2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

経団連会長「格差格差言うな、言う奴は努力したの?」

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:35:34.54 ID:svrd/IUL0.net
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/1976363/
日本経団連の奥田碩会長は18日、会長として最後となる定例記者会見を行った。

事実上、経済の第一線から退くことになる奥田会長は、日本社会に伝えたいメッセージとして、「日々努力すことの大切さ」を訴えた。

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:36:07.98 ID:KhSOcSMAM.net
お前らがいうな

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:36:13.02 ID:svrd/IUL0.net
奥田会長は「格差社会といわれるが、あまり格差格差と言わず、努力することが大切。このことを日本人は忘れてはならない」と強調。

弱者救済のためのセーフティーネットの必要性に理解を示しつつも、「勝ち組・負け組というのは、お金のことしか考えていないからだ。

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:36:42.55 ID:svrd/IUL0.net
奥田会長は「格差社会といわれるが、あまり格差格差と言わず、努力することが大切。このことを日本人は忘れてはならない」と強調。

弱者救済のためのセーフティーネットの必要性に理解を示しつつも、「勝ち組・負け組というのは、お金のことしか考えていないからだ。
心の格差も含めて考えないといけない。
毎日ステーキを食べていても不幸な人はいるし、お金がなくても新婚時代は幸せだ」と語った。

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:36:42.84 ID:SuaM+C3A0.net
うーんこの

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:36:44.27 ID:E+Qy1zuT0.net
その格差無くす為の努力してない君らが言うなよ

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:10.65 ID:ZPk2EIZ10.net
サンキューガッツ

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:13.25 ID:VbQm5jHT0.net
で努力した結果過労死すると言うね

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:18.42 ID:otHiIkMr0.net
野球経験者がよく言いそうな言葉だよな
野球界は脳筋で保守的で奴隷思想になじみが深いし

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:34.35 ID:KhSOcSMAM.net
誰にでも新婚時代は来ますか
この時代に

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:43.39 ID:KrfZQ6Kq0.net
お金がないと結婚できない定期

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:37:43.80 ID:eIrHA5x80.net
あほくさ

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:08.21 ID:btyo5c/1a.net
正論正論アンド正論
まあなんJでは批判やろうけど

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:12.53 ID:oM6AC7EH0.net
ピケティ「努力しても勝てないぞ」

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:16.53 ID:3pTS8hGGM.net
仕事やろ
仕事に根性論持ち出すとかガイジかな

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:28.88 ID:pMMRYkFsK.net
努力すれば確実に報われるとかいう麻薬のような言葉

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:31.01 ID:lqZ93qVJ0.net
お金なくて結婚すら出来ない人が増えてるんですが

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:41.20 ID:5mJykMbFa.net
経団連会長が言うとダメやろなぁ

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:38:46.66 ID:8fwQDISPd.net
ひとまずなんjにおる奴らは努力してへんやろな

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:39:12.74 ID:0AUJ5Lww0.net
とりあえず給料上げーや

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:39:14.56 ID:BkE4wuZY0.net
くっそ正論やん

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:39:23.14 ID:Jh0AlKkY0.net
アッベ「お、そうだな」

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:39:50.26 ID:GV+JGtxdM.net
まあなんJでは叩かれるんやろなあ
しゃーない

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:39:51.76 ID:Rnu+O0jL0.net
>>18
これやな

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:03.34 ID:jknQyqjdd.net
金の亡者が語るなよ

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:12.24 ID:BOh5L9dU0.net
経団連で誰かテロ起こせよ

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:43.59 ID:IQMfCuel0.net
スレタイしか見てないガイジ多すぎ

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:45.58 ID:3ItH36Mnd.net
おわっとルな

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:46.70 ID:EjT2O0Ho0.net
会長「お金持ちの家に産まれるための努力したの?」

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:40:58.22 ID:p4ECowSB0.net
努力しても覆らない差のことを格差と言うんやないのか

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:41:07.94 ID:DqIHTCjN0.net
社会問題は気持ちの問題
あると思えばある、ないと思えばない

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:41:29.24 ID:KhSOcSMAM.net
>>31
非正規というからよくないみたいな

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:41:35.44 ID:E+3yjqtG0.net
そのやり方で今袋小路に入ってると思うんですけど(名推理)

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:41:50.08 ID:Dad6vkXJ0.net
AV監督が童貞批判してどうすんねん

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:41:51.40 ID:5OrWZZkL0.net
まあお上のやつらはこんなのばっかなんやろな

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:07.79 ID:/ZnpzPge0.net
してるやつもおるやろ

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:08.87 ID:Zu+7Z92o0.net
おまいう

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:18.32 ID:Jyfx/B4L0.net
みんな努力しとんねん

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:18.34 ID:+s7/EPYD0.net
>>16
報われた努力のみが努力やぞ

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:22.29 ID:QSloyyLHd.net
新卒で就活失敗したら一生非正規という事実
こればかりは努力してもどうにもならない

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:25.06 ID:s4Hai1aSa.net
毎日ステーキを食べていても、不幸な人はいるって、
毎日毎日、ステーキを食う奴なんかいないだろ。
飽きるわ。

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:27.15 ID:yp9Bh9Q00.net
非正規増やしまくった癖に

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:31.55 ID:9ZhhMJFQa.net
実際努力しとらんやつ多いやろ

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:35.65 ID:21cAdDzO0.net
努力した?ほーーん、で?お前の賃金は据え置きな

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:42:56.51 ID:KhSOcSMAM.net
>>40
ブラックは正規じゃないという姿勢いいぞ〜これ

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:19.92 ID:3pTS8hGGM.net
>>34
AV監督がAV売れないから消費者のせいにしてワーワー騒いでる状態やろ

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:18.08 ID:7tVwyyXb0.net
正論やろ
一流企業に勤めてる奴の大半はガキの頃から周りがポケモンで遊び呆けてる中テストで満点取るよう努めてたんやで

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:42.11 ID:jXlDZXyOM.net
金持ちが1努力したところ貧民は100努力しても追い付くのが困難やから問題になっとるんやないのか

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:48.46 ID:ebtARK6Dd.net
>>14
ピケティはそんなこと言ってないやろ

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:48.86 ID:jyb51KGU0.net
同じ仕事内容なのに賃金が違うから問題なんやろ
身分次第で評価が変わる中世

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:51.09 ID:SuaM+C3A0.net
>>41
奥田が毎日ステーキ食べてるって話やで

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:43:58.86 ID:EZq4cgQsd.net
学歴によって収入に差があるのは明白なんだからこれは正論
金を稼ぎたい奴や地位を得たい奴は若い頃に勉強すればいいだけの話

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:01.95 ID:yfRg/Q4b0.net
努力した奴の賃金を上げてから言えや

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:21.96 ID:EjT2O0Ho0.net
一律に100の努力求めるなら分かる
こいつには100こいつには10こいつには1000とかバラバラに求めたらそら努力で何とでもなるわな
小学生みたいな屁理屈やわ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:23.01 ID:BkE4wuZY0.net
実際このなんJやってる時間に多少なりとも努力できるんじゃないのか?

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:24.20 ID:RUGS6BC+0.net
先月の私の履歴書書いてたのこいつの弟か
クソつまんなかったわ

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:33.39 ID:KhSOcSMAM.net
>>53
営業をやれば良いとか言い出しそう

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:44:52.02 ID:bQi0xTP30.net
成功を収めた奴は皆努力したということであって
報われていない奴は努力してないなんてのは人格否定レベルの暴論なんだよなあ

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:10.61 ID:21cAdDzO0.net
>>49
努力するしない以前に金持ってるか持ってないかが圧倒的に重要って話でええやろか

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:14.81 ID:+s7/EPYD0.net
>>47
勝ち組企業でも昔と比べたら若手は金もらえんのやぞ
あのトヨタですら

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:22.80 ID:E+Qy1zuT0.net
仮面ライダーの悪役みたいな奴らやなホンマ

http://imgur.com/nqPgHIT.jpg

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:50.24 ID:EZq4cgQsd.net
>>40
まともな学歴と能力なら何十社受けて内定0なんてあり得ないんだよなぁ…
あと公務員なら30歳ぐらいまでは受けられるし、資格勉強なら年は関係ない

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:52.98 ID:BkE4wuZY0.net
君たち自分は努力してるのに報われないという体で話してるけどなんJやってる以上その理屈は通らんで

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:45:59.84 ID:vd3pfBLkM.net
同一労働同一賃金を目指すんやから
努力が今は報われてないのが認められたという事でもあるんやで?

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:46:07.81 ID:SuaM+C3A0.net
今じゃ高学歴でも努力証明にならんでひどい生活送るやつもおるからなあ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:46:21.63 ID:H5sNew7A0.net
奥田会長より努力した奴だけ文句を言え
落合理論やな

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:46:27.82 ID:q5ybmlkep.net
>>40
失敗するような奴は努力してないか努力の方向性が見当違いなんやぞ

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:46:53.05 ID:jyb51KGU0.net
経団連がこの調子で自民党がこいつらの言いなりだから
エンゲル係数が上がるのも実質賃金が下がり続けるのも
少子化が進行するのも自然やで

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:47:18.37 ID:8fwQDISPd.net
>>63
その通りや
なんjでくだ巻いとる暇あったら努力しろ底辺

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:47:31.95 ID:EjT2O0Ho0.net
>>63
なんJしてても努力は出来るやろ

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:47:36.12 ID:SuaM+C3A0.net
ワイなんてなんも努力せずにええとこ内定もらえたわけやから努力してどうこうって話はあり得んで

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:03.77 ID:fQf0HZyZ0.net
マルクス経済学に批判は多いけど
搾取の理論明らかにしたことは評価されてるんだよなあ
「格差は努力でどうにかなる」とかいうこいつらはそれ以前の時代やで

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:12.87 ID:7tVwyyXb0.net
>>60
なら尚更底辺のために税金を一律で課すのを止めるべきやな

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:14.50 ID:DdNU+i9W0.net
リトライのチャンスがないのはアカンやろ
自暴自棄になったらまた無双されるで

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:26.47 ID:1qqvK2Ov0.net
自民党に献金した?経団連

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:31.63 ID:A4SHQvm3a.net
>>63
経団連会長という立場の奴がする発言じゃないんだが池沼には分からんか

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:41.97 ID:SuaM+C3A0.net
努力じゃなくて運と生まれ持った地位やと思うわ

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:48:53.27 ID:E+Qy1zuT0.net
努力とか頑張りだとか目に見えない抽象的な物で批判するほど楽な事は無いわな

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:49:08.72 ID:GfkJw1BlK.net
これでも前会長の米倉よりはマシという
あのボケじじいはアケカスに囲まれてデレデレしてたくらいしかしとらん

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:49:11.31 ID:VEXrHTvNd.net
努力で埋まらない差を作ったんはお前だろが

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:49:23.60 ID:lqZ93qVJ0.net
>>63その度合いが問題なんやろ
昔より見返りが少なくなってるのが
そらいつの時代だって成功者はおる

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:49:45.16 ID:y6UJKnYB0.net
>>49
統計の結果労働者より投資家の方が儲かるって言ってるんだよなあ
つまり格差は開く一方

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:01.35 ID:Y5lceQ8t0.net
奥田が言うな

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:01.49 ID:P8fyhLLX0.net
スタートラインから20キロ前方と20キロ後方からスタートするマラソンがあって、後者の人が下位になったのを努力不足というのは違うやろ

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:19.12 ID:J5WSz4D70.net
当たり前の話やが貧乏人のが人口多いんやから
過去に習えば最終的には自分らでツケ払うことになるぞ

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:19.11 ID:9ZhhMJFQa.net
格差があるのは事実やがここで文句たれてる奴はそれ以前の問題やろ

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:22.23 ID:BkE4wuZY0.net
底辺ワラワラで草

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:41.83 ID:3pTS8hGGM.net
競争に寄る格差○
元有る階級に寄る格差×


ここら辺の違い分かってないガイジネトサポ多すぎるわ

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:45.67 ID:vd3pfBLkM.net
>>68
つか自民党は滅茶苦茶やで?
この期に及んで法人税減税と消費増税セットやから
国益より党利やとはっきり言ってるようなもんよ
せめて民主岡田が言うとる相続税所得税の累進強化に乗れと思う
ホンマ口だけ政府やで

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:50:56.27 ID:3OwgR966r.net
椅子取りゲームの席減らしてる奴自身がこういうこと言うのが一番糞

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:15.62 ID:McXqBoMEd.net
>>67
ほんそれ
いくら努力してても方向性が間違ってたら意味ないもんな

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:22.81 ID:gM2xK96v0.net
そういうのはルール(労基法と労契法)を全会員に守らせてから言えや

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:28.59 ID:0nM5BgK70.net
正論だろうけど
経団連会長が言ったら反発される事くらい分かってるだろ
それでも言うかね

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:32.70 ID:svrd/IUL0.net
経団連会長が言うなと言うけど
この人は経歴見ててもすごい努力してる人だぞ

お前らは奥田さん並みに努力したことや何かを成し遂げたことがあるのかね?

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:34.42 ID:jyb51KGU0.net
努力気合根性があればどんな無理でも通せるって理屈ほんときらい
戦艦武蔵が沈んだ時に勇気が足りないせいとか言ってた時代からまったく進歩無いやん

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:51:37.65 ID:UA7Zqz7Gd.net
そりゃそうだ
学生時代勉強しなかったやつがいい暮らしできるわけない

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:07.78 ID:SvIPxcIi0.net
「毎日ステーキを食べていても不幸な人はいるし、お金がなくても新婚時代は幸せだ」と語った。

小学生かな?

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:13.93 ID:x0xxVzk00.net
肉屋を支持する豚

675 名無しさん@1周年 sage 2016/01/30(土) 18:43:04.84 ID:6cHsviRK0
GDPとか今時大学じゃ扱わないんだよなあ
はっきり言って時代遅れの指標
サヨクが政権批判のために重箱の隅をつまんでるだけ

316 名無しさん@1周年 sage 2016/01/30(土) 18:40:04.44 ID:6cHsviRK0
俺も派遣だが正直大卒正社員より有能だと思ってる
非正規だとかネガティブな表現は不適当

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:20.07 ID:b8T9jolr0.net
正直同一労働同一賃金の原則が徹底されるんならどうでもええわ

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:24.45 ID:0pSlpqtXd.net
なんJって低所得多いよな多分
その結果唯一自慢できる髪の量とか身長とか意味不明な自慢が始まる

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:46.36 ID:9/K8yNxA0.net
おまいう

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:46.37 ID:y6UJKnYB0.net
>>96
絶対なんJにいるようなやつはカリカリ勉強しとらんわ

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:54.18 ID:seazWWS3p.net
お前みたいなジジイがなんの努力をしてるんだ?

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:52:54.92 ID:n4UyIDwL0.net
実際努力していない奴が格差格差吠えてるからね
平日昼間からネットで日本が安倍が言うてるようなゴミ共がまともに稼げるわけないわな

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:16.42 ID:ebtARK6Dd.net
>>82
それ努力うんぬんの話じゃないよね

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:24.39 ID:BOh5L9dU0.net
上級国民ってヘイト貯める発言多いよね

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:25.02 ID:7tVwyyXb0.net
>>96
ほんこれ
今の若い奴は生まれてからずっと学歴社会を見てきてるのに勉強しないで底辺になるんやから努力不足やろ

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:36.82 ID:5rFpV5o30.net
「従業員のクビを切るならば、経営者は当然自ら腹を切るべきだ」
「企業のリストラには『人間尊重』と『長期的視野に立った経営』の二つが欠落している」



「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、
あまりに勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだ」

同じ人間の発言の模様。

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:40.68 ID:8fwQDISPd.net
>>103
こういうガイジは本当に心配になる

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:40.50 ID:P8fyhLLX0.net
>>100
なんj民に髪が生えてるわけないだろ!いい加減にしろ!

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:45.21 ID:ebtARK6Dd.net
>>104
ほんとこれ
嫌カスは昼からネトウヨ連呼してないで働けよ

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:53:57.12 ID:mGeE5QKLM.net
見事に意見が割れてるな
まず自分が胸を張って努力してきたと言えるのかよーく考えてみるんや

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:04.72 ID:SuaM+C3A0.net
>>108
ダブスタやなあ

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:07.17 ID:+s7/EPYD0.net
格差拡大は日本だけの問題ちゃうからなあ
むしろ日本ですら問題になりはじめたという段階や

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:07.31 ID:NwdtrxnJa.net
人の神経逆撫でするタイプの奴やな

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:07.56 ID:3OwgR966r.net
>>96
上位何%の努力すれば許されるんや?

95%の人が基準の努力すれば95%が生きていけるようには出来てないやで最近の世の中は

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:16.19 ID:lVLEMpha0.net
パイは決まっとるんやから誰かが登れば誰かが転落するだけやで
格差ってそういうことやろ
つか生まれつき上流のやつに言われたかないわ

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:31.15 ID:jyb51KGU0.net
今は日曜昼間やぞ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:32.06 ID:ebtARK6Dd.net
>>103
少なくともここらのボンクラよりずっと努力してるんだよなあ
ニートが俺の方ができるとかテレビ見て言ってるのと同じ

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:36.75 ID:SuaM+C3A0.net
>>96
勉強しなかったワイが勝ち組になる時代やからこれは間違いや

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:54:44.15 ID:d7WlsA9pd.net
言ってることは間違いないただお前が言うことじゃない

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:08.78 ID:KrfZQ6Kq0.net
>>55
なんの努力すればええかわからんし

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:09.81 ID:zl+5Tec5M.net
都内にしか仕事がないとかいう幻想
都内に仕事がないなら帰れや

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:14.12 ID:0OV/nsMMd.net
>>100
察してやれよ

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:19.08 ID:EZq4cgQsd.net
一橋大学商学部卒
幼少期に空襲で実家が消失、祖母の住む三重へ疎開
空襲で全財産消失
実家の証券会社は倒産、債務超過のため相続放棄
高校時代は勉強漬け、お金がなく修学旅行も行かずひとりで勉強していた

これ以下の境遇で努力してる奴だけが批判するべきやな

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:34.48 ID:BkE4wuZY0.net
まずなんJやってる間に資格の勉強でもしようや
それもできないでうだうだ言ってるのは滑稽やで

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:35.43 ID:Endr6yzj0.net
ここで遠吠えしてる奴は努力してへんやろな

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:40.05 ID:p4dXl9XX0.net
奥田が言うと

奴隷商人「格差とかいうけど、奴隷は努力してるのか
       いくら努力しても、お前らは一生奴隷だけどなwww」
こんなレベル

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:41.38 ID:F6xj10fld.net
日本の上流国民はこういう思考だってことだな。
自分が今の地位にいるのは努力したから。
底辺が底辺なのは努力を怠ったから。
日本経済のトップがこんなこと言うんやから
そういう思想が根強いってこったね。

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:43.60 ID:fdpBT8GX0.net
>>100
髪の量?は?

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:48.67 ID:3OwgR966r.net
>>120
努力より運や要領的なところもあるわな

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:52.11 ID:0cEy2LER0.net
努力したら勝ち組になる→まちがい
勝利したら勝ち組になる→せいかい

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:54.46 ID:Jyfx/B4L0.net
なんJやってたら努力してないという風潮

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:55.14 ID:mAHiRPaEd.net
安倍は何か努力したの?

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:55:57.25 ID:UuAYO0SB0.net
負け犬ばっかりだな
努力と結果でこれほど逆転できる国なんて他にないやろ
明日から頑張るってのをやめないと未来ないで

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:03.78 ID:hmIVnD400.net
企業が個人の格差を努力不足というのは変な話やで
大体大企業は政府に守ってもらってるし
経営が傾いたら潔く潰れるのが資本主義社会やろ

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:05.01 ID:9ZhhMJFQa.net
格差に苦しんでる人間の足を引っ張ってるのは努力しない人間なんだよなぁ

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:15.53 ID:SuaM+C3A0.net
>>129
ワイはそんな世の中嫌やわ
運の割合はでかいで
ソースはワイ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:22.46 ID:qmP1JE9Oa.net
上にいる奴いうほど努力したか?

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:39.57 ID:RBRVQlgs0.net
全員が全員努力したら全員報われるんか?

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:45.48 ID:PrTTL4Ebd.net
>>74
これやな
雇用の流動化と言いながら、新卒至上主義を頑なに守るというダブルスタンダード

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:49.73 ID:y6UJKnYB0.net
>>>120
まあ安倍からして努力の人には見えんしな

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:56:49.74 ID:BkE4wuZY0.net
>>125
これマジ?

