シュート回転のストレートって単純に考えれば打ちにくそうやん

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:20:39.39 ID:AwzXy8Bi0.net

なんで打ちやすいんや？

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:21:12.68 ID:Im9Sthkl0.net

コースによる

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:21:22.94 ID:84FUGKdR0.net

そらアウトコースを狙った球が真ん中に入ってくるからよ

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:21:59.38 ID:tY7mpLopp.net

初速と終速の差が云々

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:07.89 ID:fMEC+ApM0.net

真ん中に行くから
シュート回転を意識して投げてるなら武器になる

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:07.97 ID:oKMcJXav0.net

シュート回転する投手にアウトコース要求して真ん中に失投→ホームラン
シュート回転する前提で投げるんじゃなくてたまにシュート回転するから性質が悪い

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:16.28 ID:kY9M7Khv0.net

変な回転でもしてるんじゃない?(適当)

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:29.60 ID:EsOt5BL+0.net

>>3
アウトコース狙わなきゃいいじゃん

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:38.18 ID:84FUGKdR0.net

>>6
これよ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:43.62 ID:0GiJbLdb0.net

綺麗なストレートよりキレが無いから

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:43.66 ID:KdS2zzyY0.net

投手はど真ん中に投げる練習してないのにそこに投げ込むことになるからよ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:22:49.67 ID:awIf5Ag20.net

シュート回転シュート回転うるさいよな
いい加減にして欲しいわ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:05.70 ID:1wMRIKbFd.net

いい時のオリックス西はシュート回転が武器

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:07.93 ID:07UGr6X9p.net

甘めのインコースに投げる→振ったらシュートして詰まる
魔球やんけ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:14.51 ID:mtZlaWpQ0.net

ツーシームと何が違うの

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:14.53 ID:dLetwsbi0.net

インコース厳しめでも普通に打たれとる

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:37.67 ID:84FUGKdR0.net

>>15
ツーシームは意識して投げてるからな

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:23:51.91 ID:i7NllPKp0.net

コバマサとかナチュラルシュート武器やん

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:24:02.43 ID:5bSFF98y0.net

綺麗な4シームと違ってリリポからミットまで最短距離でボールがこないから
ボールが見やすくて打ちやすい

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:24:37.57 ID:Pj/oHhu4a.net

スライダー投げればええやん

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:24:43.29 ID:2/D0a46P0.net

マジレスすると抜け球だからちゃんと指かかってないのです

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:24:44.00 ID:AwzXy8Bi0.net

なんかいまいちわからんな、長打になりやすかったりする理由もそれなんか？

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:20.50 ID:XkyqE0rk0.net

寿也「おっそうだな」

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:26.07 ID:oKMcJXav0.net

>>15
ツーシームがシュート回転しても何も問題ない。フォーシームでシュート回転するのが異常。
リリースポイントがずれてる証拠。ストレートの抜け球＝シュート回転
フォークの失投とチェンジアップの何が違うのと聞いてるのと同じ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:30.01 ID:kY9M7Khv0.net

シュート投げられる投手のストレートがシュート回転する←わかる
シュート投げられない投手のストレートがシュート回転する←わからない

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:34.54 ID:Yl4z20Tf0.net

真ん中にくるからとか言ってるけど
ボールゾーンからシュート回転してストライクゾーンにきたら反応できなくね
バックドアのAAみたいになるだろ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:49.15 ID:rrUKFiYk0.net

真っ直ぐ行かないから球速表示ほどの速さを感じない

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:25:57.87 ID:KxMU7rZ5M.net

右対右なら内角にシュートになるし
外角にボール気味に投げたらええやん
まあ北別府並のコントロールないと無理そうやけど

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:15.65 ID:awIf5Ag20.net

シュート回転だから威力がありますね　とか言う時もあるよな
ほんま適当

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:39.46 ID:AwzXy8Bi0.net

>>29
ほんこれ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:39.49 ID:LCe3KZaV0.net

ロッテ移籍一年目のオープン戦で涌井がめっちゃシュート回転してたけど無失点とかやったりしててロッテファンが涌井はシュート回転しまくってるけど意図的に投げてる！とか言ってるの思い出したわ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:46.78 ID:An9HrCCB0.net

「こいつ今日シュート回転してんな…」

って時にアウトコースのボール要求してアウトコースギリギリにシュート回転してストライク入るみたいなリードできるキャッチャーは有能

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:51.21 ID:HvPdCLfI0.net

狙って投げてるわけじゃないから

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:26:55.44 ID:y2mS33ta0.net

打ちやすいとかそんなことは全くないで
甘いコースに入っていったときに理由としてシュートして真ん中いったから打たれたと表現される

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:27:10.81 ID:PDhR9/pXd.net

単純に外のシュートが真ん中に入って打たれてるんちゃうの

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:27:19.77 ID:E12PJ9GJ0.net

イムチャンヨンみたいのならいいんだけどね

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:27:20.38 ID:AwzXy8Bi0.net

結果論みたいなところあるんやな

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:27:40.38 ID:2K3u3sAla.net

シュート回転なだけで手元で曲がる強力な変化球じゃなくてストレートの劣化版やし思ったところに行かんからな

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:27:55.44 ID:OqEfkEfZ0.net

>>34
これやろ

知ったげにグダグダ言っとるやつおるけど

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:28:04.91 ID:hjyN+PxYK.net

>>14
甘めのインコースに投げる→ファッー！シュート回転せんやんけ！

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:28:47.08 ID:kY9M7Khv0.net

スライダー回転とかはないのか

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:28:53.73 ID:2/D0a46P0.net

抜け球投げるぐらいならおなじ投げミスでもひっかけ気味でスライダー回転のほうがよい
投手ならね、野手がやると大迷惑だけど

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:28:56.42 ID:+zsn70Ka0.net

球威ないのがほとんど

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:00.99 ID:xdfOnPPF0.net

狙ったところからずれるからや
適当に投げてるようなもんやぞ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:06.80 ID:+zsn70Ka0.net

>>41
あるよ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:14.71 ID:HvPdCLfI0.net

>>32
ガイジ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:20.98 ID:KxMU7rZ5M.net

>>28
ここまで書いたけど外角ボール意識してシュート(シュートの握りで)投げられるって先ず無理なんかな？

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:38.41 ID:Vn2VgyVOd.net

意図せずシュート回転したらど真ん中失投増えるんやしそらそうよ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:45.16 ID:+mJsbTFC0.net

ストレートのくせに変化球っぽい回転するから飛びやすいんやろ

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:29:46.78 ID:5HmnYAVa0.net

>>3
ボール球投げれば際どいアウトコースになるん？

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:12.39 ID:2/D0a46P0.net

>>41
あるで
でもそれ原理的に抜けてたら投げれないからちゃんと指かかってるんやで
野手がスライダー回転したワンバン送球すると球が地面滑って捕手や一塁に大迷惑なので避ける

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:21.10 ID:n8U/bRhfa.net

常にシュート回転してるならそれを考慮して投げるから武器になる
時々なるのがタチが悪い

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:24.22 ID:IIc+q3SC0.net

抜け玉がシュート回転してるだけやろ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:26.24 ID:HlX+VRWMa.net

>>41
野球やったことないやつとキャッチボールしたら大体スライダー回転してるわ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:29.19 ID:kY9M7Khv0.net

澤村のシュート回転してるストレートは大体打たれる

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:30.67 ID:KxMU7rZ5M.net

>>41
斉藤雅樹の動画見てみ？ちびるで

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:39.79 ID:+zsn70Ka0.net

>>47
シュートってそこまで変化しないしな
特に右投手が一塁側に投げれば尚更変化しにくい
シンカーにすれば黒田とか高津みたいに多少入れられるけど

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:40.78 ID:jhCd0SZR0.net

多田野のシュート回転した球が中に入ってホームラン打たれる様は芸術

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:48.53 ID:rPQN+lOu0.net

ピッチングって7割は外角勝負だからな
特に右投手
シュート回転は外角狙った球が中に入る

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:54.07 ID:xdfOnPPF0.net

意図したボールじゃないし変な回転になるんやろな
球威になくなるんやないのか

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:30:56.32 ID:Otm79QqI0.net

インコース投げたらシュートするやで〜
アウトコース投げたらスライダーするやで〜

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:31:24.12 ID:2/D0a46P0.net

>>50
そもそも右打者のアウトコースにしっかり投げるのはきっちり体回しきれて、指かかってなきゃいかんねん

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:31:36.04 ID:hjyN+PxYK.net

狙って投げるんやったらそれは普通にシュートやんけ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:31:48.59 ID:5bSFF98y0.net

