島津ってなんで天下とれんかったんや？

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:58:32.86 ID:mzlAAzmfd.net

クッソ強そうなのになんでや？

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:00.76 ID:ByzD8v430.net

都から遠すぎ

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:05.65 ID:Vn453bWZa.net

大友ソウリンちゃんが強かったから

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:41.16 ID:RXU+LeMX0.net

ガイジやから

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:42.58 ID:mzlAAzmfd.net

所詮九州からも出れん雑魚やったんやな

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:47.44 ID:0OTCsUV60.net

方言がきつすぎる

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:59:57.07 ID:Q8Lxco4Z0.net

大友
龍造寺

周辺国が強かった

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:00:05.27 ID:sNeSF5CCd.net

島根と似てるから

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:00:29.08 ID:ByzD8v430.net

もう少し九州統一が早ければね

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:00:32.25 ID:afpGlOYB0.net

ザビエルに鉄砲たかったけど持ってないって言われてブチ切れるキチガイだから

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:00:34.80 ID:B2HnHrKua.net

九州を制することは天下統一することと同じ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:01:20.39 ID:mzlAAzmfd.net

>>11
それは言い過ぎやろ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:01:30.57 ID:6I8yDzcO0.net

とったやん

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:01:43.08 ID:mzlAAzmfd.net

もう天下統一にも大して興味なかったんかね

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:01:59.78 ID:mzlAAzmfd.net

>>13
とってなくない

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:01.88 ID:4BOVXYpB0.net

首置いてけ

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:19.46 ID:MT/hR4Po0.net

人口

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:31.40 ID:GY1V/WduK.net

九州統一したところで毛利にすら勝てそうにない

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:32.52 ID:jeXUeG+wa.net

そもそも九州で無双し出したのって大内が自滅して大友の跡継ぎが無能やっただけの話やし

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:46.71 ID:CiX0ljSf0.net

もっと早く攻め上がったところで言葉通じないし天下を統治するのは無理やろ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:02:59.48 ID:mzlAAzmfd.net

>>19
そうなん？知らんかったわ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:07.18 ID:HgkR7ZJX0.net

首に拘ったから

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:12.43 ID:wFIvNT940.net

まず九州制覇すらできんかったし

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:38.31 ID:mzlAAzmfd.net

>>18
毛利には勝てるやろ
元就なき毛利とかこわくねーわ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:44.13 ID:KAimWciLa.net

買ってきた信長の野望で始めに選ぶ勢力

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:55.55 ID:3qnfbREV0.net

秀吉の九州仕置で負けた2流

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:58.19 ID:8WAs0HsiH.net

>>6
スパイ防止の人工言語やで

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:03:58.26 ID:bZBOY8AL0.net

>>19
龍造寺は強かったやろ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:04:12.79 ID:jeXUeG+wa.net

>>21
大内義隆→家臣に殺される
大友宗麟→跡継ぎの義統が無能無能アンド無能

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:04:16.52 ID:mzlAAzmfd.net

>>20
同じ日本語とはいえそんな違うものか

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:04:36.99 ID:mzlAAzmfd.net

>>23
してなかったっけ？

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:04:46.75 ID:ycRjbSB+0.net

僻地すぎるわ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:04:56.43 ID:mzlAAzmfd.net

>>25
後ろから攻められない安心感ある

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:06.15 ID:jeXUeG+wa.net

>>28
逆に言えば龍造寺ぐらいしかおらんやん

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:25.36 ID:mzlAAzmfd.net

>>32
やっぱそれが大きいんか

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:36.41 ID:a3VaKoLxr.net

どう見積もっても時間が足らない
三河の脱糞野郎がもう少し早くくたばればな

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:36.88 ID:bSN9Gedm0.net

天下よりも九州統一と言う低い目標に縛られたんや。
九州と言う島であることの無意識が産んだ弊害やな。

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:45.77 ID:p8uL5Flud.net

>>25
同志

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:05:46.17 ID:jeXUeG+wa.net

>>31
してない
北九州は主に大友

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:03.41 ID:r0EqnCuS0.net

>>31
あと少しで九州統一するとこだったけど、豊臣が攻めてきた

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:13.50 ID:bZBOY8AL0.net

>>30
幕末、孝明天皇に薩摩藩士が攘夷を訴える機会があったんだが、その渾身の訴えを聞いた感想が
「なに言ってるか分からなかった」
だったらしい

まぁ、参勤交代やってる連中はそうでもなかったんだろうけどな

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:13.64 ID:PZvDJ4v50.net

>>30
薩摩はスパイ防止のため意図的に日本語変えてる

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:14.96 ID:y3+ZxVIj0.net

>>31
筑前豊前残してたやろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:55.30 ID:mzlAAzmfd.net