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:00.93 ID:9FCsqJbye.net
良く考えたら全然努力してなかったわ
すまんな

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:20.14 ID:x0xxVzk00.net
>>139
1954年生(60歳)
1962-1963 小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問(東京大学法学部卒)が家庭教師となる
1964-1965 小学4年から5年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員(東京大学法学部卒)が家庭教師となる
1973 成蹊高等学校卒業(エスカレーター卒業)
1973 成蹊大学法学部入学(エスカレーター入学) ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業(エスカレーターで卒業)
   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退学)
1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)
1993 親である安倍晋太郎の○に伴い出馬 → 楽々当選!現在に至る

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:19.78 ID:otHiIkMr0.net
野球部みたいなしごきは無意味な努力だからなあ
自分が苦しんだ分人に苦しんでほしいという腐った発想

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:24.82 ID:FMtsgfDB0.net
努力して無い奴が努力が何か知ってるわけないだろ

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:35.73 ID:J5WSz4D70.net
>>133
洗濯物干してる=反省してない理論並にガバガバやな

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:36.98 ID:vswrmL/d0.net
わいらは生まれた時から上級国民やぞ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:57:35.11 ID:SuaM+C3A0.net
>>145
これはひどい

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:14.02 ID:IO2AulL3d.net
上の人に下の痛みなんかわからんもんな
だからみんな革命で殺されたんやで

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:18.85 ID:lqZ93qVJ0.net
他人に努力強要する前にお前が努力しろよ
努力したから会長になれたとか言うんじゃなく会長としての努力
会長としての努力ってのは格差を広げないって結果やろ

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:25.30 ID:bYJ32LUFa.net
努力してる!っていうやつは大概努力してない

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:27.20 ID:AmoovFIs0.net
超学歴社会の韓国は努力してるけど幸せになってへんやん

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:29.46 ID:fdpBT8GX0.net
親の社会的地位と子の社会的地位に相関があるという事実を認めよう

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:33.15 ID:HmHlmRM30.net
>>145
これがマジならほんと酷い話だな

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:35.22 ID:7tVwyyXb0.net
>>129
当たり前や
なんで頑張ってきたのにアホの面倒見るために金取られなあかんねん
どうにもならない底辺ははよ死ねや

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:33.85 ID:HlJkUxCF0.net
一人正社員として雇うと、会社はそいつの手取りの3倍のコストがかかると言う風潮

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:33.92 ID:+s7/EPYD0.net
>>129
むしろ底辺から這い上がった奴こそやろ

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:34.95 ID:3T1nMbjD0.net
正論な部分はあるけど客が「お客様は神様」って言い出したら終わりだし
こいつらがこういうこと言い出したら終わり

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:39.97 ID:IO2AulL3d.net
>>105
認めてるじゃん

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:42.43 ID:H4Ms/LyB0.net
OG牛なら毎日ステーキ食えるやろ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:51.35 ID:/zPGAvv3M.net
>>145
無能やん

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:58:52.92 ID:21cAdDzO0.net
>>125
こういうすごい人は逆にお前ができないとか言ってること俺はできたぞって感じで言ってくるから大変なんや
成し遂げた人やから反論もできんし

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:04.78 ID:mAHiRPaEd.net
>>145
人生イージーすぎて草
東大生の家庭教師つけてもらって成蹊しかいけないのも草

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:16.98 ID:XliMsPD50.net
努力して給料増えるならみんなしてるわ

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:23.61 ID:NwdtrxnJa.net
差を拡げてる側の人間が「差縮められへん奴wwwwwwww」とかもう煽ってるとしか思えへんわ

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:43.39 ID:n4UyIDwL0.net
努力した気になってるゴミや努力する気もないゴミがもう日本は終わり!と発狂して日本以上に実力主義な国に移住してえとかほざいてんだからな(笑)

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:48.52 ID:BkE4wuZY0.net
まーだ分からんのか
そんなんやからお前らはいつまで経っても底辺なんやで

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:54.67 ID:m8gESB860.net
こういうのを強者の論理と言うんだよなあ
自分が刺されないとわからんやろこういう人種は

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:00.53 ID:iq6oIXi7a.net
社会のえらい奴が社会のミスを個人に転嫁するのは努力が足りないやろ
それは君の甘えやで

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 12:59:57.92 ID:lqZ93qVJ0.net
大体結果でてないから努力してないって言うなら格差開く一方の今こいつこそ努力してないやろ

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:02.84 ID:SuaM+C3A0.net
>>164
ワタミとかと同じタイプよな

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:01.77 ID:bYJ32LUFa.net
>>166
嘘つけ
絶対しないゾ

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:02.16 ID:pnJCnq280.net
努力する機会すら無いやつばっかやんけ
安倍と同じぐらい努力すれば総理大臣になれるのか?

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:05.90 ID:TCoP9Kad0.net
税金払う努力しないで圧力かけて減税アンド減税させてた無能

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:25.54 ID:VmSUCZwbd.net
なんJ民はプロスポーツ好きやし
格差や努力の対価としては賛成やろ
そもそも高学歴フィジカルエリートなんJ民が反対するわけないやん

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:27.37 ID:n4UyIDwL0.net
>>166
残念ながら給料上がってる奴らは皆努力してる

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:30.67 ID:2ZCZBWy70.net
出張嫌カスイライラスレ

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:36.40 ID:J5WSz4D70.net
>>164
自分基準でしかもの考えられんのはワタミと同じやね

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:33.71 ID:Dx8Zk5yC0.net
努力しない奴はが食うに困るのはおかしいやろ
そんな時代ちゃうわ

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:36.74 ID:P8fyhLLX0.net
努力してない言うけど、地方の底辺公立中、公立高に放り込まれて「頑張って上を目指そう」と考えられる人格にそうそう育たんやろ
海外もそうやが、チンピラやゴロツキは子供の頃からまともな啓蒙がされず、底辺職してブラブラするのが普通だと思って育った子たちやで
まず金が無いと、生まれつき出来がよくない限り意識高い環境で育ててあげることが出来んやろ

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:51.55 ID:1qqnRJta0.net
社会構造を努力から逃げる理由にしてるやつはクズ

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:00:57.40 ID:y6UJKnYB0.net
>>125
こういう人生送った結果格差を拡大させまくるって
きっと周りを恨みまくった人生だったンゴねぇ

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:02.01 ID:bYJ32LUFa.net
お前らは本当に清々しいほど思考が底辺やな
俺は頑張ってる!認めろ!救済しろ!とか社会に出たことある人間が言う言葉かね

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:04.65 ID:UOP5Zg8n0.net
格差固定の出来レースなくせになにが努力しろや
殺すぞ

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:16.16 ID:JGix/gxY0.net
底辺共は文句しか言わねえからな
その癖恵まれた人間には異常に敵対心持つし

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:13.52 ID:Dx8Zk5yC0.net
>>164
経験者ほど厳しいこともあるからな

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:19.61 ID:p5JM8PiZ0.net
>>108
別にこの発言は問題ないやろ
むしろどっちの側に対してもこういう事言えるのは正しいことやないの
二元論でしか考えられない奴大杉

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:29.86 ID:UuAYO0SB0.net
>>152
すまん
なんでそんなことせなあかんの?
水平的公平性で万人皆平等ならそうかもしれんが努力した奴ほど報われる垂直的公平性も大事なんと違う?

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:31.85 ID:fLeyKBuVF.net
おう給料あげろや
努力して会社の業績上げてやったんやで
少しは組合の話も聞けや

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:40.31 ID:mAHiRPaEd.net
>>182
親がDQNとかやったらほぼ絶望的やろな

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:41.48 ID:jyb51KGU0.net
雇用制度を変更した結果所得格差が拡大してるって問題に対して
気合が足りないからだって開き直ってるのが奥田やで

努力有無の話はどうでも良い話やぞ

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:40.60 ID:NstXG1op0.net
奥田とかいつの時代だよwwwwwwwwwwwwwww

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:45.58 ID:ebtARK6Dd.net
>>129
上流階級とかいうけど
アメリカでも金持ってて稼ぎが多い奴ほど努力の結果だと思ってる奴が多いって世論調査とかに現れてるから

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:46.58 ID:52tEEoL70.net
格差に文句言ってるんやない
格差の拡大に文句言ってるんや
底辺虐めてたらいつまでも消費回復しないで

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:53.45 ID:dEKOmN8m0.net
2ちゃんやってる時点で努力してない




一理ある

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:01:51.26 ID:eA8VgVz70.net
毎日ステーキ食べて新婚妻といちゃいちゃしたいンゴ…

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:00.22 ID:VeLwh50T0.net
努力しても報われない社会やけど
努力せんとどんどん下に落ちていくというのが辛いわ

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:06.88 ID:VmSUCZwbd.net
野球好きのなんJ民が格差否定するとかアホやろ

格差はあって当たり前、無能は脱落していくだけ

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:15.50 ID:3UjPAPQD0.net
ここはいつから嫌儲になったんや

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:22.44 ID:mAHiRPaEd.net
>>197
林修は努力してると思うで

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:27.81 ID:bYJ32LUFa.net
>>182
でました、環境のせいにしてしょーがないですませる人間
事実としてその中で頑張ってきた人間は腐るほどいる
そいつらの多くはいい大学に行き高給取りになった
おまえはどうだ?

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:34.86 ID:svrd/IUL0.net
>>125
奥田さんはすごいなあ
お前らは普通に家もあって親に学費も払ってもらって同じように勉強する環境はあるやん

あとはどんだけ努力するかやで

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:42.84 ID:BkE4wuZY0.net
いうほど努力は報われないか?
日本はまだちゃんと学歴社会やぞ

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:43.29 ID:5rFpV5o30.net
底辺から這い上がれる奴って才能ある奴だけだしな。
メイ・ウェザーとかガキの頃クソほど貧しくて、
家の電気がしょっちゅう止められてたみたいだし。

そんな奴が年収400億なんだから凄いよ。

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:44.27 ID:JsNYvJMva.net
最低限の普通の生活が保証がされてりゃ働く気にもなるけどそれすらままならん奴おるやろ
努力してもしに向かう竹谷わけ

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:47.38 ID:eupK5XZl0.net
努力で格差が肯定されるならそもそも生まれで格差があってもええやん

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:47.64 ID:7tVwyyXb0.net
>>182
それこそ甘えやろ
底辺高校行って勝手に腐るなら底辺の人生を受け入れろや

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:53.67 ID:ZQTWWeVT0.net
労働者「辛いンゴ」企業「甘えんなカス」
労働者「自殺するンゴ」企業「自己責任」

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:02:52.47 ID:iq6oIXi7a.net
>>190
少子化でどうにもならんからやで

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:05.82 ID:pnJCnq280.net
>>193
小久保が「韓国に負けたのは選手が努力しないからだ」って言うようなもんやよなあ

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:04.44 ID:HTXkxGQt0.net
投資するやん。
そのお金使って誰かが事業やるやん。
社会の富が増えるやん。
増えた分の分け前をもらうやん。
これってすなわち自分のお金が労働してお金を稼いだって見なせるやん。
お金が働いてる間自分も働くやん。

貧乏人は一馬力でしか働けんけど
金持ちは二馬力三馬力それ以上で働けるんや。自分もお金も働くからな。

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:06.81 ID:EjYWhh/Wp.net
公認会計士の子供に生まれたら勝ち確定

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:14.60 ID:dEKOmN8m0.net
というか人間は平等じゃないし
格差あってしかるものやろ

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:20.68 ID:Op39nRkM0.net
まあ勝ち組負け組って言葉はほんまクソやと思うわ
普通に他人に対する罵倒みたいに使う奴多いし

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:21.16 ID:kvRMtKI10.net
底辺はがんばる気なんかないワイは平凡な暮らしでええんや
って言うけど平凡な暮らしのためにみんながんばってるっていうことを知った方がええで

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:23.40 ID:GiLZhE9Ua.net
格差の事すら富裕層にならんと文句付けられないのか

もうこれ民主主義国家と呼べんな金持ちのみが投票できた明治時代と変わらないじゃないか

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:26.81 ID:ebtARK6Dd.net
>>189
これ
格差もない方が経済回るし、格差を言い訳に努力してない無気力人間も多すぎる
そのくせ2ちゃんで文句言う労力は人一倍厭わないんだよな

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:29.08 ID:h9qsETtSd.net
>>201
普段論調が全然違うなんJや嫌儲や+でも、労働の話になると不思議と意見が一致するんだよなぁ…

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:36.96 ID:ovgMat/a0.net
勉強してMARCHや駅弁程度に入れれば落ちぶれることはないんだよなぁ

最低限の努力すら出来ない奴は消えろ

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:03:43.90 ID:pnJCnq280.net
>>203
努力できるかどうかも才能の一部なんやで

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:02.60 ID:SuaM+C3A0.net
>>221
駅弁入ったくらいを努力って言ってくれるんか

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:13.06 ID:UuAYO0SB0.net
>>214
実はそうなんだよな

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:12.02 ID:iF+T6ulQa.net
でお前らは勝ち組なんかい

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:17.65 ID:n4UyIDwL0.net
>>205
日本は学歴なくても資格取ったり経験積めばそれなりに稼げるからな

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:15.07 ID:P8fyhLLX0.net
>>145
なんかブッシュとえらく似とるな
パッパがお偉いさんで仕事も楽チン(確かベトナム戦争の時も国内で楽な仕事が与えられてたはず)
勉強は大してできず、答弁もトンチンカン
そして思想は保守寄り

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:27.09 ID:lqZ93qVJ0.net
>>190 >>196これや
格差自体に文句ないとは言わんがどんどん開いてるやんけ

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:37.25 ID:tSNpvDgwa.net
資本主義の国にいる時点でしょうがないやろ、アホちゃう?嫌儲カスはソ連にでも行けや
そもそもなんJ民は恵体エリート高学歴高収入イケメン蛮族やぞ

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:42.04 ID:SuaM+C3A0.net
>>225
少なくともワイは自分基準では勝ちやね

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:41.37 ID:ebtARK6Dd.net
たまにネトウヨのせいで日本経済がーとか言って50回くらいレスしてるガイジおったりするけどその時間別のことに使った方が日本経済はうまく行くよな
足引っ張ってるのはどっちやねん

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:50.73 ID:pnJCnq280.net
>>221
MARCH以上の定員からして半分は必ず死ねって言ってるようなもんだよなあ
問題は大学卒業からやで

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:04:53.56 ID:bYJ32LUFa.net
日本は努力が認められない国だとかほんとに思ってるならとんでもない大馬鹿やで

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:03.74 ID:wqZVyP9L0.net
>>190
格差が広がれば国力、経済力が弱る
それは会長側も望むとこではないやろ

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:14.59 ID:dFoN5fiVd.net
努力しても生まれた時から能力の上限決まってるんだよなあ
持病あったらそれだけで詰んでるし
無能底辺は子供作らないことだな

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:27.53 ID:tSNpvDgwa.net
>>214
安心しろ唐澤家はしっかり没落する

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:31.66 ID:ovgMat/a0.net
日本の格差なんて大してないぞ
なんJ民はアンチヨーロッパ、親米親韓だから格差はウェルカムだろ

そもそもプロスポーツ好きが給料の格差否定するとかガイジか?

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:38.15 ID:iq6oIXi7a.net
>>233
努力と完全比例してると思ってるほうがアホやろ

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:44.23 ID:/qrpDMUF0.net
syamugame「甘えとちゃうんですかと」

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:42.38 ID:bYJ32LUFa.net
>>217
はい結論

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:42.75 ID:ZQTWWeVT0.net
能力差があるから格差ができるのはしゃーない
でも賃金払う側が労働者の努力に応じず給料出し渋ってたら格差は広がる一方やで

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:43.53 ID:3UjPAPQD0.net
格差に発狂してるのはなんだかガイジというかピュアというかそういう奴らなんかな
生きて辛くない?
自殺せーや

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:49.85 ID:QOzUNVVB0.net
別に大企業の年収は減ってないし
高専卒でもNTT、IBM、日立、パナに就職課できるし。
高等工科言ったら防大ないし航空学生なれるし。
一浪して勉強したらそれなりの大学余裕やし。
文句ばっか言っても変わらんぞ。

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:51.87 ID:21cAdDzO0.net
>>223
Fラン入るために努力する層も少なからずおるし駅弁なら当然努力したうちに入るやろ
そうじゃないとワイの心が辛い

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:53.52 ID:W9euvZHM0.net
オフシーズンのなんJってヤフコメ以下やな

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:58.02 ID:IZHFARdhK.net
就職に関しては今はまだマシやろ
就職氷河期時代は努力しても報われないやつ多数やった

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:05:58.79 ID:NstXG1op0.net
嫌儲で流行ってる上級国民とかいう言葉は自分の努力不足や無能力を直視したくないがために
作り上げたもんだわな

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:01.48 ID:Yf1a4Kq00.net
安倍ちゃんありがとう

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:14.23 ID:dEKOmN8m0.net
頑張っても勝ち組になれる確証はないけど平凡にはなれるんだよなぁ


平凡にすらなってないのは頑張ってない証拠や

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:18.63 ID:gLHqw7AA0.net
経済の成長が悪いのだって政治家のせいじゃなくて国民1人1人が努力を怠る無能なせいだからだろ?
1億総活躍社会やぞ全員死ぬほど努力せなアカンねんぞ

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:21.52 ID:eHzdK/Ba0.net
努力できるのも才能やぞ

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:29.91 ID:dEKOmN8m0.net
>>237
これ

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:36.08 ID:kkA4ApNe0.net
底辺に喧嘩売るとか本当に努力してんの?

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:37.09 ID:UuAYO0SB0.net
>>211
悪いけど海外から移民入れるわ
社会主義的な世の中に興味はない

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:40.26 ID:sS/qzsRg0.net
安倍はボンボンなのに底辺が支持する理由がわからん

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:45.52 ID:n4UyIDwL0.net
>>245
オールシーズンでヤフコメ以下やぞ

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:47.67 ID:SuaM+C3A0.net
奥田のおかしいところは雇う側なわけやからたとえこれが正論でも言ったらあかんことやとワイは思うわ
経団連は雇用の問題を改善せなあかん立場やろ
問題は格差をどうやって減らすかにあるんちゃうんか

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:53.92 ID:bYJ32LUFa.net
>>222
ちゃうで、それは努力できない人間の逃げの常套句や
努力に必要なもんは時間と気力だけであって才能は関係ない

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:54.01 ID:QOzUNVVB0.net
>>247
せやろな
所謂上級国民以上の大学行ってる奴が何人おんねん

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:57.66 ID:8XM87VHFd.net
システムの欠陥の指摘を努力不足として誤魔化すのはあかんわ

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:06:58.21 ID:BkE4wuZY0.net
最初のほうにいた底辺嫌儲カス消えたな

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:00.06 ID:W5JeX64Ea.net
底辺苛めて絞り取ってる癖になにいってんだ

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:01.81 ID:1qqnRJta0.net
環境に文句をいい努力から逃げるやつと
環境を受け入れ自分ができることを頑張るやつ
差がつくのは当たり前だろ

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:02.89 ID:SuaM+C3A0.net
>>244
すまんな

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:12.56 ID:UuAYO0SB0.net
>>228
それが正しい可能性はないのか

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:12.81 ID:svrd/IUL0.net
運やコネも努力と同じくらい収入に関わる←わかるで
だからもう俺は努力しないんや←は?

だったら運やコネだけで生きてるやつを見下せる位置に行けるだけのさらなる努力をしたらええがな

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:22.14 ID:6U6eN0cld.net
ワイ両親高卒やけどそれなりに努力して東京の国立はいったで
2ちゃんで学歴の重要さに気づいたわ

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:24.11 ID:h9qsETtSd.net
>>247
ジャップ連呼と根は同じやね

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:43.14 ID:BkE4wuZY0.net
と思ったらまだおったわ

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:43.57 ID:OVKCN642r.net
売国経団連はイラネ

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:53.56 ID:dEKOmN8m0.net
ブサイク「俺がブサイクでもてないのは格差だ!国は整形費用を保証しろ!」






こう考えるとチャンチャラおかしいわな

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:57.19 ID:lqZ93qVJ0.net
アホみたいに努力不足連呼してるガイジおるけど格差なんて昔からあんねんからそれ自体は問題ちゃうねん
昔と比べてどんどんその差が開いてる事が問題や

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:07:59.90 ID:Dtyd7cpk0.net
衣食住医療福祉が最底ラインを割らない範囲内の格差は全く問題はない
後は学費無料化出来れば

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:02.40 ID:3UjPAPQD0.net
>>257
格差を減らそうとしても無駄やで
ガイジ親から生まれた子供はガイジとなるわけやからな

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:00.54 ID:ZQTWWeVT0.net
>>255
本来底辺層の支持母体であるリベラル左派民主がゴミ糞すぎるのがいけない
そのせいでナショナリズムを煽って自民党支持になっとるんやないか

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:00.54 ID:Ht4kIAQja.net
底辺でも底辺なりに努力したら稼げるよ
土方のトップとかくっそ金持ちやぞ

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:04.88 ID:ovgMat/a0.net
野球好きのなんJで格差否定とかケンモメンはバカだろ?