意図して投げて聞きて方向にするどく曲がったらそれはもうシュートや
シュート回転の球は棒球、シュートではない
吉田のナックルとディッキーのナックルの差みたいなもの

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:32:00.76 ID:KxMU7rZ5M.net

>>57
やっぱり難しいよな
スライダーとは違うし

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:32:01.66 ID:J1ZtJqnw0.net

有原の１年目のストレートと、今年のストレートを見ればどっちが良いか判るだろ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:32:01.73 ID:rPQN+lOu0.net

>>41
ソフトバンクの森なんか常に真っスラだよ

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:32:12.91 ID:kY9M7Khv0.net

スライダー回転ってあるのか
それってもうスライダーじゃないか?
狙って投げてないから違うのか

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:32:39.20 ID:k7vsQNtWK.net

美馬のスライダーやストレートがすっぽぬけてシュート回転して
右打者の身体を目掛けて突っ込んでいくのほんとひで

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:33:19.32 ID:yaqImbbzd.net

>>24
わかりやすい

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:33:19.81 ID:awIf5Ag20.net

>>68
潮崎があるとかいってた気がする

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:33:23.33 ID:+thqnCi1p.net

西村はシュート回転矯正してから被弾が増えた

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:33:25.64 ID:jMpUvUlQ0.net

>>68
あるよ
篠田とか広島の小野とか

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:33:46.51 ID:sPjLpLKK0.net

シュート回転って回転がおかしいただの劣化ストレートじゃないの？
武器になるほど変化するとは思えないんだが

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:34:19.02 ID:2/D0a46P0.net

>>68
そもそも完全なバックスピンのボールなんて人間投げれないからどっちかに軸傾いてる

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:34:22.53 ID:IWExkjvRK.net

当たるか当たらないかを毎回投げれたら使えるよな当たっても腹なら問題ないし

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:34:49.49 ID:2/D0a46P0.net

>>74
ただの抜け球やし

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:34:51.27 ID:Y1O9WDAFd.net

勝手にシュート回転するから難しい

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:35:01.82 ID:jMpUvUlQ0.net

藤浪とか澤村とか完全にシュート回転してるからわかりやすい

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:35:05.02 ID:jUOaAL6S0.net

アメリカだとシュート回転直さないのか？

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:35:07.99 ID:AwzXy8Bi0.net

ようはクセみたいなもんなんか？
なんか聞けば聞くほどわからんわ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:35:32.14 ID:zvcMaGvDM.net

スライダー回転とかはないのか
http://m-imgs.net/N94VxwdZD.gif

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:35:48.65 ID:K9njyub2a.net

>>81
シュート回転＝すっぽ抜けみたいなイメージでええと思う

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:09.81 ID:2/D0a46P0.net

>>81
ただの抜け球で指かかってないから打ちやすいそんだけ

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:10.76 ID:jMpUvUlQ0.net

>>82
だからあるっつってんだろうがだぼ

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:15.88 ID:kY9M7Khv0.net

マシソンはシュート回転してない気がする
フォームでしやすい、しにくいとかあるんかな

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:19.56 ID:4EVi9lR2a.net

イッチはゲーム脳
プロスピAのリアスピのシュート回転でやられたんやろ

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:26.88 ID:zvcMaGvDM.net

多田野のシュート回転した球が中に入ってホームラン打たれる様は芸術
http://m-imgs.net/82SbwOiv4q.gif

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:28.96 ID:eD9jpKyPp.net

狙ってど真ん中に投げるストレートは強いってYOSHIMI先輩が言ってたんだけどマジ？

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:29.88 ID:LXS82kJC0.net

角度があるから右投げが右打者のアウトに投げた奴はほとんど変化せずに真っすぐ入ってくるようになるから

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:34.71 ID:AwzXy8Bi0.net

>>83
ストレートのなり損ないみたいなイメージやったんやが
それが強みの投手がいたりもするんやろ？
必ずしも悪くない？

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:42.68 ID:4IQu6Qx60.net

ツーシームは右下に落ちるけど
藤浪のノーコンストレートは右上に上がっていって
ただの糞球になってる

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:44.10 ID:KxMU7rZ5M.net

二年目の上原が身体が開いたフォームでとにかくシュート回転シュート回転って
解説が皆言うからうざかったわ

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:52.22 ID:kVBfq3700.net

シュート回転するって事は腕が下がって横振りになってるって事や

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:36:52.81 ID:izmjPRZia.net

>>6
意識するだけじゃなんとかならんのか？体に染み付いてるん？

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:04.95 ID:IDJny7OBa.net

狙って投げるならそれはもはやシュートだろ

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:14.80 ID:XYIv3j+Y0.net

昨日の上原のスプリットみたいになるで

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:23.09 ID:AwzXy8Bi0.net

>>94
そうなんか？
つまりちゃんとしたフォームで投げれてない

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:27.04 ID:K9njyub2a.net

>>91
悪い

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:48.01 ID:+zsn70Ka0.net

>>80
シュート回転を治すというよりは
フォーム自体の問題を直すことに重きを置くとか

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:48.82 ID:4IQu6Qx60.net

>>86
藤浪みたいに肩開いてリリースポイントが早過ぎるとああなりやすい
フォーシームがシュートしまくる奴は欠陥のある投げ方してる

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:37:59.07 ID:2/D0a46P0.net

>>86
そりゃリリースの手首の角度ですでに傾いてるスリークォーターの皆様と投げ下ろしタイプじゃ全然ちゃうよ

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:08.24 ID:AwzXy8Bi0.net

>>99
？
あかんわ、ストレートの握りでシュートかけるからあかんのか？

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:18.20 ID:xOVnaHj30.net

上原はシュート回転織り込み済みで投げれば関係ないっつってるな
ゆーても上原はFA-Zが変態やから参考にならんかもやけど

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:22.87 ID:1ztxtCS0d.net

身体の開きが早くて球離れがわかりやすいからとかなんとか
一時期の四凡馬原なんかは球速の割に三振が少なかったのはこれだと解説が言ってた

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:27.22 ID:81kyFUrh0.net

スライダーのスッポ抜けは打ちづらい→じゃあそれわざと投げれば良いじゃん

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:30.10 ID:bhzhtvNTa.net

当たり前だけど変化球は遅いんだよ
曲がる分キャッチャーまでの距離があるから
速い直球も投げられる投手と遅い変化球しか投げられない投手
どっちがええか明白やろ

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:38:42.83 ID:K9njyub2a.net

>>103
シュート回転してるだけでほとんど曲がらないで

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:14.49 ID:KxMU7rZ5M.net

日本人は綺麗な回転を評価するけど
メジャーの場合は汚い回転を評価するよね
やっぱり動くボールが主体やからやろか

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:23.01 ID:jMpUvUlQ0.net

コーディエなんかがいい例
体が開ききってるから球に指がかからずに棒球なる
さらにリリースポイントが見やすいから更にタチ悪い

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:30.69 ID:+zsn70Ka0.net

>>106
超ハイリスク

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:46.36 ID:djXtSeXL0.net

>>104
フルアーマーはダブルゼータやぞ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:46.54 ID:4IQu6Qx60.net

>>108
そうそれな
縦回転じゃなくてシュート要素が残ってるだけで
別にキレのいいシュートみたいなのとぜんぜん違う

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:46.81 ID:2/D0a46P0.net

>>109
別に回転なんか評価してないぞ
打ちづらければええねわ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:52.71 ID:bhzhtvNTa.net