>>39
>>40
>>43
はえ〜知らんかったわ
勉強になる

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:06:58.72 ID:rzTOfyTn0.net

島津も長宗我部も北条も豊臣の侵攻に全くかなわなかった点で同じなのに一つ割食ってるのがいますね…

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:04.75 ID:z8M+90Uda.net

信長の野望かドリフターズでしか知らんし

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:23.32 ID:SrJJo9IH0.net

>>14
地方では強いからって本気で甲子園優勝目指すかっていったらなんか違うやろ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:30.06 ID:mzlAAzmfd.net

>>41
>>42
そんなキツいんやな
今はさすがにそんなことないだろうけど

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:39.02 ID:jeXUeG+wa.net

島津とか伊達なんかより、ほぼゼロに近い領地から中国や四国で覇権取った毛利や長宗我部の方がまだよっぽど凄い

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:44.52 ID:Q8Lxco4Z0.net

島津ヨシヒサ

戦国乙女の次回作には是非とも

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:50.03 ID:GYP7Mrhy0.net

猿カスはせめて九州統一くらいまで待って欲しかった
あの急いでる緊張感いいけど

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:50.37 ID:OWApirMN0.net

そもそも天下統一を考えてたのは信長だけであって
他の大名はそこまでは考えていない

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:57.82 ID:GY1V/WduK.net

まず九州を統治できるかどうか反乱凄そう

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:07:58.31 ID:IBJhT9/za.net

薩摩統一しただけで十分な偉業やろ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:11.15 ID:bZBOY8AL0.net

>>44
高橋紹運と、立花道雪が立ちふさがったんだよ。

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:22.64 ID:NYtE5f3jd.net

むしり候へ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:37.98 ID:mzlAAzmfd.net

>>49
毛利はわかるけど長宗我部っていうほどなんか？

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:45.91 ID:jeXUeG+wa.net

>>45
長宗我部盛親「ワイも東軍に寝」
長束正家「いかんでしょ」

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:48.98 ID:KAimWciLa.net

ww1のドイツみたいなもんやろうか？
民しめつけて軍事に全振りしているイメージ
人材は優秀でも全国は無理やろうなぁ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:08:57.47 ID:y3+ZxVIj0.net

吊り野伏せも猪武者相手なら有効やろけど中央では通用せんよなぁ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:16.99 ID:bZBOY8AL0.net

>>57
長宗我部は、土佐の中でも最弱の土豪から成り上がった

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:25.32 ID:HPItOcN70.net

>>49
これ

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:34.08 ID:jqnkxIlx0.net

今ですら糞田舎の山だらけの四国を統一したところでなんの凄さも感じない

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:34.88 ID:mzlAAzmfd.net

じゃ信長家康🙉以外なら誰が天下とれそうなんや

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:48.66 ID:4hkH6CN7M.net

おまえらバカかョ
島津なめすぎだろ
戦国ランスやったけどいつも最後の強敵としていつも最後に残るほど強いんだぞ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:50.09 ID:jeXUeG+wa.net

>>57
長宗我部は元々四国の中の更に岡豊ってところを支配してただけの超弱小大名やで
それも一旦は本山に攻められて領地失ってるし

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:56.83 ID:bSN9Gedm0.net

>>61
鳥なき島の蝙蝠やぞ。

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:57.21 ID:6Xqq+MI70.net

>>57
いうほどでもない
元親の代まで土佐の中央すら支配できんかったし、四国制圧できたのも三好の内紛に乗じただけ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:09:58.21 ID:XIHjT9x30.net

くっそド田舎なのがなあ
強いには強いが

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:10:17.01 ID:XJEnuTnB0.net

今とってるぞ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:10:43.43 ID:4hkH6CN7M.net

結局、300年かかったが、最後に島津が毛利と手を組んで徳川を妥当したからな
新撰組はアホだわ

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／(玉音放送)：2016/03/04(金) 01:10:46.05 ID:Pxvh+t+60.net

