モンティ・ホール問題とかいう難問

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:54:15.53 ID:TW6G+WJ30.net

3つの箱があり、当たりの箱には景品が入っている

まずあなたは一つの箱を選ぶ
その後残りの二つ箱のうちハズレの箱を一つを開けて見せてもらえる

最初に選んだ箱のままにするべきか、残ったもう一つの箱にするべきか

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:54:51.40 ID:TW6G+WJ30.net

数学者や大学教授ですら間違ったという難問やで

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:55:04.29 ID:TVJVUEBL0.net

当たりの箱は何個やねん

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:55:28.48 ID:M7HjSsCbM.net

答えだけ知っとるけど腑に落ちんわ

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:55:41.59 ID:6gh3yyQa0.net

もう解き明かされてるやん

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:56:04.00 ID:TW6G+WJ30.net

>>3
すまん
当たりは一つって言うの忘れてたわ
まぁわかるやろ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:56:44.74 ID:LaOykJ7Ep.net

確率なんてそういうもんやん
だから広告とかのトリックがあるわけやろ

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:56:50.66 ID:TW6G+WJ30.net

>>4
最初の三個の時点からの選択肢で考えるとわかりやすいで
ワイも時間が経つとよくわからなくなるけど

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:57:02.73 ID:eRrBHq/Ep.net

実際に1000回ぐらい試行するアプリ見て納得した

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:57:34.06 ID:IqDkTRu7K.net

扉が100個のときを考えれば腑に落ちる

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:57:40.84 ID:vY67ZpggK.net

この問題知ってるわｗｗｗ
小さい箱が正解

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:58:01.44 ID:dVcb0er9p.net

イッツ！

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:58:01.79 ID:UW+XvqGcp.net

100個箱があって当たりが98個と考えたら分かりやすい

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:58:29.56 ID:zfKYl/Q90.net

選びなおしたほうが当たる確率が高いんだっけ？モンティーホールジレンマ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:58:35.87 ID:+1TWoWRp0.net

一度聞くと納得出来るけど
これ最初に気付いた人凄いわ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:59:10.70 ID:dVcb0er9p.net

ラッキーホール問題は？

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:59:48.02 ID:IhXTAhXLK.net

機械が自動でやるなら別やけど問題出す奴が悪意もってたら変えたら絶対に当たらんように出来るやん
景品っていうのが悪い

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:06.03 ID:/U9o65SmM.net

昨日さんざんやったやろ

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:09.37 ID:li5C6aTJM.net

最初外れてたら当たるんだから変えた方がいいに決まってるやん

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:27.00 ID:/P6rEh9C0.net

ネコが教えてくれるサイト、有能

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:28.33 ID:ONspz9MA0.net

Gyaoで3話見てこいや

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:35.73 ID:FQCvnSyO0.net

言葉のマジックやね
ただのひっかけ問題
二つの封筒問題とかも

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:00:50.18 ID:2zlu7mZfr.net

アニ豚死ね

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:01:13.37 ID:IqDkTRu7K.net

新婚さんいらっしゃいで、「ハワイか、タコ焼きか」になったらハワイの可能性も高いが、「ハワイか20万円か」ならまず20万円なのと同じ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:01:54.31 ID:5MdWcQ77p.net

残った箱のほうがハズレじゃないことを担保してもらってる可能性が高い
ってことでいいんちゃう？

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:02:08.36 ID:TW6G+WJ30.net

一人の旅人がやってきた
旅人は宿屋に入り100ドルを支払った
宿屋の支配人はその100ドルを肉屋への支払いに使った
肉屋はその100ドルを付けで買ってた商売女に支払った
商売女はその100ドルを付けで泊まっていた宿屋の主人へ支払った
旅人は部屋が気に入らないと言って宿屋から100ドルを返してもらい去っていった