格差ウェルカムなのがなんJ

努力しないカスは死んでいく

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:05.32 ID:bYJ32LUFa.net
>>228
努力できるやつ→現状に満足せず向上心を持ってどんどん上を目指す
努力できないやつ→やる気が無く現状維持すらしようとしないためどんどん落ちる

しかたがないね

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:13.59 ID:gw1tup4Md.net
現実で努力努力言う奴は努力家だけど
2chで努力努力言う奴はむしろ逃げてるイメージ

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:32.15 ID:gKGT1eQYr.net
努力すればなんとかなるレベルを越えてるから格差なんやで


資産家がちょいちょいっと運用して年利で稼ぐ500万円を、何%の労働者が得られていると思ってるのこのハゲは

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:41.98 ID:UuAYO0SB0.net
>>234
別途返信したが移民で解決できる部分もあるやろ
むしろ中途半端なソリューション求めたら余計国力落ちるで

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:39.55 ID:iq6oIXi7a.net
現状肯定しかできないのはDVするやつに依存するメンヘラみたいできついわ

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:44.03 ID:MgSlVwqS0.net
トリクルダウンが起こるからとかいってアベノミクス擁護してた経済界の人間は腹を切れ

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:42.18 ID:YG2mtF700.net
努力しても報われないのが格差やろ

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:44.86 ID:mAHiRPaEd.net
下請けイジメて、派遣を安く使い捨てて
そいつらに、お前らは努力してないってかw

そいつら犠牲にして儲けてるんやんけw

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:49.89 ID:H4Ms/LyB0.net
努力するのが当たり前という固定観念を持ってる時点で支配者層の思い通りやけどな

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:53.02 ID:wqZVyP9L0.net
>>265
少なくとも治安の悪化や政情不安は消費や正常な経済行動を阻害するやろ
格差の拡大はその主たる原因になるんちゃうか

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:08:59.64 ID:bYJ32LUFa.net
>>238
完全比例とかなんのはなししてるんや?
頭悪いやつはかっこいい言葉使おうとせん方がええで

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:10.54 ID:NwdtrxnJa.net
個人が社会に甘えんのも
社会が個人に甘えんのも
どっちも糞

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:13.15 ID:b5yLA4Fr0.net
努力不足やから国は衰退していくんやね

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:22.30 ID:SuaM+C3A0.net
>>274
無駄とかそういう話ちゃうやん
立場上経団連は問題の改善に取り組むべきやろ
なんで底辺批判しとんねんて話や

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:27.02 ID:ckuZZ716d.net
ワイの友達で身長153しかないけどそれをバネにして京大入って嫁さんまで捕まえたのは凄いと思った

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:24.74 ID:pnJCnq280.net
>>258
勉強できる奴は「なんでこいつはこんなことも出来ないんや?」って思うやろ
それと同じや。お前は努力ができるかもしれんが、出来ん奴も存在するんや。

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:26.48 ID:BkE4wuZY0.net
>>285
下請け派遣なんかやってる時点で努力してないやんけ

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:33.19 ID:W5JeX64Ea.net
>>285
心鬼にして使い捨てる努力よ
常人にはできん

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:40.04 ID:QOzUNVVB0.net
>>285
なんで下請けなったん?
録な高校大学いかずに寝とったからやろ。

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:43.78 ID:y6UJKnYB0.net
>>279
ていうか本当に努力してる奴はなんJなんてやらんやろ
だからなんJで努力してる上で稼いでるでって言ってる奴は滑稽なんや

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:44.71 ID:jyb51KGU0.net
>>260
これ

制度がずっと同じでと同じ努力で同じ成果が得られるなら本人のせいでいいけどな
制度がどんどん賃金減らす方向に進んでるのに賃金低下を本人のせいって言うのは絶対おかしいで

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:55.53 ID:NstXG1op0.net
>>275
底辺ガイジが愛国保守もどきを支持するのはほとんどどこでもそうだろ
だからあんまり格差拡大するのは大いに問題
トランプ見ててもまさにそうだ

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:09:58.89 ID:ovgMat/a0.net
親米親韓のなんJでは格差は大前提やろ

ヨーロッパの真似なんかしたらあかんわ

格差はもっとつけろ、会社役員や野球選手の年俸は10億超えてても良い

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:00.91 ID:fRuYmFOf0.net
個人に対しては努力しろって言うけどマクロで見りゃなんの意味もないよな

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:05.18 ID:ZIjShVytK.net
格差はあってもいいが国民全体の暮らしの水準は高めないとダメでしょ
努力や自己責任とはまた別の問題

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:07.97 ID:zQMn1p5Za.net
努力せんでも適当にそこそこ生きていける時代がかつてあった

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:08.39 ID:svrd/IUL0.net
>>283
アベノミクスは失敗してないぞ
なぜならまだ道のりの途中なだけやから

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:11.69 ID:Zu+7Z92o0.net
ここで正論とか言って説教しとる奴は努力しとるんか?

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:15.38 ID:odCcFbC40.net
日本経団連という反日組織wwww
やっぱ金かよ

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:19.76 ID:SuaM+C3A0.net
努力は大事やで
でもそれ以上に運が自分の人生を大きく動かすで

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:20.30 ID:62oNTsed0.net
自民党の政治家よりは努力してるけど・・・

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:26.51 ID:XykeFm1Z0.net
問題なのは格差が生じることじゃなくて格差の原因が許容できるかどうかやろ
野球選手が億貰ってるのに対してフリーターがちょっとしか貰えないことを格差と批判すべきじゃないんや

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:27.54 ID:J5WSz4D70.net
底辺が落ちるとこまで堕ちて結果治安悪くなったり
スラムみたいな地域が出来たらワイは嫌やけどなあ

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:30.42 ID:mGeE5QKLM.net
>>285
少なくともまともな国立大学行けばそうはならんやろ

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:31.56 ID:dFoN5fiVd.net
一流大学の学生も自殺する時代やからな
彼らは十分努力したはずやで
それでも死ぬいうてことは
就活も学業も努力でどうにかなる問題やないんやな

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:39.52 ID:hWM91iSvM.net
毎日ステーキを食べていても不幸な人

死ねよ

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:48.83 ID:p5JM8PiZ0.net
>>219
文句言うだけなら頭が悪くたって努力しなくたって出来るからね
金のかからない娯楽みたいなもんよ

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:57.27 ID:b5yLA4Fr0.net
>>303
そのぬるい時代に生きてた奴が今こうやって偉そうなこと言う立場なわけでな

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:58.48 ID:wqZVyP9L0.net
>>281
こちら側で移民の質を選別できるならええけどな
アメリカみたいに高額な給料で引き抜くとか

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:10:59.79 ID:gKGT1eQYr.net
>>283
普通に考えて上の収入増えても貯蓄したり精々が海外投資などの資産運用に走って下にばらまかんよな

人間はシャンパングラスじゃないんやからそんな景気よくダバダバこぼさんよ
まして浪費は悪とする風潮が何十年も続いてる日本で

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:05.94 ID:dEKOmN8m0.net
なんJ「(便器便器いうけど実際のところ)ソフトバンクつええやっぱり強いところは凄いわあの金回りは憧れるわ」
なんJ「弱小ハメカスwwwwwwwwwwwwNPBのお荷物だからさっさと解散しろ雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」




これが現実

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:09.08 ID:mAHiRPaEd.net
>>296
わいは下請けちゃうで
お前は全員が努力すれば下請けがいなくなると思ってんの?

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:10.34 ID:bon3+tcE0.net
おまえらの社内見ても本当に努力してる奴は上に行ってるだろうよ 正論

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:10.67 ID:YBqeHTHE0.net
お前らが言うなやボケ

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:12.71 ID:8Z6CEWCK0.net
奥田碩

>幼少時は、祖父や父が三重県最大の証券会社・奥田証券を営んでおり裕福だった。
>慶應義塾大学経済学部出身の父は温和だったが、祖父は気性が荒く、
>芦屋市に別邸を構えた相場師だったことから、ギャンブル好きの碩の性格について、
>両親は祖父の血を引き継いだと考えていたという。

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:15.62 ID:/arM9rmkd.net
アリと一緒や生まれたときから役割は決まってるんやで

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:20.04 ID:Gaoou+EZ0.net
スタートラインが違うのに無茶言うなや

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:26.53 ID:8XM87VHFd.net
>>283
そいつらは起こらないことがわかってて言ってたくず野郎共や万死に値するわ

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:24.85 ID:Hkk4CAw4d.net
これが資本主義やぞ

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:31.16 ID:47EENh3b0.net
2006年の記事か
格差社会っていう単語も息が長いねー

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:35.37 ID:UuAYO0SB0.net
>>287
余計なコストがかかる可能性はあり得るな
でも近代経済学ではやったものが報われない方が効率が悪くなるってのはほぼ常識やろ
総中流とかがそもそもまやかし

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:35.44 ID:Op39nRkM0.net
>>318
まあ今のパは正直おもんないけどな

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:38.57 ID:eHzdK/Ba0.net
結局人間は遺伝子と生まれた環境だけで全てが決まるんやで
それ以上でもそれ以下でもないんやで

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:44.57 ID:QOzUNVVB0.net
>>293
どんだけ努力出来へんの?
高校進学とか授業聞いてたら1日一時間の勉強で余裕やん。
大学も三年間1日一時間勉強したら余裕やん。
こんなことを普通努力とは言わんで。

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:46.65 ID:21cAdDzO0.net
>>313
よく考えたらおかしいな
毎日ステーキ食べたせいで胃もたれして不幸なんやろか

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:11:56.86 ID:n4UyIDwL0.net
>>308
と思ってるだけちゃうの?
おるよそういう自覚のない無能

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:09.89 ID:fRuYmFOf0.net
同世代の中で起きてる格差は許容出来るけど、年金の格差は無理。どうやって努力で解決すりゃええねん

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:15.85 ID:wqZVyP9L0.net
>>304
雨が降るまで雨乞いし続ける民族の精神

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:17.23 ID:pnJCnq280.net
>>317
その貯蓄をやめさせるためにインフレとかマイナス金利とかやってるんやで

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:19.12 ID:mX3AGlmJ0.net
>>283
なお、リーマンショックの時にグリーンスパンが米国上院の公聴会で
「トリクルダウンは起こらない。人間が使える金額には限界がある」
と、証言している模様

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:35.43 ID:3Ebj0ewQ0.net
景気を良くしろと喚くのに従業員下請けの賃金は上げたくないとかガイジすぎなんだよなぁ

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:40.15 ID:dS1DF2SK0.net
戦後の高度成長期ならひたすら努力すりゃよかったかもしれんがねぇ

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:47.16 ID:RyJBlg7qd.net
フィジカルエリートで高学歴(旧帝早慶医学部)のなんJ民が格差を否定するのはおかしいダルルオォ!?

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:12:53.84 ID:P8fyhLLX0.net
>>203
割合が全然違うやろ
地方の公立中でも名門大に入るやつもおるが、私立とは比率が全然違う
公立高校でも結局塾に行かせられる程度の家庭の子の方が強いんやで

100個の種のうち1つが砂漠でも実をつけたからいうて、「砂漠も温室も努力次第だ。環境を揃える努力はしなくていい」ってのはおかしいやろ

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:03.86 ID:3UjPAPQD0.net
人生におけるスタート地点が違うから何?
何が問題なの?
sssp://o.8ch.net/6wf0.png

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:09.04 ID:Gof+Hq810.net
叩き上げで下流から上流とはいわんけど、そこそこまで復帰できたやつなんて山ほどいるだろ
努力しないやつが悪い

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:16.36 ID:XykeFm1Z0.net
そもそも人間は能力、環境ともに先天的にしろ後天的にしろ平等じゃないねん
有能がいれば無能もおるわ
議論すべきはこの不平等を不正義と見るかどうかやろ

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:21.45 ID:J5WSz4D70.net
>>340
自覚のない底辺もおるんやろなぁ

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:21.54 ID:UuAYO0SB0.net
>>316
そっからスタートしたらええがな
ずるいけど今ならできそう

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:35.42 ID:svrd/IUL0.net
いい加減目覚めなさい。日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。」

ドラマのセリフやで

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:35.61 ID:H5sNew7A0.net
こうやって事実をいう奴を批判して綺麗事ばっかり並べた結果が今でしょ

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:35.91 ID:62oNTsed0.net
>>333
親が政治家ってだけで政治家やってる
実質ニート共に劣ってるわけが無いやん

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:35.01 ID:SuaM+C3A0.net
>>340
むしろそういう人間こそ現状の課題を解決する努力をせなあかんのやから問題意識はあって当然ではないか

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:39.29 ID:pnJCnq280.net
>>331
ワイは出来んで。1日一時間も。
地頭が良かったからまあまあ成績良かったけど
でも努力できるやつには勝てんよ

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:13:54.46 ID:ia8+4Rzwd.net
>>327
民主党政権になって格差が縮小するどころか、さらに拡大したしな
あいつら口では弱者の味方みたいに言ってるけど、いざ政権取ったら官僚の言いなりだしな

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:01.29 ID:QOzUNVVB0.net
>>319
ゼロとは言わんが減るやろうね。

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:03.59 ID:ebtARK6Dd.net
なんJなくしてその分生産的活動につぎ込んだらいくら日本がよくなるんやろ

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:04.96 ID:MmSVHFnP0.net
誰か個人が努力して這い上がった所で定数が決まっていれば誰かが下に落ちるだけだぞ
そしたら格差はどっちみち同じ事だ

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:13.56 ID:p5JM8PiZ0.net
>>250
まあいくら政治家が頑張ろうとも国民が物やサービスをきちんと売ろうとしなけりゃ経済なんか良くなるわけ無いわな

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:21.36 ID:iq6oIXi7a.net
まあ移民入れるなら入れるでいいやろ
今更来てくれるのは低レベルのゴミだけど

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:24.78 ID:HTXkxGQt0.net
金が労働して金を稼ぐシステムで格差が拡大していくことなんて小学生でも分かるやろ。

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:39.96 ID:nvyizMZD0.net
全員が努力しても半分底辺になる構造が問題なんとちゃうの?

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:14:52.06 ID:RZSACMA+0.net
>>336
そこまでやらんといけないほど需要が無いんだから個人消費者を刺激するため金をバラまくのが一番だと思うんやけど
日本だと一般庶民すら財源ガー無駄遣いガーってなるのが辛いところや

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:04.03 ID:N7GwZje00.net
>>354
そもそも今の日本の問題は需要不足だから生産しても誰ももとめないものをつくることになるだけや

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:06.22 ID:ogh/5r570.net
逆にトリクルダウン信じてたやついたの?
あんなの聞いたときからまやかしやろとしか思わんかったやろ

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:08.68 ID:9RuY7w6s0.net
底辺こそなんでこういう発言を擁護するのかがあからん

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:08.99 ID:wqZVyP9L0.net
>>328
それはその通りや
ワイは別に社会主義経済を推進し取るわけやないで

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:09.06 ID:Ef/EvQREa.net
正論過ぎて突っ込みどころない

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:17.66 ID:47EENh3b0.net
「自分はこんな不幸のなかにある」「自分はこんな肉体的ハンディを背負っている」と言う人よ。では、そういう条件下にあって、あなたはどれだけ光り輝いたか。
これをこそ、私は問うのです。
ホタルの光は、昼間灯っても、よく見えないものですが、日が暮れてくると、だんだんに見えてきます。夜中になると、非常にはっきりと見えます。
人生は、暗闇が濃く見えるようなときもありますが、闇が濃ければ濃いほど、光もまた強く見えるという真実があるのです。
みなさんは、自分の闇が濃いと思うならば、その濃い闇のなかにこそ、新たな人生のランプを、自分の希望の光を、自分の悟りの光を灯そうと考えていくべきです。
そのときに、その光の強さがやがて分かってくるでしょう。それを自分自身も認めるでしょう。他の人も認めるでしょう。そして、振り返ったときに、「自分としては実によくがんばった」と言えるようなことがあるでしょう。私はそう信じます。

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:21.07 ID:KhSOcSMAM.net
俺が知る限り現実から逃げて綺麗事ばっかり言ってるのが現政権だと思うが
緩やかな回復基調ですか?

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:31.44 ID:n4UyIDwL0.net
>>349
と思うならお前が選挙に出てこの国変えたらええやん
オレは自民党の議員より努力してる!とネットで吠えるだけじゃ何も変わらんのよ?

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:35.96 ID:dEKOmN8m0.net
公立中高でもガチって旧帝大入れば一生安泰だからな


ガチってない底辺バカが騒いでるだけ

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:37.52 ID:mAHiRPaEd.net
そもそも努力という概念が曖昧すぎるが
仮に派遣や下請けか努力してない人間だとして
だから格差が拡大してもいいんだって言うのはおかしいわ


そもそも今の若者の派遣率高すぎるんやから
努力してない奴が悪いですむ問題ちゃうやろ

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:57.51 ID:P8fyhLLX0.net
きくこ

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:15:58.16 ID:gw1tup4Md.net
>>334
選挙に行く努力

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:12.38 ID:dEKOmN8m0.net
じゃあ聞くけどsyamuみたいなやつを救済したいと思う?














ん?

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:13.30 ID:urjx7Gpya.net
ガチれば東大も余裕

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:17.23 ID:u6FZvnbcd.net
勉強については親しだいやわ
小学生ぐらいでほぼ決まっとる

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:16.01 ID:/9x+m0N6a.net
勉強できるかできないかなんて3歳くらいまでの環境次第やで
親共働きで保育園に入れられたやつなんぞなんもできん
結局は親の金次第なんやで

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:21.72 ID:g11XhQ2+d.net
ヨーロッパいつも袋叩きにしてるのにこういう時だけは欧州見習えとかいうなんカスほんときらい

日本が見習うべきは韓国とアメリカ様やろ

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:21.02 ID:y6UJKnYB0.net
>>360
ばら撒く前に年金なんとかしろよ
将来のための貯蓄が必要なくなればお金使うよ

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:21.36 ID:KhSOcSMAM.net
>>357
移民を入れるなら労働環境ましにしてもらわんとな
結果自分達もマシになるならウェルカムやけど

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:21.98 ID:UuAYO0SB0.net
>>293
それで何も問題ない
競争は結果がすべて
過程は関係ない

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:27.29 ID:bYJ32LUFa.net
>>341
つまり環境が悪いところからいい大学に行ける学生は1%程度だと?
そんなわけないやろアホか
国立見てみろ、かなりの学生が奨学金借りとるわアホか

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:29.34 ID:y2YaW9Yc0.net
とりあえずこのスレ見てて思うのは小人閑居して不善を為すって真理やんなってことやな

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:39.66 ID:b5yLA4Fr0.net
日本が頭打ちで衰退していくのは国民の努力不足やね

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:41.62 ID:9imQX8fVM.net
資本家松「金持ってる奴が正義だぞ」

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:44.02 ID:Zu+7Z92o0.net
>>363
擁護しとけばここにいる奴等見下せるからやろ

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:42.88 ID:N7GwZje00.net
>>370
そもそも格差があるって主張することも民主主義社会における努力やからなあ

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:49.19 ID:dS1DF2SK0.net
>>331
それを普通にできる人間は半分もおらんで

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:50.11 ID:wqZVyP9L0.net
>>346
それをするには経済立て直してからでないと無理やないですかね
底辺労働者を増やしても仕方ないってのは一致するんやろ?

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:49.24 ID:pnJCnq280.net
>>367
少なくともアメリカやEUではやってることを今更やってるだけやろ
そんな魔法みたいなもんやないで。中国に言論の自由を導入するようなもん

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:16:52.62 ID:lvDqQWJU0.net
10年前の記事で草

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:01.60 ID:Ef/EvQREa.net
アベガーアベガー

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:03.03 ID:KZlWSjJy0.net
>>363
格差はともかく努力しないガイジを擁護する義務は底辺にもないだろ
そんなの傷のなめあいやん

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:05.12 ID:iq6oIXi7a.net
>>379
ちゃんと移民が管理職やら中小企業の社長を殺してくれるはずやで
楽しみやな

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:08.99 ID:MmSVHFnP0.net
>>376
I.Qは遺伝らしいで

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:11.55 ID:HTLwzDxP0.net
努力すれば
経団連に入れるって本当ですか?