叔父上逃げて

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:10:47.68 ID:jqnkxIlx0.net

>>64
そらお前相模の獅子よ

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:10:48.27 ID:jeXUeG+wa.net

>>67
蝙蝠にすらなれなかった奴が無数にいるんだよなあ

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:10:57.90 ID:eZ1POv24r.net

>>13
とったな
長州と折半な感じだけど

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:00.81 ID:GYP7Mrhy0.net

>>57
ショボい
所詮四国なのにあの苦労やし

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:08.07 ID:bZBOY8AL0.net

>>66
まぁ、一旦領土失ってから一代で最大勢力を築いた竜造寺隆信さんもいるしなぁ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:15.08 ID:KAimWciLa.net

>>61
親父が負けたとこからの最悪のスタートやからな
まぁ兄弟も優秀やったと思うが元親自身もすごかったと思う
晩年のやらかしで評価低いけど

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:21.62 ID:8WAs0HsiH.net

>>47
力があれば優勝するやろ
アフォか

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:31.22 ID:AeTaNluMa.net

少なくとも一次資料読んでると言うほど強く見えない
完全敗北ほぼ無いとは言え常勝無敗では絶対ない信長相手に
戦う前から献上品差し出して白旗上げようかえって時点で天下の顔じゃない

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:42.65 ID:jeXUeG+wa.net

>>68
言うほどでもないってお前元々どんだけ雑魚やったと思ってんねん
土佐統一しただけでも評価していいレベルやぞ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:43.10 ID:7UtrfDqY0.net

立地が悪い
せめて人口多いか本州と陸続きならワンチャン

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:44.35 ID:XJEnuTnB0.net

天皇家の嫡男に超絶ブサイクの遺伝子を注入することに成功したやん

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:44.62 ID:mzlAAzmfd.net

>>61
成り上がりかー
戦国大名は成り上がった奴とか多いけど皆そういう奴は野心は凄そうよな
元は斎藤道三とかも商人だったっけか

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:11:46.68 ID:bZBOY8AL0.net

>>67
とはいえ、土佐一条とか相手に勝ち抜いたんだからさすがやで

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:04.68 ID:bHeREUNB0.net

ドリフターズだとぐうかっこいいのに

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:12.34 ID:+DaqkgPpd.net

毛利は心臓だった隆元が毒殺されたあと一時期超ヤバい時に他国に攻められたら終わってたな

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:23.11 ID:8WAs0HsiH.net

>>71
そう考えたら凄いな

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:45.57 ID:jeXUeG+wa.net

>>77
少弐氏「ほーんで、君の経歴は？」

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:46.17 ID:bZBOY8AL0.net

>>84
道三は、親父が商人で道三が二代目。親子二代で美濃を取ったって説が最近有力らしい。

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:12:55.33 ID:mzlAAzmfd.net

>>66
>>68
>>76
やっぱりいまいちパッとせんのやな

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:13:10.65 ID:YFmAPBR2d.net

端っこやから強いのはあくまで防衛の観点であって攻め込むには結局別の領地を通らなあかんし主要地まで遠い分そこで裏切りが発生する可能性も上がるわけで

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:13:44.78 ID:rzTOfyTn0.net

幕末は自領から出た下級貴族に実権奪われただけだから島津は勝ってないわ
というか世界史でよくある負けパターンやんけ

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:13:45.90 ID:O0sT4x6O0.net

九州の大名は奴隷貿易で金稼ぐしかなかった経済雑魚揃いやからやろ

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:14:27.28 ID:YnPiZx1B0.net

>>71
一応土佐と佐賀も仲間に加えてやれよ

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:14:28.71 ID:mzlAAzmfd.net

斎藤道三とかはどうや立地ええやろ天下ワンチャン可能性としては

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:14:36.81 ID:jeXUeG+wa.net

まあでも細川三好時代の九州は名君揃いやったから島津が南部から動けんかったのも仕方無いが

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:14:40.89 ID:XJEnuTnB0.net

>>92
端っこは端っこでも大陸の情報入ってきやすい立地やし軍備も日本防衛の名目でハードル低いし
実際密貿易やってたから江戸時代は日本の主流に乗れていないようで世界史的にも、幕府関係にも上手いこと利用してた印象

