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野村克也「清原は天才だけど考えられないバカ」
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:14:43.84 ID:vMKbvXvrd.net
- 実績を残した人は監督やコーチをやっているじゃないですか。だから、あれだけの選手だった人になぜ声がかからないのか不思議だったんだ。
球団の幹部も見ているんだな、指導者になるような、人の上に立つ人間ではないということを。
プロ1年目から俺の記録はいつか清原に塗り替えられるなと思っていた。こんな選手いない。ただ物足りなかった。
野球選手に大事なのは判断力だが、清原のプレーからは状況判断をしているとか、頭を使っているとかが全く伝わってこなかった。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160210-00000004-sasahi-base
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:15:09.01 ID:vMKbvXvrd.net
- それで、清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森(祇晶・元西武監督)に言ったんだよ。清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。
お前が悪い。ちゃんと教育しろって。野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。
野球は技術力には限界がある。その先は頭で考えるしかない。そこから先がプロの世界なんだよ。
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:15:27.92 ID:vMKbvXvrd.net
- 技術の先には頭脳と感性が必要なんだよ。でも清原は若いときに教育されていないから考えないし感じない。人間の最大の悪は鈍感であると言うが、まさにそのとおりだよ。
覚醒剤は悪いと知りながら手を出すのは鈍感以前の問題、バカとしか言いようがない。バカと同時にやはり若いときの教育だね。
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:15:46.88 ID:vMKbvXvrd.net
- 彼はやはり天才だからこうなったと思うんだよ。苦しまない、考えない、センスだけでやってきた。野球哲学をきちっと考えるということをしてこなかったんじゃないか。
せっかくのいい素材が、周りに恵まれなかったということなんじゃないかな。野球人としての復帰はまあ難しいでしょうね。信頼と信用がなくなってしまったわけですから。それを挽回するのは並大抵じゃないでしょう。
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:15:53.81 ID:JshiL1IPa.net
- やっぱり中村ってクソだわ
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:16:13.06 ID:vMKbvXvrd.net
- ほ
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:16:34.05 ID:h/BiGdRMa.net
- 森はマジで糞
イチロー干してた土井の方が100倍マシ
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:17:01.37 ID:vMKbvXvrd.net
- 捕まる前にも同じこと言えたんやろか
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:17:02.49 ID:OsVOJtct0.net
- 堤のせいやろ
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:17:21.02 ID:JDfY+YXb0.net
- お前だって米兵相手の売春婦に騙されたバカだぞ
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:17:32.47 ID:pXrGd9c90.net
- 最近チョーノにも似たようなこと言うてなかった?
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:17:54.44 ID:vMKbvXvrd.net
- >>10
やっぱりサッチーって神だわ
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:18:00.12 ID:h/BiGdRMa.net
- >>8
言ってるぞ
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:18:34.19 ID:snvUHUlA0.net
- >>8
言う言わないは別にして、現にあれだけの選手ながら指導者としての声も全くかからんかったしね
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:19:03.97 ID:h/BiGdRMa.net
- >>8
https://m.youtube.com/watch?v=OXYyCW3V0lo
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:19:48.57 ID:JDfY+YXb0.net
- じゃあ衣笠や江川にもおんなじ事言えるの?w
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:20:05.69 ID:CbJiuaMGa.net
- 堤「清原は俺のお気に入り」
根本「清原には手を出すな」
こんなん首脳陣はどうしようもないわ
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:20:39.99 ID:JDfY+YXb0.net
- 桑田だって立浪だって監督コーチやってねーんだよなあ
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:20:42.87 ID:Y4+FY9IJr.net
- 江夏には優しかったのに
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:20:56.01 ID:j1Cnzug70.net
- 西武が悪い
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:20:59.31 ID:aPDGXeS20.net
- そら野球してる時に早よ帰りたいとか試合終わったらどこに遊びに行こかとかしか考えてへんかったからな
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:21:03.63 ID:X3hzFGZO0.net
- 清原って自分の中で天才感ないわ。いや天才なんだろうけど
天才ってなんでもできちゃう野球なら走攻守揃ったタイプというか。それこそ他のスポーツも上手いみたいな
まあ清原は野球のそれも打撃に限定した天才かな