良かった時の朝倉とかはシュート回転のストレートをコントロールしとったな
問題はキレとコントロールよ

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:52.72 ID:54ECKZU20.net

というか投手はコースを狙って投げるやん

アウトコースを狙ってフォーシーム→シュート回転してど真ん中
低めに落ちるフォークを狙って投げる→すっぽ抜けてど真ん中

これが失投ってことやろ？
フロントドアバックドアを失投とは言わん

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:39:58.61 ID:hrHjI0L10.net

中学のときのエースピッチャーがナチュラルスライダーやったわ
キャッチボールでも曲がるからひたすら取りにくい

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:40:09.67 ID:ysjiu7UOH.net

>>106
青山さんかな？

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:40:18.35 ID:ZyO+KjNA0.net

左腕がシュート回転叩かれないし別に問題ないんやで

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:40:26.87 ID:v6982TLid.net

秋吉の外角スライダーとシュート回転ストレートの出し入れすき

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:40:49.14 ID:eJV1qah20.net

シュート前提でアウトコースボール球からストライク入れればええかと言われるがNPBの審判じゃボール判定やろ

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:01.37 ID:bhzhtvNTa.net

パワプロでいうと球速はシュートなのに変化量は0.2くらいって感じかな

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:05.89 ID:56ZHL55id.net

コバヒロの悪いとき思い出した
縦スラ叩きつけてカウント悪くして外狙った真っ直ぐがシュート

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:06.45 ID:3FJTm0hI0.net

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/video/play/107162/
大谷　翔平　被打率.242（182-44）　空振り率10.73%　見逃し率13.54%
高梨　裕稔　被打率.179（78-14）　　空振り率10.72%　見逃し率14.75%

【悲報】大谷の球質、チームメイトに負けていた

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:12.24 ID:zvcMaGvDM.net

狙ってど真ん中に投げるストレートは強いってYOSHIMI先輩が言ってたんだけどマジ？
http://m-imgs.net/WjKvPpNL6.gif

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:14.72 ID:oKMcJXav0.net

>>101
藤浪の場合サイド気味のスリークォーターだし常時シュート回転でもおかしくない
サイドスローなんてシュート回転が当たり前だし

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:18.12 ID:JcCykrwp0.net

当たると良く飛ぶんやろ（適当）

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:23.42 ID:k7vsQNtWK.net

楽天の美馬みたく死球喰らう＝骨折みたいな印象があると
真ん中に投げてるつもりなのにシュート回転して右打者の内側に行くと
ビビって打ちづらくなる
なお外狙って投げてるのにシュート回転してど真ん中行って飛翔のほうが多い模様


>>85
それgifガイジやぞ

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:30.74 ID:2/D0a46P0.net

>>119
左腕は角度いかしてスリークォーターで投げる人ほとんどだからちゃんと指かかってても藤川みたいな綺麗なバックスピンにはならんよ、当たり前のはなし

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:41:56.67 ID:idtSXRkg0.net

そもそもシュート回転のストレートとかキレないやん
狙って投げたツーシームやシュートと全然ちゃうわ

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:42:03.87 ID:ZyO+KjNA0.net

フォーム的に右腕より左腕のほうがシュート回転してる投手多いんや
でもなんも文句言われん　

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:42:24.63 ID:kY9M7Khv0.net

関係ないけどシュートとツーシームってどう違うんや、握りが違うのはわかるけど
内海のツーシームが一球速報で毎回シュートって表記されてて意味がわからなくなった

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:42:48.18 ID:GKBWLqCq0.net

>>124
高梨のストレートはええでほんま

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:42:51.91 ID:56Mc0gyF0.net

常にシュートみたいな変化するならクセ球
意図せずにシュートしてしまう事があるのがシュート回転みたいに思ってたわ

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:00.80 ID:2/D0a46P0.net

>>131
右のほうがオーバーハンド多いからやで
オーバーハンドのシュート回転は抜け球がほとんど

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:01.28 ID:k7vsQNtWK.net

>>106
楽天青山「おっそうだな」

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:17.36 ID:K9njyub2a.net

>>132
そもそも完璧なツーシームって曲がらないで

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:19.52 ID:ZyO+KjNA0.net

スリークウォーターやったらシュート回転して当たり前やしな　別に問題ない

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:26.13 ID:jMpUvUlQ0.net

>>132
内海はカーブでもスライダーって表記されるから気にしなくてもいい

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:34.63 ID:O1wbJprf0.net

すべてのストレートはシュート回転してるらしいぞ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:49.40 ID:RPPF61fT0.net

藤浪のシュート回転ってこんな感じで浮き上がるから打ちにくそう
sssp://o.8ch.net/dh41.png

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:43:54.88 ID:+zsn70Ka0.net

>>132
ほとんど共通したもの
異なる部分もありつつ

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:24.23 ID:2/D0a46P0.net

>>140
スライダー回転のほうに軸傾いてるのもおるで
こっちのほうが低リスク

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:29.82 ID:56ZHL55id.net

>>136
前おかわりが露骨に抜けスラ待ってて笑った

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:33.35 ID:DQkn2QPl0.net

>>132
ワイの読んだ本やと握り一緒やったで
腕のひねりとかあるんやろけど基本自己申告やろな

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:35.07 ID:beu+oQfGd.net

少年野球の頃エースの奴がストレート投げようとしてもほぼカットボールみたいな変化してしまって審判に注意されてたんやがどういう理屈なんや？ちな軟式やけど

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:41.55 ID:kY9M7Khv0.net

>>139
あれってカーブみたいなスライダーやろ?本人がそう言ってたで

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:43.65 ID:C7gM4Tnqr.net

お前ら野球へたくそな癖に理論だけは一丁前だな

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:44:46.20 ID:KUOrHSMyr.net

俺は野球界によくある迷信だと思うけどね

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:05.94 ID:+zsn70Ka0.net

>>146
中指が前に出がち

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:26.38 ID:KUOrHSMyr.net

>>146
ジャイロボーラーおめでとう

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:26.39 ID:djXtSeXL0.net

内海「ストレートや！(128キロｽﾞﾊﾞｰﾝ」

実況「今の球はスライダーですか？」
解説「いやちょっと落ちたように見えましたが」
リプレイ
実況「・・・ストレートですかね」
解説「・・・握りはそう見えますね」

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:39.85 ID:CWLJwutZM.net

意図的に投げたかどうかの違いやで

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:54.78 ID:jMpUvUlQ0.net

>>147
そう今は自分がスライダーって言えばスライダーになる
山崎のツーシームと同じや
あんなんツーシームちゃうけどな

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:45:57.37 ID:jCbGjMp30.net

シュート回転のストレートはそんな大きな変化しないし横滑りするだけだから打ちやすい、沈む変化もしてれば武器になる
沈んでたらもうフォーシームというよりツーシームの軌道だけど

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:46:19.20 ID:kY9M7Khv0.net

ツーシーム、シュート、カットボール

この三つ見ててわからん

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:46:29.75 ID:2/D0a46P0.net

>>146
親指の位置がわるい
中指がききすぎてる
小指先行リリースの意識のしすぎ

ここらへんが多い
見なきゃなんとも言えんけど

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:46:38.98 ID:puLvVepQ0.net

黒田って高速シンカーじゃなくてツーシームだよな？
パワプロだと高速シンカーになってるからもやもやする

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:46:52.99 ID:k7vsQNtWK.net

>>144
青山の凄いところは軌道が丸分かりでなおかつ相手打者の一番得意な所に
抜けたスライダーを放るとこやからな

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:46:53.03 ID:mZBP5D/M0.net

サードから送球させたらクッソ曲がるからわかりやすい

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:47:01.34 ID:hlNqyChM0.net

>>131
そらカメラやろなあ

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:47:27.82 ID:5vfoQtM/0.net

シュート回転してるってことはボールに指がちゃんとかかってないわけだから
そら制球できんよ

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:47:32.77 ID:beu+oQfGd.net

>>150
握りの問題なんか？
監督も握り方教えてたんやがなかなか治らくて困ってた覚えがあるんやけど

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:47:54.72 ID:2/D0a46P0.net

>>158
沈めばシンカー
ツーシームの握りで投げたらツーシーム
両方同時に満たす球だってある

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:05.35 ID:DBJzsBV0r.net

球に重さがないからや

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:05.43 ID:GKBWLqCq0.net

ようは前へ進む力がシュート回転になるほど弱いんやろ

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:14.05 ID:+zsn70Ka0.net

>>163
握りかもしれんしフォームかもしれんし腕の振りかもしれんしリリースかもしれん

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:20.03 ID:S6DSgCjXd.net

言うてサイドのストレートはシュート回転なんやろ？

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:32.42 ID:jCbGjMp30.net

あとシュート回転の酷いストレートってフォーム自体に問題があったりする、体の開きが早くて球が見えやすいとか

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:42.61 ID:beu+oQfGd.net

>>151
ジャイロボールというか小学生時代の記憶だと途中までストレートなんにスッと真横に動く感じやったで

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:42.73 ID:p0gSO6Cxd.net

↓リベラが

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:49.44 ID:kY9M7Khv0.net

シンキングファストってなんやねんもうわからんぞ

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:48:58.51 ID:mp5/IkLsp.net

>>158
ツーシームって変化球の種類とはまた違うしな

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:49:07.98 ID:ItCGWZ8Hd.net

>>141
ボコボコに打たれとるからプロからしたら打ち頃なんやろな

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:49:11.08 ID:puLvVepQ0.net

>>164
そうなんか
もうややこしいからメジャーみたいにブレーキングボールでええな

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:49:14.83 ID:hjyN+PxYK.net

スライダーの握りでシュート回転かけたらどうなるんや

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:49:25.33 ID:hlNqyChM0.net

>>172
考えてるんやろ

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:49:46.41 ID:mGpmlagIa.net

コントロールできればな

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:03.38 ID:k7vsQNtWK.net

そういやサイドスローのシュート回転は癖球扱いみたいな感じでどうこう言われない気がするわ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:06.80 ID:Vn2VgyVOd.net

