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武田信玄が戦国最強という風潮

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:23:46.92 ID:58zWf/jt0FOX.net: 織田とかの方が普通に領土広いし
有名な大名滅ぼしたりしてないやん
2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:24:24.83 ID:iQOkzw8F0FOX.net: 創造やと圧倒的に信長最強やったな
3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:24:52.12 ID:ui44umbZ0FOX.net: 病気にならなきゃ震源が織田を滅ぼしてただろ
4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:26:52.77 ID:az26hZ5FpFOX.net: 革新の武田やばすぎ
5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:27:12.66 ID:xOpKWOAY0FOX.net: あの糞立地であそこまでいったから評価されとるんやろな
戦績的には無敗の名将とか普通におるし
6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:27:54.94 ID:cO9C8IRi0FOX.net: 家康「最後に物を言うのは寿命」
7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:27:56.23 ID:uQkO7nvw0FOX.net: 脱糞させたからね
8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:28:02.11 ID:Dsb2cZV6pFOX.net: これには今川さん北条さんも激おこ
9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:28:34.92 ID:jkJ1Ei9T0FOX.net: 内陸であそこまで影響あんのは凄いことだよな
10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:28:59.28 ID:65nK7cEc0FOX.net: 信玄なんて全盛期の朝倉宗滴さん見たらションベンちびっとるよ
11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:29:09.14 ID:xoj+33DO0FOX.net: 信玄を最強にしておけば負けた脱糞ニキの面目も立つからね
12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:29:17.36 ID:8O3WIWC0pFOX.net: 後継者が悪いよ後継者がー
13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:29:23.71 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>6
寿命と言うかそれを元に得た教訓活かせるかやな
あそこまで盤石な後継もなかなかないわ
14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:30:04.12 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>12
勝頼は領土だけなら武田最強
なお
15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:30:30.97 ID:rhkKpaQE0FOX.net: 最近の勝頼有能説は一理あるんか？
16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:30:59.01 ID:oWNVzzkA0FOX.net: なお金銭的に困窮とまではいかない良い時期に死亡できた模様
17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:31:15.56 ID:+8jLl/t10FOX.net: 脱糞したのは尾張が当てにならなくて武田が強かったからなんや！
18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:31:46.37 ID:lrGqqZ3b0FOX.net: >>12
一武将としてなら有能だから…(震え声)
19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:31:58.81 ID:arONT29h0FOX.net: >>15
長篠の無謀な決戦だけでNG
20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:33:13.05 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>19
楯無にびびって進言できんかった家臣が悪いよ家臣がー
21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:33:45.11 ID:selhvp3d0FOX.net: ゲームだと家臣がやたらに強いけど本当なの？
22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:34:07.99 ID:jkJ1Ei9T0FOX.net: >>15
有能が物量にモノ言わせた鉄砲隊相手に突撃するかね
23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:34:39.59 ID:QUSYqtY3pFOX.net: とくに必要ないのに犠牲払って高天神取りに行くとかアホちゃう
24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:34:52.72 ID:x9ERfAjraFOX.net: 死人補正やろ
戦略的には南進するよりは北進して奥州手中に収めたほうがよかったんやろな
25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:35:28.17 ID:z3B43ykU0FOX.net: >>22脚色だぞ
26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:35:49.54 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>22
いうほど鉄砲はそこまで大きな要因か？
陣地構築した大軍相手に突っ込むな言うけどあそこではワンチャン賭けるしかないやろ
なお
27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:35:50.05 ID:k76SQeYJ0FOX.net: >>10
一週目で死ぬ人や
28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:36:09.18 ID:i7Zblnj3pFOX.net: >>24
京取らんと話にならんやろ
29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:36:15.68 ID:99nQsDJd0FOX.net: 一門衆から支持得られてない時点でその辺はお察しなんちゃう
有能なら裏切られてないやろ
30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:36:29.80 ID:uQkO7nvw0FOX.net: 普通上洛だろ
31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:37:03.24 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>24
奥州とか無理に決まっとるやん…
あの一帯戦国通してほぼ内ゲバ以外で壊滅しとらんおかしな地域やし
32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:37:24.74 ID:WXyerZ/Q0FOX.net: 官位も役職も貰えなかった武田家当主がいるらしい
親父は従四位なのにかわいそう
33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:37:27.53 ID:b/7opRuq0FOX.net: 脱糞一派が持ち上げすぎやねん
34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:37:32.95 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>29
穴山小山田とかいう畜生ども
35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:37:50.68 ID:jkJ1Ei9T0FOX.net: >>26
そんなもんチャンスじゃないだろ
36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:38:04.88 ID:3YocIoDRaFOX.net: 勝頼は御館の乱とかの対応を見る限り外交はド下手
諏訪の血を引いてるから甲斐の国人衆からは信望なし
武将としては有能って感じの評価じゃね
37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:38:32.91 ID:r+I31ZrtpFOX.net: やっぱ人徳ですよ人徳ぅ～
38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:38:41.09 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>35
行く地獄ひくも地獄やからな
39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:38:53.92 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>29
そこらへんも金欠なのが根本にあった気がするんやけどどうやったっけ・・・
40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:39:03.08 ID:nT18xJA50FOX.net: 秀吉が倒せなかった家康が最強やで
41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:39:21.99 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>36
誰だ諏訪の娘なんぞ室に迎えたのは
誰だ長男を殺したのは
42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:39:28.41 ID:lrGqqZ3b0FOX.net: 跡部くん最後まで勝頼に従ったのに奸臣扱いされてかわいそう
43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:39:46.78 ID:uQkO7nvw0FOX.net: >>37
せやね、パッパ追放したろ！ｗ
44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:40:03.87 ID:f1Lwph4ipFOX.net: 佞臣やで
45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:40:16.24 ID:6XDn48kQ0FOX.net: 徳川家康という名前が悪い
織田信長とか武田信玄とか既に名前からしてかっこいい
46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:41:02.96 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>43
やっぱり太郎がナンバーワン！
オトウットが川中島で死ななけりゃなあ
47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:41:42.06 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>29
そもそも武田の体制は豪族連合体やから一門と言えども団結力はお察しや
48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:42:18.48 ID:0qlq4Wy90FOX.net: 尾張と美濃を合わせた石高=信濃飛騨上野西部他信玄が生涯かけて切り取った領土の石高とかいう説

ひどE
49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:42:38.10 ID:arONT29h0FOX.net: >>25
鉄砲隊以前にそもそも兵数が違いすぎる。
しかも陣形みたらなんで突撃したのかわからん
50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:42:58.25 ID:1BZHKgN/aFOX.net: 土屋の片手千人斬りすこ
51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:43:01.54 ID:WXyerZ/Q0FOX.net: 伊達カス「生まれるのが早かったら天下とってたはｗｗ