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:12.09 ID:dEKOmN8m0.net
就職云々言うけどそこそこデカイ都市の公務員になればいいだけなんだよなぁ

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:12.54 ID:QOzUNVVB0.net
>>356
その通りやで
良い政治家が頑張ったら喜ぶ
悪い政治家が来たら叩く
こんなんじゃ成長出来る訳がない

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:14.53 ID:fRuYmFOf0.net
別に対して努力せんでも正社員くらいはなれるけど底辺も子供作れんと公共経済学的にアウトやろ

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:18.14 ID:Gof+Hq810.net
車時計興味ない、遊びはスマホゲーとLINEできてればいい、ボーナス入ったら貯金する
みんなこんなんだし別にお金必要ないだろ、このままでいいんだよ

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:35.28 ID:UuAYO0SB0.net
>>351
じゃあダメじゃん
それに甘んじなきゃ
ついでに言うと同じ努力でもっと上に行ってる奴もいるはず

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:41.44 ID:KhSOcSMAM.net
>>385
ネットでも一定数こういうのを擁護する奴湧くよな
同じような人間になった気分になれるのかな

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:50.34 ID:TzCsu99g0.net
スウェーデンで移民を易く雇える法律みたいなのが出来るらしいな
あれって経団連みたいなクズしか得せぇへんやんけ

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:17:58.23 ID:ntIZFLnTa.net
>>47
遊び呆けてても満点とれるのが一流企業行くんだよなぁ

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:01.29 ID:dEKOmN8m0.net
>>395
入れるぞ

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:11.80 ID:mAHiRPaEd.net
>>398
ほんまこれ
構造的な問題を個人の努力の問題にすり替えようとしてるだけ

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:14.90 ID:QOzUNVVB0.net
>>387
半分が無能すぎる
この国はもうあかんね。
こんな努力が出来ない国民なら政治家がいくら頑張っても無駄やわ。

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:18.42 ID:/arM9rmkd.net
勉強も才能いると思うんやけどな親がアホなら子もアホや

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:18.82 ID:otHiIkMr0.net
他人に努力を強要する体育会系思想は糞だけど野球ファンが度よくしてるかって言ったらそんなことはないよな
プレミア12で分かった通り人の手柄でホルホルして何もしてない自分まで一体感とかかこつけて気持ち良くなってるだけだし

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:34.37 ID:HTLwzDxP0.net
>>404
こマ?

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:37.13 ID:KbnEx/hU0.net
>>402
一野党が言ってるだけやで

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:46.21 ID:KhSOcSMAM.net
>>393
日本人と違ってあいつらは暴れるからな
それならそれでええな

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:55.37 ID:b5yLA4Fr0.net
自分はヒラなのに脳内経営者になる奴こそしょーもない

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:52.87 ID:8XM87VHFd.net
貧乏なやつと裕福なやつがでるのは当然やししゃーない
でも貧乏すぎて結婚もできない子供もつくれないような連中を増やすのは絶対だめや

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:18:53.93 ID:N7GwZje00.net
>>405
まあでも経団連の会長のコメントとしては正しいで
こいつらはこれでええねん別に国の経済に責任なんかもってないんやし

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:01.31 ID:a/AOlpBv0.net
日本の経営者は部下がどうすれば有能になるかを考える
アメリカの経営者は無能な部下をどうやったら勝たせる事が出来るかを考える

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:04.87 ID:Fy8b9H4V0.net
むしろ何で努力しないと格差が出来るんだよ
それがおかしいだろ?
高卒も大卒も同じ手取り20万にしろや

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:35.26 ID:4o0gb9ol0.net
>>2
社長とかばっかやぞ

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:40.12 ID:dEKOmN8m0.net
>>409
裸一貫一大で大成して経団連入った奴なんて結構いると思うけど

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:37.77 ID:KbnEx/hU0.net
>>357
移民入れるのはもはや早いか遅いかやろ
この出生率じゃあ老人養えん

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:19:50.43 ID:pXKRd8uH0.net
お前らみたいな寄生虫が公務員の給料下げてるんやろなぁ…

足引っ張る事しか出来ない底辺は死ね

421 :まとめないでよっ!!:2016/01/31(日) 13:19:51.46 ID:AzG61WTe0.net
努力厨とか所謂負け組を攻撃する連中の主張を強くてニューゲーム論と名付けたい

奴ら常に人生を最良の選択が出来るものだと思ってないか
特に10代そこらのガキが大人のように器用に生きれる訳はない
問題のある家庭なら尚更だろう
色んな事を間違えて当然、問題はそれをリカバリーできる環境にあるかどうか、それが格差の正体なんだよ

残念ながら日本の教育や学校も、その点についてはまったく無策だし、社会もリカバリ出来るように出来ていない
圧倒的無策、そうして貧困が再生産される

この国はそういうどうしようもない国なんですわ
まさにヘルジャップ

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:08.62 ID:iq6oIXi7a.net
>>419
どうせやるなら早くやればよかったなぁ
って話や

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:09.12 ID:svrd/IUL0.net
>>408
松本人志「オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:09.30 ID:1A6fXqsH0.net
正論やん
底辺にも二種類いるよな
努力できないなりにわきまえてる奴と
努力できないくせに声だけでかいやつ

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:19.05 ID:fRuYmFOf0.net
>>406
別に他の国でも同じやろ

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:19.55 ID:RZSACMA+0.net
>>402
あれ逆効果になりそうだよな
政府「給料安くすれば難民来なくなるやろ!」
経営者「よっしゃ!安い労働者ゲットや!」
国民「難民に賃金押し下げられてまともな仕事無いンゴ…」

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:19.57 ID:MgSlVwqS0.net
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:23.64 ID:Rjr31hbb0.net
ぐうの音も出ない正論

キッチリ結果出さなきゃ普通クビやで

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:26.17 ID:20K6jb580.net
>>420
お前公務員か?

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:27.65 ID:bYJ32LUFa.net
貧しい家柄から大学に入れる人間なんて一握りだって主張がよくあるけど奨学金受給率って5〜6割もあるんやで
つまり2人に1人は奨学金が必要な家庭の出ってわけだ
貧しい家庭だと大学を目指す選択肢を与えられないとかどんな虚言だよ

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:29.83 ID:/9x+m0N6a.net
スポーツと一緒やろ
元から持ってた才能みたいなものに秀才は勝てない
それにいつ気づくかや
小中学校で挫折したやつは努力できんくなるで

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:31.18 ID:52tEEoL70.net
資本主義は努力が報われる訳やなく資本持ってる奴が勝つんや
努力も資本の一つに過ぎない
資産家に生まれたニートに底辺生まれはどれだけ努力しても勝てない
今は努力で勝てる状態やけど格差拡大が進めば努力じゃどうしようもなくなる所まで行くで

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:33.41 ID:dEKOmN8m0.net
>>416
なんで専門知識持ってる大卒がなんの知識のない高卒と同じになるわけ?

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:41.39 ID:mAHiRPaEd.net
>>414
せやな、経団連なんて自分たちさえよければいい
俺は別に嫌な思いしてないし精神の集まりやもんなw

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:48.52 ID:j3vrZiemM.net
竹中半兵衛「格差格差言うけど、別に死ぬレベルの格差やないやろ?何ごちゃごちゃ言ってんねん」

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:52.36 ID:XykeFm1Z0.net
そもそも全員が幸福にはならないっていうのも無視されがちやな
政府が超有能だったとしても国民全員が幸福にはならない
政府ができるのは配分だけ

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:52.87 ID:UuAYO0SB0.net
>>388
いやそうでもないと思うわ
海外長かったけどどこも単純労働から移民が増えてくる
むしろそういう分野を守ってる国はイマイチ
イギリスの土木業とか

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:53.70 ID:sS/qzsRg0.net
移民で日本がめちゃくちゃになるの楽しみンゴねぇ
もはやワイには失うものがないから他人事で見てられるで

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:56.51 ID:SuaM+C3A0.net
>>427
こういう思想だけは避けないとあかん

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:57.55 ID:dFoN5fiVd.net
そもそもこいつらの時代は敗戦で全部壊れたところからスタートやろ
ワイらは数少ない椅子取りゲームしてるだけやんけ
みんなで椅子を作るとこから始める時代ではないんやで

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:01.00 ID:62oNTsed0.net
>>368
ガイジかな?
スレタイ「努力はしたの?」に答えてるだけで
別に選挙でて自民に変わって政治するなんて1ミリもゆーてないけど 

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:20:59.30 ID:wqZVyP9L0.net
>>406
あのな、有能な人間は無能な人間を使って儲けないとアカンのや
有能やからって無能を弾いていくと、無能集団を率いた一人の有能に暴力でひっくり返される
だからこそ、有能は無能を理解して、共感して、利用せなアカンのや

頼むで、有能

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:05.27 ID:AHFL/49Qd.net
普段のなんJ「アメリカは神!オワコンヨーロッパはガイジ、ボロクソワーゲンwwwwドイツ逝ったああああ、ブリブリカス、テロで逝くフラカスゥwww」

労働環境について語るなんJ民「ヨーロッパを見習え、格差やめろ、休ませろ、仕事つらい」


何故なのか?

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:08.97 ID:MgSlVwqS0.net
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:15.89 ID:N7GwZje00.net
>>426
国民「福祉で食うのは権利やししゃーない政府はワイらを食わせるんやで」

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:17.40 ID:CGp1FWg8M.net
>>347
ドラマのセリフとか恥ずかしくないんか?

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:40.37 ID:u6FZvnbcd.net
少なくともある程度勉強すれば公務員もしくはそれなりに食える資格取れるからな

勉強やってきてないやつは勉強の仕方わからんから無理なんやけど

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:40.44 ID:W8KVIIPqd.net
お前が言うなとか、他にもズレた反論しとる奴おるけど
「で努力はしたの?」って質問に対してYESかNOで答えてみろやまず

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:42.12 ID:Fy8b9H4V0.net
>>433
大半の大卒はただの無能だぞ

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:52.73 ID:J0y4Q/Ot0.net
リバタリアンかな?

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:58.27 ID:KbnEx/hU0.net
>>422
ワイもそう思うわ

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:21:55.76 ID:cktIuhRT0.net
>>370
一理ある

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:03.92 ID:YM26/UVj0.net
大体資本家なんて財産を子供に引き継いで社会に還元しようとしないから格差はそのままどころか更に広がる

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:08.72 ID:KhSOcSMAM.net
>>430
多分そんだけ貧しい家庭があるのも問題だと思うけど
感覚が麻痺してる

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:18.04 ID:N7GwZje00.net
>>448
そもそもこのコメントがずれた反論やのにか?

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:32.87 ID:IuhbzDEQM.net
こいつらの努力しろを押し付けた結果が今のブラック騒動やんけ

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:37.10 ID:pXKRd8uH0.net
努力した奴が報われるのは当たり前なんやで

何もせずに他人の足を引っ張ってる限りは何も変わらないで

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:22:41.73 ID:XykeFm1Z0.net
>>416
これやな
ニートでも20万くれや
官僚も社長も給料は20万までの法律作ろうや

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:09.85 ID:5OrWZZkL0.net
生まれた家の差で同じとこ目指しても必要な努力に差があるのは無視なんか

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:21.57 ID:MwS+WqTc0.net
この手の発言は後々ブーメランになるだけやのにな
経団連の奴らが束になっても、大正義アメリカには勝てんやん

こいつらは政治を牛耳る事は出来ても
政治は出来ないのだから、国力の差で最終的には負ける
内弁慶で偉そうにしているうちは説得力が無いで

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:21.80 ID:vda4MJSM0.net
格差がないとやる気が出ないのでOK

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:35.40 ID:QOzUNVVB0.net
>>458
資本主義国家で何言ってんの君
アホちゃうか?

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:46.67 ID:dS1DF2SK0.net
>>406
何を夢見とるのか知らんがどこの国でも同じやろ
有能な奴なんて基本一握りやぞ

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:47.81 ID:wqZVyP9L0.net
>>437
そういうもんなんかね
つまり単純労働者を広く受け入れて、日本人労働者の所得をもっと下げるって事になるんちゃうの?

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:46.78 ID:fRuYmFOf0.net
>>459
それを否定すると親から子供取り上げんといかんからな、ソースはブルデュー

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:47.59 ID:iq6oIXi7a.net
自民党「緊縮財政!」
民主党「緊縮財政!」

なんやこの国・・・

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:47.67 ID:MgSlVwqS0.net
>>419
養えっていう老人はまず自分で何とかする努力したんか?

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:52.42 ID:cktIuhRT0.net
>>457
努力したやつが報われると思ってるならそら甘いないな

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:51.01 ID:svrd/IUL0.net
>>453
資本家は知らんけどこの人のようなどこかの会社の社長とかは無能や底辺を雇って職を与えて金を与えてるぞ?
それはそれで社会に貢献してんちゃう

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:51.40 ID:naJaV06ja.net
とりあえず具体的に言えないことを努力って言葉で誤魔化すのやめろや
具体的な戦略を立てて経済を良い方向に持っていくのがこいつの仕事やろ
よくわからんけど頑張れって言うだけなら同人作家でも出来るわハゲ

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:56.23 ID:otHiIkMr0.net
>>423
まさにネトウヨ野球ファンの事を言い表してるな
しかも他人に努力を強要するからなおさらたちが悪い

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:23:57.11 ID:n4UyIDwL0.net
>>441
オレは自民党の議員より努力してる!だけどド底辺なんです…
という自己紹介かいな?そんなん知らんがないう話よ
ツッコまれたくないなら政治家より〜とかしょうもないことほざくなよ

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:02.97 ID:JSCkc7Uga.net
奴隷労働者は会社のために命を捧げて努力せないかんのやで

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:06.71 ID:UuAYO0SB0.net
>>395
思いっきり入れるぞ
前に経団連プロパーの○べって部長と講演会やったがステージで寝てたわ

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:08.39 ID:7Jgj/qiPr.net
ファッ!?努力できない状態に産まれた奴もいるんやでワイは違うけど

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:12.94 ID:WiHCRlVHa.net
まーた年収4000万ラブホ社長パッパの息子のワイが勝ち組になるスレか

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:17.78 ID:u6FZvnbcd.net
>>449
ほぼ全ての高卒は無能だぞ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:15.67 ID:/9x+m0N6a.net
小さい頃に挫折を経験したやつは性格ねじ曲がるで
劣等感が半端ないことになる

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:16.96 ID:4G74Gh6X0.net
これが間違ってるか合ってるかは知らんが
これを言う奴はワタミや竹中平蔵みたいな新自由主義者のドクズしかおらん事実

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:17.09 ID:bYJ32LUFa.net
>>454
それは別の問題
大事なのは貧しくても努力すれば相応の大学、相応の就職ができるというのが一部の人間に当てはまるだけの話では無く一般論であるという事実
つまり努力してない人間が努力するにも才能や環境が必要と言うのは筋が通らないということ

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:29.87 ID:IuhbzDEQM.net
>>458
赤軍かな?

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:41.01 ID:n4UyIDwL0.net
>>475
>努力できない状態に産まれた奴もいる
例えば?

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:45.10 ID:KhSOcSMAM.net
>>458
最低賃金あげれば解決しそうやな
最低20万からにすればええやん

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:45.97 ID:mAHiRPaEd.net
>>406
政治家がどう頑張ったの?

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:47.12 ID:lqZ93qVJ0.net
>>447お題目みたいに公務員言うとるけど公務員も派遣化進んでるんやで
100歩譲って今現在は格差に問題なくても今後どんどん広がって派遣や非正規の人数増えていくんやで

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:24:56.81 ID:N7GwZje00.net
>>479
そもそも新自由主義はこんな考えとうに卒業してるやろ
どっちかというと古典自由主義の範疇や

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:03.49 ID:dEKOmN8m0.net
>>449
ソースは?
大卒は大学で専門知識を得てから各々の専門分野の企業に就職してるわけだが

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:07.29 ID:XykeFm1Z0.net
>>462
革命すればええやん
自由か平等かどっちか選べや

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:13.31 ID:Xs74jdvk0.net
ワイ怠惰底辺、ぐうの音も出ない

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:19.11 ID:5OrWZZkL0.net
>>465
そういう極論はいらん

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:24.82 ID:pXKRd8uH0.net
>>468
お前が報われないって思ってるだけやで
お前のやってる事は絶対に自分の力になってる

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:28.34 ID:W8KVIIPqd.net
>>455
せやからそういうのはええねん
実際お前はこれまで必要な努力をしてきましたか?

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:37.77 ID:iq6oIXi7a.net
>>480
借金こさえて大学出たやつが結婚して子供を二人育てられるような環境なんか?

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:46.23 ID:QOzUNVVB0.net
>>463
すまんな言い方間違えたわ
そんな努力も出来ん癖に何が格差じゃアホが。

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:49.97 ID:P8fyhLLX0.net
この話を大人になりきったオッサンの話やと考えるからおかしくなる。
まだものごころつきたての子供のことで考えろや
温室に撒かれた一握りの種と、草原に落ちた多くの種と、砂漠に落ちたもっと多くの種で成長度合い、生き残れる度合いが全然違う
だから砂漠を緑化して土地を肥沃にして、みんなが良い環境で育つよう努力しましょう言うてるだけや

ところが非正規を増やし、大企業だけ所得が上がるようにし(ボーナスは大企業はアップやけど全体での平均はマイナス)、
さらに増税で貧困世帯を増やし、国立大の授業料もあげ、奨学金も貧困層ほど重くのしかかるシステムと、真逆なことばっかし現政権がしとるから文句言うてるんや

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:25:50.57 ID:IuhbzDEQM.net
>>488
ヒエッ
また繰り返すのか

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:01.54 ID:MFtF8jqzK.net
努力なんかしたないわ

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:06.26 ID:fRuYmFOf0.net
>>480
でも地頭だけで努力せんでも相応の大学相応の就職できる事実もあるからな

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:06.47 ID:u6FZvnbcd.net
>>485


非正規公務員の話なんかしてないぞ

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:07.58 ID:dEKOmN8m0.net
底辺や無能が共産主義を信奉するのがよくわかるスレ

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:10.74 ID:ZIjShVytK.net
努力は前提だろ
ありとあらゆる問題を努力や自己責任で解決しようとするのは思考停止人間

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:16.28 ID:xMt0W0xDK.net
嫌カスが努力するわけないだろ

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:20.77 ID:KbnEx/hU0.net
>>467
今は若いうちから老後の保障ありませんって言われてるようなもんやし財布の紐も固くなるのは当然だよな
それで消費増税とかもう狂気の沙汰ですわ

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:24.30 ID:lVLEMphaa.net
お金のことしか考えてないんは経団連の奴らやろ

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:26.80 ID:dEKOmN8m0.net
>>488
自由

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:27.12 ID:SuaM+C3A0.net
>>416
うーんそこまでは無理やわ

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:28.17 ID:cktIuhRT0.net
努力してないやつに努力しろっていうだけじゃ何の解決にもならんやろ
しかも、そいつらがマイノリティならまだしも今後どんどん増えていくなら何かしら手を打たな

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:36.55 ID:Fy8b9H4V0.net
>>487
fランとか知らないの?

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:51.16 ID:40gLFekxd.net
でもなんJの政治スレやといつもEUや北欧の国ボコボコに叩かれてるやん

お前らの理想はアメリカとかちゃうの?

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:51.96 ID:UuAYO0SB0.net
>>432
まったくその通りなんやが日本には相続税と贈与税制度がある
3代以内に完璧に再配分を強制する社会主義的な制度や

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:55.35 ID:N7GwZje00.net
>>492
いやせやからこれがズレた反論であることを指摘されてるだけやけど
ズレた反論を批判したいっていうスタンダードならそもそもこのコメントに対して批判的なはずやろ?