大瀬良とか澤村が分かりやすいよな
クソな日はとことんシュート回転して使える球種も少ないからメッタ打ち

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:11.47 ID:djXtSeXL0.net

>>175
メジャーだってシンカーとツーシームとブレーキングボールは別やぞ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:36.25 ID:xdfOnPPF0.net

パワプロとか外狙ったのにそこから強制的に真ん中に行くって感じやろ

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:46.22 ID:2/D0a46P0.net

>>172
しずむからシンカー
しずんでるからシンキングボール

言ってること一緒

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:47.45 ID:K9njyub2a.net

>>176
やってみればわかるけど肘が死ぬで

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:55.95 ID:f6jOCuZs0.net

右ピッチャーが右打者のアウトコースにシュート投げることってある？

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:50:58.17 ID:DQkn2QPl0.net

>>166
前に進む力は綺麗なスピンのほうが少ないんやなかったかな
マグヌススレでなんか聞いたけどようわからンゴ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:00.79 ID:GKBWLqCq0.net

ストレート投げるピッチャーのシュートなら外せるけど
シュート回転のストレートならそれがメインとして狙われるんとちゃう

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:03.44 ID:8slqUdj+0.net

>>176
手首ぶっこわれそう

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:29.60 ID:+zsn70Ka0.net

>>179
垂れるやつは直されるけどな

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:52.53 ID:2/D0a46P0.net

>>175
むしろこれむこうの定義やぞ

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:55.52 ID:hlNqyChM0.net

>>185
バックドアやぞ

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:51:57.77 ID:beu+oQfGd.net

>>167
サンガツ

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:02.64 ID:mp5/IkLsp.net

>>185
ツーシームのバックドアやんそれ
マーとかが投げてる

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:03.36 ID:8Eb7Y3svx.net

福井がすげー質の悪いシュート回転のストレートをよく投げてボコボコ打たれてる
指にかかったきれいなストレートは打たれない

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:37.82 ID:SilrFEms0.net

>>132
回転の少ないストレートがツーシーム
横回転してるのがシュート

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:40.80 ID:kY9M7Khv0.net

田原のストレート気持ち悪い動きしてるわ

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:45.60 ID:bhzhtvNTa.net

ツーシームの握りで変化方向はシンカー
こういうことやね

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:52:52.02 ID:MtNKJRuK0.net

意図して投げれるなら一種の変化球として使えるで

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:53:04.84 ID:We3zq7Bb6.net

>>13
シュート回転じゃなくて意図したシュートやぞ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:53:26.02 ID:pkrcJ2sq0.net

シュートするならそれシュートやろ
ストレートがシュート回転は単に遅いんや

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:53:45.71 ID:5bSFF98y0.net

>>179
シュート方向の回転が悪いんじゃなくて意図した回転とちゃう球が行くのが悪い
力がうまく伝わってないからくそぼーるになりやすい

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:53:48.60 ID:2/D0a46P0.net

>>198
沈まないし曲がりもしない糞ボールなんだよなぁ

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:09.31 ID:/eDj11xVd.net

外野からカットマンに投げるとよく変な曲がりするんやけどこれシュート回転か？

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:16.54 ID:KhtG8jAj0.net

真上から投げ下ろす奴以外はシュートしてもおかしくないよな

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:18.21 ID:8RKIUWXjr.net

シュート回転が武器といえば川尻

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:20.60 ID:VztRyoKyd.net

一番要求することの多いアウトロー狙ったら真ん中に棒球が行くのがアカン

207 ：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a ：2016/06/24(金) 16:54:24.80 ID:QX9ubEEL0.net

打ったら飛びやすい

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:26.91 ID:SilrFEms0.net

>>176
ジャイロ回転になる

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:43.04 ID:Hq7ScPi4p.net

上原ってめっちゃシュートしてるように見えるんやけどしてないんやろ？

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:49.51 ID:K9njyub2a.net

>>203
多分スライダー

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:54:56.47 ID:Kp2hIqHT0.net

>>156
左投手は分かりにくいよな

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:55:02.01 ID:+zsn70Ka0.net

>>203
見てみなわかるわけないやろ

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:55:06.36 ID:lggiylJed.net

こればっかりはもう投げ方とか癖の問題だよな

わいはシンカーみたいに落ちるからストレート投げられなくてピッチャー諦めた

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:55:39.87 ID:SilrFEms0.net

>>203
シュート回転が多いね

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:55:53.28 ID:2+AmK51i0.net

常にシュート回転でコントロール出来るなら問題無いってこと？

216 ：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a ：2016/06/24(金) 16:56:01.56 ID:QX9ubEEL0.net

でも外野から投げたときのシュート回転した送球見ればわかりやすいやろ
まっすぐの球より失速してワンバンなるやん

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:56:27.85 ID:jCbGjMp30.net

>>164
黒田のツーシームは沈むからパワプロで表現するなら高速シンカーだな
というか良いツーシーム投げる投手ってバックスピンが弱めになるよう回転軸調整して少し沈む軌道にしてる事が多い

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:56:41.45 ID:8slqUdj+0.net

>>215
意図せずシュート回転して真ん中に球が行くのがアカンわけやしせやろな

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:56:44.40 ID:2/D0a46P0.net

部屋にあるボールをひっかいてみればわかるけどシュート回転は中指の右側から抜けてんねん
スライダーもといカット気味に投げると最後まで両方の指かかんねん
それがシュート回転が抜け球でスライダー回転寄りはセーフってダルも言う理由

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:56:59.76 ID:mp5/IkLsp.net

>>203
よくレフトからのバックホームでキャッチャーが右に動くのは
シュート回転する事が多いから

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:57:02.60 ID:MtNKJRuK0.net

>>202
タイミングずらして芯外して打ち取れる
ちなパワプロ脳

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:57:07.12 ID:p0gSO6Cxd.net

新庄のバックホームはかなりシュート回転してたな

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:57:17.25 ID:8RKIUWXjr.net

イムチャンヨンのシュート回転のストレートは打たれない

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:57:25.46 ID:nzf38OuBa.net

そもそも打ちやすいってのが勘違いちゃうんか

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:57:29.41 ID:VhX/qLee0.net

>>172
カットファストボール → カッター
スプリットフィンガーファストボール → スプリッター
シンキングファストボール → シンカー

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:58:05.96 ID:O0LX+D9g0.net

建山のシュート回転も武器やったけど、阪神いった頃には完全に打ち込まれてた

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:58:16.52 ID:+tsRYZd40.net

藤波の殺人シュートすごいで

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:58:19.84 ID:8Eb7Y3svx.net

これ面白いのが
シュート回転して真ん中行く奴が、外角のボールゾーンに投げたらギリギリいっぱいに決まるかといえばそうでもないってことやな

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:58:40.20 ID:2/D0a46P0.net

>>221
もっと棒球にして沈めばチェンジアップになるけどバックスピン成分が多分に残ってて普通にまっすぐ来るんだよなぁ

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:58:57.78 ID:nzf38OuBa.net

>>228
甘いとこに行くシーンばっか覚えてるからちゃうの

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:03.79 ID:FHBCiDL/d.net

スライダーって指が短いほうが曲がるってマジ？

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:08.30 ID:fnVotr/90.net

そもそもまっすぐなまっすぐなんてほぼないんやないの

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:11.81 ID:xMG6CuP6a.net

>>203
内野手の一塁送球も変化してるぞ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:26.35 ID:K9njyub2a.net