北条上杉武田佐竹　あっふーん
52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:43:36.13 ID:arONT29h0FOX.net: >>38
素直にひいとけばよかったんや
旧軍といっしょや
53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:44:10.26 ID:+8jLl/t10FOX.net: 尾張美濃の石高がインチキ過ぎんよー
商業収入もあるし
54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:44:11.48 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>51
奥州の版図は大きく変化したやろな
天下？とりあえず京行けや
55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:44:12.67 ID:bC2cPmfcaFOX.net: 源平以来の名門っていうのも加味した評価やろ
ホンマの嫡流筋は佐竹やけど
56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:45:03.49 ID:99nQsDJd0FOX.net: 豪族連合体やから、いうても謙信は傍流でしかも長男でもないのに掌握しとるわけやからね
やっぱり勝頼は人脈の狭さが致命的や
57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:46:42.18 ID:wSAoIpXA0FOX.net: 立地といえば九州最南端からほぼ統一した島津の方が有能やろ
58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:47:08.02 ID:arONT29h0FOX.net: >>56
謙信もとにかく一族や豪族には悩まされとったな
59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:47:11.96 ID:oWNVzzkA0FOX.net: 死ぬことがわかった勝頼が嫁さんを北条に帰そうとしたけど
嫁が武田に嫁に来て武田の人間になったんやから最期まで一緒に居たいって言った
エピソード好きやわ
60 ：まとめブログで見るなんJは面白いか?：2015/07/26(日) 07:47:15.64 ID:CeSn3Lk70FOX.net: おは村上
61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:47:40.17 ID:zwhK0k5m0FOX.net: 信玄なら長篠でどんな対策を講じたのか気になる
流石に馬鹿みたいに突撃なんてせんやろ
62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:48:07.57 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>36
でもあの状況だと景虎援助したら越後上野武蔵と東と北から北条に囲まれる事になるで
かと言って景勝援助したら史実の通りやし、あの状態の武田家では最初から詰んどる
63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:48:16.12 ID:ui44umbZ0FOX.net: 冊に突撃したって資料があるのか
64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:48:17.30 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>57
いろいろ言われてるけど日新斎が有能過ぎるわ
65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:48:18.37 ID:65nK7cEc0FOX.net: じゃあ長野業正は何者やねん
66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:49:05.19 ID:lWKl1DZY0FOX.net: >>6
真田信之「一理ある」
67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:49:25.53 ID:0uMpEjVG0FOX.net: たられば言うなら武田より今川
普通に尾張食ってたら次はどこいったやろうか
68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:49:51.84 ID:6VF27CFa0FOX.net: 勝頼有能説きらい
69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:50:32.72 ID:41GrFSPIKFOX.net: 三方原で家康を負かして
滅亡後に井伊家や水戸家が旧臣を抱えた
というのが大きい
70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:50:55.68 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>56
謙信も信玄と同じ自分の力で抑え込むタイプやったやろ
事実景勝の時には裏切りもあったし一門のせいで勝頼の救援も出来なかった
71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:51:10.38 ID:iQOkzw8F0FOX.net: >>32
織田信長「ダメです」
72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:51:14.72 ID:uQkO7nvw0FOX.net: >>67
京への道中に尾張があるだけやで
73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:51:33.99 ID:99nQsDJd0FOX.net: 長野業正は男気さんみたいなもんや
完封しても報われん
74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:52:14.41 ID:Ymrv3OTz0FOX.net: >>36
戦闘は信玄より得意だった説好き
75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:52:27.06 ID:DWH0UAnz0FOX.net: 信玄は最強やったんやろ
76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:52:55.37 ID:xLDk72W20FOX.net: >>51
そもそもあのキチガイ戦争ヘタクソやし
77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:53:09.05 ID:ZLTpqh/Y0FOX.net: 勝頼は無能ではないだろ
78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:53:20.33 ID:41GrFSPIKFOX.net: >>67
堂々東海道を通過だろうな
大垣、近江、で上洛。三好と対決
79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:54:01.33 ID:xOpKWOAY0FOX.net: >>76
戦争下手でもキチガイなら評価されるからしゃーない
80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:54:30.86 ID:VoU9YMSV0FOX.net: 松平清康って有能やったん？
81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:54:35.30 ID:6VF27CFa0FOX.net: 結局今川は上洛する気あったんか？
82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:54:35.73 ID:Ymrv3OTz0FOX.net: あ、戦闘全般じゃなくて攻城戦に限ってだっけか有能なの
信玄が落とせなかった高天神城勝頼が落としたから
83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:54:54.83 ID:ui44umbZ0FOX.net: 諸勢力統率力は信玄が抜きん出ていただだけで
検診も勝頼も信長もかなわないだろ
信玄と比べて劣るから無能というのはおかしい
84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:55:20.63 ID:0xysirQE0FOX.net: >>6
氏真「ほんこれ」
85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:55:42.97 ID:1RYwQwNjKFOX.net: >>78
半農半武が大半やったから春から秋は遠征出来んし秋から冬は今よりも寒かったし言うほど行けたとは思わんな
86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:55:44.96 ID:ERLI/cLnpFOX.net: そもそも武田って領主というより豪族の集団みたいなもんやろ
毛利とかもそうだけど
織田家みたいなのとは根本的に違うで？
87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:56:00.11 ID:xLDk72W20FOX.net: >>67
実際桶狭間は事故みたいなもんやからな
まともにぶつかったら織田軍レイプ不可避やし
88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:56:54.97 ID:ZAaB1vEiMFOX.net: >>86
織田もそうやん
佐久間と織田はほほぼ対等やったんだぞ当初は
89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:02.42 ID:arONT29h0FOX.net: >>63
それはある
三段撃ちとかはデマやけど
90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:05.76 ID:sEvFK75GEFOX.net: >>77
後継いだときには外征繰り返した信玄の負債がのしかかってるからな
あれは無理ですわ
91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:13.20 ID:Qzd27Qb50FOX.net: >>10
そのおじいちゃんは一揆軍としか戦ったことないイメージ。
92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:33.59 ID:az26hZ5FpFOX.net: >>86
それが政治力経営力の差みたいなもんちゃうの？
93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:44.33 ID:5augs1qcaFOX.net: 織田やろ
94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:57:44.33 ID:1RYwQwNjKFOX.net: >>86
織田が特別で他はみんなそんな感じ
相撲協会の理事長くらいの権限やろ
95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:58:19.05 ID:arONT29h0FOX.net: >>78
そもそも桶狭間のアレは上洛目的じゃない
96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:58:20.10 ID:ZLTpqh/Y0FOX.net: >>88
最初だけなんだよなぁ…
97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:58:51.11 ID:TGKTW0/C0FOX.net: サッル「ワイやぞ」
98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:59:08.06 ID:arONT29h0FOX.net: >>86
織田もそうやで
99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:59:13.96 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>89
信長公記か？
100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:59:14.68 ID:iqzxL61L0FOX.net: >>14
領土拡大戦争しすぎて長篠に1万5千しか動員できなかった屑
101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:59:50.33 ID:3YocIoDRaFOX.net: 結局は信虎の中央集権政策が正しかったんやろうな
信玄のように国人衆を纏めるのは余程のカリスマと能力が無ければ無理
102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 07:59:54.95 ID:ZAaB1vEiMFOX.net: >>96
まあそうやけど最後まで佐久間信盛は特別な地位だよな
103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:00:19.41 ID:1RYwQwNjKFOX.net: >>97
子供を大量に残せてない時点で勝機はないよ
しかも弟まで
104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:00:36.00 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>101
正しかったら追放されないやろ
105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:00:39.37 ID:arONT29h0FOX.net: >>99
野戦築城したとこに突っ込んできたてのは
どの文献にも書いてあるやで
106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:01:10.18 ID:ZLTpqh/Y0FOX.net: >>102
豪族の集団ではないやん
107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:01:57.28 ID:sEvFK75GEFOX.net: >>102
追放されるときの折檻状くっそ好き
108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:02:00.89 ID:xwRepQuL0FOX.net: >>91
一向宗の一揆は他国の大名よりも手強いで
109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:02:24.79 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>104
正しいから追放されるんやで
中央集権ってことは豪族の持ってる権利や立場が全て持っていかれるということなんやから当然反発するやろ
110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:02:34.70 ID:T/XT7U1O0FOX.net: 真田昌幸「(天下人家康を怯えさせたワイでは)イカんのか？」
111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:02:50.01 ID:xgRckpEC0FOX.net: 長宗我部「もう少しは早く生まれたら天下とってたわ」