誰も一銭も支払ってないのに全員の借金が無くなった

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:02:14.28 ID:DkZQH4M50.net

仮に実際に1万回試験しても数学的な帰結と同じなるんか？

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:02:16.52 ID:/sUwR6sOK.net

期待値とか言う詐欺師の常套句好きな奴っているよね

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:02:38.54 ID:J0BWPtOj0.net

うみねこであったわ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:02:59.03 ID:tFHDXAQha.net

確率は情報が手に入ると変動するんやで

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:04:11.03 ID:a9KHNC6E0.net

それぞれ独立だから
1回目の選択は無意味になるということでいいのか

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:04:27.61 ID:TW6G+WJ30.net

>>26
これはなんでや
詐欺が出来そうやん

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:04:54.23 ID:r87/4Sc80.net

これ、最初に選んだ箱はどうでもええんちゃうの？
だってハズレを１つ外してくれるんやったら、そのあとで選んだほうが得やんけ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:05:12.65 ID:yHfoRRTw+.net

>>26
宿屋がもうかってるぞ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:05:35.50 ID:TW6G+WJ30.net

>>34
みんな借金が消えてるやん

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:05:52.39 ID:/U9o65SmM.net

>>32
旅人抜かしても同じことやで

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:06:15.09 ID:NxkkYjTeM.net

>>26
宿屋損してるやん

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:06:40.47 ID:HsX9MoJv0.net

>>26
やさしい世界に見える悲しい世界

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:06:40.87 ID:TW6G+WJ30.net

>>34
>>37
どっちやねん

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:06:54.11 ID:oLM2xF+q0.net

モンティホール問題を解決したのが女性という事実
ちんこ教授らは当時は相当悔しかったやろなあ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:12.80 ID:zxuHO0CT0.net

いや普通に当たり前の事象にしか思えへんのやが

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:30.00 ID:U+xkUyhRH.net

>>35
宿屋が損してるやろ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:30.37 ID:5Qm7bi82M.net

前提条件しっかり書いとかんと答えはでんよ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:38.54 ID:TW6G+WJ30.net

>>36
旅人抜かしたら最初に100ドル出した宿屋が損やん

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:54.84 ID:/sUwR6sOK.net

>>37
て言うか全員損しとるんやで
返して貰えるべき借金＝利益が無くなってる

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:02.15 ID:FY885oZxM.net

>>40
ＩＱ２００の天才おばさんマーリンやぞ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:08.21 ID:r87/4Sc80.net

>>39
宿屋は女へ貸してた金が無くなっただけちゃうの？

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:14.04 ID:tdCZWazd0.net

>>40
しかもプログラムで証明するかっこよさ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:22.88 ID:ZMDyobVNp.net

最初の選択のままだと3分の1の確率のまま
選び直すと二択にになるから当選確率が上がるらしい

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:31.63 ID:OLsYKope0.net

バカ「変えない方がええに決まっとるやん」
普通「変えたら二分の一やし変えるわ」
頭脳松「変えたら三分の二で当たるぞ」

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:44.98 ID:p/GLnwIP0.net

>>35
借金は消えてるけど宿屋は本来得るはずの代金を受け取れてない

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:08:52.24 ID:TW6G+WJ30.net

>>40
きみは間違っているって堂々と批判したらしいからな
素人ならまだしも立場がある人間は答えがわかった後は顔真っ赤やったやろなぁ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:09:05.59 ID:1LLRmjjhK.net

実践するだけ理解出来るのに何で有名な数学者とかまで揉めたんだよこれ

三枚のトランプだか紙用意して一枚にだけ裏に印付けて

混ぜて一枚選び残り二枚から一枚開いていきなり当たりだった場合＋
ハズレなら最初に選んだのからスイッチして当たりの場合を足せば確率2/3なんだよ

選ばなかった二枚に当たりが有ったらもう選んだのはハズレなんだから

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:09:25.96 ID:DON/gt9L0.net

もらうべきお金とはらうべきお金が帳消しになっただけだろ…

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:09:34.40 ID:TW6G+WJ30.net

>>47
肉屋への支払いも済んでるやろ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:09:38.02 ID:C1XGX48Ba.net