>>224
めっちゃ打ちやすいで

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:44.80 ID:QI0wQcExd.net

調子悪い藤浪のストレート
右打者→死球で破壊
左打者→真ん中入って痛打

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:00:03.40 ID:+tsRYZd40.net

野手が捕球したあとってどういう握りで返球してんの？

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:00:03.92 ID:gO4tzOlf0.net

スライダーでもシュートでもないきれいな回転をしてればサファテみたいなストレートになるんか？

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:00:28.55 ID:aC3hpUz80.net

>>232
pitch fxで見るとフォーシーム投げてるつもりでもみんなシュートしてるからな
岩隈のフォーシームなんかほとんどシュートみたいな曲がり方してるし
稀にカットボールみたいな回転してる奴もいるけど

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:00:31.35 ID:2/D0a46P0.net

>>237
完全なバックスピンの球は人間には投げれません

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:00:55.48 ID:PYMpYZQix.net

井納ってめっちゃシュート回転じゃね？

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:00.62 ID:MtNKJRuK0.net

>>228
そもそもストライクとってもらえなさそう

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:01.47 ID:qr6TiVCz0.net

ほんとにシュート回転しない球を投げようとするなら極端なオーバースローじゃないと無理
カーショウが良い例
日本人に多い投げ方だとシュート回転するのが普通

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:08.06 ID:KhtG8jAj0.net

シュート回転してるから打たれるって言われてるのは聞くけどシュート回転だから打ちやすいって言ってる野手は見たことない

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:12.24 ID:8Eb7Y3svx.net

>>230
ちゃうで
角度の問題でくの字に曲がる量が変わるんやで
外から曲げようとするとストライクゾーンまでなかなか行かんのや

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:27.21 ID:y7jbn353d.net

https://youtu.be/015J0IkMTLE

中里篤史すき

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:41.58 ID:xdfOnPPF0.net

シュート回転がどうのっていうより変化球が甘いコースきただけの話ってだけや
単純に投げる回数の多いストレートから派生する変化球やから目立ってるだけで

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:42.90 ID:cS2bENGmr.net

バックドアとかフロントドアとか格好いい名前つけてるけど要はパワプロ投法だよな？

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:45.20 ID:TloaY6Bcd.net

落合が言ってたけどシュート回転するってわかってるなら使い用はある

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:01:50.60 ID:kY9M7Khv0.net

今更やけどなんでシュート回転って多いんや?
ストレートと握り似てるんか？

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:02:20.96 ID:w+JeKj29d.net

十亀のパワプロ失投は？

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:02:41.25 ID:djXtSeXL0.net

>>247
ボールからストライクとかパワプロでやったら滅多打ち不可避やぞ

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:02:42.87 ID:fnVotr/90.net

>>238
やっぱそうなんやなよくマシンで打ってても本物の玉は違うなんていうんは一人一人ちゃうからてことやね
横浜の砂田がナチュラルカットなんて言われてるの聞いたことあるわあとは真っスラ？

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:02:58.33 ID:uX6pZltu0.net

シュート回転だから打ちやすいわけではない
打ち頃の真ん中に行くから打ちやすいだけで　大きく外れたら打てないよ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:08.51 ID:6S7ZoinK0.net

意図して投げるようになったらそれはもうシュートやわ

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:10.57 ID:id8iV21H0.net

>>243
シュート回転の球自体が打ちやすいんじゃなくてシュートしてしまうことでクッソ甘い打ちごろコースに行くことが問題やからな

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:10.64 ID:GKBWLqCq0.net

外野手の返球は
投手出身は投げるまで遅くて綺麗なスピン
内野出身は投げるまで早くてシュート強め

って感じやで
前者はイチロー糸井　後者は新庄松井

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:12.36 ID:uR19G8KD0.net

シュート回転前提でボール球って言うけど右投手が外角のボールにシュート投げて曲がるわけないやん
外角ストライクに投げるから曲がって真ん中に入ってくるんであってそれより外に投げたら物理的にほとんど変化しない

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:18.17 ID:zc21SQTP0.net

シュート回転を自在にコントロールできたらもうそれ立派な武器としての変化球だろ

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:23.06 ID:2/D0a46P0.net

>>242
むしろオーバーハンド信仰自体が日本のものなんだよなぁ、綺麗なまっすぐ投げれるオーバーハンドがもてはやされてた
日本もようやくスリークォーターが基本って学んだようやけど

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:25.07 ID:PyrgcpyEr.net

自分の意図通りにシュート回転の球投げてる訳やないからな
大概意図に反してシュート回転するからコースに決まることなんかほとんどない

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:31.98 ID:K9njyub2a.net

>>249
ストレートの握りで中指側に抜けるのがシュート回転
腕を振った勢いで抜けやすい

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:03:33.29 ID:+tsRYZd40.net

おもっくそストレート投げたら中指のが人差し指より長いから指に引っかかってシュート回転するんやで

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:04:06.67 ID:2/D0a46P0.net

>>243
だって便宜的にそう言ってるだけで曲がりもしない抜けた棒球やし

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:04:20.02 ID:Xwv8f6ME0.net

PITCHf/x見ると、大体の投手の4シームはシュート回転してるぞ

カーショーや岡島のように上から投げ下ろすタイプは綺麗なバックスピンやけど
あとグレインキーや今年のダルも軸の傾きが小さい

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:04:21.65 ID:wa1QelkVd.net

ストレートはさもそもシュート回転なんだよな

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:04:31.06 ID:aailje/W0.net

変化球禁止の小学校の頃は打ちにくい球やったよな

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:24.54 ID:uR19G8KD0.net

>>266
軟球だと玉はやいやつやとボール潰れとるしな

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:27.85 ID:Xwv8f6ME0.net

上原や藤川でもPITCHf/xのデータでは軸は結構傾いてるのよな

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:33.64 ID:O1wbJprf0.net

和田とか今永みたいなストレートは綺麗だけど飛翔するから考えもの

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:50.19 ID:kY9M7Khv0.net

>>261
なるほど、だから澤村が調子悪いときは力んでさらにシュート回転率がアップするのか

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:53.59 ID:fnVotr/90.net

リリースのギリッギリのとこで止めると中指側にボールいってると思うでシュート回転言われるのは

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:05:53.79 ID:VmAZ7PqUM.net

シュート回転って言葉に惑わされずストレートのスッぽぬけってことでえんやろ？
付け加えるならアウトコースのっちゅう
インコースに投げてもシュート回転はせんのやろ？

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:11.44 ID:2/D0a46P0.net

>>269
回転軸の傾きと飛距離に相関はありません

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:35.09 ID:8Eb7Y3svx.net

フロントドアでツーシーム投げたいなら、外角に投げるのの2倍くらい曲げる力が無いとストライクゾーンまで行かへん
ボウリングのカーブとかでも同じやな

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:45.36 ID:xdfOnPPF0.net

ノーコンが投げまくったら死球祭りやろなあ

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:45.36 ID:zpLJJCPd0.net

シュート回転すると球威が衰えるから普通の打球より飛びやすくなる

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:48.11 ID:aC3hpUz80.net

>>269
ホームラン打たれやすいマイナスと空振り取りやすくて三振狙えるプラスのどっちが大きいか次第よ

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:06:49.69 ID:2/D0a46P0.net

>>272
抜けてるんだから普通に頭のほうにいくのもあるで

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:11.09 ID:id8iV21H0.net

松坂の全盛期のストレートがかなり垂直に近い回転してるってのを昔の番組で見た記憶ある
松坂藤川とあと誰かのストレート比較したやつ

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:11.35 ID:odRVWmXX0.net

人間は基本的に、シュート回転を前提に球の軌道を予測してるからちゃう
予測通りの軌道やからバットが合わせやすいってことちゃう？

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:24.48 ID:8RKIUWXjr.net

ソフトバンク中田のインハイのシュート回転したストレート好き
まさに暴れ馬

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:30.27 ID:Zg1jX//f0.net

ロは小野とかコバマサとかシュート＞ストレートだったしな
解説のクラさんもシュートが口癖

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:45.21 ID:nzf38OuBa.net

>>234
特に客観的ソースはないんやろ？

>>244
同じ高さなら別に変わんねえよ

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:53.22 ID:MtNKJRuK0.net

>>257
プレートの位置変えたらどうなるンゴ？

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:07:53.98 ID:JFT5SNOX0.net

シュート回転しない方が軌道短くなるから体感的に速くなるんやろ（適当）

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:06.92 ID:K9njyub2a.net

>>283
打ちやすいって主観的な話やろ

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:21.83 ID:GKBWLqCq0.net

>>266
みんなそんな早ないからスピンで質ほぼかわらんで

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:22.94 ID:PyrgcpyEr.net

>>272
藤浪の殺人ボールは内角にスッポ抜けてシュート回転してくるから右打者はビビって打てんのやで

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:24.45 ID:2/D0a46P0.net

もしかしなくてもなんJ民野球ボール自分で投げた経験ないやつ多いんか……

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:31.75 ID:cEXWUkXS0.net

野球ボールをラグビーボール投げるみたいに回転させたら球種としては何になるんや？

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:52.55 ID:bzExCSdK0.net

牽制球は咄嗟に握りなおすからシュート回転する奴多いで
捕る方怖ないんかな

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:08:55.97 ID:qr6TiVCz0.net

ダルビッシュ
http://i.imgur.com/Tvo5LRf.jpg
上原
http://i.imgur.com/0skHWQq.jpg
カーショウ
http://i.imgur.com/P7a03iw.jpg