三好「ほーん」
112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:02:57.36 ID:5OLi3CfU0FOX.net: >>110
あいついつも怯えてんじゃん
113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:03:53.58 ID:jDwo5vbcaFOX.net: 義信に従って今川攻めずにそのまま家督継がせとけばどうなったんやろ
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:03:54.15 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 氏真「おとん死んでもうたけど、武田と北条がおるからなんとかなるやろ」
115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:01.16 ID:BI++FUUIaFOX.net: 武田は豪族を纏めきれなかったクズ
官僚制を確立した北条家がＮ１
116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:07.70 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>104
国人のお蔭で当主になった信玄は結局国人領主には逆らえず彼らの繁栄のために戦略を常に変更し続けなければならんかったんやで
こんな厄介な国情を跡継ぎじゃなく諏訪家を継いでた四郎ちゃんに当主としての正当性を与えずに継がせた信玄のクソさは異常
117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:18.47 ID:uQkO7nvw0FOX.net: まあサッルいなかったら北条やと思うわ
118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:21.36 ID:xwRepQuL0FOX.net: >>110
有能兄貴達が生きてたらこんなに目立たなかったんやろな
119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:36.30 ID:T/XT7U1O0FOX.net: >>112
一理ある
120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:04:54.12 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>109
だから追放されてしまうってことは使えない政策ってことじゃん
121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:05:06.07 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>113
今川が滅ぼされるついでに武田が滅んでた
122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:05:26.02 ID:0xysirQE0FOX.net: >>91
逸見とか延永、三好きっちりボコってるやん
123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:05:46.83 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>115
小田原評定なんだよなあ
124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:05:53.37 ID:sEvFK75GEFOX.net: まあうんこ漏らしをアゲるためには、武田強すぎたんだよーってやらないとしょうがないからね
為政者はつらいね
125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:06:13.45 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>105
「冊に突撃」ではないだろ？
そんなことありえないじゃん
そう書いてあったとしたら信長がそう書かせたんじゃないの？
126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:07:06.47 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 親父を追放
嫡男を謀殺
義弟を騙し討して幽閉して強制的に切腹
妹の子を社会的に抹殺
殺した敵（妹の旦那）の娘を人質にとった上にレイプして孕ませる
降伏を許さず撫で斬りすること３回、生き残りは男は鉱山、女は女郎に売る。
滅ぼした城主の妻を味見したあとに家臣に下げ渡す
後継者の台頭が怖くて最後まで後継者を決めない
腸抉り矢

なんでこんな鬼畜が人気なんや？
127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:07:23.67 ID:T/XT7U1O0FOX.net: マジレスすると両兵衛がいるところ
半兵衛が主が天下取るまで長生きしたらの話やけど
128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:07:32.57 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 東　上野のみ　あとは北条がいて無理
西　織田がいるので無理
南　駿河のみ　あとは徳川家が邪魔
北　上杉がいるので無理

アカンやん！
129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:07:57.71 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>126
生き残りを奴隷として売るとかは普通にやってたことやからなあ
130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:08.22 ID:hy2FfulG0FOX.net: >>126
風林火山の語感の良さ
131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:19.70 ID:1RYwQwNjKFOX.net: >>124
それより、武田残党が政権中枢にいたから名誉のためのご先祖様上げか高く売り込むために武田ブランドの家臣は凄いアピールしたんだと思うけどな
132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:33.19 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>124
400年以上経ってるのにまだうんことか言ってる奴がおるんやからデマって怖いわ
あれは腰につけてた味噌やぞ
133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:39.77 ID:arONT29h0FOX.net: >>125
陣地に突撃したんやから必然的に柵に突撃したことになるやろ？
なんで柵にこだわっとるんや
134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:53.15 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>126
甲陽軍艦が売れたから
135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:08:57.61 ID:zzybnliI0FOX.net: 諏訪姫の境遇を考えるとぐう抜ける
136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:09:01.08 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>126
チンギス・ハーンと共通項ありそう
137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:09:05.51 ID:sA5pGG1R0FOX.net: 畿内以外に興味はありません
138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:09:45.17 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>124
脱糞野郎が飛躍的に強くなるのって甲斐信濃の武田の遺臣をたくさん取り込んだからやろ
強くても頭が弱い三河武士団に畜生のような戦法を平気でこなして相手を殺戮する武田遺臣

そらハゲネズミも小牧・長久手で惨敗しますわ
139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:09:53.26 ID:xLDk72W20FOX.net: >>132
なお食い逃げ
140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:00.07 ID:1RYwQwNjKFOX.net: >>126
家臣への浮気の言い訳お手紙が残る

も追加で
141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:05.52 ID:1RpeC5dI0FOX.net: >>103
織田家の世継ぎ争い見て嫌気が差したんやろ（適当）
142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:07.27 ID:qjekH9QU0FOX.net: >>112
西野カナかな？
143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:21.64 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>133
敵陣＝柵ではないだろ
敵陣に突っ込むのはおかしくないが
冊に突っ込むのはおかしい
冊にこだわてるのは定説のほうやん
144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:23.47 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>126
謙信も時々関東に襲来して人狩りしてたしな
145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:32.23 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>136
チンギスハーンさんは無益な殺生好まないやんけ
146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:34.61 ID:0xysirQE0FOX.net: >>129
普通にやってたとはいえそれを常軌を逸したレベルまでやる上杉家ってすげーわ
147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:10:46.05 ID:AjqqEaMAaFOX.net: 風林火山が信玄だという風潮
北畠顕家も使ってたんやぞ！
148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:11:01.36 ID:6VF27CFa0FOX.net: >>138
邪魔な池田、森を処分した説好き
149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:11:23.55 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: 勝頼は出自の関係でいわゆるウェーバーの伝統的支配が不可能やったから
カリスマ支配を目指すしかなくて一発大勝利を狙っただけやろ
んで博打したけど結果失敗しただけ
150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:11:52.80 ID:Ymrv3OTz0FOX.net: >>128
長野業正「ワイもおるで」
151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:11:59.56 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>144
輸出品目；奴隷　やぞ
152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:11:59.59 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>146
謙信の代では佐渡金山が発見されてないどころか、佐渡島そのものが上杉領では
なかったという事実
153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:12:07.49 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>144
さすがに人質に来てる姫を片っ端から手籠めにするなんて事してないやろ？
ましてや
親父を殺して、弟の命を質にレイプするなんて鬼畜の所業は謙信しとらんやろ？
154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:12:12.70 ID:arONT29h0FOX.net: >>143
野戦築城後に突っ込んできたのは
どの文献にも書いてるから
軍同士がぶつかったわけではないで
そもそも設楽原の地形見る限り陣地に突っ込んできたとしか思えん
155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:12:17.82 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>139
店のババアに追いつかれて散々怒られた後にちゃんと支払ってるから・・・
156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:12:46.79 ID:xgRckpEC0FOX.net: 秀吉は今浜時代に一人生ませてるあたり種無しってことはないんよな

バンバンうませたヤッスとの差は、やっぱ年下のおぼこ狙いと経産婦のおはD狙いの差やないんか
157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:12:58.34 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>149
勝頼が超有能じゃないとどうしようもないレベルやな
かわいそう
158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:13:12.02 ID:arONT29h0FOX.net: >>152
謙信は関東の人間をさらっては売り飛ばしてたで
金山関係なく
159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:13:46.95 ID:0qlwlhXK0FOX.net: 信玄も肝心の上洛中に乙ったらいかんでしょ。
もうちょいはよ動けや
160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:13:53.13 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>24
欧州とか無理やで
政宗のジジイか曾ジジイが婚姻政策で田舎村レベルの親戚寄り合いやぞ
外敵がきたら団結して負けるわ
しかもあそこは戦国末期まで南北朝で対立してたんやし
南北朝に関係する大義名分がないと介入できん
161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:14:02.68 ID:hy2FfulG0FOX.net: >>153
しかも本命は男という性欲オバケ
162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:14:29.51 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>156
脱糞も後年ロリに走っては居るで
当初実用で後家ばかり食ってただけで
163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:14:56.75 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>159
電池切れたからしゃーない
164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:15:00.91 ID:BI++FUUIaFOX.net: 小田氏治さんはどうしたら天下を取れたのか
165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:15:09.98 ID:0xysirQE0FOX.net: >>158
売りすぎて値崩れの結果米一俵より女が安くなった逸話すき
166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:15:50.97 ID:1RpeC5dI0FOX.net: なんで武田上杉は川中島に固執したんや？
167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:15:51.93 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>152
謙信の人狩りは今でいうとISやで
関東の村を片っ端から襲ってその地の領主に金や領地を差し出したら返す