俺はせっかくだからこの赤い箱を選ぶぜ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:09:44.39 ID:I6mkbqAv0.net

100個の箱でハズレ98個見せてもろたら残った一つの箱にするやろ
それと同じことや

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:14.66 ID:NxkkYjTeM.net

女の債務がなくなっただけやろ
宿屋の損

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:23.44 ID:ALZYF/RW+.net

>>53
ウィキによると数学者が正しくルールを知らなかったらしい

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:24.65 ID:TW6G+WJ30.net

>>51
旅人は泊まってないやん
商売女からの付けの支払いも肉屋への支払いに使ったと思えば損してないし

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:29.39 ID:+rYqV2Kn0.net

残った箱を選ぶ場合 :
最初に選んだ箱が当たりだったら必ず外れることになる
最初に選んだ箱が外れだったら必ず当たることになる

つまり残りの箱を選ぶか？という選択は「当たりの箱と外れの箱を交換しますか」という選択と等しい
当たりの箱はひとつ、外れの箱はふたつなんだから当然交換したほうが2倍当たり確率が上がる

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:33.61 ID:IhXTAhXLK.net

損は誰もしてないやろ
宿屋は客に返す金有るなら先に肉屋に返しとけって話

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:53.99 ID:/U9o65SmM.net

>>44
損もなにも債務が残っておるぞ状態が解消されただけやろ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:10:54.14 ID:yG3UIWdC0.net

>>57
あたまｅ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:11:00.55 ID:OLsYKope0.net

>>59
「ハズレ」を開けるのとこ抜けてたんやろか

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:11:24.46 ID:V87UZi5i0.net

理論的には確率上がるけど
わざわざハズレ教えるってことが
当たりの箱をチェンジさせるブラフかもしれないで

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:11:35.96 ID:1LLRmjjhK.net

>>4納得いかないのは選ばなかった残り２つのうちハズレが偶然わかった場合だと確率は変わらないって条件付けだわ

司会者が意図してハズレを教えた場合だけらしい

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:12:00.49 ID:V5vnTHd30.net

うみねこで見た

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:12:07.48 ID:r87/4Sc80.net

>>55
ホンマや、ちゃんと読んでへんかった
すまんな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:13:24.00 ID:OLsYKope0.net

直感的に理解するなら
変えない→1/3で当たり
もう一つの選択肢が「変える」しかないんやから、そしたら当たる確率2/3やん？

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:13:26.46 ID:1LLRmjjhK.net

>>17だから手品師やカジノディーラーが居るんやで

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:13:46.84 ID:XgBtP0ck+.net

http://imgur.com/nqfHCDq.jpg

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:14:06.71 ID:TW6G+WJ30.net

>>63
だって支払いに使ったのは旅人からのお金やん？
でもそれも結局返してるわけやから・・・ようわからんな

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:14:12.91 ID:apUOUutNK.net

>>66
心理的にはそう疑うわな

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:07.75 ID:OLsYKope0.net

つまり「変える」って選択肢は「選んでない二つの箱どっちも選ぶ」という選択になるねん
一つ一つの箱が当たりになる確率は1/3やから、そら2/3で当たるよ

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:08.18 ID:AxsyDPzN0.net

>>73
債権と債務を全員で相殺しただけや

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:30.54 ID:1LLRmjjhK.net

まあ確かにスイッチすりゃ二倍の確率になるが
スイッチしなくても1/3で当たりやから
曖昧なんやな

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:46.38 ID:HsX9MoJv0.net

>もし選んだ1枚が当たりなら
>残された2つのドアはどちらもハズレのため、司会者がどちらを開けようとも選択を変えないのが正解。
>もし選ばなかったうちどちらかが当たりなら
>残された2つのドアのうち片方はハズレであり、司会者は必ずこのドアを開ける。
>となれば最終的に残ったドアが当たりであるから選択を変えるのが正解。