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:21:27.91 ID:dDHG7Ry90.net
- 野村貴仁と清原 巨人時代のメール内容
http://i.imgur.com/qi0n4Kh.jpg
2001年11月13日
タイトル「清原やで!!」
清原「金を用意するまで2、3日かかると思うので用意できたら、
連絡しますいつもすまんな!」
2001年11月22日
タイトル「すまん」
清原「24日までに欲しいのでよろしくお願いします。
いつも無理言ってすまん!連絡ください最悪でも25日までに…
とにかくよろしくお願いします」
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:21:52.08 ID:k6Z971Os0.net
- 清原って俺を甘やかした西武が悪いとか普通に思ってそう
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:22:08.26 ID:IvIghWpCa.net
- ノムはセンスだけの選手嫌うよな。
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:22:31.09 ID:A+GMkkGW0.net
- まじか森さん最低やな
森なんちゃらさんのこと知らんけど
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:22:33.66 ID:h/BiGdRMa.net
- >>24
事実、当時の西武首脳陣は酷過ぎた
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:22:40.74 ID:Pj8MbxSI0.net
- >>24
なんでも人のせいにする女々しさは感じる
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:22:47.55 ID:Rdb20mdQa.net
- >>18
立浪はWBCでコーチやったからセーフ
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:07.42 ID:Uzk2rg1UD.net
- >>8
むしろクスリ以外は同じ事しかこれ言っとらんわ
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:11.34 ID:jxsrv1Dj0.net
- >>24
そこまでも考えに至らなそう
桑田が悪いって思ってそう
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:12.30 ID:sREbFijx0.net
- 清原を使って森にいちゃもんつけてるだけ
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:14.23 ID:tqz82pBid.net
- 森監督のせいにすんのは無理あるやろ
当時の西武のメンツをまとめて優勝する以上の責任負わせられるかい
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:37.30 ID:RWpnhqz+0.net
- 繊細なのか鈍感なのかどっちなんや
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:23:41.84 ID:HSo+b3lH0.net
- >>18
桑田もまあ東大でやったってことは一応清原と違って需要はあるとみていいやろ
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:24:19.12 ID:GS3HQ3NIa.net
- ここまで幼稚なのは親が悪いような
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:24:31.39 ID:X3hzFGZO0.net
- >>24
本人は西武のことはいつも好意的に話してはいるんだよな
巨人は近くで見ると汚い富士山みたいとか女々しくディスってるけど
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:24:37.42 ID:30EC+/fBM.net
- >>22
若い頃の清原知らんのやろな
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:24:54.15 ID:Taq9U01gd.net
- いや秋山とかのほうがなにも考えずブンブン振り回してたんじゃないか
清原はある程度狙い球しぼって球見たり
状況に応じて右狙ったりしっかり野球しててたと思うけど
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:13.36 ID:tdE/p8Vlp.net
- 言うほど挽回無理か?
小久保なんか野球界のトップを務めてるやろ
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:16.13 ID:hUW/9CC2a.net
- 自分が悪いんだぞ
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:17.05 ID:eJum2ss6M.net
- 森時代の他の選手は軒並み指導者として成功してるのに清原の件だけで森が悪いって無茶だろ
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:17.40 ID:OzcEaUC5K.net
- 当時って言うか今も西武ってヤンキー崩れの集まりやんけ
人間のマナーとか誰も教えてないし教えられない
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:33.15 ID:qpbdBf4F0.net
- 広岡のままでやらせとけばよかったな
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:35.52 ID:XHcePvQD0.net
- マーも巨人行ってたら今頃覚醒剤やってただろ
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:25:39.35 ID:ZSkH2bM+a.net
- >>25
自分にアレがあったらと思わずにおられんのやろな
気持ちはわかるし我慢できる範囲内やと思う
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:26:16.26 ID:snvUHUlA0.net
- >>22
高卒初年度30本が天才でなくてなんなのか
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:26:44.78 ID:eJum2ss6M.net
- >>43
むしろ当時の方が身なりとかめっちゃうるさかったろ
井原もいたし広岡路線残ってるし
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:26:52.98 ID:tqz82pBid.net
- >>43
西武がヤンキー集団なら紳士球団は犯罪者集団なんですがそれは