反抗したら奴隷市場開催やで
なお小山の奴隷市場は人狩りしすぎて値崩れ起こして一番高い1６歳女が米１升で取引された模様
168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:16:08.61 ID:ui44umbZ0FOX.net: 家康のおはDコレクションの中に子供できなかった女おるんか
ひどいめにあったんだろうな
169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:16:11.88 ID:3YocIoDRaFOX.net: 64歳で20歳の女を孕ませる脱糞は凄いわ
170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:16:30.63 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>166
川中島に固執ってより北信濃をめぐって争ったらあのあたりが主戦場ってだけやないかな
171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:16:38.95 ID:1RYwQwNjKFOX.net: エラい和尚「信玄は女を鬼畜のように抱いてるから出家して慎みなさい」
信玄「しゃーない、男に切り替えていく」
172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:16:56.89 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>164
外征で勝たないとどうしようもない
まして城の防衛で負けて取り返すマッチポンプを繰り返すようでは話にならん
173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:11.90 ID:0qlwlhXK0FOX.net: >>163
電池二本の時に動いてくださいよ
後1年もったらどうなってたんやろ
174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:14.15 ID:zzybnliI0FOX.net: >>166
あそこらへん収めてた村上さんが謙信さんのところに逃げ込んだからや
175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:35.21 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>168
阿茶局とかいう子どもできなかったけど外交に大活躍おばさんもおるぞ
176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:39.39 ID:XcjSs3NT0FOX.net: 息子に負の遺産を残し過ぎ
ある意味良い時に死んだよ
177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:47.01 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>166
北の海がほしい武田さんと善光寺が好きな謙信さんの思惑が一致やで
178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:17:49.99 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>85
氷河期やしな
長男死ななければ暖かい西日本支配した毛利がワンチャンあったかもしれんわ
日明貿易可能やったら確実に天下取れてた
179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:18:19.78 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>166
あそこが信濃の北の出口で、越後から見れば信濃への入り口なんや
後年、信濃を制圧した森長可が川中島から上杉の本拠地春日山城を狙ったため、景勝は
柴田勝家に包囲された魚津城への救援を諦めてるほど近い
180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:18:49.17 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>69
大河の元就における尼子みたいなポジションやからな
181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:18:54.54 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>171
出家前から男が大好物やぞ
182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:18:57.16 ID:0xysirQE0FOX.net: 兄弟殺しと子供に負の遺産押し付けるのは源氏の伝統だししゃーないわ
183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:18:58.26 ID:AjqqEaMAaFOX.net: 大名の奴隷売買とかそのへんが詳しく載ってる参考文献とか資料あるなら教えてンゴ
184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:19:12.80 ID:fW/UQ5Jz0FOX.net: 武田信玄が最強なんじゃなくて、それを支えた信繁が優秀だったんだと思ってる
185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:19:14.78 ID:arONT29h0FOX.net: >>175
法名もうんこ院やし妻の鑑
186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:19:22.48 ID:ui44umbZ0FOX.net: なんで武田は桶狭間のあと上杉と休戦協定を結んで今川をすぐ攻めなかったのか
1年あれば休戦できるやろ
187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:19:57.34 ID:DxGqQpUwaFOX.net: >>120
大名はええ思いするから
188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:20:13.62 ID:zcji/2ZWaFOX.net: 糞もゆ止めてい風林火山再放送にしよう
189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:20:47.60 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>178
毛利の場合は貿易より長男ちゃうかな
大内も近いけどその頃は三好がいたしな
190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:20:57.89 ID:g2LWzImfaFOX.net: ワイは津軽為信が有能やと思う
大畜生だけど
191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:06.20 ID:m3bUzbeX0FOX.net: >>103
一門最有力の後継者を家臣含めて抹殺しなけりゃな
自分が主君の子供らにしたことを少しでも記憶していればあんなことしなかったろうに
192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:11.45 ID:1RYwQwNjKFOX.net: 川中島ってやらせやろ?
あんまり戦う気がないけど3回目の時に霧でよく分からくて鉢合わせになって戦闘になっちゃっただけで
193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:30.15 ID:3oJNy1yr0FOX.net: 少々武田信玄が長生きして上洛戦で勝ってたとしても最終的には織田が武田を駆逐するやろ
194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:43.34 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 三国同盟って
豊かな濃尾から京への道が開けている今川が一番お得だよな

なお
195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:55.94 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>186
そんな事したら武田との同盟なぞ信用できんと敵だらけになるで
なおそんな事し続けた結果越相同盟が結ばれて北と東が敵になった模様
196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:56.46 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>190
大名に取り立ててくれた恩を忘れずに、石田三成の子ども匿ったり
秀吉の像を江戸時代ずっと隠して祀ってたり、意外に義理堅くて好きやで
197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:56.58 ID:fW/UQ5Jz0FOX.net: >>190
あんくらいしなきゃ津軽はアカンくらいやったし
198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:22:27.10 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>157
やっぱ信玄ってゴミだわ
199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:22:52.60 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 武田勝頼さんが武田家を継いだ時の状況

武田家当主としての正統性→諏訪家を継いでいるので無し
武田家一門としての正統性→北条遠征まで信濃先方衆で一門衆どころか御親族衆でもないので無し
甲斐国主としての正統性→甲斐国主と武田家当主の証、従四位下大膳大夫どころか無位無官なので無し

酷すぎるやろ、信玄
200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:23:40.69 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>183
戦国の村を行くとかの作者読めばええ
名前忘れたけど
201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:24:00.20 ID:lrGqqZ3b0FOX.net: >>199
おお、もう…
202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:24:27.08 ID:0qlwlhXK0FOX.net: 川中島やらせちゃうやろ
動員兵数はんぱないやん。
周囲に敵のいない武田が総動員できるのはわかるけど、謙信ちゃんはなんで動員できたん？
203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:24:53.48 ID:nZEbhPa20FOX.net: 家康に武蔵やったのは無能すぎやろ
あんだけ超広大な平野手に入れた時点で勝ちやん
関ヶ原の頃にはもう石高圧倒してるし
204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:15.33 ID:arONT29h0FOX.net: >>183
http://www.amazon.co.jp/372/dp/4022596791
藤木先生の名著やで
205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:15.63 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>191
秀次と秀吉の関係　（時系列）
１、秀頼誕生。第三子を直前に失った秀次は秀吉を憚って関東に下向する
２、そんな秀次に秀吉「拾が生まれてもお前が跡継ぎであることは変わりないんやで」と手紙を贈る
３、秀次は秀吉に「拾様が長じた曉には速やかに拾様に天下をお返しいたします」と手紙を贈る
４、秀次の娘と秀頼とお婚約が決定する
５，秀次、関白の職務を精励し、外様大名との姻戚を結び、与党を広げ、豊臣の世を盤石なものとしようと奔走、多くの与党を得る。
６、秀吉、何故か秀次に「諸大名に大金を貸すのは謀反の証」とか無茶なこと言い出す。もちろん秀次は釈明の使者を出す
７，なぜか急に秀次に悪いうわさが流れ出す。秀吉詰問使を出し、秀次を吊るし上げる
８，秀次、平身低頭し、秀吉に許しを請う使者を贈るも、許されずに、高野山へ幽閉
９, 一月もせずに秀次が切腹、一族皆殺し、黄母衣衆粛清、子飼寄騎減封
秀次が生き残れる可能性なんかあったんか・・・白旗あげてるやんか・・
206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:24.76 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>200
藤木なんとかか？
207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:40.79 ID:0uMpEjVG0FOX.net: 関ヶ原に乗じて九州制圧に乗り出す隠居爺、黒田官兵衛こそ戦国最強なんだが？
208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:54.47 ID:vkNBdOP2pFOX.net: 水野と徳川何故差が付いたんや
209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:25:56.82 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>205
もうこれ秀頼の種が秀次やったレベルやろ
210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:26:02.30 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>203
ややこしい坂東武者の世話を押し付けたんやぞ
211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:26:17.08 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>194
その濃尾クラスの土地持ちの北条もほとんどのでかいとこと戦わずに雑魚潰して安定拡大できるから得やな
ただほとんどの例外のキチガイがキチガイやったせいであれやけど
212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:26:23.04 ID:zzybnliI0FOX.net: 長男　廃嫡
次男　盲目
三男　夭折
四男　諏訪氏行き
五男　仁科氏行き