アホにはこの文章の意味がさっぱり分からないらしいから基準にするといいゾ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:51.20 ID:/U9o65SmM.net

>>73
だから旅人抜かしても成立するって話や別にトリックでもなんでもない

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:15:55.70 ID:TW6G+WJ30.net

>>76
あっそっかぁ・・・

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:16:38.84 ID:1LLRmjjhK.net

>>28１０台に１台が大連チャンするとして
確率１割→つまり９割負ける

５台に１台が大連チャンするとしてもなんと…
確率２割程度→つまり
８割の高確率で負ける

遠隔操作とかサクラ抜きでもだ

現実はこれにサクラや遠隔操作が加わってるんよ
パチンコやスロットは

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:16:48.66 ID:5MdWcQ77p.net

最初に選んだ箱が当たる確率は単なる偶然、神の領域
残った箱を選ぶほうは外れた箱を除けるって言う人間の意思が入ってるからその分お得だわな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:16:52.00 ID:V87UZi5i0.net

>>74
相手がいる勝負事なら純粋な確率だけじゃわからん問題多いよな

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:07.25 ID:TW6G+WJ30.net

宿屋が損してるんかな

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:07.63 ID:XgBtP0ck+.net

出題の前に、必ず残りの箱のハズレの方を開けるっていうルールを説明してないとダメだよな

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:12.38 ID:1LLRmjjhK.net

>>30そりゃインサイダーは重罪やしな

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:14.20 ID:Qg06Xc0B0.net

>>67
それ箱の中身を開封しないってことちゃうん

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:25.42 ID:t041T6860.net

>>26
信用取引の逆やな

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:17:53.99 ID:/sUwR6sOK.net

100個ならわかりやすい言う奴おるけど98個も外れ見させられたら
今自分が持ってるのが当たりだと思うやろ普通
なんで交換が正義になるんや

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:18:18.95 ID:SYIdc8AZp.net

>>26
全員借りが無くなってるけど
全員貸しも無くなってるから
トントンなんやで

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:18:39.61 ID:TW6G+WJ30.net

>>81
サクラや遠隔の存在なんて考慮したら何も出来んやろ
それに打つ台や打ち手の腕でもかなり変わるぞ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:19:00.79 ID:r87/4Sc80.net

>>55　つまりこういうことやないか？
【最初の状態】
宿屋→肉屋：-100　商売女：+100　プラマイゼロ
肉屋→宿屋：+100　商売女：-100　プラマイゼロ
商売女→肉屋：+100　宿屋：-100　プラマイゼロ

【旅人が来た】
宿屋→旅人：+100　肉屋：-100　商売女：+100　トータルで100ドルのプラス
肉屋→宿屋：+100　商売女：-100　プラマイゼロ
商売女→肉屋：+100　宿屋：-100　プラマイゼロ