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:14:49.29 ID:OWApirMN0.net

島津自体は黒田如水に制圧されそうだった
家康が待ったをかけたので命拾いした

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:15:12.51 ID:ByzD8v430.net

>>96
息子がね・・・

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:15:24.55 ID:GY1V/WduK.net

長宗我部の悪い方と良い方がいる兄弟の名前が覚えられへん

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:15:26.09 ID:KAimWciLa.net

>>85
一条さんの過小評価はすごいね
兼定さんもわりとアクティブに動いてたし元親も一条家を無視することは最後までしなかったはずやが

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:15:56.19 ID:r0EqnCuS0.net

>>100
息子はノッブを跳ね返し続けた有能やんけ

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:06.63 ID:nfQYWISE0.net

島津とか長宗我部とか島では強くても中央勢力には勝ててないしな
こいつらが台頭する頃には戦国が終わりかけやったのが残念やで

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:15.47 ID:bZBOY8AL0.net

>>71
田舎の喧嘩に強いだけの兄ちゃんが、「おい、お前幕臣にしてやるから、京都で悪さしてるヤツちょっとシめてこい」
って言われたら、そりゃ舞い上がるわな

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:19.70 ID:o4DHecPAK.net

大友は息子が無能言われるがあのオヤジにお袋じゃそりゃ酷だと思う
だいたいオヤジこそうつけ中のうつけだろ
家臣が有能だっただけで

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:20.98 ID:mzlAAzmfd.net

島津の伝説みたいな戦歴はやっぱ少しは尾鰭ついてるんかな
さすがにあれだけ化け物みたいな話聞くと天下取れるんじゃないかと思えてしまうけど

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:36.95 ID:oGcYtIj2a.net

>>96
朝倉浅井六角抜けるんかな
濃姫輿入れした後なら話も通しやすいけど

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:48.86 ID:jeXUeG+wa.net

戦国時代って大抵は跡継ぎが無能で衰退してるよな
三好然り大友然り蘆名然り斎藤しかり
徳川も家康が早死にしてたら滅んでてもおかしくない

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:16:59.42 ID:CeqGflc90.net

http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/15
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/17
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/18
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/19
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/23
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/24
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456982660/25
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http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456983725/20

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:03.17 ID:4hkH6CN7M.net

>>93
自領から出る下流貴族の人材が出来たのも島津の精神があったからやぞ

たとえばダルビッシュみたいなハーフのイラン人のヤンキーの喫煙パチンコ野郎で
弟が犯罪者で親父も胡散臭いどこの馬の骨か分からん奴でも
サイヤングとったら日本の野球界が育てたとかドヤ顔するやろ君たち

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:04.71 ID:2x+pxaKL0.net

創造の長宗我部うざいわ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:05.06 ID:oGcYtIj2a.net

>>103
寿命ちゃうか
そして次龍興やし

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:05.57 ID:bZBOY8AL0.net

>>102
名前だけで人が集まるってのは凄いアドバンテージだよな

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:12.29 ID:jeXUeG+wa.net

>>101
信親と盛親か？

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:15.92 ID:yGGtFZ3yd.net

>>102
元親のパッパは一条さんに多大な恩があったのに元親は鬼やで

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:39.22 ID:jeXUeG+wa.net

>>102
戦犯夏草の賦

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:45.73 ID:Fve/df2AH.net

>>110
俺の頭がおかしいのかも知れんがリベンジポルノって言葉にムラっとくる

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:53.32 ID:XJEnuTnB0.net

全然関係ないけど長宗我部って四国統一したってほんまなん？
ワイの家ずっと反長宗我部の領主格で残ってたんやけど長宗我部は統一してへんでって伝わっとるで

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:17:57.51 ID:9SNHQByX0.net

>>107
中央抑えた奴らはもっと化物揃いだったんだろ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:18:07.81 ID:5LGwn0E80.net

>>71
あんなテロ集団がなぜ美談化されるのか

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:18:20.39 ID:mzlAAzmfd.net

>>109
焼き味噌は長生き過ぎるんや

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:18:24.47 ID:jeXUeG+wa.net

>>108
あの時代の六角はちと厳しいな

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:18:36.77 ID:6Xqq+MI70.net

>>109
あと早死にやな
長宗我部も結局信親の死で悪い方向へいっちゃったわけだし
三好も義興が早世しなきゃ阿波の大名として生き残れたかもしれん

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:18:41.86 ID:YFmAPBR2d.net

>>109
無能というか親が火種を残したまま死んでその事をよく知らんうちにボコボコにされて終わってる感じやろ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:10.55 ID:fyU+pe5g0.net