長男殺した時点で詰んでるやん！
213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:26:41.68 ID:kk2aDU6k0FOX.net: ホモなんでしょ
214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:26:49.98 ID:AjqqEaMAaFOX.net: >>204
サンキューやでー
215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:27:22.14 ID:65nK7cEc0FOX.net: 高橋紹運と立花道雪という二大レジェンドを抱えながら九州統一すら出来なかった無能がいるらしい
216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:27:23.38 ID:hy2FfulG0FOX.net: >>213
バイやぞ
217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:28:09.48 ID:0qlwlhXK0FOX.net: >>205
晩年猿は見てられんな。
貧民上がりが権力持つとおそろしいほど残酷になるよね
218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:28:20.19 ID:0qlq4Wy90FOX.net: 1 中　惣無事令無視して会津に攻め込む
2 右　小田原遅参
3 遊　葛西・大崎一揆扇動（の疑い）
4 指　関ヶ原に乗じて南部領をかすめ取ろうと和賀忠親の一揆を扇動
5 三　豊臣秀次と親しかった
6 左　晋州城攻撃を巡って浅野長政（太閤の義弟）と喧嘩、絶交
7 一　関ヶ原で上杉と単独和睦、上杉の矛先は最上へ向かう
8 捕　大阪の陣で味方の神保隊に一斉射撃
9 二　人質にされている父親もろとも畠山義継に一斉射撃
先発　舞台が終わって帰り支度を始めた能役者に「もっとやれ」と刀を手にして要求
中継　将軍の伊達屋敷御成について打ち合わせに来た幕臣の頭を叩き、叩き返される
抑え　「政宗は狐に憑かれてるから付き合う時は気をつけろ」（細川忠興）
219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:28:24.89 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>212
武田信玄の妻妾

三条夫人→普通の公家姫。すっげー優しい太陽のような人だった
諏訪御料人→人質に来た姫を親父を殺した上に、弟の命を質に手篭めにする
根津御寮人→一族の臣従の証に人質として甲府に連れて来られ手篭めにされる
油川夫人　→叛乱した油川氏が臣従、人質として甲府に連れて来られ手篭めにされる

鬼畜やんけ
220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:28:37.85 ID:ui44umbZ0FOX.net: 関東って富士山の灰で作物がとれないんだろ
そんな江戸もらったって石高増えるんか
221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:28:47.96 ID:kk2aDU6k0FOX.net: >>216
多いね戦国武将にホモ
222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:29:22.82 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>206
それや藤木久志やね
この人のは初見やと難しいからまずは講談か中公の通史の室町巻から読むとええで
できれば鎌倉だけはやっとくと室町戦国わかりやすい
223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:29:26.88 ID:uw25iXzmpFOX.net: 上杉謙信って北条と同盟結んだが関東のやべえよって、諸将慌てなかったんかな
224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:29:39.08 ID:/itlEZSV0FOX.net: ガチは魔法半将軍とかの一部やろ
225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:29:54.79 ID:AjqqEaMAaFOX.net: >>218
細川忠興に関してはお前が言うなやな
226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:11.47 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>221
衆道を嗜まかった秀吉みてみーや、ああなるんやで
227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:16.68 ID:6+S0TAuZ0FOX.net: >>51
早く生まれてたとして、あんなど田舎からどうやって3国同盟突破するんですかねぇ
228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:24.73 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>215
日向国をキリスト教国にしようとか言い出すアホやし
229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:39.56 ID:jPa+aOuz0FOX.net: 誰が天下統一しても今の日本になる未来は変わらなかったと思うと悲しい
230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:54.44 ID:9PaK/Qmj0FOX.net: >>221
衆道関係のもつれで主君殺しちゃう奴もおるし
231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:30:54.92 ID:z9pOX/J30FOX.net: >>218
文化財クラッシュが控えに回る層の厚さ
232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:31:16.42 ID:W9TlWSTOKFOX.net: 人質に来たのを手込めにするって悪いことなんか？
むしろ室に入れるならええことやないの
233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:31:21.77 ID:2RhjcMUw0FOX.net: >>221
衆道は武士の嗜みやからね
234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:31:37.03 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>227
里見「政宗はん！！僕と握手！！！」

てか蘆名のチート爺に負けるだろ、政宗
235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:31:41.65 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 長男　後継者　一緒におっ死ぬ
次男　北畠養子　ボンクラ
三男　神戸養子　ボンクラ
四男　羽柴養子　影薄杉
五男以降　知らん

子沢山でも無能は家を滅ぼすんだよなあ
236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:31:52.91 ID:ui44umbZ0FOX.net: 今川ジュニアが統一していれば今頃サッカー王国に
237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:32:14.92 ID:3YocIoDRaFOX.net: >>215
大友義鎮時代は有能やろ
宗麟時代は無能過ぎてどうしようもないが
238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:32:20.58 ID:0xysirQE0FOX.net: >>215
島津龍造寺毛利に囲まれて九州統一とか無理ゲーが過ぎませんかね…
239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:02.67 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 宣教師「ホモ大杉ィ！」
240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:20.24 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>220
鎌倉時代の既に坂東とそれ以西の取れ高は同じレベルやって九条兼実が言ってるで
ナイルと一緒で氾濫しまくるから土はええぞ
流されないように灌漑するのがきついだけで北条はそれやってたから
241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:21.47 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>238
毛利は九州から駆逐したし
龍造寺も滅亡寸前にまで追いつめてるんだよなー、大友

なお夜襲で
242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:25.07 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>221
そもそも衆道とホモは違うやろ
本当に好きなんはお前だけやでとかいうラブレターを男に送るのが衆道なのか言われると
それもどうなんだろうって思うが
243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:30.40 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>218
先発の凄いところはその後無理矢理やらせようとしたら客がいないことを不満に思ってそこらへんから人を掻き集めてきて
そんなんされたら当然みんなテンション低いから盛り上げようと思って舞台から酒や饅頭投げたら投げ合いに発展してもう能とかどうでもええわってなったことや
244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:33:54.67 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>238
龍造寺は一時従属させてたし、毛利は関門海峡挟んでの消耗戦を続ける一方で
大内残党や尼子残党に援助して後方攪乱させついに九州から追い出したんやで
245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:34:10.71 ID:W9TlWSTOKFOX.net: 部下二人に見せ場作る大友宗麟は主君の鑑
246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:34:49.26 ID:QNB1cTl5pFOX.net: 北条「上杉うっざ」
武田「上杉うっざ」
織田「上杉意味わからん」
247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:34:49.53 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>240
武蔵・下総・常陸・下野は湿地帯で取れ高悪いぞ
特に武蔵は汐入の湿地帯やで