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:01.96 ID:fnVotr/90.net

>>290
スライダーじゃね

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:03.22 ID:nzf38OuBa.net

>>253
これなんだよね
意図した直球でも甘く行けば打たれやすい
意図してないシュート回転でも甘く行けば打たれやすい

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:05.02 ID:kfkBJm5ia.net

基本シュート回転って指にうまくかからず抜けたボールやし

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:06.48 ID:VmAZ7PqUM.net

>>278
ってことはど真ん中のストレートや打ったろ！って思ったらシュート回転して芯ずれてうち損なったってのもあるんかね

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:12.48 ID:IstMNY8r0.net

ゆるく曲がってくるから

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:20.70 ID:MGUiVcT50.net

打者側からは見ててわかるんか？
打ったのは○○で〜ってインタビューでシュート回転って聞いたことない気がするんやけど

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:26.97 ID:xdfOnPPF0.net

結局はコントロールよ
手元に向かって食い込むシュートや外角ギリギリのバックドアシュートは効果あるし

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:29.87 ID:K1449kpCa.net

入来兄がこのタイプやったけど古田がそれならそれをむしろ武器にすればいいって言ってたな

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:32.60 ID:oOG2pRm+a.net

このスレの趣旨とは違うが黒田の曲がらないスライダーがよく分からん
意図して投げとるとか言ってたがなんでや？
ボールの質的にはすっぽ抜けとどう違うん？
ちなニワカ

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:36.86 ID:nzf38OuBa.net

>>286
打ちやすいと感じるのと
打ちやすいのは全然別の問題やで
少しは切り分けできるようになろうや

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:40.97 ID:+tsRYZd40.net

藤波のはステップの時点で安定して無いし
本人もしきりにリリースのかたち気にしてる

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:41.69 ID:kY9M7Khv0.net

>>289
投げたいけど投げられる場所ない

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:46.68 ID:HUnkaWsTa.net

野球やったことなきやつは柔らかいボールでやれば自分の癖わかるで

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:09:58.92 ID:2/D0a46P0.net

>>290
縦スライダーやね
ダルの教本にもまさにそのイメージで投げろとある

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:28.46 ID:jVBxp+ND0.net

シュート回転した球はほとんどくそボールかど真ん中だからわかりやすい

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:30.24 ID:KlKXrN4i0.net

チェンジアップとおじぎのスローボール位の差はある？

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:34.97 ID:xdfOnPPF0.net

甘いところに来たシュートはシュート回転やぞ

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:39.83 ID:VhX/qLee0.net

>>290
縦スラに近いボール

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:45.50 ID:8RKIUWXjr.net

中田とか右打者のインハイのシュート回転したストレートで三振取りまくってるし
シュート回転=威力ないとは思えない

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:10:45.87 ID:cEXWUkXS0.net

スライダーか
3月

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:00.05 ID:MtNKJRuK0.net

野球場で三塁手の送球見てて気づいたんやが、わざとシュート回転させて投げとるよな
そっちのほうが制球しやすいんか

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:07.64 ID:KvCggwgMp.net

まず大前提としてシュート回転のストレートって大分投手よりから緩やかに曲がってくるから
打者よりで曲がるツーシームとかと全然ちゃうぞ

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:29.72 ID:2/D0a46P0.net

>>296
ただの抜け球なのでそんなバットの芯外すほど動きません

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:32.46 ID:DiV0qOgU0.net

シュートが決め球って今いないよな？
盛田幸妃くらいしか知らない

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:44.25 ID:aTYz3k3lr.net

シュート回転するとコントロールがなくなるのがあかんよね

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:11:58.78 ID:Fe+gGF0T0.net

右打者の場合
インコース狙う→デッドボール
アウトコース→真ん中

左打者の場合
外狙う→ボール
内狙う→真ん中

最初からそのシュート回転ボールを投げるうえでならええけどな

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:12:20.30 ID:0yJy/qGSd.net

打席たったことないなんJ民にはわからんだろうけど打者にしてみれば立体的に見られる分ボールの軌道を予測できる体感時間が全然ちがう

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:12:28.66 ID:nzf38OuBa.net

>>316
みんなツーシームと言われるようになっただけちゃう

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:12:38.12 ID:umD9gnr90.net

>>250
あれは抜けスラやろ？

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:12:44.24 ID:0yJy/qGSd.net

コースの話ではない

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:12:48.41 ID:ocr/U1U7a.net

>>3
ほなら更に外を要求しとけばええだけとちゃうの

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:13:08.67 ID:xdfOnPPF0.net

>>319
なんJ民は甲子園出場がデフォやぞ

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:13:27.68 ID:Epk4JNyF0.net

打ちやすいというか狙った所に球が行かない
右投手の対左打者を見てると顕著、藤浪おまえやぞ！

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:13:29.05 ID:2/D0a46P0.net

>>313
ワンバンするときにスライダー回転だと跳ねずに滑るから一塁手泣かせになる
だからきっちりバックスピンないし、わるくても多少シュートしたほうが跳ね方が素直になる

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:13:33.56 ID:OcNwgMCnp.net

シュート回転っていうから聞こえがいいだけで実際はただの棒球だからな

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:13:58.16 ID:KvCggwgMp.net

>>314に補足して、なので打者からシュート回転ってシュートした変化球には見えないんや
ただの回転の効いてないしょぼいストレートにしか見えん
藤浪の酷い時とか150キロでシュート回転してるのに打ちづらそうにされないってのはそういうこった