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:01.28 ID:fRuYmFOf0.net
>>486
日本語だとニューかネオか分かりにくいな

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:05.67 ID:QOzUNVVB0.net
>>488
ワイは資本主義者やから革命なんか起こさんわ

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:09.42 ID:SuaM+C3A0.net
>>507
そういう人たちのモチベーションをあげる方策を考えなあかんのにな

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:11.08 ID:DUQyYoeb0.net
学校でも会社でも落ちこぼれの中に日々不断の努力を重ねてる奴なんか見たことない

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:26.78 ID:dEKOmN8m0.net
>>508
専門性のある高校じゃない限りFラン卒>>>>>>>高卒(笑)だぞ

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:29.24 ID:kz5fp2DOd.net
ゴルゴがいたら真っ先に殺害以来するな

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:41.47 ID:MgSlVwqS0.net
ホワイトカラー「底辺労働者って努力してなかった結果だろ?」
ロボット「これからホワイトカラーの仕事も俺らが奪うぞ」

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:48.95 ID:cktIuhRT0.net
>>491
別に自分が報われてないなんて思ってないけど努力が報われない人も確実にいる

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:53.53 ID:mAHiRPaEd.net
>>509
欧州たたいてる奴は格差肯定してるタイプちゃうの?
いつもいるわけやないから知らんけど

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:51.62 ID:HX/4A6IN0.net
国民の多くが子育てする余裕がない社会なんて詰んでるんだよなあ
まあ上級国民様は移民奴隷を受け入れればいいだけだと思ってるんだろうが

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:27:54.07 ID:oVwdIamK0.net
>>470
ほんこれ
そもそも努力って言葉自体があかんわ
自分や誰かがやっていること、やろうとしていることを努力でしか表現できんって
それ何もわかってないってことやな

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:11.12 ID:BOh5L9dU0.net
>>510
なお会社化して子供に引き継ぐ模様

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:11.32 ID:bYJ32LUFa.net
>>498
それは才能やん
それこそ一部の人間に当てはまる特例であって一般論ではないやろ
何が言いたいんやおまえアホなんか?

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:13.40 ID:WiHCRlVHa.net
こんなとこで騒いでても君たちの資産は変わらんよ
ほなワイはラーメン屋食ってくるで

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:19.24 ID:j5typx840.net
経団連会長がこんな事言うなんて俺は底辺に足を引っ張られたという感情の吐露やろうか

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:26.44 ID:svrd/IUL0.net
じゃあもうあれや
生まれた環境でーとか言い出すなら子供が生まれた時に親に返さずにどこかの施設で全員一律に育てたらええやん、勉学やスポーツやあらゆる適正あるかないか調べながら
ほんで査定して振るいにかけてクズから順番に親元に返していく

そしたら今より向上した国になるんちゃう

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:29.69 ID:SuaM+C3A0.net
完全に平均にするのは無理やで
でも下っぱも文句が出ない程度に引き上げていく必要は当然あるわ

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:34.82 ID:T13X62Qvd.net
ジミンガーアベガーって2chで連呼することを努力とは言わんぞブサヨ

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:28:53.68 ID:KbnEx/hU0.net
>>458
ベーシック・インカムは割とマジでありやと思うで

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:02.60 ID:40gLFekxd.net
>>520
ならなんJのマジョリティやね

ここで格差否定してるのは嫌儲ゴミか

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:06.04 ID:n4UyIDwL0.net
平日昼間から日本が安倍が言うてるゴミニートは知らんのかもしれんけど努力してる奴らがおるから今失業率下がってるんやで?

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:10.00 ID:HTXkxGQt0.net
ミクロとマクロをごっちゃにしてるのが悪いのよ

努力すれば底辺にはならんというのはミクロでは正しい
努力しても底辺になる奴はいるから政治でなんとかしろというのはマクロでは正しい

どちらも正しいのにどちらかが間違いと決めつけていがみ合ってる。

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:07.69 ID:N7GwZje00.net
>>512
いやネオにしてももうここまでではないやろ
経済の発展のための主義やのに市場原理主義ごり押しで結果でなかったことは反省してるんちゃうんか

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:14.40 ID:7Jgj/qiPr.net
親が大事やねどこの国にも言える事やけど

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:15.96 ID:8XM87VHFd.net
アメリカみたいな絶大な地の利を抱えとる国と同じことしてどうするんや

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:16.33 ID:pXKRd8uH0.net
>>519
そいつの努力の方向が間違ってるか、もしくは努力を生かせない環境に居るだけやで

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:22.60 ID:UuAYO0SB0.net
>>464
それは当然そうなる
で企業の収益性がアップする
国内消費の増加と同じ効果だけど市場に歪みをもたらさない点で自然

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:26.12 ID:Fy8b9H4V0.net
>>516
Fラン文系が何に役に立つのかな?

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:28.96 ID:iq6oIXi7a.net
お前のとこの会社努力した分成果になるのってすげーな
自工程完結が完全に実践できてるトヨタ以上の会社やん

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:32.43 ID:IuhbzDEQM.net
>>527
それは自由が縛られた管理社会やんけ…

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:43.18 ID:rQVCcJNs0.net
労働者努力して←まぁわかる
心の格差が〜←は?

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:44.02 ID:MFtF8jqzK.net
>>519
努力に対価は払われないからね結果にしか対価払わんよ

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:44.43 ID:fRuYmFOf0.net
>>524
特例って程でもなく世帯年収が中の上くらいあって親が大卒とかで出来る地頭ですら将来の努力を底辺に比べて相当に減らせる

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:54.94 ID:vSz/yew+0.net
就活以外は努力してたんや!!

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:56.97 ID:b5yLA4Fr0.net
>>532
失業率悪くなったらその年は努力不足って面白いジョークやな

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:29:57.53 ID:mAHiRPaEd.net
>>531
マジョリティーとか君に決められてもw

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:26.34 ID:1ohmXReRd.net
学生時代ろくに勉強もせず社会人になっても仕事やる気ないくせに弱者救済とか笑わせるな

549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:37.67 ID:j5typx840.net
>>470
これはあるかも
頑張れというだけでアドバイスした気になってる大人はたまにおるが経団連会長がそのレベルやとは思いたくない

550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:42.94 ID:YDYNL1cLa.net
ほうらあかるくなっただらう

551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:50.32 ID:dEKOmN8m0.net
>>539
世の中にはFランしかないと思ってるのかな?

552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:51.19 ID:vSz/yew+0.net
時期を逃すと努力してもどうにもならん状況なんとかしてほしいわ

553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:51.90 ID:cktIuhRT0.net
>>537
正しい方向で正しい場所で努力できるやつがどれだけいるんだって話だよ
そんなもん普通は気づかないんだよ

554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:30:52.22 ID:uNHc3xxkr.net
容姿も生まれながらにして格差があるやろ
ワイみたいなブサイクは圧倒的に不利な人生送っとるわ
平等うたうなら全員生まれたときに矯正すべきや

555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:02.07 ID:o9f/csYfK.net
大学で工学部土木科行けば誰でも公務員になれるのに

556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:07.18 ID:lqZ93qVJ0.net
>>499今現在公務員として雇われてても今後その枠数自体が減って行って正規の枠も非正規になってくんやで
つまり努力のハードルが高くなって例えば今上位60パーセントの努力で良くても今後それが30パーセントになり
努力すれば公務員になれるんやから努力しろってのが間違いじゃないけど厳しくなってく

557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:13.89 ID:40gLFekxd.net
>>547
お、ケンモメン大丈夫か?

558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:17.32 ID:BOh5L9dU0.net
なんでもっと給料上げるからもっと頑張ろうやって経営者がいないのか?

559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:15.33 ID:bYJ32LUFa.net
>>544
地頭が後天的なものとでも言ってるんか?
地頭のいい悪いは運みたいなもんやぞ

560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:18.65 ID:5mBwodA/0.net
だから最低賃金上げろって

561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:27.08 ID:T13X62Qvd.net
どうせおまえらってあいてる時間はソシャゲか2chなんやろ?
せいぜいスポーツ観戦とか小説読む程度
日本は成人してからの学習量が圧倒的に足りないのに

562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:28.09 ID:QOzUNVVB0.net
>>539
そもそも役立つ以前の問題
そのFラン大学に進学出来ない奴が会社のために何をしてくれるのか疑わしい。
一応専門性では高専っていう学校もあるけどな。

563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:30.84 ID:PmOAlhrcp.net
椅子取りゲームの椅子を減らす側の人間が努力不足ってよー言えるな

564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:33.67 ID:g7alJLHvd.net
物作るのは下々の労働者が必要なわけで
努力して下々の労働者になるなって言ってるわけやけど
下々の労働者は世の中に必要ないんか?

565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:38.60 ID:UuAYO0SB0.net
>>483
最低賃金は全体としての経済効率を悪くする
でもポピュラーな政策なんよね

566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:38.65 ID:2zl+7Clya.net
努力すればーっていうなら努力する機会を作れる社会にせな
毎日十何時間も働いてくたくたになって雀の涙の報酬とかそこから抜け出そうにも抜け出せない負のスパイラルに陥っとるやんけ

567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:51.07 ID:XYa+Hr2qa.net
でもお前努力してないじゃん

568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:31:57.09 ID:fRuYmFOf0.net
>>534
経済全体の発展(人口増)のために子供作れる程度には分配しようってそれもうネオって言ってええのかね?

569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:32:00.58 ID:YDYNL1cLa.net
幸福の話に新婚時代を持ち出す筋悪
もう手遅れだわね

570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:32:22.00 ID:rQVCcJNs0.net
心の格差いうならおまえらの貰ってるその莫大なボーナスはなんなのか

571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:32:29.80 ID:mAHiRPaEd.net
>>533
構造的な問題を努力という曖昧な概念で個人の問題にすり替えようとしてるだけやからな

572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:32:40.69 ID:P6CLZhQGr.net
格差があっても努力しようとしない連中が多くいるってことで義務教育期間があるんとちゃうのか?
どんな奴でも自分から努力できない奴は一生底辺でいいっていう思想が根本にあるなら義務教育すらなくていいやろ。
努力できない=底辺でいい
というのは間違ってると思うで

573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:32:55.69 ID:QmcnmpGm0.net
加藤良三「飛ばない飛ばない言う奴は飛ばす努力してないクズ」

574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:02.65 ID:zVzevnSQ0.net
正論過ぎていうことないです

575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:07.29 ID:Olh9IKUj0.net
そりゃ、生まれた時点で誰一人格差がなけりゃの話やん

576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:04.92 ID:8XM87VHFd.net
>>556
教師の非正規率高杉内

577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:09.27 ID:bYJ32LUFa.net
>>554
ワイブサイクやけど勉強できるし就職良いとこやし友達も多いで
数あるパラメータの一つが劣ってるだけやんけ
低身長ブサイク馬鹿無能運動音痴美的センスなしくらい全てのパラメータがボロボロで初めて文句いいーや

578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:14.97 ID:p5JM8PiZ0.net
>>541
でも格差は今より減ると思うで?

579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:20.59 ID:CS+GajANa.net
>>572
義務教育がクソなんやで。

580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:20.66 ID:fRuYmFOf0.net
>>559
文化資本によるもので後天的なものやで、データや取り違えの例を見ても

581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:20.70 ID:5DaABLWP0.net
それなら経団連が努力して無いから景気が良くならないんだな

…その通りだったわ

582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:37.32 ID:y6UJKnYB0.net
>>538
企業の収益性上がっても企業はグラスのお酒を下に流さんしみんなが貧乏になるだけやな
ああ企業の投資家は潤うか

583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:37.83 ID:MFtF8jqzK.net
>>567
誰が努力なんて面倒なことするか

584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:48.07 ID:n4UyIDwL0.net
なんJのゴミニート共が移住したい生まれ変わるなら云々でよく挙がる北欧も基本成果主義っすよ?

585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:33:48.10 ID:WiHCRlVHa.net
>>569
3分の1離婚しとるからね

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:01.90 ID:HTXkxGQt0.net
>>571

587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:05.18 ID:N7GwZje00.net
>>568
ネオは市場原理主義の再評価やけど実際それで失敗したからね
まあネオとしては終わったっていう評価もあるし自由主義の次のステップってことでもええけど

588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:17.35 ID:W8KVIIPqd.net
>>511
スタンスって言いたいんやろけど別にそんなつもりで聞いてるんちゃう

ワイは、単に自分が必要な努力をしてもないのに社会が悪いだのお前に言われたくないだのブー垂れとるカスが心底気に入らんだけや

589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:22.56 ID:XYa+Hr2qa.net
>>583
会長に対してやぞ

590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:23.93 ID:QOzUNVVB0.net
>>566
そうならないためにも勉強は最低限するべきやね。
まぁ失業手当もあるんやから転職してみたらいいんちゃうかな。

591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:25.51 ID:JSq437hXa.net
だから努力とか何とかほざく奴はおかしいって言ってんだろ
アスペかよ

592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:31.97 ID:g7alJLHvd.net
つまりこれかこういいたいんやな

人は平等ではない。生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な身体を持つ者。
生まれも育ちも才能も、人間はみな違っておるのだ。そう、人は差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は悪ではない。平等こそが悪なのだ。権利を平等にしたEUはどうだ?人気取りの衆愚政治に堕しておる。
富を平等にした中華連邦は怠け者ばかりだ。
だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ、未来へと進んでいるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を続けているという証。
戦うのだ!
競い、奪い、獲得し、支配しろ。その果てに未来がある!!

593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:36.28 ID:vwGryGnP0.net
要するに「自己責任」の焼き直しでしょ、?
自民諸共地獄へ落ちて、どうぞ

594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:45.29 ID:j5typx840.net
>>553
正しい努力をしたから上手く行ったというより上手く行ったから正しい努力というてる場合の方が多いかもなという印象はあるな
正しい努力って具体的に何?と言われても答えられないから上手く行ったときにそれは正しい努力だったというてるだけかも

595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:46.43 ID:CRGUKdRA0.net
こういうのは上の立場の人間が言うと台無しなんだよなあ

596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:55.11 ID:pXKRd8uH0.net
ブラック企業に入ってから努力しても無駄では無いと思うやけど遅いと思うで
人生変えたかったら学生時代に努力しないと難しいやで

学生時代の努力といえば勉強はその一例やけど、「生涯学習時間」が凄く重要なんや
小学校からずっと勉強してる奴と高校に入ってから勉強した奴が戦っても負けるのは当たり前ンゴ

597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:55.45 ID:HTXkxGQt0.net
>>571
すり替えてるんじゃなくてどちらも正しいのよ

598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:57.04 ID:8Z6CEWCK0.net
派遣や移民労働者増やしてまさに成功のパイを減らそうとしてる経団連会長「努力すれば成功する」

努力すればみんなが成功するような社会なんてこいつらにとってはむしろ不都合なのにね

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:34:57.28 ID:2zl+7Clya.net
日本企業が世界競争で負けてんのも努力が足りんからなんやろうなぁ
まあ社内の効率化やらで従業員の能率を上げようとする努力は確かに圧倒的に足りてない気はするわ

600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:12.01 ID:dVE/6C760.net
>>581
その通りやな
こいつら自分達が無能なのを人のせいにしてるからな
そりゃ日本は良くならん

601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:19.77 ID:rYipmiioK.net
固定された学歴社会で転職文化ないくせにインテリぶって欧米かぶれてるのがほんと恥ずかしい… 学歴も親の収入と教育費で決まることすら知らんのかこのガイジは

602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:23.35 ID:UuAYO0SB0.net
>>523
会社化不動産化やね
でも厳しくなってるし海外はもっとゆるいんよね

603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:37.70 ID:N7GwZje00.net
>>597
うーん単に間違ってるとおもうけどな
利益誘導として正しいだけで

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:41.34 ID:P8fyhLLX0.net
>>571
構造、政治の問題を個人レベルに転嫁して話をずらすのは、もともと強い立場に人間はよくやるな
そして日本は昔っからお殿様には逆らえん風潮やから、多くの労働者はそれに平伏しちゃってよく分からんことになる

605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:43.44 ID:T13X62Qvd.net
まず十年前のコメントに発狂するのからやめた方がええぞ

606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:45.26 ID:XYa+Hr2qa.net
ほんとアメリカの富裕層に生まれたかったわ

607 : ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2016/01/31(日) 13:35:52.06 ID:tH0ErCOU0.net
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
   /  /ヾ      ミ  
 ∠   /::::::::::ヾ      ミ    
  i  从::::::::::::::| リリ    リ
  | 从 --:::::::::!リリ-|!\  |  
  |  リ ‐=・-:::::::-・=‐Yヽリリ  
  i从|. ´ ::::  ::::::::::` |从,!
  i リ,i::: ゚人,,__,,人:::::::| リ} 
   ハ: i:::::::, __ij..__ 、: 'iノ     _,-、
    彡、:::::`ニニ´:::::/ヽミ ,〜〜〜ヽ
    彡イ\:::::: ̄:::::/  ト;ミ|      |
  _/ ∧ >―<  /   ',     /ヽ

608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:35:55.16 ID:XykeFm1Z0.net
>>577
そういう問題か?
明らかな不平等やけどこれに関しては全く個人のせいにされてるわ
ワイは不満や

609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:10.32 ID:mAHiRPaEd.net
>>597
経団連の奥田の手法はすり替えやろ

610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:22.62 ID:YDYNL1cLa.net
ていうかお前らが社会に口出しするなよ
金儲けと自分とこの社員を守ることだけ考えとけばええやろ

611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:30.58 ID:FCazrh6Jd.net
なんJ民がマンセーしてるアメリカはこんな格差ちゃうぞ

舐めてんのか?

612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:31.35 ID:FCF1xi+g0.net
>>606-607
板橋の蕎麦屋は年収700万余裕やろ?

613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:32.75 ID:zVVPG/Ph0.net
>>566
>毎日十何時間も働いてくたくたになって雀の涙の報酬とかそこから抜け出そうにも抜け出せない負のスパイラルに陥っとるやんけ

そうなる前に努力しろって話じゃん
社会人になって働きだしたら自分の時間を作るのは難しい
それは大抵の人がそうだと思うけどなあ

614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:37.43 ID:5OrWZZkL0.net
企業の収益が上がったところでその分は投資家や役員に流れるだけなんだよなあ
消費は増えるし無事好景気になったしアベノミクス成功やな!

615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:37.97 ID:WD7zeM/H0.net
「格差格差言うな、言う奴は努力したの?」 と言うのは、ちゃんとした評価システムが成り立ってないと無意味だろ
世の中には頭良くて努力して仕事出来ても、待遇悪い人間がたくさんいるんだぞ
正社員と同じ仕事の派遣、上の言いなりで都合よく扱われる下請け、例をあげたらキリがない

616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:39.39 ID:svrd/IUL0.net
>>566
実を言うと君がクタクタになって努力せずに寝る時間にも
努力して這い上がる君とこの会社の有望株は勉強したり資格とったりスキル上げてるねんで

ある意味体力あるやつは出世しやすいいうか体育会系を有難がる日本社会は理にかなってる

617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:40.34 ID:p5JM8PiZ0.net
最低賃金やなくて物やサービスに最低価格設けりゃええんや
価格競争なんて市場縮小させるだけでなんのメリットもないわ
労基にも通報しやすくなるしな

618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:41.47 ID:HTXkxGQt0.net
構造的問題もあるし努力不足もある。

マクロに寄っていくと前者の寄与が大きくなりミクロに寄っていくと後者の寄与が大きくなる。

619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:44.79 ID:QOzUNVVB0.net
>>591
何がおかしい?
学生の間は努力=勉強や
勉強しなかった奴がなんで良い人生送れると思うねん、中高で六年も期間があったんやぞ。

620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:54.38 ID:dFoN5fiVd.net
>>572
その義務教育もキチガイが多い地域やと授業にならないんやで
結局塾に行く金があるのか、親が勉強教えられるのかに依存するんや
自力でやれ言う奴は格差(地頭)を努力で埋める話では論外やで

621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:36:57.93 ID:fRuYmFOf0.net
>>587
格差拡大しても昔の中流より今の底辺の方がネットとか生活いいって意味では少子化さえ解決できれば堀江の言うイノベーションがーも分かるんやけどね

622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:07.67 ID:02Lo1eSTp.net
経団連が努力しないのが悪い

623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:14.49 ID:2zl+7Clya.net
>>590
一端ドロップアウトすると本当に回復が難しい国やからなぁ日本って
努力という言葉を使うなら延々努力し続けんとアカン

624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:13.45 ID:UuAYO0SB0.net
>>533
ん?