利根川の流れを変えるまでは
248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:34:55.43 ID:9PaK/Qmj0FOX.net: >>237
あいつってキリシタンになってから糞化したんか？
249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:22.04 ID:rpiI/6UP0FOX.net: 山梨スタートとか無理ゲー
誰がやっても信玄以上の戦果は無理そう
250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:26.48 ID:L8yuBC2T0FOX.net: 騎馬隊も後世の脚色なん？
251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:30.01 ID:RrdiEQAm0FOX.net: >>241
龍造寺って事実上、大友に従属する立場になってたし
島津は大友に従属的な立場にある伊東とどっこいだったわけだからな
252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:36.64 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>246
家康「上杉めっちゃええ奴やん」
253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:36.80 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>240
ほーん
じゃあ水利工事を民衆に不満なくやらせた北条や武田は名君ということか
254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:38.76 ID:L5rMWcBCpFOX.net: 武田信玄最高のタイミングで死んでね？
255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:39.45 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>248
元々クソやで
256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:35:53.25 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 大友宗麟はMTSPを専属絵師にしそう
257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:36:19.69 ID:kzvmhXjXpFOX.net: http://i.imgur.com/Od2yW9Y.jpg
258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:36:28.04 ID:W9TlWSTOKFOX.net: >>248
元々糞っぽいで
259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:36:43.41 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>253
北条が大開発したのは相模だけやで

他は手つかずやで
260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:36:50.48 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>250
みんながみんな騎馬武者やないやろ、てことみたい
261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:37:13.35 ID:e9zRUQWKpFOX.net: 本能寺の変無かったら徳川も水野みたく粛清されるん？
262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:37:26.14 ID:+lY44aGs0FOX.net: この手のスレの最強の定義がいまいちわからんわ
263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:37:34.41 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 前田利家の妻妾

まつ→１１歳
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳行か　利家５６歳

なんやこいつ・・・
264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:37:45.24 ID:arONT29h0FOX.net: >>250
基本的には
「騎馬隊」をどういうイメージで捉えているかによるが
265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:37:54.16 ID:gJMTcgdtaFOX.net: 信玄「そのうち海が二つ欲しいンゴねぇ…」
信玄「でも嫡男の正室は今川から調達するンゴｗｗｗｗ」
何がしたかったんや
266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:38:29.58 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>261
ゆくゆくはそうなってたやろうなあ
267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:38:33.43 ID:RrdiEQAm0FOX.net: >>250
全部隊に対する騎馬隊の割合で言うと北条＞武田だったらしい
捏造ではないが過度の演出とか、そのレベルだろな
268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:38:34.24 ID:ui44umbZ0FOX.net: 騎馬突撃隊を編成した大名はいくつかあったかもしれんやろ
実際に使ったかどうかわからんが
269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:38:37.37 ID:SrU/J3pF0FOX.net: もし本能寺の変がなくて、信長が天下統一してたら
やっぱり大陸や南洋に進出してたんやろか？
270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:38:59.47 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>247
本拠地の相模は取れるし徳川時代に流れ変える前に武蔵も東京以北は汽水域ちゃうから灌漑して取れ高あげてたで
常総も平安鎌倉の谷戸とは違って氾濫原から少し離れた土地に水路引いてたし
271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:39:04.85 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>263
慶次「なんやこのロリコン・・・ドン引きしたから出てくわ」
272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:39:48.16 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>263
定期的に美少女を入手するロリコンの理想やな
273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:39:54.13 ID:kk2aDU6k0FOX.net: 衆道ってなんや
274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:40:15.29 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>259
その辺の水利関係で働いたのが伊奈忠次、本多正信ら一向一揆で出奔組の模様
伊勢長島や大坂といった水路が入り組んだ土地を根拠地にしていた一向一揆には
当然それを管理するノウハウがあり伊奈や本多はそれを学んでいたのではという説や
275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:40:17.18 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>265
国人領主たちの都合やで
信玄は主体的に外交なんかできなかったんやで

郡内の小山田、富士川の穴山の「今川と揉めるんやったら今川行くぞ」な態度で揉められなくなったんやで
276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:40:23.10 ID:hT0BfOy90FOX.net: 信玄が運なかったのは天候不順で5年上洛計画が遅れたことだろうな
食糧奪いに北条とプロレスせざるを得なかった
277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:40:26.23 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>273
振り向かないことさ
278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:41:18.36 ID:3bF8mhdSpFOX.net: 弘前公園の年表好き

西暦年号主な出来事
1550年天文19年為信誕生。
1567年永禄10年為信、大浦為則の婿養子として阿保良と結婚。
大浦城主・大浦為則没。
1571年元亀2年津軽統一の活動開始。
1590年天正18年津軽統一。
1592年文禄1年 4万5千石となる。
279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:41:39.35 ID:arONT29h0FOX.net: >>268
戦国中期にはもう騎馬突撃は絶滅しとったんちゃうかなあ
280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:41:51.06 ID:RrdiEQAm0FOX.net: 本願寺顕如も確か嫁を14だか15だかで孕ませて教如産ませてなかったっけ
本人も同じぐらいの年齢の時に
生臭坊主にもほどがある
281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:41:50.71 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>274
岡崎三奉行とかいうチート奉行衆
しかも土木工事するのは農民じゃなくて三河武士団３万＋家康というプライド無き軍団

すげーわ、三河武士
282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:42:01.23 ID:ck4kWKM10FOX.net: >>59
それでヨッメが逃げて帰ってきても、実家に居場所無いわ
283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:42:15.29 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>267
武田家中の全兵士に対する騎馬の割合は確か1割程度やったろ
上杉家でも1.5割、なのに北条家は確か3割近かったはずや
本来「北条騎馬隊」いうて北条の代名詞になっとってもおかしくなかった
284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:42:52.72 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>269
もちろんや
今頃はフィリピンに野球チームがあって衣笠が監督してるで
285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:42:54.05 ID:VpVQV7ZaaFOX.net: 武田ってそんなに糞立地なんか？
金山チートやない？
286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:43:00.11 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: 長篠合戦屏風で妄想膨らましたバカのせいやね
287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:43:45.16 ID:zzybnliI0FOX.net: 北条の勝った勝ったおじさんほんとすき
288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:43:53.50 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>285
信玄が堀尽くしてたのであとは甲斐信濃のクソみたいな土地のみ
289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:44:11.75 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>268
そもそも安定して馬が取れるのが諸国牧のあった常総か信濃くらいやし
そこが使えてなければどこも無理よ
290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:44:41.51 ID:VpVQV7ZaaFOX.net: >>288
信玄までは恩恵受けてたって事やんな
291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:44:48.83 ID:BFBL6U/tpFOX.net: 北条氏邦だったか小田原攻めでクソ役に立たない戦犯
292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:45:22.22 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>59
北条夫人の願文泣けるで