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:27:39.50 ID:NZRHTBb+0.net
- 森さんハワイで隠居後もとばっちりでカワイソ
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:27:43.77 ID:Ns4uH2UWa.net
- 西武清原はむしろ我欲を殺して秋山の盗塁アシストとかチームプレイに徹してた
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:27:49.62 ID:nyL7wv3xd.net
- http://pbs.twimg.com/media/CaOdHr0UAAAHKtO.jpg
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:27:51.48 ID:3Am0aIhR0.net
- 人間の最大の悪は鈍感であると言うが、まさにそのとおりだよ。
チンフェもアホと鈍感で身を滅ぼしたな
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:27:58.16 ID:tqz82pBid.net
- 監督の仕事は人間教育←ねえだろこんな風潮
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:28:01.39 ID:AqMiUB1n0.net
- >>49
実際そうだろ
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:28:40.48 ID:ZTJDIPwEK.net
- 周りはね多少教育の義務はあるかもだが
プロ野球は個人事業主だから球団や監督の責任より最終的には個人の責任
特に善と悪については
と思うのだが
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:28:42.78 ID:CRQl11N9x.net
- 森が悪い
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:28:50.37 ID:j1Cnzug70.net
- >>37
何やっても許される、好き放題だったんだからそらそうやろ
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:29:18.95 ID:tdE/p8Vlp.net
- >>49
西武(堤)も巨人もろくな球団じゃなかったってことやろ
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:29:48.35 ID:mXWkAgOm0.net
- 育ちが悪いからしょうがないね
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:15.74 ID:gAGU+i1c0.net
- ノムさんは監督という立場から自分と同じ森を非難してるが
教育に関してね責任は堤にあるって事は分かってるやろ
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:19.68 ID:vOlKgIoJ0.net
- 野村の言ってることも一理あるが野球哲学とか言い出すのは筋違いやわ
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:23.73 ID:IvIghWpCa.net
- 森さんくらいしか、清原に厳しく言える人がいないってことやろ。
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:26.54 ID:dTfjWXZX0.net
- >>24
なんで他ではあの頃みたいにちやほやしてくれんのや程度やろ
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:32.38 ID:d0grXp0Ua.net
- >>56
サンキューオッチ
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:33.78 ID:3Am0aIhR0.net
- ノムは本当に才能ある奴を育てたがるなあ
よほど自分が育てられなかった事が無念とみえる
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:40.19 ID:kXHnZtom0.net
- 自分の名誉も家族も友人も全部なくなるのくらいわかるだろうにな
そういう想像すらできない馬鹿なのかね
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:47.53 ID:iULJkEZ10.net
- 清原は天才肌で教育をしなかった森が悪いは昔からノムさんは言ってることだね
森さんとノムさんは仲いいから森が悪いって言いやすいんだろうね
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:30:57.39 ID:Uzk2rg1UD.net
- >>54
普通は球団で寮とかで教育する
球団が糞だから唯一やれる可能性あるのが親友の森だけだったから槍玉に上げてる部分もあるんじゃない
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:31:13.46 ID:bB4b4nzB0.net
- ノムと森は仲良すぎてどこまで本気かよくわからん
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:31:19.03 ID:8Af8Q8zP0.net
- これは正論
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:31:42.29 ID:X3NUZ51jr.net
- 結局西武も悪かった
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:00.48 ID:X3hzFGZO0.net
- >>38
仮にファーストの守備指標が良かろうがファーストの時点で守れない選手だよ
本当に上手けりゃショートやらされるし
あくまで落ちこぼれポジファーストの中では上手いってことやからな
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:10.59 ID:m3KNsGRK0.net
- >>39
どっちも西武の指導
森個人は秋山の方向性嫌がってたけど
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:11.98 ID:XdfjbnB4d.net
- >>29
>>35
2人ともそれ以来全く声がかからんのは何でや
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:16.07 ID:pN0CrA090.net
- 所詮は獲れんべくしてタイトルを獲れなかった男
当時のタイトルホルダー有能
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:25.43 ID:1fq5Q6o5d.net
- >>42
田辺は成功しそうですかね……?