625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:17.09 ID:vwGryGnP0.net
てか経団連の中でも奥田御手洗あたりはアレな人多かったからな
恐らく頭構造改革で狂っていたのだろう

626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:30.33 ID:lqZ93qVJ0.net
>>594これやな
極論言えば鼻ほじって寝てようが結果出せばそれが努力って事に今なりつつあるやろ
過程より成果主義ってのが加速してる

627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:27.90 ID:AuyLG9zB0.net
自分らに責任及ぶのがうっとうしいから
個人の話にしたがるんだろうねw

628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:52.69 ID:N7GwZje00.net
>>613
まあその時点で基本的におかしいねんけどな
普通定収入であれば拘束時間は少ないし高収入であれば拘束時間は多いねん
日本の大きな問題はこれがねじ曲がってることや

629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:57.01 ID:uMJFgvk10.net
??「努力は必ず報われる
もし努力が報われないのなら
それはまだ努力ではないということ」

630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:37:58.70 ID:FCF1xi+g0.net
>>613
アルバイトしながら夢を追っかけてる奴が一番ダメになるパターンやからなあ
学生時代にどれだけ頑張ったかで大体人生決まるな

631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:12.73 ID:02Lo1eSTp.net
みんな努力して 同じ結果だったら


みんな 大企業の総合職になれるのかって

632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:13.96 ID:u6FZvnbcd.net
>>556
皆非正規なら格差が減ってええね

633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:17.12 ID:FYNR65Dqp.net
>>608
そんなもん金よりどうにもならんやろ
整形が容認されるような世界になれば満足なんか?
わいは整形なんてするくらいなら今の顔の方がよっぽどマシや

634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:26.24 ID:PmOAlhrcp.net
格差が拡大したら底辺が車も家も買えなくなって子供も産めないから
結局みんなが嫌な思いするのに、なんで自己責任が絶対みたいな人がなんJには多いんやろな

635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:30.41 ID:9VcVtKQE0.net
努力しないと格差が生まれる原因は自分が止まってるからやで
周りが自分を追い抜いていってるだけで絶対的な立ち位置はそこまで変わらん
相対的に見たら負けてるように見える

636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:42.08 ID:HTXkxGQt0.net
>>603
>>609

原因を全て努力に求めるのは問題やな構造的問題も努力不足と平行してあるということは認めないと誠実じゃないな。

637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:47.81 ID:3S75ppUJx.net
これは正論やろ

638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:48.24 ID:Ea8pOnKwM.net
ワイは大して努力しないで総合職で大手入ったから運も相当重要やと思うで

639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:52.17 ID:mAHiRPaEd.net
>>618
で、現状のバランスはどうなんですかね

640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:38:57.80 ID:iq6oIXi7a.net
>>628
将来楽するために勉強するとか終わってるしな

641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:01.58 ID:aaTSmGRQ0.net
今まで努力してきたかではなく今努力をするべきだと訴えてるんやろ
スレタイ詐欺やでこれ

642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:01.95 ID:yTU3M49mp.net
>>631
お前みたいに努力できないやつがいるから努力したやつが必ず報われるんや

643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:02.08 ID:02Lo1eSTp.net
みんな努力して 同じ結果だったら


みんな 大企業の総合職になれるのかって

644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:06.51 ID:UuAYO0SB0.net
>>582
そう
その多くも日本人なんよ

645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:06.85 ID:GiLZhE9Ua.net
>>549
大体努力って言葉使う場面は「説明できない」か「説明したくない」の二択やな
このスレの87%は前者やろうし、経団連会長やと恐らく後者やろ
自分の成功方法をペラペラ喋りたくもないだろうしな

646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:13.53 ID:YCZMv6dOd.net
上級国民特有の自己責任論ほんときらい
環境は運命やぞ

647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:22.55 ID:QOzUNVVB0.net
>>615
世の中には頭良くて努力して仕事出来ても、待遇悪い人間がたくさんいるんだぞ

じゃあ転職すればええやん

648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:28.34 ID:TYIflI8Fa.net
格差を努力しろの一言で片付けるのは無能過ぎない
格差を何とかしろって言ってんのに勝ち組に入れるように努力しろとか
そういう問題ちゃうやろ

649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:31.36 ID:n4UyIDwL0.net
各国若年(15歳〜29歳)ニート率
http://i.imgur.com/qSzTMXi.jpg

650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:34.12 ID:fRuYmFOf0.net
小学生なんてみんな対して勉強してへんのに点数でアホみたいに差がつくしな、2chとかそういうタイプ多いやろ

651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:33.31 ID:N7GwZje00.net
>>636
いやそもそも構造的な話しかしてないねん格差論って

652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:40.09 ID:FBPIV7Gz0.net
お偉いさんががそんな精神論話してる間に底辺層が増える事は止められん
不満を抱えた底辺層なんて犯罪者予備軍なんやから
増加を止めなきゃ全部自分達の命の危機や身体の危機となって返ってくるんやで

653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:44.13 ID:FCF1xi+g0.net
>>628
工場は割と時間通りの賃金やったけどな
ただ管理職になると残業代が出なくなるから給料下がったりするが

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:49.70 ID:MFtF8jqzK.net
>>630
夢追いかけるいなくなったら社会は終わりやぞ
文化的につまらなくなるのも勘弁や

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:47.97 ID:pnJCnq280.net
>>629
これ回り車に乗っているハムスターに言いたい

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:39:55.63 ID:5OrWZZkL0.net
わい社員の班に社員3名外注2名おるけど同じレベルの仕事こなしてるのに年齢で収入倍ぐらい差があるの腹立つわ

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:03.16 ID:RZSACMA+0.net
努力してない奴を助けて何になるかというと経団連の利益にもなるんやけどな
底辺のほうが金を使う傾向にあるんだから底辺に金を配れば消費に回る
消費に回れば景気も良くなる

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:05.97 ID:305bqgfB0.net
なんj民は文句言えないな

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:09.36 ID:rYipmiioK.net
搾取されてる底辺がこれは正論とかぬかす救えなさw

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:16.13 ID:Zx9gWFLE0.net
努力しても努力しても報われない人も世の中にはおるやろ
その最悪の結果が過労死という結果にまで至ってしまう事もあるんだし

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:21.90 ID:XykeFm1Z0.net
>>571
構造じゃなくてそもそも資源の量が足りんのやで
政府じゃなくて神が悪いんや
すべての国にアラブ並に油田つけとけばよかったんや

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:25.68 ID:hSW3l2Ve0.net
格差ってのは程度問題やろ
金持ちの家に生まれたおかげで馬鹿なのに総理大臣になれる人がいれば、そら不満も出てくるよ

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:40:59.48 ID:AxAYzlscr.net
まあ努力報われやすい世の中だとは思うよ
よっぽど地がカスでもなけりゃ高待遇な公務員になれるチャンス多いし
文句言ってる奴が単なる自堕落なカスなのはSEALs辺り見りゃ分かる

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:01.72 ID:pnJCnq280.net
>>654
夢を追いかける馬鹿は社会的に必要だからなあ
ベーシックインカムとか

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:02.74 ID:R3Tq3jAW0.net
経団連のトップ層が「努力」してた時代はメールネットワードエクセルパワポ無いから、30分で終わる資料に1日かけてた時代の話なんだよね それでもかなりの高給貰ってた
今はそんなもん全員できて当たり前でバイトにも役に立たねぇけど
経団連の使えないゴミ共現場に連れてきて働かせてやりてぇわ

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:01.26 ID:FCF1xi+g0.net
>>652
お前いつぞやかの名古屋スレのアホか?
金持ちだから犯罪をしないとか言い出したらヤクザなんて存在せんのやで?

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:06.32 ID:5DaABLWP0.net
労働基準法無視するのは企業努力ですか?

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:18.65 ID:8XM87VHFd.net
努力どうこういう説教するんは身近な人間や教官的立場の人間の仕事や
経団連は経済をよくする努力をしろや格差の拡大が全体のデメリットになることなんてわかっとるやろ

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:24.97 ID:5OrWZZkL0.net
努力してみんな上級国民になれっていうけど下級国民は必要無いんか?
労働者おって仕事回ってるんやろ?

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:27.87 ID:lqZ93qVJ0.net
>>619アホやな
いい人生とは言ってへんやろ
今までよりどんどんそいつらの待遇が悪なっていってるのが問題なんやろ
今までならそんな奴らでも家庭作れたり家買えたり車買ったりできた

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:35.96 ID:pnJCnq280.net
>>661
そうすれば資源の罠も無くなるしな
ほんま神は無能唐澤貴洋

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:42.25 ID:HTXkxGQt0.net
社会に非正規があふれるのは政治が悪い

Aさんが非正規になるのはAさんが悪い

矛盾してるように思えるかもしれんけどこうだと思うよ。

673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:41:53.42 ID:fRuYmFOf0.net
底辺でも子供は作れて人口維持できるレベルで底辺が「金持ちの子は私立の大学行けるのにズルい」くらい言った時に努力がー言ったるわ

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:02.62 ID:FCF1xi+g0.net
>>654
終わるのは夢とかいいつつ現実逃避してる奴の人生だぞ

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:06.24 ID:KbnEx/hU0.net
>>630
そういう若者がなくなる社会ってやばない?

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:16.47 ID:WD7zeM/H0.net
>>647
お前社会人経験したことなさそうだな
そんな簡単に今より高待遇のところに転職できるわけねえだろ

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:20.56 ID:pnJCnq280.net
>>619
博士課程って知ってる?
知らなかったら犯罪やで

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:33.84 ID:5OrWZZkL0.net
>>661
こんな国で世界と競争しようとするのが間違ってる
身の丈相応に自給自足で引きこもればええ

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:43.07 ID:dVE/6C760.net
適当な言葉喋り散らかして、人の金をピンハネして、経営に失敗したら気軽にリストラしてる奴がどんな努力してるんや?
ゴマする努力か?自分の醜い姿を美化する努力か?何してるんや一体

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:41.29 ID:hSW3l2Ve0.net
>>665
ほんこれ
下っ端の仕事すらできない無能が上に行きすぎ

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:45.52 ID:j5typx840.net
>>629
結果が出ない努力は努力ではないみたいな言葉もあったかも
とにかく努力というものは万能でないと駄目なんだみたいな風潮はあるな
努力の否定は絶対に許されない感じ

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:42:48.35 ID:P7fwXs0R0.net
経団連会長「余計なことは考えずに経営者の奴隷になれ」

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:10.65 ID:mAHiRPaEd.net
>>652
経団連なんて移民入れようとしてるくらいだから
治安なんてどうなってもええんやろ
自分らはガードマン雇って安全なとこに住むんやろ


奥田「俺は別に嫌な思いしてないし」

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:09.54 ID:KbnEx/hU0.net
>>673
実際底辺は子供普通に作れんくらいってのが問題よな
普通じゃないのは作っとるけど

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:13.04 ID:ssaIYOf70.net
努力せずも正社員なんてなれるしなあ
非正規の人ってどれだけゴミなんだろ

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:14.84 ID:QOzUNVVB0.net
>>670
それはバブルの時の一時的な話やろ
今でも年収600あったら余裕で車も家も買えるわ。

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:17.48 ID:prjZ6XBIa.net
>>672
個人が対象になったら途端に攻撃性増すよな
そら皆で潰しあったら搾取もされるわ

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:26.75 ID:5DaABLWP0.net
>>66
金持ちだから犯罪起こさないわけじゃないが貧困と犯罪は切り離せないぞ

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:31.87 ID:u6FZvnbcd.net
安い報酬で請け負ってくれる下請けさんのおかげでワイの給料保たれてるからな

ほんま感謝やで

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:43:48.85 ID:TYIflI8Fa.net
>>669
下級国民にならんように(搾取する側に回るよう)努力することが大事であって
下級は必要やねん

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:07.77 ID:KjPYPIXS0.net
>>642
鴨川会長「努力したやつが報われるとは限らんぞ」

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:09.93 ID:zo9twG4O0.net
受験一つにしても
自分で勉強すんのと
人の話聞いて勉強すんのとじゃ
能率が違いすぎる

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:15.51 ID:n4UyIDwL0.net
経団連云々とか正直関係ない
安倍が日本がと政治スレ立てて発狂してるゴミ共は確実に努力していない
それだけは自覚したほうがええと思うよ

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:15.86 ID:04y8Uekj0.net
>>678
自給自足出来る資源が無い為出来ない模様

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:17.06 ID:/S2X0wfQp.net
大学生「内定出ない、辛い」(資格勉強等には無縁、向上心無くバイトと遊びで大学生活を浪費)
こういう奴が格差格差言ってる現状

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:24.29 ID:MFtF8jqzK.net
>>664
せやで
数学者とかも何千何万が役に立つかわからんもんずっと追いかけてんねんで
支えてあげる余裕のある世の中やないと駄目やわ

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:29.57 ID:RZSACMA+0.net
>>663
問題なのは全体の最大幸福を目指そうと思ったら自堕落なカスもしっかり救わないといけないことなんや
ミクロで見たら努力することはいいことだけど
政治家や経済界のトップまでカスは勝手に死ねって考えだと国が荒れる

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:33.61 ID:N7GwZje00.net
>>672
いやそれがおかしいねんな
秀吉の出自が農民であったとして農民が出世する社会だから戦国時代は平等やったっていうてるようなもんやねんこのコメント

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:35.70 ID:pnJCnq280.net
>>678
残念ながら資源の罠っていうのがあって、資源があると成長できんのやで

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:43.34 ID:5OrWZZkL0.net
>>690
奴隷は必要やけど奴隷になるなって話か
うーん

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:47.76 ID:h5Z/RORN0.net
確かに嫌儲にいるような奴らは
他人から努力していると呼ばれるような事は何一つしとらんが
お前らが言うな、とは思う

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:53.78 ID:UuAYO0SB0.net
>>665
そういった便利なツールがなかった時代にもちゃんと成果をあげてきた世代とは言えないのか?
そもそもリーダー層がエクセル使って仕事してたら効率悪すぎるわ

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:44:55.06 ID:QOzUNVVB0.net
>>677
知ってるけどなに?

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:04.96 ID:fRuYmFOf0.net
>>684
実際のとこ底辺はなんだかんだ子供作ってて、それより余裕あるはずの層の若者が「ワイが受けた程のことを子供にしてやれるんやろうか?」ってちゃんと考えて少子化にもなってる気もするわ。

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:09.27 ID:rzoWrfll0.net
ただの退任挨拶なんやからつついてやんなや
たしかに再分配は要るが生活保護受けてるやつとかクズが多いで

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:14.69 ID:5OrWZZkL0.net
>>694
だから身の丈レベルになれって

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:18.19 ID:PmOAlhrcp.net
国民が消費して経済回して出生率上げなきゃ国として終わるんやで?
日本が衰退するのも努力不足の自己責任とでも言う気か?

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:21.77 ID:zVVPG/Ph0.net
>>628
>普通定収入であれば拘束時間は少ないし高収入であれば拘束時間は多いねん

タダのライン工とエンジン開発してる技術者の比較すら例外になるような前提を「普通」って言うのはおかしいよ

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:19.12 ID:wqZVyP9L0.net
>>683
治安のことなんかどうでも良いって言うか、考えが及んでない様な気がする

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:33.37 ID:FCF1xi+g0.net
>>675
全然ヤバくないと思うが
だいたいブサイクなのに私声優になりたい!とかいうゴミが40過ぎてもフリーターなんやろ
そういったアホがちゃんと全うな人生を送れる方がよっぽどいい社会だと思うが
まあそういうバカをバイトとして使いたい経営者にとっては都合が悪いがな

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:38.24 ID:N7GwZje00.net
>>700
もう市場に奴隷労働者が必要なことは絶対やねん
でも奴隷をつくることは経済に悪影響やねん

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:42.19 ID:h5Z/RORN0.net
職業訓練はもっと補助するべきやね
今の日本やと一度落ちたら復活しにくい

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:45:52.99 ID:9VcVtKQE0.net
民主党って底辺向けの政治してたよな
よく民主党のせいで国外の工場流出したのを叩いてる人いるけど、そんなん国際化の流れで避けられないし

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:03.95 ID:pnJCnq280.net
>>696
メルセンヌ・ツイスタのホームページのメッセージは可哀想だった
http://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/ack.html

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:20.72 ID:N7GwZje00.net
>>708
いやそうあるべきやのにそうやないから日本はおかしいってことがいいたいんやけども

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:31.62 ID:2zl+7Clya.net
日本の企業体質ってどうなんって感じやわ
組織を守ることに終始しすぎて人間としての従業員に一切目が行ってないやろ
そら社員を守るために組織が必要なのは分かるが行きすぎてるやろ
人のために企業があるんじゃなくて企業のために人がある風になっとりゃせんか?

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:35.81 ID:LZNs6nEO0.net
こいつらいつも自己責任だと論点そらして雇用体系悪化させてること正当化しようとしてんな

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:43.86 ID:ssaIYOf70.net
まあ非正規が俺らの生活支えてるんだし頑張れよ
非正規選んだのはお前らだしな
正社員なんて誰でもなれるのに安易な方に逃げたお前らのせい

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:47.63 ID:TYIflI8Fa.net
>>700
だから格差解消どころか格差拡大を助長しとるようなすり替え話やねん
ここでいう努力は搾取側に回れって意味しか無いし

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:46:53.70 ID:5OrWZZkL0.net
>>711
着々と奴隷制度完成しつつあるやん
日本の未来は明るいな

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:00.51 ID:taJQn/AP0.net
資本主義って別に頑張ったから報われる社会ではないよな
共産が頑張る意味ないじゃんってだけであって、資本主義は頑張るやつより金持ってる奴が楽できるってだけの社会や

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:04.43 ID:pnJCnq280.net
>>703
勉強して勉強して博士とって、それで路頭に迷うんやで
勉強しなかった奴が就職できるんやで

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:20.55 ID:14I3bkvP0.net
君ら年がら年中真面目な話しとるな、疲れへんのか

724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:22.48 ID:qGW6T8Kh0.net
努力なんて他人から見て分かるもんかね?



俺から見て安倍や鳩山が努力してるように見えないけど

725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:30.54 ID:n4UyIDwL0.net
>>713
賃金高止まりor減、労働力減、倒産件数も増だったのに底辺向け?

726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:50.92 ID:N7GwZje00.net
>>720
もうだから奴隷はつくったらええねん
そのかわり他から金いれたらええねんバラマキでもなんでもええからな
BIでもNITでもええし

727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:53.84 ID:sM+TEjXsd.net
>>693
視野を広げる努力を君は確実に怠っているね

728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:57.39 ID:R3Tq3jAW0.net
発展途上だったのと年功序列とバブルと高度経済成長期のコンボでバイト以下の仕事でもなにも考えず時間だけかけてれば上に行けた昔と
右肩上がりの技術と要求、下がり続ける賃金の中で努力するのは全然違う

729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:47:57.61 ID:RHhRQA7q0.net
阿部さんみたいに努力しないで親の金だけで成り上がったヤツに格差広げれるのむかつく死ね

730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:02.02 ID:mAHiRPaEd.net
>>717
まぁ努力論なんて何とでも使えるわな
賃金上げられないのは経営者の努力不足だとも言えるわけで

731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:10.73 ID:/S2X0wfQp.net
>>722
博士は就職の為に取るもんじゃない定期

732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:24.21 ID:O4Bs/XoE0.net
努力なんてしたくないんだがはい論破

733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:31.95 ID:JSq437hXa.net
>>722
それは学歴社会で生きるために勉強する奴と学問のために勉強する奴の違いやろ
一緒にするな

734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:35.12 ID:UR6FUJLha.net
効いてる効いてるwww

735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:36.19 ID:HTXkxGQt0.net
>>687
自己責任論の欠陥は社会の構造的問題はないと言い切ってしまうことやろ。構造的問題を認めて自己責任論の適用範囲を限定すれば自己責任論は補強される。

736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:43.30 ID:UuAYO0SB0.net
公平と言っても二種類あるけどな

生まれながらにみんな平等は水平的公平性
努力した分報われるのが垂直的公平性

いいとこ取りはあかんと思うよ

737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:49.84 ID:qGW6T8Kh0.net
>>730
分かる
努力してない!って簡単だもんな
プロ野球でも「こいつが活躍しないのは努力してないから」とか

738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:55.20 ID:XykeFm1Z0.net
非正規増やしたらが悪いっていうのも正直よくわからん
じゃあ労働法制で非正規全廃すればええやん
非正規関係の法律全部無くせばええわ

739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:55.73 ID:H5sNew7A0.net
>>724
じゃあお前も努力しなくていいな

740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:58.86 ID:QOzUNVVB0.net
>>676
具体的にその人はなんの努力してきたの。
学歴なりに現れてたらちゃんと転職できんで。
しかも転職サイトとか今山ほどあるやろ、ちょっと覗いてみたら?