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:14:04.80 ID:GqKkRR6F0.net

狙って投げてるシュートはストレートと見分けがつかんけど
ストレートの投げそこないはバレバレや

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:14:52.84 ID:kY9M7Khv0.net

ボテボテのゴロをダッシュしてとってすぐスローイングするサードってスゴいよな
あんなの握りとか気にしてたら間に合わないし握ってすぐ投げてるけどやっぱレベル高いわ

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:14:59.10 ID:jVBxp+ND0.net

野球あんまりやったことない人がキャッチボールするとほぼ全員シュート回転だからやってみるとわかりやすいかも

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:03.82 ID:sI8LFrBP0.net

シュートは肘を壊すからダメとか言う謎理論
フォークの方がアカンやろ

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:04.63 ID:0yJy/qGSd.net

ツーシームやんとかいうアホもいそうだから言っとくけど
ツーシームで打ち取るにはいいフォーシームやカットやスプリットを持ってるのが大前提やぞ

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:10.40 ID:mq+nLpfva.net

岩隈とか上原とか狙ってんのか分かんないけどシュート系のストレートよく投げるな
落ちそうに見えて落ちない奴

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:10.54 ID:z5L1lJxV0.net

ちょっと前はナチュラルにスライダー方向へ動く球質は真っスラとか言われとったな
阪神の中込とかはそれやった

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:17.99 ID:nzf38OuBa.net

シュート回転がどうこうじゃなくて
意図しない球が言っちゃうことが問題なんやろ
失投の確率が上がるってことやし

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:29.88 ID:cM9Bn72+0.net

https://youtu.be/-V1EQFUnM_8
夏帆

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:15:41.94 ID:nzf38OuBa.net

>>332
最近はチェンジアップが一番ヤバイ論もあるよな

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:04.40 ID:2/D0a46P0.net

>>331
むしろ最初からその回転で投げれたらセンスあると思う
よくしらないと親指の腹をボールにべったりつけるせいでスライダー回転になる

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:05.91 ID:K9njyub2a.net

>>302
多分この件に関しては同じやと思うで

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:06.13 ID:aC3hpUz80.net

>>316
コバマサは

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:21.89 ID:wgmwXhrDd.net

>>335
今だとカットボールって言うんかね

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:22.53 ID:0yJy/qGSd.net

>>330
握りを気にしないんじゃなくてグラブから右手にボールを移す短時間に握り直してるんやで

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:29.59 ID:G8Q5gKtIp.net

やっぱ変化球はカーブが最強やね

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:52.22 ID:qr6TiVCz0.net

>>314
緩やかに曲がるとか打者の手元で曲がるとか物理的に考えてあり得なくね？

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:16:58.49 ID:Z+QTVN+Ep.net

体が開いて腕も遅れてくるから制球も悪いし球も見えやすい
角度もつかないから結果的に打者からすると打ちやすい

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:01.50 ID:2/D0a46P0.net

>>338
MLBではファストボールの投球割合高いやつがアカンと話題に

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:08.63 ID:SUR/mMRf0.net

阪神オリの野田はシュート回転前提で投げてたな

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:11.95 ID:VhX/qLee0.net

>>316
巨人の香月

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:15.33 ID:tjmlQwrda.net

>>31
オープン戦最初から炎上してたんですが

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:34.62 ID:obrtwTLjp.net

アウトコースからインコースまで曲げたらええんやで

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:47.14 ID:2/D0a46P0.net

>>316
原樹理ってのがいてだな

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:17:56.10 ID:aTYz3k3lr.net

>>347
やっぱアンダースロー最強やな

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:03.30 ID:/XyFKMZTp.net

>>316
小野晋吾

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:08.72 ID:kY9M7Khv0.net

>>338
嘘やろ?チェンジアップって一番負担少ないって言われてるやん
メジャーでも投げてる人めっちゃ多いし

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:15.95 ID:9PCM3UcZ0.net

シュート回転するシュートほんま打ちづらい

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:33.42 ID:8RKIUWXjr.net

カーブって一時期は死滅してた印象だけど最近復権してきたね
ただなかなかストライクとってもらえない

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:45.57 ID:0yJy/qGSd.net

そもそもおまえらシュート回転がどんな回転が知らんやろ

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:46.27 ID:z5L1lJxV0.net

>>342
人によるとしか言えんかもやね
4シームで握ってファストボールの意識で投じてスライダー方向へ少し動くのと
意図して軸をズラして投じてスライダー方向へ少し動くのじゃちょっと違ってくるし

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:18:52.85 ID:DiV0qOgU0.net

色んなのが居るんだな

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:19:01.96 ID:jVBxp+ND0.net

>>339
ああそのパターンもあるな
ワイは初心者とキャッチボールした時みんなシュート回転しとったからそのイメージがあったわ

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:19:13.01 ID:2/D0a46P0.net

>>357
そうか？結局習得難しいからすぐ廃れるぞ
岸マエケン金子揃ったときもそんなこと言われたけど

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:19:31.08 ID:0yJy/qGSd.net

ナチュラルにシュートしてくるボールを「シュート回転してる」って形容してるだけで実際のシュート回転とはまったく別やぞ

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:19:32.11 ID:KvCggwgMp.net

>>345
そんな物理ないわ
投げた瞬間中指に変な力かかってスピンの方向が傾いて横に曲がるんや
外野手のバックホーム見たらわかるやろ

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:19:41.12 ID:5ydIpJRm0.net

シュート回転ていうか軽いすっぽ抜けやろ

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:20:00.44 ID:mq+nLpfva.net

>>331
素人は手首がかえらないからスライダー回転になるぞ

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:20:17.64 ID:qr6TiVCz0.net

>>362
メジャーだと基本的な変化球だから投げる人多いし練習次第で大抵の人は投げれると思う

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:20:29.72 ID:oOG2pRm+a.net

ワイも投げたらスライダーみたいになるで
なんか人差し指の内側から抜けてく感覚になる

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:20:29.79 ID:r2YU/IcYM.net

サイドハンドでツーシーム投げると右に曲がるで
しかも速い

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:20:43.56 ID:NJzmhkJFd.net

ちょっと曲がる棒球ということでおけ？

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:01.43 ID:O6Ivn5Vw0.net

スライダー回転よりはマシやで
真っ直ぐ言うても腕は内旋しとるんやから完全なバックスピンよりシュート回転方向に軸ズレるんやし

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:01.39 ID:mq+nLpfva.net

シュートしてるって事は肘下がってるって事だからね
狙ってやってるんじゃなきゃ単純にシュート回転=球威の低下やで

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:12.62 ID:8Eb7Y3svx.net

>>345
その現象は簡単に起こるよ
開きを早くして投げれば簡単に再現できる

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:14.06 ID:0yJy/qGSd.net

>>367
日本で真っ先に教わるのがカーブ
メジャーで真っ先に教えるのはチェンジアップ

適当なこというなや未経験者

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:14.22 ID:nzf38OuBa.net

>>355
ダルとかは逆方向に曲がるチェンジアップが一番やばいって言ってる
実際どうかのデータとかは知らない

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:18.62 ID:IYDoinm7a.net

藤浪はいい加減矯正しないと厳しいわ

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:22.73 ID:7BomOkX7a.net

送球下手くそな小学生野手はスライダー回転してるとか聞いたことあるな

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:30.93 ID:aTYz3k3lr.net

>>361
ドッジボールとかで多少なりともボール投げしたことあればシュート回転するかもしれないね
まったく経験なかったら叩きつけてしまうイメージ

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:37.47 ID:umD9gnr90.net

今のカーブってチェンジアップの亜種的なのやろ？

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:40.05 ID:Ju/u1V2rd.net

体が開いて見やすいだけじゃないの？
たまたまシュート回転として現れるだけで

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:40.11 ID:2/D0a46P0.net

>>367
メジャーで基本？どこのメジャーだよ
むこうの基本はスライダーチェンジアップだろ
カーブってのはストレートスライダーチェンジアップがまともに投げれる奴が使う球であって変化球の基本でもなんでもないよ、まず他と投げ方全然違うし

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:21:49.43 ID:kY9M7Khv0.net

内海の自称スライダーはなんJ民から見るとどうなんや
ワイはカーブのようなものだけど変化がデカすぎと思ってるけど

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:00.97 ID:3FJTm0hI0.net

http://www.baseball-lab.jp/column/entry/305/
面白いンゴね

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:19.98 ID:8hJFCopg0.net

スライダー回転のストレートはないんか？

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:26.66 ID:W/fJKEGz0.net

毎回シュート回転ってならまだ使い道もありそうなもんやが
シュート回転したりしなかったりってことやから
そら打たれるよ
福井なんてまさにそれ

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:26.76 ID:0yJy/qGSd.net

>>380
身体がひらいて見やすいってなんだよ
アームマシンが投げるボールでも抜けたシュートボールは打ちやすいぞ

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:37.49 ID:W8/tVOo40.net

意図せずシュート回転してるってことは
体の開きが早い可能性があるから

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:42.66 ID:2/D0a46P0.net

>>377
スライダー回転してワンバンすると一塁手とりづらいからな

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:22:45.69 ID:K9njyub2a.net

>>384
ある、ワイや

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:23:25.50 ID:+zsn70Ka0.net

スレの中ですら話ループしてるってやばない

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:23:30.70 ID:5ydIpJRm0.net

>>378
たしかに言われてみればそうやな

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:23:35.93 ID:0yJy/qGSd.net

>>384
垂れるストレート投げてる奴はそういう感じだと思う

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:24:07.37 ID:2/D0a46P0.net

>>382
トップスピン系統ならカーブ
いわゆるジャイロ回転ならスライダーの範疇
前者はリリースから曲がりが一定
後者は徐々に曲がりが大きくなっていく

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:24:11.21 ID:0yJy/qGSd.net

なんJ民ってほんと野球エアプばっかやな

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:24:39.69 ID:r2YU/IcYM.net

内野でジャイロ回転ってどうすりゃ直るんや？？？
送球が落ちるからいつもファーストに申し訳ない

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:25:09.50 ID:G46+Le/Rp.net

草野球レベルでもシュート回転の球ってほんま打ちやすいで
全然ボール伸びてこないし

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:25:19.67 ID:c8gYX9pLd.net

>>300
外はおもいっきり投げられるけど内は遠慮して甘い、弱いボールきてしまうからいっそ内に欲しい時は真ん中構えたろ→シュートして上手いこと内へ
これが少し間違って広まったらしいよ

