現不可能や
知性がある限り

939 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:33.87 ID:RAbOoiji0.net
>>861
そうか?
マルクスの真意は個人の財産を認めてるぞ

940 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:16:44.35 ID:KkhpITOa0.net
>>935
なってるやろ

941 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:04.05 ID:x8jWrCBta.net
>>936
割と言われんけど江戸末期から維新の偉人たちゴリゴリで草生えますよ

942 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:08.36 ID:RAbOoiji0.net
>>871
ならどこか指摘してクレメンス

943 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:09.88 ID:WW1jzUK50.net
>>935
それ日本で実現してるよね?

944 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:15.66 ID:CxQGgI8O0.net
>>940
なっとらんよ

945 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:18.12 ID:iP6SGa810.net
民主主義すら人間には早すぎる説についてはどう思うんや

946 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:36.42 ID:zHFOEehs0.net
まだまだ机上の空論やけど
ホリエモンのいうように大部分の労働を
ロボットが担うようになったら
どうなるんやろう?
そこまで生きていられるかなとかは思うやで

947 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:39.47 ID:G66GMlwv0.net
あと>>1は学生なんだから同志を見つけて演説やデモをして言いたいことろ広めればええんや
こんなとこに書き込んだところで意味ないことくらいわかるやろ

948 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:42.93 ID:6fbhfEjGa.net
>>931
国民のものいうても工業に責任者くらいおるやろ
そいつに金渡して自分のいいように工場動かしてもらおってやつは出てくるやん

949 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:17:54.46 ID:RAbOoiji0.net
>>876
全企業の通算の赤字の黒字合わせたら大幅黒字やから余裕

950 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:03.11 ID:2+hrtIxQ0.net
ラーゲリで脱ニートしたいンゴねぇ

951 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:03.41 ID:x8jWrCBta.net
>>945
ぶっちゃけ平均的有権者と話すだけでうんこなのわかるってチャーチルも言ってるから

952 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:11.43 ID:/JFIoJp/0.net
>>938
知性のせいなんじゃなくて、その現実を受け入れつつ可能な限り希求する態度を知性と呼ぶんちゃうやろか

953 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:14.53 ID:RAbOoiji0.net
>>881
次はそこら辺詰めるわ

954 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:19.11 ID:9TWgzv5Nr.net
>>939
最近のってのはソ連とかをはぶきたかっただけでマルクスもやな
単に言葉の使い方に違和感があっただけやで

955 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:25.92 ID:DkjpofYb0.net
>>915
貧乏ほど家庭の教育の質が低いのがデータに出とる
アメリカじゃヘッドスタートつって貧困世帯の親に教育してるねんで

956 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:39.94 ID:RAbOoiji0.net
>>885
別にしてないやんけ

957 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:42.38 ID:KfITWNRe0.net
>>935
贅沢(上限はトラバント)

958 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:18:49.67 ID:KkhpITOa0.net
>>944
ええ…救済措置あって頑張れば億万長者になれるやん
お前サバンナのライオンにもそんなこと言えんのか?

959 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:19:00.76 ID:x8jWrCBta.net
>>955
そら勉強しないことがデフォな親の子供はそら勉強せんからな

960 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:19:27.67 ID:B7yd1EQRa.net
>>952
つまり今の人間には知性が無いってことやな!

961 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:19:47.56 ID:G66GMlwv0.net
>>953
さっきから>>1を否定してばっかやったけど、共産主義について語る機会なんてほぼないから楽しかったで
また立ててや

962 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:08.77 ID:ZageydK9a.net
>>955
それええな
日本は学校にぶん投げすぎや

963 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:19.25 ID:RAbOoiji0.net
>>887
腹立つわけではないんや、能力や努力に応じての美しい社会が理想やから単純に邪魔に感じるんや。
あとベーシックインカム入ると思うからその意味ではある程度の格差はなくせってのも含んでる

964 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:25.29 ID:6fbhfEjGa.net
>>938
他人より上に行きたいって気持ちがある限り無理やね

965 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:51.32 ID:RAbOoiji0.net
>>891
それは現代でも政府が税金の分配でそこそこうまくいってるやん

966 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:53.53 ID:/JFIoJp/0.net
>>960
今も昔もまだまだ足りんねやろな

967 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:20:57.28 ID:Vv5QAsLN0.net
>>946
シビラシステムっていうコンピューターによる法の番人が登場して、
人間は生まれた時点でその適正を調べられ、適正の無いものはこどもブロイラー行きなんやで

968 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:03.01 ID:J05IcaDX0.net
既得権益なくしてもう少し上から下への金の流れがスムーズになりゃええねん

969 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:05.66 ID:B7yd1EQRa.net
産まれながらに能力に差があるのに全くの平等になるわけ無いやん?