朝倉って何で天下撮れんかったん？

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:13.90 ID:oGcYtIj2a.net

>>121
幕末志士の方が当時よっぽどテロ集団やったからやろ

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:15.11 ID:jeXUeG+wa.net

>>119
諸説ある
要は十河を落としたのが先か秀吉が来るのが先かみたいなとこ

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:22.44 ID:wFIvNT940.net

島津は戦闘民族だけど周りも戦闘民族だからあまりアドバンテージが無い

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:51.84 ID:3136U6Ph0.net

>>112
あのゲームだと四国自体に全く価値ないから多少はね

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:19:57.52 ID:bZBOY8AL0.net

>>109
武田だけは、信玄が滅亡の要因作ってから死んだからなぁ
勝頼はほんま貧乏くじ引かされたわ

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:19.76 ID:yGGtFZ3yd.net

なぜ三好が天下取れなかったのか
機内を抑え、てつほうも素早く導入
将軍を傀儡に
堺もあって金たくさんあるはずなのに
ノッブと同じ事してんだよ）

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:32.45 ID:r0EqnCuS0.net

>>126
一向一揆の対策に忙しかったんやろ
それに天下を狙う奴なんて当時はおらんかったし
自分の助力で将軍を助ける程度やで

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:36.27 ID:jeXUeG+wa.net

>>126
アホだから
上洛のタイミング逃したのが致命的

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:40.26 ID:MT/hR4Po0.net

>>126
そもそも天下とる意志も
天下とるという概念もなかったんじゃね

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:47.96 ID:bZBOY8AL0.net

>>121
当時の政権側、幕府方なんだからテロじゃないんだよなぁ
治安維持行動だよ、治安維持

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:48.90 ID:mzlAAzmfd.net

やっぱ厳しいか
北条はどうや？野望で里見でやって何度も殺された記憶があるが

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:10.00 ID:rzTOfyTn0.net

>>111
でもそれだと曹操を輩出した漢王朝や最初にナポレオンを見出したロベスピエールの政権は勝ってるって話になってしまうわ

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:11.45 ID:5LGwn0E80.net

>>136
白色テロやで
テロは誰がやってもテロ

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:14.61 ID:+a26V+C70.net

ワイ肝付、初手で島津に滅ぼされる

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:32.77 ID:fyU+pe5g0.net

>>134
アホじゃないんだよなあやる気がなかっただけなんだよなあ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:33.66 ID:jeXUeG+wa.net

>>137
北条はねぇ…
あれも場所が悪かったかなあ

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:36.10 ID:bZBOY8AL0.net

>>126
そもそも、天下取れるチャンスなかったやろ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:42.41 ID:KAimWciLa.net

>>133
天下をとるって発想した奴がおらんかったからな
ノッブが天下布武の印使い始めた時も周りに笑われていたらしいし

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:42.60 ID:wFIvNT940.net

>>132
三好「天下？既に取っとるやん。畿内の事やろ？」

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:43.55 ID:4hkH6CN7M.net

戦国時代って何の条件があったら戦に勝てたんやろうか

1、なにはなくても鉄砲
2、動員できる兵隊の頭数
3、情報
4、行動力とカリスマのある大将
5、血気盛んな有能な部下
6、立地

鉄砲さえ集められたら土田舎の大名でもワンチャンあったよな

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:46.54 ID:yGGtFZ3yd.net

>>126
将軍が助け求めてるのに逃がしたくらいやから天下なんか考えてへんかったやろなぁ

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:21:48.81 ID:JiRZuZ040.net

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
猛虎弁　　　　　阪神ファンを煽る為の似非関西弁
淫夢ネタ　　　　ホモビに某有名大学野球部員の出演が発覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ)　　　　　.やきう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ　　　　.元MLB投手ハラデイから
クレメンス　　　.元MLB投手クレメンスから
○○ンゴ　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　 .元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニキ
○○杉内　　　 .巨人杉内投手から

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:06.95 ID:uCaSoIKF0.net

>>121
なんで体制派がテロリスト扱いなんですかねえ
いい悪いは別として、当時国家転覆狙ってたのは維新側やぞ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:09.62 ID:OWApirMN0.net