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:25:22.97 ID:+zsn70Ka0.net

>>394
頭弱そう

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:25:45.97 ID:2/D0a46P0.net

>>395
澤村のストレートの握りみたいに完全に
親指を曲げてみようか？
一番簡単な直しかた

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:26:09.39 ID:0yJy/qGSd.net

>>398
それなりの大卒で申し訳ない

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:26:15.96 ID:IlXMLyEyd.net

パワプロだとカーブ打ちにくくなってる気がする

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:26:22.17 ID:IzXGlI6ZM.net

HOPUP

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:27:13.59 ID:l4+2O0U0p.net

パワプロ脳の意見ばっかりだなwさすがなんＪといったところか・・
さて、ワイは日課のツーシーム練習してくるか

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:27:14.86 ID:bzExCSdK0.net

高知東生逮捕ｗｗｗ

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:27:43.50 ID:mp5/IkLsp.net

>>398
IDたどってみたら分かるけど
相手にされないからイジけただけやでそいつ

406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:27:48.64 ID:5ydIpJRm0.net

おそらく素人はアーム投げ多いからスライダー回転になるんやないかな
ある程度野球やってたら肘使って投げるしシュート回転しやすい

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:27:54.18 ID:6YiQfH6Md.net

トップスピン量が少ないと上への変化量が落ちて垂れる
上への変化量多いと目に近づくイメージになって打ちづらい
スピード自体は落ちやすいんやけどな

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:28:09.14 ID:kY9M7Khv0.net

>>393
その理論だとスライダーってことになるんかなぁ

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:28:18.71 ID:ASAkIMk/0.net

シュート回転になる原因は
体開いてるからボールの出所見やすいのと
意図しないからやで

アウトコースの玉がインに入ってくる
じゃあ真ん中投げたらええやんとなるが、意図してないから曲がるかどうかもわからん

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:28:19.59 ID:O6Ivn5Vw0.net

カーブも岸の投げ方ならまだやり易いで
大きく捻らないからな
軸ズラして投げるのに慣れる必要はあるけど

411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:28:23.16 ID:2/D0a46P0.net

>>367
あとこれに追加
カーブというのは

ストライクとってもらえない
他と投げ方が全然違うので習得が難しい
空振りがとりづらい
少し浮いたらホームランボール
緩急はチェンジアップでもたりる

っていうボールで、ストレートスライダーチェンジアップがしっかり投げれる奴が目線変えるために投げるボールなわけ。
日本だと岸も金子もマエケンもちゃんとこの3つ投げれるからカーブに意味がある
決して基本ではない

412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:29:02.58 ID:NJzmhkJFd.net

バックスピン何回転で浮き上がるの？
テニスとかやとスライス下手くそが打ったらポップするし

413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:29:03.33 ID:REEV3sobp.net

身体の開きとか、リリース時の指のかけ方で
回転軸が傾いて横に行こうとする余計な力が加わっで推進力が下がって初速と終速の差が激しくなるんやろ
打者から見ると伸びてこなく感じる

すげーシンプルな話だと思うけどな

414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:29:28.42 ID:+zsn70Ka0.net

>>412
野球ボールじゃ不可能だったはず

415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:29:46.10 ID:sI8LFrBP0.net

打者が一番いやなのは詰まる事なんてのは周知の事実なのにシュート使いが増えないのはおかしい

416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:29:51.88 ID:VXb7vTiw0.net

失投が多いくらいの認識

417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:06.54 ID:ASAkIMk/0.net

>>412
重力で無理
ボールが重すぎるはず

418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:32.83 ID:O6Ivn5Vw0.net

>>411
真っ直ぐとシンカーとウンコみたいなスライダーにカーブの攝津はｗ

419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:38.87 ID:2/D0a46P0.net

>>415
むしろ昨今は詰まることはわるいことではないって理論が主流なので

420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:45.12 ID:rgsGb6pe0.net

肘が下がれば下がるほどシュート回転しやすい

421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:45.71 ID:ASAkIMk/0.net

>>415
肘に負担かかるから(大嘘)
今増えてるやん、ツーシーマーがそれやで

422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:46.97 ID:NJzmhkJFd.net

>>414
そうなんか
ちな感覚的にはアンダー気味に投げたら一番浮き上がるボールなりやすそう

423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:30:54.01 ID:6YiQfH6Md.net

>>412
http://www.jst.go.jp/csc/virtual/find/sports/s03_ball/b11_pit/p30_tx.htm
最低270キロで50回転

424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:31:04.98 ID:0yJy/qGSd.net

>>415
昔の変化球バイブル見りゃわかるけどかつてシュートと呼ばれてた握りが今のツーシームなんだよ

425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:31:36.05 ID:ASAkIMk/0.net

>>419
てより正しいストレートなげろって方が多かったよな
いわゆる綺麗なフォーシーム

426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:31:43.19 ID:6YiQfH6Md.net

>>421
昔の投手でシュートって呼ばれてたけど実はツーシームだったって投手多いらしいな

427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:31:45.23 ID:SLQ+2We60.net

>>3
は？真ん中の失投がインコースに
外ボールがギリギリにはコウリョせんのか　カス

428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:31:46.54 ID:UusT0XgO0.net

単純にコントロールしにくいんちゃうん？まっすぐいかないと

429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:32:07.21 ID:O6Ivn5Vw0.net

>>414
テレビの実験で改造したマシンでやってたよ
１９０キロだか２００キロで何回転以上とかｗ

430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:32:31.89 ID:IlXMLyEyd.net

カーブの投げ方よくわからん
捻ればいいのか抜けばいいのか

431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:32:37.94 ID:NJzmhkJFd.net

>>423
機械じゃなきゃ無理そうやね
アンダー気味やともっと減るんか？

432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:01.88 ID:kY9M7Khv0.net

最近ほんとにツーシーム投げる投手増えたよな
ワイツーシームあんま好きじゃないからなんか嫌やな

433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:19.73 ID:S6DSgCjXd.net

>>430
親指パチンよ
気持ち悪い角度で曲がるで

434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:25.88 ID:0yJy/qGSd.net

>>430
空手チョップの要領でトップスピンかけるんやぞ
捻るとか問題外

435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:26.51 ID:+zsn70Ka0.net

>>429
結局野球ボールじゃ無理で軽いボールに変えて実現したんじゃ無かったっけ
上昇幅何センチと決めてたような気もするけど

436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:27.50 ID:K9njyub2a.net

>>430
ストレートの握りから人差指を中指にくっつければ曲げるだけなら簡単やで

437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:30.69 ID:ASAkIMk/0.net

>>430
抜く捻る弾くがある
宜野座カーブがええんちゃう？あれが多分素人にも1番良さそう
リリースで見分けるのなんてプロ以外無理やしさ

438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:38.39 ID:2/D0a46P0.net

>>430
下から山なりに放りなげてるだけだから全く浮いてないぞ

439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:33:40.15 ID:6YiQfH6Md.net

statcastの研究データおもろかったわ
一番体感速度上がるのは思いっきり前に踏み出すこととか
完璧なトップスピンに近づけば近づくほどスピードの落ちは大きいとか

440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:34:13.97 ID:aC3hpUz80.net

>>430
中指で回転かければ？
人差し指浮かせば中指意識で投げられる

441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:34:30.07 ID:0yJy/qGSd.net

>>437
宜野座カーブなんか普通の指の感覚で投げられる投げ方じゃねーんだよパワプロ脳

442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:34:44.98 ID:6YiQfH6Md.net

>>431
アンダーだと元の弾道が上向きなだけで、ホップするのに必要な球速回転は同じやろ

443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:35:07.26 ID:ASAkIMk/0.net

>>441
宜野座カーブって腕で捻るって返すんやろ？

444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 17:35:09.64 ID:O6Ivn5Vw0.net

シュートが肘に悪いて潮崎や高津のシンカーみたいに
大きく捻るイメーあったからやろな
実際は真っ直ぐより内旋抑えて押し出す感じやけど
右ならリリース時に左腰の引き合わせられると大きく曲がるで