で、最後に100ドル返金したから、宿屋は結局プラマイゼロに戻る

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:19:12.88 ID:lg8pEPlX0.net

>>89
ファッ？！

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:19:17.50 ID:phcZuLCW0.net

>>40
やっぱまんこってクソだわみたいなこといってたなんj民がおったらしいで

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:19:39.24 ID:1LLRmjjhK.net

>>40マリリンなんとかサバンジだっけ
確認されてる高ＩＱの人で最高値の人

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:20:09.07 ID:TW6G+WJ30.net

>>90
現実的には全員で相殺できる関係性だけじゃないから作り話って域を出ないんやね

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:20:26.76 ID:MQjWFN+yM.net

>>26
これ出した物と受け取ったものを書き出すと分かり易いんじゃ？

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:20:47.75 ID:5Qm7bi82M.net

>>89
せやね
少なくとも解答者がはずれあたりどっち選んでも開けるって前提条件がいる

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:21:51.66 ID:TW6G+WJ30.net

>>92
宿屋が損してない？

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:22:07.44 ID:1LLRmjjhK.net

>>50詐欺師が利用するなら相手がいきなり当たりひいた時だけモンティホール問題使うんやで

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:22:13.01 ID:V87UZi5i0.net

>>89
直感で信じた1/100と
もう一度1/2でリトライ
どっちがいい？って考えればわかるやろ

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:22:49.84 ID:V87UZi5i0.net

>>99
宿屋は100ドル分のサービス提供してないから損ではない

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:23:03.83 ID:t041T6860.net

>>101
その説明もちょっとおかしいやで

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:23:51.06 ID:8LAbp0cZ0.net

肉屋「旅人に返金する金が手元にあるならさっさと借金返せやクソ宿屋、やっぱりまとめブログって糞だわ」

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:24:01.88 ID:La9eNBIi0.net

>>26
簿記をやってない奴がこんなにも炙り出せる良問だわ

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:24:23.02 ID:MQjWFN+yM.net

モンティホールは最初の選択は無意味で結局ただの2択っていう感覚だからいまいち理解できない

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:24:46.41 ID:1LLRmjjhK.net

>>59小保方ＳＴＡＰに騙された？早稲田大学や理研やバカンティ教助かよｗｗｗｗｗｗ

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:24:53.22 ID:t+Ub40aD0.net

>>101
1/100か99/100かやぞ

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:01.86 ID:/sUwR6sOK.net

>>101
いやｗ98個外れが空いた時点で自分は猛烈な強運だって認識するやろ
そこで交換するなんて愚の骨頂やんけ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:10.89 ID:FQCvnSyO0.net

２つの封筒問題

２つの封筒があり、一方の封筒に入っている金額はもう一方の封筒に入っている金額の２倍である。
一方の封筒を開けると１万円入っていた。あなたはそのままその１万円をもらってもいいし、もう一方の封筒と交換することもできる
そのまま１万円をもらった方が得か、それとも交換したほうが得か。

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:36.19 ID:t041T6860.net

>>109
運やなくてルールやで運やったら変えんでええ

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:41.62 ID:lg8pEPlX0.net

強運とか言い出すなら確率の話すなよ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:45.10 ID:r87/4Sc80.net

>>99
旅人への売り上げが無くなったと考えれば損やな

旅人が来る以前と比較すれば、プラマイゼロのままやから別に損はしてへん

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:25:49.99 ID:Y1AhELFia.net

>>45
払うべき利息も消えるんちゃうん？

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:26:13.61 ID:XKg7J9FZp.net

これの何が問題なのかわからないんやが

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:26:24.44 ID:V87UZi5i0.net

>>109
任意で99個のハズレから98個ハズレ教えても
変えないでそのままじゃ状態変化しないで

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:26:28.00 ID:t041T6860.net

>>110
期待値で考えたら変えたほうが得

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:27:11.68 ID:TW6G+WJ30.net

>>110
これは期待値の計算で考えればわかりそう

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:27:25.95 ID:La9eNBIi0.net

>>109
最初ハズレをひこうが98開くやんけ

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:27:26.11 ID:kFbT6DLv0.net

映画で見たわ
なお理屈は理解できない模様

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:27:52.92 ID:9eNY/Y5xH.net

嘘喰いであったな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:28:44.61 ID:TW6G+WJ30.net

>>115
答えは変えたほうが得なんやけど
その確率が変えた場合はそのままよりも2倍当たるって事
つまり変更すれば当たりの確率が2/3になるって答えに反論が多数来た