信玄は軍神謙信と１０年以上やり合って無駄に消耗したので、
中央進出についてはその時点で脱落

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:10.12 ID:7MeZgOsG0.net

戦争も内政もなんかやり方があの地方でしか通用しなさそう

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:10.57 ID:JiRZuZ040.net

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
サンガツ　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ　　　　サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サンイチ
残当　　　　　　.「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
うーんこの　　 .中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
なお、○○模様　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！　　2006年のドラフト時に立てられたスレタイから
くっさいくっさい○○のお墓はこちら(笑)　　阪神ファンを揶揄する「くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」から

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:17.76 ID:jeXUeG+wa.net

>>132
一旦は天下(政権)取ったやん

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:21.37 ID:KAimWciLa.net

>>140
伊東「安心せぇ　助けにきたでー」

なお

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:37.50 ID:JiRZuZ040.net

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
ま〜ん（笑）　　　阪神→犯珍→ち〜ん(笑)→ま〜ん（笑）
Vやねん！　　　.阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
ぐう○○　　　　 .元巨人小笠原ネタから　　ぐうの音も出ないほどの畜生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○　　　　.ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○　　　　おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○　　 .元巨人小笠原ネタから
○川○児　　　　元阪神投手藤川球児から
etc.

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:40.30 ID:XJEnuTnB0.net

>>128
そうなんかサンキュー
ちな子供が悪いことしたら長宗我部が来るぞって言われてて四国の田舎で鬼の代名詞で使われとるな

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:46.75 ID:oGcYtIj2a.net

>>137
武田今川長尾佐竹芦名が周りにいて上洛ってのは

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:51.21 ID:ByzD8v430.net

>>137
関東制す頃には信長がでかくなりすぎてそう

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:22:52.44 ID:6Xqq+MI70.net

>>132
いや天下取ったから
正確には畿内中心に三好政権できてた
長続きせんかったのは体制を固める前に長慶以下4兄弟が全員死んだせい

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:04.59 ID:r0EqnCuS0.net

>>146
まずはとにかく戦費の調達や

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:05.85 ID:JiRZuZ040.net

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:36.34 ID:MT/hR4Po0.net

>>146
発想と運

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:43.02 ID:evemdKDm0.net

>>132
ボンバーマン関連をwikipediaやらでニワカなりにザッと調べてると
成功したのが織田豊臣で失敗したのが三好松永、てな感じにダブって見えた

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:44.97 ID:YFmAPBR2d.net

信長秀吉家康以外は朝廷に取り入ってナンバー2になりたいくらいの考えやろ
ガチで国家掌握を狙ったのはこいつらくらいちゃうか

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:51.63 ID:jeXUeG+wa.net

三好云々以前に細川が政権維持できなかったのは無能過ぎるわ

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:52.82 ID:ByzD8v430.net

>>146
拠点やろ

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:55.64 ID:uCaSoIKF0.net

>>139
流石に当時の薩長のやってることに対するカウンターとして新選組がやったことは警察権の乱用ではねーだろ

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:23:59.86 ID:nfQYWISE0.net

十河の当主と長宗我部の跡取りを殺した仙石を許すな

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:24:22.59 ID:GY1V/WduK.net

河野とか毛利の血と大友の血と三好の血が入ってわけわからん
大勢力に囲まれると大変やな

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:24:27.04 ID:3136U6Ph0.net

あへあへ野戦キチガイマンの謙信と家康脱糞させるマンの信玄が長生きしてたら流石のノッブも美濃攻略前に死んでたやろ

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:24:34.57 ID:v9R+12m+0.net

北条は関東っていう箱庭で無双しとるだけ
山田みたいなもん

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:24:57.70 ID:yGGtFZ3yd.net

>>153
福王で満足したのがあかんかったんやろな

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:13.41 ID:uCaSoIKF0.net

>>146
鉄砲だけじゃ無理やぞ
弾込めて打てるようにしないと
そこから考えて戦費調達が一番必須よ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:14.69 ID:4hkH6CN7M.net

>>135
みんな自国でいい感じに国を治めてたやろうに
そんな所に信長みたいなのが出てきて焼き討ちとかしだしたら
そら信長包囲網で皆で叩き潰そうとしますわ！
浅井朝倉のおいっちゃんの旦那は男気あったよなぁ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:16.70 ID:r0EqnCuS0.net