970 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:09.34 ID:nmasNGXQK.net
>>955
最低限の教育の底上げは移民国家はホンマ大変やろな

971 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:09.30 ID:RAbOoiji0.net
>>897
ちゃんと指摘してくれんと

972 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:28.56 ID:CxQGgI8O0.net
>>958
充実した救済措置やなくて一応生きていける程度の福祉のがええって話や

973 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:30.37 ID:iP6SGa810.net
>>947
横槍失礼
演説やデモで何が変わるんや
シールズや在特会のデモを真剣に聞き入った人間がどれだけおったんや
それよりも不特定多数が出入りするなんjでシコシコ議論する方が有益やと思うんやが違うんか

974 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:35.42 ID:WW1jzUK50.net
>>938
他人に勝ったもの優れたものが無い社会のどこに幸福があるんや

975 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:41.29 ID:RAbOoiji0.net
>>898
成熟した資本主義から共産主義への移行は初めてや

976 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:44.69 ID:yVvCiqpL0.net
>>962
日本は学校と家庭にぶん投げすぎやで
国家がおざなりすぎる
そら格差が広がって日本も衰退するわ

977 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:47.36 ID:TvpFI/PH0.net
>>761
中国とかロシア見てる限り全く保証されてないだろ

安倍を叩いたら暗殺か捕まるような制度なのに

978 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:49.09 ID:x8jWrCBta.net
>>967
No6でそんな感じやったな

979 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:21:50.64 ID:DkjpofYb0.net
誠実だけど口下手な奴より
要領が良くて頭の回転が速い詐欺師タイプのほうが
出世するから
PCデポとかワタミになんねんで

980 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:11.00 ID:RAbOoiji0.net
>>900
確かにそれは否定できないけど基本的には財政の健全さやん

981 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:11.39 ID:yVvCiqpL0.net
>>970
日本も他人事やないやろ
移民すら自民党はやりたがってるし

982 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:20.14 ID:DM1/PRV+d.net
>>965
共産主義国家の腐敗のえげつなさをご存知ない?

983 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:21.76 ID:G66GMlwv0.net
>>963
ワイは「平等」な世の中こそ正しいと思うけど、何が正しいかなんて人それぞれやしな
言い争うこと自体間違いやった

984 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:24.44 ID:6fbhfEjGa.net
>>969
ほんこれ
たぶんアリやハチみたいに人間が群体動物みたくなれば理想の社会も実現すると思うで

985 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:31.26 ID:HjS2RmBX0.net
ワイ金持ってるからやだ

986 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:22:36.42 ID:G897Ncvk0.net
>>975
つまりうまくいく保障0やんけ
話にならんわ

987 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:02.79 ID:x8jWrCBta.net
>>981
結局自民は何がやりたいのかよくわからんわ
まあアメーバ的な掴めなさは柔軟性にもつながるが

988 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:06.17 ID:RAbOoiji0.net
>>903
それはわかるけどワイは社会思想の全体図から言ってるんや

989 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:14.87 ID:9TWgzv5Nr.net
>>975
資本主義は成熟してても民主主義が成熟してないから無理やで

990 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:31.00 ID:KkhpITOa0.net
>>972
まあ、ええわ
弱者にも優しく強い人にもチャンスを与えて税金取らない
こんな国家は侵略でもしない限り富は生まれん

991 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:32.39 ID:B7yd1EQRa.net
>>974
競争力がある人間しかその幸福は享受できんで

992 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:23:33.32 ID:G66GMlwv0.net
>>973
どちらにせよ自己満なんやし形に残ることした方がええかなって思ったんや

993 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:07.79 ID:yVvCiqpL0.net
>>903
格差が固定しつつある社会でそれは通人で

994 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:12.84 ID:6fbhfEjGa.net
>>975
初めてで試してみようとは簡単にいかんのやで
何度もリセットできるゲームとはちゃうんや
だから難しいんやが

995 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:14.73 ID:RAbOoiji0.net
>>913
でも利益は全て国庫に入るんやからそこまで影響ないやん

996 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:36.03 ID:/JFIoJp/0.net
>>974
他人と比較せな得られん幸せは偽りやと思うわ

997 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:42.06 ID:G66GMlwv0.net
>>988
それが正しいと思うならワイはそれでええと思うで

998 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:42.57 ID:DkjpofYb0.net
生活に満足してる奴が言うても説得力無いやん

999 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:52.78 ID:iPKSi/nm0.net
おつかれ

1000 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/19(金) 01:24:55.05 ID:Szk4dT9/0.net


総レス数 1000
242 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★