この国の本主として武田の太郎と号せしより此かた、代々護り給ふ、ここに不慮の逆臣出きたって国家を悩ます。
よって、勝頼運を天道にまかせ、命を軽んして敵陣にむかう。
しかりといへども、士卒利を得ざる間、その心まちまちたり。
なんぞ木曽義昌若干の神慮をむなしくし、身の父母を捨てて、奇兵を起こす。これ自らの母を害するなり。
なかんずく勝頼累代重恩の輩、逆臣と心を一つにしてまちまちに覆さんとする。
万民の悩乱、仏法の妨げならずや。そもそも、勝頼いかでか悪心ならんや。
思いの焔天にあがり、瞋恚なお深からん。われもここにして相共に悲しむ。
涙らんかんたり。
293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:45:29.77 ID:y57iYf8l0FOX.net: 四郎「こいつら全然ワイの言うこと聞かへんやんけ」
294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:45:32.68 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: やっぱ信玄って呂布や項羽並みのアヘアヘ戦争だけ得意おじさんだわ
295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:02.64 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>273
女連れて行けない戦場で性欲の発散しつつ家臣と主従間での結束力を高められる合理的なホモセックスやで
296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:12.03 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>290
それが原因で財政難に陥った勝頼は新府で商業奨励しとったけど
その成果が出る前に織田がアホみたいな速さで攻めてきたから評価できずじまいや
信玄が浪費できるものを浪費しつくして逝ったせいで勝頼踏んだり蹴ったりよ
297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:16.68 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>290
信玄末期にはほとんど出なくなって信玄が死んで
空っぽの金山を残して勝頼にバトンタッチやで
298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:27.83 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>293
諏訪の跡取りやったからね、仕方ないね
299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:31.92 ID:nZEbhPa20FOX.net: 四国とかいう統一したところでそんな得られるものがないくせに平定して大大名扱いされる長宗我部
なお子孫は亜細亜大で野球をやってた模様
300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:34.28 ID:SrU/J3pF0FOX.net: 日本の馬産地って、優れた馬を捕まえてきて馴らすってことやからな
カスしか残らんシステムやから、そら廃れるよ
301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:46:45.28 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>294
項羽みたいに本当に1000人近く斬ってれば
日本戦国の戦闘規模だと誰も勝てんやろな
302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:07.25 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>294
信玄堤、７割完成させたのは勝頼なのは内緒な
303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:18.17 ID:LXKLM3wO0FOX.net: 上杉も武田もなんであんなに京都大好きなの？
304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:26.97 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>299
ご先祖さんは秦の始皇帝やぞ
305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:35.76 ID:65nK7cEc0FOX.net: 島津のキチっぷりageは鬼女の自分たちageと同じものを感じてきらい
306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:54.76 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>303
武田は京都あんまり好きじゃないぞ
307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:47:59.08 ID:kk2aDU6k0FOX.net: ちょい調べたわ、戦国時代ってやべーな
日本はなんでこんなホモ迫害されるようになったのか
308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:48:05.22 ID:uHSZUSSN0FOX.net: >>303
そら八つ橋があるからよ
309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:48:12.59 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>305
あいつら　もう少しでかい規模の戦争なると弱そう
310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:48:26.12 ID:llmIyhR7pFOX.net: 家康「俺の隣国強豪ばかりやんけ」
311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:48:44.11 ID:WC1h++0T0FOX.net: 何時の世でも戦は現金での殴り合い
信玄の時代に甲斐金山が全盛期だったというだけ
貧しい土地だと言うが一番重要な金が出まくってたんだから米よりよっぽど有利
312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:03.14 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>307
武士という階級が消えたんやからそらそうなるよ
313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:11.84 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>303
将軍抱きこんで畿内を全部手中に収めることが天下統一やからやで
314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:14.60 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>309
全盛期武田（三方原直前）
VS
全盛期島津（戸次川直前）

どっちが強いかね？
315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:22.39 ID:qjekH9QU0FOX.net: >>310
氏真「おっ、そうだな」
316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:35.67 ID:bOm/APme0FOX.net: 島津なんて中央で万単位の戦やってる頃に九州の端で数百人でワーワーやってるだけだゾ
317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:49:49.31 ID:ypH0i1nsEFOX.net: 1 中　会津移封のとき、後から越後に入府する堀氏のために兵糧を残す決まりなのにガン無視
2 右　会津に入った後も一揆を煽動
3 遊　御館の乱の恩賞を周囲に集中。新発田重家の乱を招く
4 指　直江状で喧嘩を売るも何故かトチ狂って最上に攻め込み、あまつさえ大敗
5 三　反徳川だったくせに大坂の陣では感状をもらうために奮闘。同僚から馬鹿にされる
6 左　伊達政宗の面前で「お前は戦場で逃げてる後姿しか見たことねえわ」と罵倒
7 一　養女にしていた弟の娘を、徳川氏へすり寄るために本多政重の嫁に出す
8 捕　反対した弟は家臣を殺して逐電
9 二　名門直江家を断絶
318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:01.01 ID:OOu34XszaFOX.net: >>303
当時の足利幕府は死に体だったから上洛して擁立すれば日ノ本の覇者やぞ
謙信さんは本気で幕府再興考えてた節はあるが
319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:05.70 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>310
今川氏真「竹千代ちゃん、なんでワシの家滅ぼしたん？」
とか
隠居時代に聞かれてそう
320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:14.09 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>314
仙石新井が悪い
321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:24.71 ID:Blju6Shx0FOX.net: >>309
言って島津兵ばっかやし
領土広げてほかの兵力も運用しようとしたら
ボロボロになりそう
322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:29.99 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>314
大将討ち取るマンと大将討ち取られマンやね
武田勝っても将が残ってなさそう
323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:30.24 ID:iZeGTmbR0FOX.net: >>303
戦国時代初期は上洛がすごろくのゴールみたいな風潮があったから
324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:33.30 ID:juGdKh5M0FOX.net: 武田騎馬軍団って響きがカッコよすぎる
これ以上に秀逸な戦国時代の言葉知らないで
325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:50:58.84 ID:0xysirQE0FOX.net: >>317
さすが愛の人やでぇ
326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:51:08.69 ID:KHhycQSY0FOX.net: 島津は対伊東にしても対大友にしても対龍造寺にしても
半分以上敵失で拾ってるようなもんやしなぁ
あと野戦以外からっきしなんがホンマ致命的や
327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:51:21.15 ID:65nK7cEc0FOX.net: 山県昌景とかいうチビ
328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:51:34.06 ID:qRMjctCV0FOX.net: 信長→小大名スタート
家康→人質スタート
秀吉→農民スタート

こいつらと比べると最初から大大名だったのに天下取れなかった信玄謙信って普通に無能じゃね
329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:51:42.61 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>324
龍造寺四天王

なお
330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:51:58.36 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>307
平和になったらホモセックスは無駄でしかないからや
異性だけじゃなく同性とも痴話喧嘩起こすとか糞やろ
331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:02.71 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>325
慈愛やのーて愛染明王やぞ（小声）
332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:09.72 ID:iZeGTmbR0FOX.net: >>316
九州の桶狭間(400人vs600人)

声優のライブかな？
333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:09.91 ID:WC1h++0T0FOX.net: >>317
一番無能を晒した長谷堂城の戦いがありませんねえ
334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:23.19 ID:OOu34XszaFOX.net: >>309
将も兵も土着やからなぁ
335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:59.70 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>328
信長は尾張半国からやけど
貿易港からの収入で50万石相当やぞ
どこが小大名やねん
336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:52:59.50 ID:0xysirQE0FOX.net: >>331
それは知っとるで
でも世間の風評は愛()と義()の人やん？
337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:01.43 ID:iZeGTmbR0FOX.net: 野獣先輩龍造寺隆信説
338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:08.63 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: 龍造寺六万とかいう大嘘
339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:08.97 ID:bIHGl5SnpFOX.net: 実際九州の桶狭間って実際の桶狭間くらいやべえよな感じなん？
340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:19.18 ID:OOu34XszaFOX.net: >>329
五人いる定期
341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:22.97 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>333
大エースだからね。打線にはもったいないね
342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:53:54.66 ID:LOLvaa+fKFOX.net: 村上さんに２階もボコられて最強は無いわ
343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:54:05.31 ID:0qlq4Wy90FOX.net: >>319
23 ：風吹けば名無し：投稿日：1549/05/22(日) 07:30:52.64 ID:img51QV
まあここは暫くの間使わせてもらうって形なので
松平家の方々に感謝しながら使わせてもらうしかないな
松平家には申し訳ないけど、少しの間(多分竹千代君元服まで)いさせてください
344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:54:05.30 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>322
三方原直前武田打線