>>170
美濃攻略終わった頃には同盟結んでる

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:22.50 ID:KzrqWt8+a.net

>>168
なお大名家として明治維新まで続いた模様

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:28.70 ID:jeXUeG+wa.net

>>168
天敵であるはずの長宗我部ファンと十河ファンを身をもって団結させる武士の鑑

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:34.40 ID:bZBOY8AL0.net

>>159
長慶が幕府支えてたのに、暗殺しようと躍起になってた将軍様がいたから……

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:50.23 ID:OWApirMN0.net

後年秀吉は川中島を見物しながら
長年アホな事をやったもんだと信玄と謙信を笑い飛ばしたようだ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:50.32 ID:KAimWciLa.net

信長の野望で僻地の小大名ではじめると
中央進出する頃にはノッブがでかくなりすぎてどうにもならなくなってる事あるな
畿内制覇してるっていうのはそれだけで多大なアドバンテージやと痛感するで

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:57.49 ID:XJEnuTnB0.net

戦国時代の武は純粋に耕作面積と他勢力との連絡がしやすいか否かでほぼ決まってた
濃尾平野やっぱり強すぎるンゴ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:25:58.78 ID:MT/hR4Po0.net

信濃方面から美濃に来るってことできるんかね

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:03.01 ID:3qnfbREV0.net

>>170
信玄が死んだのって美濃攻略の後やろ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:17.67 ID:mzlAAzmfd.net

信玄が病死しなかったらな

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:20.34 ID:bZBOY8AL0.net

>>160
熱田津からの収益を背景に力を蓄えた信秀有能

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:31.47 ID:evemdKDm0.net

太閤立志伝5やる時に、三好は城主になりやすくて楽でいいンゴねえ
……謀反してもそんなに討ち取られる心配ないし

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:36.87 ID:oGcYtIj2a.net

>>174
なお各個撃破されるもよう
包囲網側も信玄の行けたら行くな態度にまとまり欠いてたし兵の出し惜しみもあったやろうししゃーない

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:37.55 ID:r0EqnCuS0.net

>>182
美濃から行けるんだから逆も行けるんじゃね？

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:26:56.08 ID:/r5/cwTT0.net

軍師官兵衛で見たけどあんな山賊みたいなのが天下取れるわけないだろ

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:09.53 ID:WRQqFqjd0.net

島津って兵士がキチガイすぎやろなんやねんあいつら

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:14.12 ID:yGGtFZ3yd.net

>>178
なお失敗して暗殺される模様

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:17.97 ID:wGwYkqcA0.net

島津は四兄弟の家族のやり取りあるし釣りのぶせとか戦上手いし大河で見たい大名やねんけどなあ
韓国とか知らんわ

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:22.57 ID:v9R+12m+0.net

筒井順慶はよ再評価されろや
十数年に及ぶ松永久秀との戦いの末、信長直々に大和守護に任命されたほどの武将やぞ

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:30.99 ID:jeXUeG+wa.net

>>178
そういう意味で考えればノッブが温情無く義輝追放して再起不能にしたのが一番の切欠ではあるよな

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:37.95 ID:oGcYtIj2a.net

>>178
長慶久秀というラインハルトとキルヒアイス
義輝とかいうフリードリヒ4世

結果的に首絞めてるのは同じ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:39.42 ID:wFIvNT940.net

甲斐は耕地面積うんこで金山も掘り尽くしたから信玄長生きしても駄目みたいですね

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:39.94 ID:3136U6Ph0.net

>>175
>>183
せやった。死ぬのは信長包囲網時やな。

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:44.07 ID:ByzD8v430.net

ところでつかぬ事をお聞きしますが信奈の野望の二期はいつ頃になるでしょうか

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:47.18 ID:bZBOY8AL0.net

>>183
おおよそ、喧嘩が売れるところにはだいたい全部喧嘩売ってから死んだやろ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:50.45 ID:v/gazUUd0.net