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:26.46 ID:GqxkigWgp.net
- 清原ってややドアスイング気味だから右に強烈な打球打てるってだけで
別にチームに徹するためにああいう打者になったわけじゃないだろ
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:36.65 ID:ejbHT1Fc0.net
- >>56
そらそうや
でも、18の若造に大金与えてチヤホヤして狂わせるのが正解とも言えんやろ
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:32:45.94 ID:VT5qWbvbd.net
- 現役の時覚醒剤やってたにしても、バッティングに覚醒感なかったよな
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:33:02.00 ID:cKAwBtfX0.net
- ノムさんも井川の教育できなかったろ
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:33:14.99 ID:9bbNVP250.net
- >>52
いかんでしょ
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:33:35.28 ID:hd6YDrA90.net
- >>10
なにそれ
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:34:10.40 ID:sREbFijx0.net
- >>66
新庄はもっとはやくノムと出会うべきだったな
阪神最終年のときはなかなか良い打者だったよ
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:34:34.67 ID:ya97BYRr0.net
- 石井アゴ久とかギャオスとかバカだけど愛嬌あってよかったなノムさん
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:34:34.74 ID:tldeqTB8r.net
- >>81
井川がなにしたと言うんや
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:35:00.96 ID:v1Zjw2AJa.net
- 実は清原ショートとか守れたんちゃうか
なんで高校時からファースト専みたいなもったいないことしたんやろ
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:35:15.86 ID:X3hzFGZO0.net
- まあ打撃に関しては本当に天才だったんやろな
昨日読んだ記事では覚醒剤は実際には集中力落ちるから間違いなく成績にはマイナスに働く書かれてたし
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:35:34.83 ID:i3zzkw0Bd.net
- 清原は左中右すべてに100本以上打ってる唯一の選手
落合は中が足りなかった
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:36:21.66 ID:VpYS+9Rjd.net
- >>30
クスリ前 球界で仕事して欲しい
クスリ後 もう復帰は無理
ここだけ変化したな、当たり前の反応
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:36:37.33 ID:a6JPGvD+0.net
- >>78
清原の右打ちは高一の時引っ張ってHR打ったら
先輩にどつきまわされるから身についた技術って本人が言ってたな
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:36:41.34 ID:3Am0aIhR0.net
- >>88
そうなのかよ
じゃあ全く意味無いどころかマイナスじゃん
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:36:48.67 ID:xYEiH7SJa.net
- ちな猫だが、たしかに当時の森は清原を甘やかしてたけど、石毛やら秋山が締めてたからバランスは取れてた印象
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:37:22.99 ID:s3Y1REsv0.net
- >>88
練習サボりまくって不摂生して怪我して覚醒剤もマイナスに働いて500本以上か
ロマンありすぎやで
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:37:44.40 ID:GrtHBj9H0.net
- 週朝日の記事、村田兆治のが一番よかったわ
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:37:53.12 ID:UBTyRJVm0.net
- やっと野村が清原についてコメント出したか
あとは長嶋茂雄だな
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:38:00.14 ID:ugffSHkDd.net
- 自分で自分を追い詰めてるわ
別に巨人に行く必要なんてなかったのに
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:38:10.93 ID:hd6YDrA90.net
- >>86
童貞卒業させられなかった
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:38:32.08 ID:H+nhUknYp.net
- 今回の清原の件で、清原をこんなにしたのは西武の責任だ!とまでは言わんけど
田辺はこの反省というか経験絶対生かさなアカンぞ
森、相内、山川、山田らへんの教育はしっかりしないと
金子一とか、あの辺も含めてな
素行が良くない時期があった連中を多く抱えてるんやし
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:38:47.77 ID:SoOltGtZa.net
- 清原こそ広岡に管理されるべきやった
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:38:55.36 ID:h1oo5oRH0.net
- >>86
人の奢りで50貫くらい寿司食った
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:13.51 ID:dlLKFyYP0.net
- >>42
石毛「おっそうだな」
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:19.88 ID:XAG/5bua0.net
- MLBの若手の寸評でもここ数年野球IQって文字をよく見る
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:34.48 ID:Es1uNFgdd.net
- >>95
どんなん?
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:37.56 ID:PHUiOYLud.net
- どうせならドーピングしとけよ
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:48.11 ID:nWd7lALYp.net
- >>86
NYY「何もしてないから問題なんだろ」
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:55.16 ID:Ns4uH2UWa.net
- 西武時代は怖い先輩多かったから表に出なかっただけかもしれん
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:39:59.15 ID:cYeCBCMLd.net
- >>52
千葉くんすげえ
- 109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/10(水) 12:40:19.51 ID:JW/4NSE70.net
- 引退後の野村は後付けで適当な事言って当人に否定されてるイメージ
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