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:29:53.90 ID:MQjWFN+yM.net

>>117
現実だと1万と5000の方がルールに反してない上に損減らせるからそっちしかないって聞いて悲しくなった

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:30:07.27 ID:HG8a8zBp0.net

モンティホールより宿屋で1ドル消えるレトリックのほうがすき

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:30:27.67 ID:V87UZi5i0.net

>>123
草

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:30:56.74 ID:1LLRmjjhK.net

>>83日本は特にパチンコ屋なんてインチキを全国あちこちに作って
抽選ガチャ課金ゲームまで嵌るからね？

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:31:06.74 ID:TW6G+WJ30.net

>>123
損減らせるって賞金を提供する側がって事か？
それも意味わからんな

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:31:10.27 ID:SYIdc8AZp.net

>>110
一見変えた方が特に見えるけど
変えても変えなくても一緒なんやで

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:31:37.33 ID:i/kNlKjP0.net

>>110
5000円になったら悲しいから変えない

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:32:14.90 ID:1LLRmjjhK.net

>>91パチンコの仕組みをアナログ化すれば
三つのサイコロを振って1の目が三つ揃えば一万円貰えるというもの
無論、タダで一万円貰えるような美味い話はない
一回3つのサイコロを振るには100円いる
100円で1万円が手にするチャンスがありますよと言って金を取るのが簡単なパチンコ屋の仕組みだ

確率は大数の法則によって収束していく
一回100円で一の目を三つ揃えるには平均して2万円以上かからるからだ
取り戻そうとやればやるほど被害は膨らみ奈落へ落ちていく
誰もそれによって不幸にならなければ放置しておけばいい
しかしパチンコのようなものに嵌っていくことは家族や親類を含めた不幸の生産でしかない
だから世界ではギャンブルは厳しく規制される

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:32:27.89 ID:TW6G+WJ30.net

>>124
三人で支払ってお釣りがどうこうってやつやろ
あれも頭こんがらがったわ

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:32:56.53 ID:p/GLnwIP0.net

>>123
草生える
現実考えちゃうとね…

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:01.69 ID:/sUwR6sOK.net

100個の話で交換した方が得って理屈なら
自分が持ってる箱一度戻してまた同じ箱選択しても確率上がるって理屈になっちゃうけど
これは大丈夫なん？

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:16.09 ID:nZDrntdm0.net

開けたらオコエがいる問題は？

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:20.87 ID:MQjWFN+yM.net

基本的にそういう心理が働くから期待値が当てにならないって聞いたが

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:44.74 ID:MRAdNlz60.net

最初にハズレを選んだ場合変えれば絶対当たる
最初にハズレを選ぶ確率は３分の２だから変えた方が良い

という論理で納得したで

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:48.16 ID:V87UZi5i0.net

必ず1個残してハズレを教えなきゃいけない仮定ならモンティ・ホール問題
でもそうでなくて、突然ハズレ教えてくれるとか得な情報を教えてくれた時は怪しいな

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:33:57.25 ID:MQjWFN+yM.net

>>127への安価忘れた

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:34:50.56 ID:TW6G+WJ30.net

>>130
くじ引きやないんやからそれぞれの確率も期待値も大きく違うし自分で選択出来るけどな
胴元目線なら大枠で計算できるけど個人個人なら違うやろ

もともとも確率やら仕組みがインチキなんやって言われたらしゃーないけど

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:34:50.87 ID:XfR9J98m0.net

アンディウォーホール

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:34:54.25 ID:tW30Zr1Zp.net

相手が箱の中身を知ってる前提だからな

自分が一つ箱を開ける→相手が残り2つの箱のうち間違えて当たりの箱を開ける

ってケースがない分確率が上がるアフィよ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:35:17.74 ID:1LLRmjjhK.net

>>106違うわ
ただの確率と人間心理の錯覚の問題や

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:35:30.10 ID:L8lygf5RM.net

>>26
そもそも宿屋は肉屋に即金で支払えよ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:36:01.66 ID:QhBpdzmU0.net

これベイズの定理だっけ
確率的には変えないまま選んでも変えても一緒になるはず