ワイ都城住み、六月灯作ってくれただけでも島津の殿様に感謝

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:50.71 ID:XJEnuTnB0.net

>>190
示現流とかいう後先考えないとりあえず切られてもぶっ込むことが目的の剣法

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:27:55.21 ID:yyJKOZcz0.net

信玄にせよ謙信にせよ全国完全服従の天下統一とか狙ってなかったんちゃう

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:04.83 ID:RQo2sfAy0.net

>>190
司馬「肝練りやぞ」

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:05.24 ID:MT/hR4Po0.net

島津の将はでかい獲物もったじじいで
兵隊はみんなギギギ・・・とかリュウビスクウ〜とか言ってそう

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:14.29 ID:wc0FtlJTK.net

>>182
実際武田は一時東美濃占領してたで
岩村城落としたし

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:14.92 ID:So1OjWsja.net

朝鮮出兵での島津の戦果3万2000とか草生える
どんだけ殺しとんねん

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:15.13 ID:r0EqnCuS0.net

>>185
上杉謙信も金儲けが上手かったんだよな
後を継いだ時には借金でどうにもならんかったのに、死んだ時には大量の金を持ってた

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:28.64 ID:yGGtFZ3yd.net

>>188
美濃〜信濃は中立勢力多かったから厳しいかも

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:33.73 ID:KAimWciLa.net

>>185
信秀ってわりと評価低いよな
先見性といい行動力といい信長の父で片付けていい存在ではないんやが

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:34.06 ID:KzrqWt8+a.net

>>190
http://livedoor.blogimg.jp/naonagi1975/imgs/6/e/6e96504d.jpg

流石にフィクションかな

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:34.78 ID:2GTHxqi90.net

>>196
最後は越中まで来ようとして兵站のっび伸びやからな
朝鮮戦争の北朝鮮みたい

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:37.55 ID:mzlAAzmfd.net

>>206
強すぎやろ

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:51.33 ID:XJEnuTnB0.net

>>192
今上天皇の母親の家やし中々都合付けるの大変そう

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:57.47 ID:jeXUeG+wa.net

>>207
銀山持ってたよな

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:28:59.87 ID:4hkH6CN7M.net

>>160
戦費調達っていったかてなぁ

現代人なら農業革命で生産性アップで創造経済も導入で信用取引もやってみたいに出来るやろうけど
あの当時なら金山を見つけるか、金持ってるよその大名ぶっ殺して略奪するかぐらいしかないんじゃね？

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:14.59 ID:GY1V/WduK.net

歳久の影の薄さ

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:18.47 ID:bZBOY8AL0.net

>>207
有名な「敵に塩を送る」も、塩商人送り込んでぼったくり価格で塩を売ったのが真相らしいなｗ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:44.09 ID:XmUhVkco0.net

伊集院抑え込めないで内乱でゴタゴタしてるの見ると天下なんて無理やろ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:50.16 ID:CiX0ljSf0.net

>>93
維新までは久光→小松→大久保、西郷ってちゃんとした指揮系統で進んでるやん

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:51.32 ID:v9R+12m+0.net

>>205
凡将武田勝頼、長篠の敗戦が癒えず秋山虎繁を見殺し

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:29:55.74 ID:nr4WE29Ya.net

島津ってくっそエリートな武士家系なんやろ

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:10.75 ID:JGMY7otT0.net

>>179
ひでは調略を主として戦するから現場の職人的に戦そのものに重点を置いたやり方は田舎臭いと思ったんやろ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:11.01 ID:mzlAAzmfd.net

うーんみたところ信玄が病死していなかったらワンチャンって感じか

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:19.41 ID:r0EqnCuS0.net

>>214
佐渡の開発はもっと後やから、専売制と関東遠征での人身売買がメインやったはず

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:28.28 ID:3qnfbREV0.net

>>182
今の中央自動車道とか恵那山トンネルとか無かったわけだから
全く無理ではないにしてもかなりきついわな

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:37.81 ID:QWK+QxIur.net

よくキチガイやキチガイや聞くけど実はそうでもないんやろ？

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:38.90 ID:oGcYtIj2a.net

>>185
信秀も焼香バサーで片付けられるレベルじゃない人なんやけどな
最近ようやっと評価上がってきてええわ

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:41.33 ID:yGGtFZ3yd.net

>>194
ノッブは一度も主家殺してないんだよなぁ
シバ氏も義昭も

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:30:57.46 ID:jeXUeG+wa.net

正直戦国末期って漁夫の利過ぎてつまんないんだよな
毛利が頭角現すところとかぐう楽しいんやけど

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:31:01.53 ID:bZBOY8AL0.net

>>215
織田弾正家は熱田の港から上がる収益で金を稼いだんだよ。
信長が重商主義になるのもその経験があったから

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:31:08.95 ID:XJEnuTnB0.net

>>221
出自は戦国大名の中でもなかなか古い
平安末期、鎌倉前くらいまでさかのぼれるんちゃう

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:31:17.59 ID:KzrqWt8+a.net

>>221
戦国大名としての島津家は元々は分家とか庶流だけどな