741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:48:59.01 ID:FCF1xi+g0.net
>>715
ただの派遣だったのに40万ももらっててスマンな

742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:09.91 ID:FBPIV7Gz0.net
>>666
金持ちだから犯罪せんとは言わんけど
その日暮らしで明日に飯食うのに困るヤツばかりのスラム街は犯罪率高くなるし
不満を抱え込んだ人間っていうのは犯罪者予備軍や
その人の精神によるところもあるけど
秋葉無双の加藤やったり自暴自棄になって金持ち含めてワイ達に迷惑なるんや
貧乏人を減らす努力をしないとツケがワイ達に返ってくるんやで

743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:10.63 ID:KbnEx/hU0.net
>>704
産みやすい環境もないもんなあ
近くに空いてる保育園なんてあらへんし幼稚園は共働きになりうる給料ではきびc

744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:19.92 ID:QNBjzuiJ0.net
2006年発言定期

745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:31.68 ID:zo9twG4O0.net
スマホ持ってないと友達できない国

746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:40.32 ID:zVVPG/Ph0.net
>>664
夢追って失敗してもOK!問題なく将来を支えます

こんな社会で誰が地道に働くねん
一発逆転狙って無茶するに決まってんだろ

747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:42.41 ID:lqZ93qVJ0.net
まぁ実際努力不足なんて人間全員に言えるしな
精神論で言えば努力が足りてる人間なんておらん
奥田自身もそうや

748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:49:58.16 ID:FCF1xi+g0.net
>>737
オッチ「練習してない奴はクズ」

正論正論アンド正論

749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:09.71 ID:N7GwZje00.net
>>738
いや別にええねん非正規自体は
非正規が正規より多くの給与を得ればそれで

750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:10.79 ID:n4UyIDwL0.net
>>727
視野を広げる努力したら平日昼間から日本が安倍が言うてる奴らがまともに見えるんか
ん?クソニートよ?

751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:19.82 ID:M43tegEvd.net
これだけ不満に思ってる奴おるなら革命起こせるやろ
結局努力しない雑魚連中やんけ
やっぱアラブの春ってすげーわ

752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:23.98 ID:pnJCnq280.net
>>746
一発逆転狙って無茶してどうぞ
何が悪い

753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:22.00 ID:QNBjzuiJ0.net
この発言から10年経ってんですけどその間君たちは何をしてたんですかねぇ

754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:28.77 ID:zVVPG/Ph0.net
>>698
秀吉が出世したという例を出すほどレアじゃないやん
お前の方が無茶言うてるわ

755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:29.48 ID:QOzUNVVB0.net
>>722
そんな全員が路頭に迷うみたいな言い方はなんやねん。
しかも就職出来るところに差があるやろ。
少数と少数比べても意味ない

756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:37.37 ID:Gk3e1XbCp.net
バスで死んだ大学生は人より少しは勉強してたと思うけど、それでも死んだから努力不足の自己責任なんか?

757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:37.83 ID:iq6oIXi7a.net
>>746
夢追って失敗したら自殺!で地道に働くのか・・・

758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:53.75 ID:QOzUNVVB0.net
>>724
きみ成蹊より良い大学いった?

759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:54.01 ID:FCF1xi+g0.net
>>742
そんなごく一部の事例を持ち出してさも全体がそうであるかのような詭弁はNG

760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:52.08 ID:nzN+VLDm0.net
金持ってるのなんか世襲ばかりやん

761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:59.04 ID:zo9twG4O0.net
ID:n4UyIDwL0

本日を平日昼間と勘違いしてるニートが一匹おりますw

762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:01.74 ID:5DaABLWP0.net
>>725
それ、ぶっちゃけ時期的な問題だろ

763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:07.01 ID:XykeFm1Z0.net
>>749
じゃあ非正規の賃金は正規より多くの賃金を支払わなければならないって法律作ろうや

764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:11.09 ID:TLIspWuWp.net
私契約社員
会社が民主よりだから今度正社員登用試験を受けさせてくれる。なお限定正社員の模様。。

765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:12.06 ID:Lv1qCyCv0.net
>>756
安いバスに乗ったから自己責任なんじゃね?
こいつらの理論だと

766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:24.33 ID:OjjB3ZSq0.net
公務員ぐらいならやれば誰でもなれる

767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:24.36 ID:N7GwZje00.net
>>754
レアかレアじゃないかじゃなくて理論の構造やで
それがレアになったらおかしくなるんならもともとまちがってるねん

768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:35.91 ID:9VcVtKQE0.net
>>725
リーマンショックの翌年に政権取ったんだから、どの政権がやってもそういう結果にはなるわ
ただ二期連続GDPマイナスなんてしてなかったし、子供手当出して何とかしようという気はあった
今は何の手当もなくただ死ぬのを待つだけ

769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:35.12 ID:UuAYO0SB0.net
>>738
極論だけど意味は分かる
労働対価もマーケットで決まるしな
みんな野球選手と同じや!

770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:38.87 ID:lqZ93qVJ0.net
>>742他人任せやけどそろそろ政治家とか財界のトップ襲う奴出てけーへんかと楽しみにしてるわ

771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:50.01 ID:Lv1qCyCv0.net
>>724
ほんとこれ

772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:51:58.79 ID:R3Tq3jAW0.net
>>702
「ちゃんとした成果」の求められるレベルが桁違いやから

773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:02.55 ID:N7GwZje00.net
>>763
もともとそうやったんやけど自民がかえてからこうやからなあ

774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:06.68 ID:iq6oIXi7a.net
失敗したら死ねって社会は地道に働いてもミスったら即死だから
誰も地道に働かない

775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:08.73 ID:zVVPG/Ph0.net
>>715
ワイはエンジン開発してる技術者の方がライン工より労働時間が短くとも高給であるべきやと思うよ
だからお前が言ってる、「低収入は拘束時間が短い」ってのが普通じゃないってことを言いたいんやけども

776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:17.94 ID:aXG0d+GB0.net
まぁ日本が高齢化社会になってるのも若者の努力不足が原因という意見があるしな

777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:17.16 ID:n4UyIDwL0.net
>>761
別に今日の話していないんだけど…(笑)
小学校の国語の教科書読み返す「努力」から始めたらええんちゃうかな?

778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:30.28 ID:FCF1xi+g0.net
>>746
ほんこれ
嫌な仕事でも地道に我慢して働いてる人間全員バカにするようなもんやしな
浮ついてる人間の面倒見ろとか大概にしろやと思うで

779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:52:36.30 ID:vjXNWKRC0.net
平等謳うのを辞めたらいいだけやろ
今からでも身分分けするべき

780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:05.67 ID:KbnEx/hU0.net
>>765
結局あれも運転手の待遇が悪かったのが元々の原因よな

781 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:10.03 ID:n4UyIDwL0.net
>>762
デフレ万歳しといて時期的てw

782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:15.45 ID:HTXkxGQt0.net
>>698
下層階級がのし上がるのが極めて難しいという構造的問題を解決するのは政治の仕事。

生まれ持った階級で上位を目指すのは個人の仕事。

783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:21.21 ID:QOzUNVVB0.net
>>771
きみは成蹊大学より良いとこいったねんなぁ

784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:40.94 ID:Lv1qCyCv0.net
>>780
死んだ女のパッパがそう言ってたからな
そういう世の中〜って批判してた

785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:44.96 ID:FCF1xi+g0.net
>>773
今でも守ってるところはちゃんと非正規の方が多いで
一部の経営が傾いてるところはアカンけど

786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:48.21 ID:tzqG0LEw0.net
これいう奴はミクロをマクロと同一視して言ってるから議論に値しない
椅子とりゲームで10人に対して6しか椅子なくて座れなかったら死ぬゲームになっててそもそも椅子足りねえじゃんとか座れなかったら死ぬのおかしくねって言ってるのに
座れなかった奴は努力が足りない、努力した人間は座れてる、で論破した気になってる奴だから

787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:52.00 ID:2zl+7Clya.net
国立大学の予算とか削り始めてる時点で異常やろ今の世の中

788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:53:52.99 ID:R3Tq3jAW0.net
>>758
そんなもん努力せんでも行けるやん

789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:01.10 ID:KjPYPIXS0.net
格差是正とか言って相続税の基礎控除下げたのは草も生えんわ

790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:10.63 ID:ssaIYOf70.net
非正規嫌ならやめたら?笑

791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:15.44 ID:iq6oIXi7a.net
>>783
これが東大なら説得力あるのに
泣ける

792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:15.68 ID:KbnEx/hU0.net
>>784
あの人めっちゃ育ちええやろなって思ったわ

793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:15.98 ID:1s+t+QEB0.net
格差格差うるさいんじゃ貧乏人共
格差=悪みたいな風潮ほんと嫌い
格差問題の本質は格差が在ることじゃないんだよなぁ

794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:23.70 ID:N7GwZje00.net
>>775
いやだから普通はそうあるべきやのに日本ではそうやないって話やねんけども

795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:27.24 ID:UuAYO0SB0.net
>>772
戦後の焼け野原から日本を復興した世代やぞ
ワイも前は君みたいなこと言ってたけどさすがに反省したわ

796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:29.93 ID:mAHiRPaEd.net
>>773
本来派遣って
一部の専門技能を必要とする職業に限られてたんやもんな

派遣業者がこれだけのさばって
若年層の派遣率が高いってヤバいと思うわ

797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:36.19 ID:9VcVtKQE0.net
>>724
コネで東大はさすがに無理やろ
コネで政治家になったのは道誤ってるけど

798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:47.53 ID:zVVPG/Ph0.net
>>752
無茶して失敗したら将来飯食えなくなるやん
ワイはそれが嫌で夢を追わなかったんよ
それでエエやん

「それでもエエ!それでも夢追うわ」とか、「俺が失敗するわけねーだろ」
こういう奴だけが夢を追うべきよ
「どーせ失敗してもOKやから夢追うで」なんて奴はアカンて

799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:45.79 ID:Gk3e1XbCp.net
>>785
派遣会社に払ってる額が正社員一人当たりより大きいってだけやろ

800 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:54:55.17 ID:QNBjzuiJ0.net
そもそも非正規なんて女ばっかやんな
男で非正規とかガチで無意味な人生送ってきたレベル

801 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:06.28 ID:VguSNUnFd.net
>>623
でも生まれてから25年くらいまでは多少のミスは努力で取り戻せるぞ

802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:09.33 ID:5DaABLWP0.net
>>781
万歳も何もねーよ
緩やかなデフレで衰退していくしかない国なだけだぞ

803 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:14.29 ID:0X/iHu/E0.net
ナマポはアカン

804 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:16.21 ID:n4UyIDwL0.net
>>768
民主党政権時代の統計くらい見てきたらええよ労働力調査とかもでええし
お前のネットで真実はどうでもいい支持されていないという現実を見よう

805 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:28.71 ID:N7GwZje00.net
>>796
まあ別に一般職派遣自体を否定するわけやないねんな
ただ1.5-2倍金をやれと思うだけで

806 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:30.85 ID:y6UJKnYB0.net
>>758
そもそも安倍ってエスカレーターちゃうんか?

807 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:34.24 ID:hSW3l2Ve0.net
>>786
ほんとこれ
椅子取りゲームの椅子の数の話から、関係ありそうで全く関係ない別の話に話を逸らしてるだけ

808 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:33.31 ID:5fO6MWpFa.net
実際努力してるのに貧乏な奴って見たことないわ

809 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:39.33 ID:QOzUNVVB0.net
>>788
成蹊大学の就職実績みてみ

810 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:39.90 ID:1x83El9o0.net
実際正論やろ
努力したやつが幸せになる可能性が高い

811 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:55:53.76 ID:krLgvvTc0.net
練習は嘘つかないって言葉があるけど頭使って練習しないと普通に嘘つくよがまかり通る格差は生まれてええねん
ただ一度の失敗が致命傷になるのはあかんからそこは直せ

812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:02.06 ID:Lv1qCyCv0.net
>>808
お前どんだけの人間見てきたんだよ

813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:04.55 ID:HxhqBpjJ0.net
>>795
言うても朝鮮戦争ブースト始め時代にただ乗りしただけやんけ

814 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:30.90 ID:n4UyIDwL0.net
>>802
まずデフレの意味くらいわかるように努力したほうがええわ

815 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:31.29 ID:hSW3l2Ve0.net
>>789
控除を上げて累進性も上げるのが格差是正だわな
他の税金でも同じ

816 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:46.57 ID:U+K5v16cM.net
正論やんけ

817 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:45.75 ID:5FAXcJCJ0.net
1億総活躍社会とか要するに働かなくてもよかった女まで働かなきゃいけなくなっただけだよな
共働き当たり前じゃそら少子化進むに決まってるわ

818 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:50.44 ID:iq6oIXi7a.net
>>809
二年プー太郎してたのに大企業に入れるなんてすげー大学やな

819 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:51.24 ID:pnJCnq280.net
>>798
失敗後結局地道に働くことになるやろ

820 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:56:57.11 ID:QOzUNVVB0.net
>>791
成蹊大学で十分やぞ現実は
就職実績みてみーや
成蹊より上行ってたらこんなとこで愚痴ってへんよ

821 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:02.27 ID:FCF1xi+g0.net
>>796
そんなもん生産性なんて時期によって波があるからしゃーない
今なんて暖房器具つくっとる会社は出荷し終えて閑古鳥やけど
夏過ぎから秋にかけて鬼のように忙しいからな
そんなんだったら派遣増やして時期によって人材を有効利用できるような
システムに変えたほうがええにきまっとるやろ

822 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:06.85 ID:mF9TK6Lo0.net
結局正社員だとかそういうのは椅子取りゲームなんだから
どんなに努力したってあぶれる奴が出てくるんだよ

そういう奴をなんとかするのが政治の責任なのに
それを放棄して自己責任を連呼
こんなんじゃ日本はいつまでたっても先進国になれないわ

823 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:20.16 ID:eEnb9i9Sa.net
チンフェ並にうざいな
こんなのが経団連会長なのか

824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:39.93 ID:MFtF8jqzK.net
>>808
助教授の友達持ったらわかるで

825 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:43.03 ID:EaTq5Eo40.net
まあ完全に正論とは言い切れないが例えば
勉強もまともにせずテストで50点も取れないような奴が
格差格差言うのはどうかと思うわ

826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:46.26 ID:QOzUNVVB0.net
>>818
そうやろ?
簡単な努力(勉強)でこうなれるんやで

827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:53.81 ID:fRuYmFOf0.net
民間段階では先進国の中で格差ない方なんやけどな、政府の分配機能がワーストやが

828 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:57:56.00 ID:HZEwhGU60.net
>>3
奥田ってカスしかいねーな

829 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:02.32 ID:sOS+/XvQ0.net
公務員の給料は歩合制にしないとだめだな

830 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:07.02 ID:iq6oIXi7a.net
>>826
馬鹿か?
嫌味に決まってんだろ

831 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:11.16 ID:EaTq5Eo40.net
>>825
確かに・・・

832 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:09.07 ID:zVVPG/Ph0.net
>>767
>それがレアになったらおかしくなるんならもともとまちがってるねん

レアになったら大抵何でも「おかしい」ってなるやろ
お前の頭の中にある「真理」なんてどうでもエエわ

833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:15.84 ID:3UjPAPQD0.net
あれやな
インターネッツの普及で底辺が簡単に上流家庭の生活を垣間見することができるようになったのがあかんのよ

834 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:14.44 ID:HxhqBpjJ0.net
夢に破れるって昔は田舎に帰って公務員になるって意味やったけど
今は嫁も子供も諦めて死ねって意味やからな

835 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:20.16 ID:Lv1qCyCv0.net
>>822
ぐう正論

836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:21.85 ID:N7GwZje00.net
>>821
それはええねんべつに
ただ非正規のほうが金もらえばそれでええ

837 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:20.13 ID:qH/uUWbU0.net
トップからしてワタミ脳で草

838 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:23.77 ID:EaTq5Eo40.net
>>825
同意、俺もそう思うわ

839 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:30.02 ID:pnJCnq280.net
>>822
福祉が充実している北欧の国は椅子が少ないんやで
だからあぶれた奴を保護している
ワイは北欧かぶれは嫌いやが

840 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:40.98 ID:UuAYO0SB0.net
>>813
そう思うならそう思えばいい
そういう部分もあるしな
ワイは国の借金を未曾有の水準にしたことを除いてはよくやってくれたと思うし自分ではできなかったと思っとる

841 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:41.60 ID:1s+t+QEB0.net
安倍や鳩山が努力してないって言うけどお前ら総理大臣やってみろよ知識も精神も持たんぞ

842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:45.32 ID:hSW3l2Ve0.net
>>827
国が努力を怠ってるってことやな

843 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:42.81 ID:5DaABLWP0.net
>>814
んなもんわかってるわw

844 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:43.52 ID:EaTq5Eo40.net
>>825
私も同じこと思ったわ

845 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:45.91 ID:FCF1xi+g0.net
>>791
東大だったら東大でまた叩かれるだけやぞ
福島みずぽとか

846 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:46.05 ID:gn4KWZfxa.net
いつも思うんやけど
努力は心身ともに健康じゃないとできないんだよね
自分は根性で努力したと思ってる奴は
自分の健康がどれだけ他人に与えられてきたかわかってない

847 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:53.75 ID:N7GwZje00.net
>>824
まあこの場合の努力って金を稼ぐ努力やとおもうで

848 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:55.78 ID:/k3SMjPm0.net
格差格差言う奴は単純な結果格差で無く
生まれた家次第で将来決まるみたいないわゆる流動性格差が
大きくなっていってるという実感がつよいんちゃうか

849 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:58:59.75 ID:svrd/IUL0.net
企業が儲けるのは悪!労働者に還元しろ!←企業潰れたら派遣でも年収300あるのが一気に年収0になるけどええんか?

こういうことよ

850 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:02.57 ID:U+K5v16cM.net
ワイの友達(中学小学時代)でニートになったやつはみんな屑やわ
なんの努力もしてない

851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:02.97 ID:EaTq5Eo40.net
>>825
ワシもそう思うよ

852 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:06.58 ID:N9iQnnzf0.net
あかんわこいつ

853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:04.35 ID:KjPYPIXS0.net
>>829
何を歩合にするんでか?

854 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:09.17 ID:Lv1qCyCv0.net
>>833
上には敵わん!
じゃあ俺も底辺だけどもっと下叩くンゴwwwwwwwwwwww

下が下を叩く
かなC世界

855 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:06.81 ID:VguSNUnFd.net
>>829
公務員の歩合って何で判断するんや?

856 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:16.50 ID:mAHiRPaEd.net
>>821
それは経営者の論理やろ
それを言い出したら好きなときに首切れて安い賃金で働く奴がほしいに決まってるやんけ

857 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:20.58 ID:lqZ93qVJ0.net
そもそも努力の質もメッチャ上がってるやんけ
昔なら高卒所か中卒でも今の貧困層より働けたりしてたけど今大卒でも厳しやろ
アホはマーチ以上ならとかいうけどそもそもどんなF欄より学歴なくても昔はそれなりに生活できたやら

858 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:31.45 ID:H58BVs3V0.net
ほんま暗い国やな

859 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:39.32 ID:/APj5i+Nd.net
>>823
チンフェより立ち悪いぞ
なんjの荒しなんか国荒らしてる連中からしたらかわええもんやで

860 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:41.64 ID:N7GwZje00.net
>>832
真理ならどこにあてはめても一緒のはずやろ

861 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:44.36 ID:5fO6MWpFa.net
>>812
ただの俺の経験則につっこまれても困るんだが
日本に居ないってレスした訳ではないんだぞ

862 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:48.90 ID:jupq31kKd.net
50まで必死で働いていまだに上司に怒鳴られてるんやけど

863 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:51.30 ID:iq6oIXi7a.net
>>845
でも努力したから総理大臣になったという論理は通るぞ

864 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:49.37 ID:Lv1qCyCv0.net
>>858
もう何年言ってるんだろうな
閉塞感が〜って

865 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:59:55.13 ID:ME0xX/Tw0.net
何故労働者にばかり過剰な倫理観が求められて
経営者には拝金主義が許されるのか

866 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:07.24 ID:N7GwZje00.net
>>855
生活保護をどれだけ出し渋るかやろうなあ

867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:08.07 ID:YSBU0sDQd.net
>>841
鳩山は政治家としてはあれやけど勉強に関しては相当優秀だよなあ
あの経歴ならコネ無しでも普通に稼げるわ

868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:19.34 ID:3UjPAPQD0.net
>>848
そんなん今も昔も変わらんやんけ
底辺がインターネッツを使って権利を主張し始めただけやぞ

869 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:30.09 ID:HxhqBpjJ0.net
>>849
それ20年前やったらわかるけど、もう今日つぶれるか明日潰れるかの差でしか無い企業の方が多いやろ
かつて栄華を誇ったシャープ東芝様ですらあの惨状やで

870 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:27.97 ID:FCF1xi+g0.net
>>834
そもそも女から見ても夢破れた男なんかと結婚したくないやろ

871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:32.19 ID:HrGJ+A4ud.net
まあ資本主義ってそういうもんやん?

872 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:38.13 ID:n4UyIDwL0.net
>>843
わかっていたら
>緩やかなデフレで衰退していくしかない国なだけだぞ
とはまずならんのよ

873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:46.15 ID:Lv1qCyCv0.net
>>863
鳩山って努力して総理になったように見えないんだが
まあ見える人もおるんか

874 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:46.53 ID:9VcVtKQE0.net
>>804
民主党前に大不況は始まってたんですけど?
まそんなん置いといても、日本全体(見かけ上)良くなろうが自分たちの生活が良くならない限り不満でるのは当然やろ
立場が違えばどの政党をどう評価するなんて変わるのに

875 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:53.24 ID:sM+TEjXsd.net
>>750
金持ちではないが年収600万ぐらいは稼いでるわ
今日は平日昼間なのか君の中では
クソニートってのは自己紹介かな?
価値観も含めて世界というのは多様性の中にあって努力の形を一方向に縛ることを全体主義というのではないかね?

876 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:55.04 ID:N7GwZje00.net
>>867
鳩山弟「ぽっぽアホすぎて草」

877 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:55.98 ID:zVVPG/Ph0.net
>>819
それまで夢追ってばかりで地道に働く準備してこなかった奴に何ができんねん
コンビニバイトぐらいやろ?でもそれじゃアカンのでしょ?そらゼータクやで

878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:56.65 ID:EMoNWf5g0.net
この手のスレ最近伸びすぎやないか?

879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:00:56.67 ID:+bQN1ub20.net
奥田姓にはゴミしかいない

880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:02.10 ID:QOzUNVVB0.net
>>830
なんで?
成蹊大学行ったら二年プー太郎で就職出来たのになんで勉強せんかったん?
東大現役合格よりよっぽど簡単やと思うけど?

881 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:09.55 ID:5gqSz72r0.net
社会に必要な
新聞配達員さんとか警備員さんとか介護士さんとか
もっとまともな待遇になって欲しいもんだ

882 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:13.30 ID:ZosPzM98d.net
基本給16万手取り18万のコミュ障底辺正社員やけど
辞めたらここ以上の正社員になれる気がしなくてやめられないわ
世の中には残業代がつくなんて当たり前のことが守られてない会社ばっかなんやろ?

883 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:31.67 ID:taJQn/AP0.net
新卒から大企業の正社員って言うほど待遇良いわけではないよな
でも一度レールから外れるとそんな大した待遇でもない正社員にすらなれないって異常だわ

884 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:32.06 ID:5fO6MWpFa.net
安定して金が欲しいなら少しの努力で公務員or真面目に努力して国公立医学部のド安定ルートを選択肢すればいいのに

885 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:42.51 ID:fRuYmFOf0.net
>>842
データ的には唯一政府部門で拡大させてたから怠ってくれた方がマシなんだよなぁ

886 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:43.72 ID:Lv1qCyCv0.net
>>841
知識なんて大抵官僚頼りじゃねえか
自分一人で限界があるから大臣あんだけおるんやぞ

887 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:01:56.13 ID:MFtF8jqzK.net
>>858
弱者認めない余裕のない国はヤバいには変わらないで

888 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:13.11 ID:iq6oIXi7a.net
>>880
マジレスすると庶民が金持ち専用大学行っても金の無駄やからやで

889 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:16.41 ID:mAHiRPaEd.net
>>880
二年プー太郎でも大企業に就職できるのは
安倍家のコネやろ

890 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:21.50 ID:VguSNUnFd.net
>>883
言うほどなれへんか?

確かに新卒信仰は以上やと思うけど

891 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:30.48 ID:vgKKMzT50.net
「2ch.net」、つまり「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。男女比は68:32。かなりの「男社会」であることがわかる。
また、学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」が、それぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。「大学院修了」も4%いる。
年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。

Googleさんはこう言ってらっしゃる

892 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:31.55 ID:ssaIYOf70.net
自分の能力が低いから底辺なのに人のせいにしてんなよなゴミ

893 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:32.93 ID:DdNU+i9W0.net
割り算もできないような奴が入れる大学がいくらでもある時点で大卒という肩書に何の価値もないからな

894 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:31.33 ID:HxhqBpjJ0.net
>>878
貯蓄率や可処分所得が先進国で最低レベルな国やしみんな将来不安やろ
そんな所に金持ち様の努力が足りないとかいうお説教がきたらそらそうなるよ

895 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:31.69 ID:dh648CksM.net
「結果を出せない努力は努力ではない」理論と組み合わせると詰むで

896 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:31.77 ID:xbA1vYXfd.net
経団連版丘の上の愛やろこれは

897 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:33.03 ID:HeCv+GBo0.net
このことに限らず、よくわからんクレームや世論に世の中流され杉や
全員が息苦しくなって結局誰も得せんようになるで

898 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:36.26 ID:QOzUNVVB0.net
>>845
それは政治的な手腕やら思考の問題やぞ
実際に東大行ったのはすごいぞ

899 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:39.20 ID:+bQN1ub20.net
格差社会中世ジャップ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwww

900 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:40.32 ID:FCF1xi+g0.net
>>856
労働者も残業いっぱいできるところの方が賃金高いんだが

901 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:46.64 ID:HTXkxGQt0.net
例えば世帯年収が同じくらいの親を集めてその子たちの人生を観察したとするやろ。
全員が全員同じ人生送るわけやない。個人の努力も人生に寄与するんや。できる限り上を目指すのが個人にできることや。
そりゃ当然親が金持ちのほうが豊かに暮らせる。その不公平を解決するのは政治の仕事や。

政治と個人で責任を押し付け合うのはやめにしませんか?
お互いの責任を認めて個人は個人で頑張る。
政治はマクロな問題を解決するため頑張る。

これでええと思うんですが。

902 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:02:56.96 ID:3ItH36Mnd.net
>>880
親のコネって知ってる?

903 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:01.09 ID:/APj5i+Nd.net
>>853
年功序列やと同じ仕事しても年寄りが給料たくさん貰うやろ?
基本給は皆同じにして誰がどの仕事したのかを記録して仕事した分だけ加算するんや
何か起きても責任の所在が明らかやから処理がスムーズ

904 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:01.30 ID:7Xr1qso5d.net
努力が必ず報われるとかこいつの頭パワプロ?

905 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:00.86 ID:K1bY8m3sd.net
>>858
それが日本だから
嫌なら出ていけ

906 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:12.83 ID:QOzUNVVB0.net
>>889
成蹊大学と安部家はなんの関係もないが。
安倍が卒業したのは何年も前やが

907 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:15.29 ID:9VcVtKQE0.net
>>881
介護士さん、保育士さんの待遇悪すぎて涙出ますよ

908 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:30.29 ID:Lv1qCyCv0.net
平沢家庭教師も
安倍は出来が悪かったって言ってるからなテレビタックルで

例えばその家庭教師だって安倍家が金あったから出来たことやん
金ない家庭じゃ家庭教師だって厳しいし

909 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:32.01 ID:N7GwZje00.net
>>904
交通事故「は?」

910 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:44.38 ID:+bQN1ub20.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww

911 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:48.88 ID:HrGJ+A4ud.net
アジアの島国が欧米様に並ぼうなんて無理な話やったんや
100年以上持っただけよしと思おうや

912 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:50.34 ID:KjPYPIXS0.net
>>855
消防士やったら出動回数やな

歩合給を上げるために放火する消防士出てくるでw

913 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:03:53.27 ID:ssaIYOf70.net
>>858
嫌なら日本から出てけよ
お前の求める国に行ってろ

914 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:03.55 ID:fRuYmFOf0.net
http://www.asahi.com/sp/articles/ASH3S4T0WH3SULFA00V.html
民間さんサイドの経団連よりもっとアカンとこあるわな

915 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:05.73 ID:VguSNUnFd.net
>>909
あぶないでやんす

916 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:15.60 ID:n4UyIDwL0.net
>>874
評価するのは勝手やけど支持率一桁の時点で多くの国民からゴミ政権だったと思われているという認識くらいは持ったほうがええよ

917 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:20.90 ID:QOzUNVVB0.net
>>902
偏差値60とかコネ使うこともないわ

918 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:21.43 ID:UuAYO0SB0.net
>>894
貯蓄率はむしろ高すぎるんちゃう?
間違ってたら教えてクレメンス

919 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:26.40 ID:HxhqBpjJ0.net
>>907
???「給料を上げると金目当ての人が来る。そんな人に介護を目指して欲しくない」

920 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:28.58 ID:eQEIk2BjH.net
こいつの言ってることは生まれてからの環境が同一の世界でしか成立せんやろ
マーチ未満の大学でろくに勉強もせず遊び呆けてたら決して総理大臣にはなれない実力主義の世界や

921 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:29.66 ID:dVE/6C760.net
経団連の奴らは人を奴隷としか見てないからな
そんな奴から努力やら倫理観やら国のためなんて言葉なんか聞いたら腹立つだけ

922 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:39.86 ID:VeLwh50T0.net
>>884
公務員も簡単になれるもんではないやろ
公務員浪人なんてのもおるくらいやし

923 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:41.36 ID:Lv1qCyCv0.net
嫌なら出てけ!って言ってる奴

お前らが散々叩いてたフジや岡村と同じ事いってるぞ
気づかないのか・・・・・・ブーメランやん

924 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:42.45 ID:ME0xX/Tw0.net
>>849
労働者に利益を還元したら企業が潰れるとかいうガバガバ理論

925 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:04:57.19 ID:y6UJKnYB0.net
>>875
年収600万も貰ってて休日に2ちゃんの底辺叩きですか
寂しい人生ですね
パーッと遊んでお金使ってきてくださいよ

926 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:07.15 ID:ZosPzM98d.net
>>919
????wwww??wwww

927 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:08.19 ID:VguSNUnFd.net
>>912
防火活動なんかやってられんな

928 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:08.84 ID:FCF1xi+g0.net
>>923
嫌ならでていけぇ!(レ)

929 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:15.36 ID:9VcVtKQE0.net
>>829
それやったらやる気がなくなるとか意味不明な言い訳して突っぱねたぞ

930 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:19.77 ID:svrd/IUL0.net
努力社会が悪いと言うけど
逆に言えば努力さえ死ぬまで続けたら死ぬまで勝ち組安定の人生なんやぞ?

931 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:29.58 ID:QOzUNVVB0.net
>>888
じゃあ同程度の国公立行ったら良かったやろ
奨学金もあるやんけ言い訳すんなや

932 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:32.65 ID:ssaIYOf70.net
>>923
叩いてないはい論破
嫌なら出てけ

933 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:42.93 ID:81FX4+yNp.net
つまり尊師は努力したから弁護士になれたんか?

934 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:41.72 ID:prjZ6XBIa.net
>>905
日本を悪く言われるのが嫌ならこのスレから出ていけよゴミ

935 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:50.36 ID:N7GwZje00.net
>>930
別にそんな話してないで?

936 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:05:48.41 ID:HrGJ+A4ud.net
>>930
社会主義がええんやろなあ

937 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:02.40 ID:mAHiRPaEd.net
>>900
派遣の話してんのになんで残業の話にすり替えてんの?

それに、賃金安いから残業代で少しでもカバーしようとするんやろ

938 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:08.03 ID:iq6oIXi7a.net
>>931
同程度って都留文化大くらいか?
いきたくねー

939 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:13.28 ID:FCF1xi+g0.net
>>925
ネットで底辺叩いてストレス解消して会社で迷惑かけないのが社会人の鑑なんだぞ
サンドバックご苦労さん

940 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:14.39 ID:9VcVtKQE0.net
>>916
せやな
やっぱりマスコミの喉元にナイフちらつかせて脅してる現政権は有能だわ

941 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:17.09 ID:1jSzrt++d.net
>>919
使用人側は労働に見合う対価がどれだけかを考えとけばいいんだよなあ
何か勘違いしとるやろ

942 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:28.36 ID:sOS+/XvQ0.net
>>929
ファ!?誰が言ったんやそいつ吊し上げろや

943 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:31.25 ID:n4UyIDwL0.net
>>875
じゃあ平日昼間に日本が安倍が言うてる奴らは確実に努力していないというオレのレスを
どうやって視野広げる努力をしたらどのように見えるのか教えてくれや

944 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:35.23 ID:Jg40aoDE0.net
努力したら搾取していいってマジ?

945 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:37.77 ID:N7GwZje00.net
>>900
残業代がでるみたいな風潮はやめよう

946 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:42.92 ID:VguSNUnFd.net
>>929
公務員の歩合って何で判断するんや?

947 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:46.31 ID:QOzUNVVB0.net
>>938
行けないの間違いやろ
やっぱただのアホやんけ

948 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:48.91 ID:srPAz+FH0.net
>>930
死ぬまで努力続けるって奴隷かな?

949 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:06:56.48 ID:HxhqBpjJ0.net
>>918
日本の貯蓄率はアメリカの半分以下やし
数年前の段階でマイナスに入ってもう資産の取り崩しで生活しとる状態やで

950 :小島嵩之:2016/01/31(日) 14:07:00.50 ID:yOodIe4/0.net
>>40
おまえさんがゴミなんやろ

951 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:10.53 ID:ssaIYOf70.net
お前らみたいな底辺がいるから俺の生活も安泰になる

952 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:14.95 ID:3ItH36Mnd.net
>>917
ガイジやんけー

953 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:23.13 ID:/bog2Z1kp.net
>>933
臥薪嘗胆の日々送ってたんやから努力はしたやろ
でも努力するための環境は完全に親の力や

954 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:21.58 ID:H5sNew7A0.net
ぐう正論

955 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:24.59 ID:iq6oIXi7a.net
>>947
中堅国立大卒なんやけどな
まあ言うても信じないやろうけど

956 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:29.73 ID:A/iP1oVi0.net
経団連の全財産を今の20代労働者に配ってから言え

957 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:33.95 ID:eQEIk2BjH.net
>>930
橋下が言うような世界なら納得できるで
せやけど実際は欧米以上のコネ社会やん
総理大臣の経歴みたらわかるやろ
トップの連中が競争に参加してへんから不満がでるんや

958 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:42.13 ID:FCF1xi+g0.net
>>933
●はい。

959 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:43.46 ID:R3Tq3jAW0.net
>>795
だから、戦後の焼け野原の時期と現代の求められる「成果」のレベルが違うし報酬も異なるって話なんだけど
昔は時間さえかければアホでも10生み出せて多くの報酬がもらえた時期だから
市場に金が膨大に有って、何やってもリターンが見込める時期だから参加しやすさも格段に違うしな
昔は顧客の要求レベルも低いから顧客の要求に応えるのも楽だろ

960 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:07:54.81 ID:qJFp4bqE0.net
ぐうの音も出ない正論でワロタ
ニートが顔真っ赤で草はえますよ

961 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:01.73 ID:wZLJnAyLd.net
介護事業とかは明らかに下働きの人間が搾取されとるやん
老人ホームは高いところ以外使ったらダメやわ

962 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:02.07 ID:FqvsBkOQd.net
でも公務員叩きとかは嫉妬丸出しだよな
努力すれば同じ場所に行けたのに

963 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:20.04 ID:OzCjQK7bH.net
そういうミニマムな話じゃなくてデータとして格差が拡大してるという構造が現実にあるんやが
何言ってるんやこいつ

964 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:27.49 ID:c9wdSYOd0.net
http://i.imgur.com/YAs23mY.gif

965 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:30.08 ID:K1bY8m3sd.net
>>923
別に俺はフジもサルも叩いてないし
俺は嫌な思いしてないから

966 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:27.68 ID:n4UyIDwL0.net
読解力もないゴミが年収600はある!とか言い出すし日本てええ国やねw

967 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:38.13 ID:x5y/fT4SK.net
経営者目線で語るのは草生える
そら労働環境も悪化しますわ

968 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:38.33 ID:QOzUNVVB0.net
>>952
なにがやねん、ワイのアッニはなんのコネ抜きで防衛医大と神大医学部も行っとるが。

969 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:43.89 ID:FCF1xi+g0.net
>>937
すり替えとかガイジか?
お前はまだ働いたことも無いキッズか(呆れ)

970 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:47.65 ID:mAHiRPaEd.net
>>906
ん?
成蹊だと誰でも二年プー太郎の後大企業に就職できんの?

971 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:55.55 ID:UuAYO0SB0.net
>>949
サンガツ
認識改めるわ

972 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:08:55.97 ID:Jg40aoDE0.net
>>946
犯罪の取り締まりや事件の解決でボーナス自演はクビ

973 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:04.79 ID:glxw8Vdo0.net
こういうこといって怖くないんかな
もうどうしようもなくなったやつらにねらわれるんやないか?

974 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:06.27 ID:Sxl9DlWE0.net
日本は労働者を奴隷のように扱って成長した国だからね

今の爺どもは自分達が優秀だと勘違いしてる

975 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:07.63 ID:t51A3MXf0.net
恵まれた人間ほど努力を語る

976 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:16.03 ID:N7GwZje00.net
>>966
パートで25万もらえる国やからね

977 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:33.77 ID:QNBjzuiJ0.net
10年に渡って同じソースで同じ事を言い続けてるんやろなぁ
まだ奥田が会長やってるとか思ってるのも居そう

978 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:34.56 ID:uY3sOOyl0.net
じゃあ少子化も勝ち組だけで解決してくれよって話だよね

979 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:39.84 ID:QOzUNVVB0.net
>>955
別に信じないわけじゃないが
中堅国公立卒やらまともな職つけれるやろ

980 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:09:50.98 ID:OHkmIsA6d.net
ぐう努力の結晶

祖父 東大
祖父 東大
父 東大
専属家庭教師 現役東大生



??? 小学校から大学まで内部進学

981 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:07.11 ID:UuAYO0SB0.net
>>956
経団連自体は貧乏やで
ようやく立派なビル建てれるくらいになったけど

982 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:04.44 ID:nzN+VLDm0.net
こういうのが新入社員として入ってきた高度経済成長期やバブル期と今じゃ就職事情全然違うやろに

983 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:07.14 ID:iq6oIXi7a.net
>>979
お前バイオ系のやつにそれ言ったら殺されるぞ

984 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:07.59 ID:pMMRYkFsK.net


985 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:11.14 ID:Ronc8N6e0.net
これ推薦入学やコネ入社の上級国民をふるい落とせば説得力増すんやけどな

986 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:19.86 ID:pMMRYkFsK.net


987 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:21.01 ID:FCF1xi+g0.net
>>974
そんなのどこの先進国も同じやんけ

988 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:21.06 ID:VguSNUnFd.net
>>972
犯罪起きれば起きるほど儲かるとかくそシステム過ぎやろ

どんな社会にしたいねん
自演せんでも困るぞ
取り締まり以外一切しない

989 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:25.75 ID:KjPYPIXS0.net
公務員ってヒトコトで言うけど
内閣総理大臣から給食のおばちゃんまでみんな公務員なんやで

990 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:28.79 ID:mAHiRPaEd.net
>>969
派遣業者がのさばって
若年層の派遣率高いのは問題やろって話にレスしてきたのはお前やろ

論点そらししかできないガイジならレスすんなよ

991 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:31.89 ID:pMMRYkFsK.net


992 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:32.23 ID:oVwdIamK0.net
結局物事の優劣は相対的に決まるからな、経団連からしたら底辺に這い上がってきて欲しくないんや
だから「努力」っていう都合のいい言葉でミスリードするんや
そうすれば真に受けた底辺が勝手に「努力」してくれるからな

993 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:36.95 ID:QOzUNVVB0.net
>>970
それは前の奴に聞けや
ただ、成蹊行ってたらまともな職につけるのは事実やで

994 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:47.04 ID:l6OPIy670.net
社畜は文句言うな

995 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:10:50.56 ID:qJFp4bqE0.net
経団連の会長まで登りつめた人に
なんJのゴミニートが顔真っ赤で食いつく様は見てて面白いなあ^^

996 :I LOVE ◆kenmo49k0Y :2016/01/31(日) 14:10:49.48 ID:RSuGeYE60.net
上級国民が存在する限り
その言い訳は通じないぞ

997 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:11:00.86 ID:8xCgYV5g0.net
>>157
>>250
>>277
>>420
>>892
死ねや

998 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:11:02.41 ID:A/iP1oVi0.net
人間なんて個々の能力なんて超天才を除けばどれも大して変わらんよな
そして与えられてる時間は24時間

年収が3000万の人が年収が300万の人の10倍努力してるかといえば
24時間しかない状態でそれはありえんことやと思うがどうなんやろか

999 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:11:01.28 ID:/BAsu+W10.net
>>695
こういった連中は案外内定もらってるで
コミュ症みたいなやつらの方が就活で死んでる

1000 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/31(日) 14:11:04.02 ID:R3Tq3jAW0.net
>>822
どんどん椅子が減る椅子取りゲームに途中参加する若者
最初から参加してる老人はいつまでも立ち上がらず、立ち上がったと思えば参加者足にすがりつき血を吸う
椅子に座るハードルは上がり続ける
審判は老人なので、もう使えないルールブックをいつまでも大事にしてる

こんな感じやね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
213 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★