１（中）小山田信茂
２（ニ）内藤昌豊
３（三）山県昌景
４（捕）武田法性院信玄
５（一）馬場信春
６（遊）諏訪勝頼
７（指）真田昌幸
８（左）高坂昌信
９（右）原昌胤
345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:54:07.03 ID:IAx9JfGMpFOX.net: いつも思うんやが河越城の戦いの連合軍とか1.2万くらい盛ってない？
346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:54:54.38 ID:OOu34XszaFOX.net: 長野氏にもボコられてた気がする
347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:54:58.95 ID:W9TlWSTOKFOX.net: 百武さんみたいな発想の名前好き
348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:55:17.14 ID:iZeGTmbR0FOX.net: 鍋島「ちょ、しぇんぱい、何やってんすか(釣りの伏せに引っかかるの)止めて下さいよ！」
龍造寺「お前のことがすきだったんだよ！(フラグ)」
349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:55:29.15 ID:juGdKh5M0FOX.net: 武田信玄・上杉謙信・北条氏康・佐竹が覇権を争う関東地域ｗｗｗｗｗｗ
こわすぎうち
350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:55:29.45 ID:y57iYf8l0FOX.net: 片手千人切り(ほんまかいな)
351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:07.09 ID:ui44umbZ0FOX.net: >>343
そのIDに意味はあるんか
352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:10.98 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>345
扇谷上杉
山内上杉
古河公方
里見軍団

が集結してっからその数はどうか知らんけどほぼ全ての坂東武士が集結してたぞ
353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:21.72 ID:WSrCGphdpFOX.net: 俺は里見って地味に凄いんやないかと思っとる
354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:24.64 ID:65nK7cEc0FOX.net: 毛利経家「俺が腹を切るから民は助けてくれ」

なお民は空腹のあまり飯を急いでかきこみすぎて死んだ模様
355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:36.29 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>336
あの笑ってまう過剰評価は何発祥なんやろな
行跡知れば知るほど直江山城のどこが有能で慈愛に満ちてんねん思うわ
356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:56:36.73 ID:OOu34XszaFOX.net: >>345
当たり前やろ
記紀で数盛るのは史記以前からの伝統や
357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:08.53 ID:QbLva9d+rFOX.net: 佐竹って最終的には常陸統一できたん？
358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:09.65 ID:em8e4PJU0FOX.net: 使えるもの使いきって最大の結果を出した落合みたいなもんやな
359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:15.00 ID:kl7+MG/M0FOX.net: 井伊家がようわからんあそこ今川から徳川に鞍替えしただけ？だとしたら直虎ババア有能やんな
360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:37.93 ID:nZEbhPa20FOX.net: 今川従属国の家で人質スタートとかいうベリーハードの始まりから織田に強い国と戦わされまくり武田にビビってウンコ漏らすなどの紆余曲折を経て天下を統一
なお、天ぷらを食いすぎ死亡
361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:40.81 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>344
一番打者が本当に大事な試合で裏切りエラーしそう
362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:42.92 ID:bOm/APme0FOX.net: >>339
敵さんの参加有名武将が99%死んで家が崩壊した程度や
363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:47.06 ID:RrdiEQAm0FOX.net: 島津強いけど、畜生なのは確か
耳川の戦いで取った捕虜なんかはその後の大友攻めでも
基本使い捨て（死なせる）前提で同士討ちさせてたはず
364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:57:55.94 ID:/itlEZSV0FOX.net: 直江が山城の名乗りって上条城州政繁が居たからってまじ？
365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:58:02.17 ID:LOLvaa+fKFOX.net: ゲームだと上杉は家臣弱いから武田に勝てない
366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:58:04.92 ID:kl7+MG/M0FOX.net: >>349
佐竹って伊達にもちょっかいだしてるよな
367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:58:12.43 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>353
大河ドラマ里見三代

第一回　「血戦　国府台」
第二回　「鎌倉　略奪」
第三回　「血戦　国府台」
第四回　「血戦　国府台」
最終回　「血戦　国府台」

こんな感じ
368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:58:39.24 ID:y57iYf8l0FOX.net: 今川のとこおったのに
あそこらの趣味・文化より鷹狩りが大好きな味噌
369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:58:55.53 ID:65nK7cEc0FOX.net: 井伊直虎とか大河にしたらぐう人気になりそうなんやけどな
まんこ達から称賛の嵐やろ
歴女()やらもおるし

美女使えば男も釣れる
370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:06.40 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>360
あの天婦羅って今で云うフリッターみたいなもんやろ
75の爺がばくばく食べるもんちゃうわ
371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:27.88 ID:REb0f3i30FOX.net: 今のノブヤボは武田家の主要家臣全員能力-5～10くらいした方がいいんじゃ
372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:33.85 ID:juGdKh5M0FOX.net: >>365
謙信一人いれば100％勝てるんだよなあ
373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:45.09 ID:WqjI4JckpFOX.net: 信長の野望で石田で豊臣のために関ヶ原で徳川倒したのに
徳川豊臣で反石田連合組まれた理不尽

何があったんやろ
374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:45.24 ID:SrU/J3pF0FOX.net: >>367
EX回の八犬伝のが好評だという
375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:48.05 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>355
司馬遼太郎あたりからと聞くがどうなんやろうなあ
池波正太郎は小説のなかで「はっきりいって、こいつは戦下手だと思うし、過大評価だと思う」って
地の文章で書いてあって笑ったわ
376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:51.13 ID:NvTHIrXV0FOX.net: 上杉謙信女説すこ
377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:59:56.33 ID:65nK7cEc0FOX.net: 高橋紹運の大河とかやらねぇかなぁ
378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:01.06 ID:kl7+MG/M0FOX.net: >>369
直政は普通にイケメンやろな
379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:02.86 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>353
新田から出て足利と一緒に右大将家に着いたのは確実に有能やな
380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:37.07 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>372
ワイ山形城　
謙信が攻城は苦手な騎馬で来たから　てきとうにやってたら死亡
381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:45.50 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>365
小島弥太郎「は？」
382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:47.17 ID:OOu34XszaFOX.net: >>365
北上して東北の覇者になるんだよなぁ
なお春日山は武田に取られる模様
383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:00:51.85 ID:ui44umbZ0FOX.net: 家康のことだ
天ぷらの油は5回使ってから捨てろとか命じてたんだろ
384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:01:16.52 ID:65nK7cEc0FOX.net: 戦国大戦、やろう！
385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:01:41.69 ID:Tc8XumOP0FOX.net: >>328
スタート地点は独立した時にすべきやと思う
386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:01:54.38 ID:7cMFQKo70FOX.net: 当主がアホやから戦ができん
387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:02:12.08 ID:KHhycQSY0FOX.net: 井伊家は今川の恐怖政治に不信感覚えて
（今川は昔から山口氏とか外様に因縁吹っかけて粛清しまくっとった）
徳川にも誼通じとくかーいうて画策しとったらあっさり露見して当主の直盛処刑や
んで直盛の遺児抱えた女当主が徳川頼って～な流れやったかと
388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:02:29.58 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 小山氏とかいう南北朝時代最強の家

なんでああなった
389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:02:46.21 ID:ZkWgzusxpFOX.net: 信長な野望やって毎回思うのは戸沢盛安とかいう謎の有能武将
太閤立志伝5やと何故か風林火山持ちやし
390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:03:16.36 ID:ypH0i1nsEFOX.net: >>384
今から始める人もシステムついていけるんやろか
1560からやってるから辛うじてシステム把握しとるけれども
391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:03:17.31 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>387
義元「てか検地拒んで穏田隠しまくってたんやから粛清されて当たり前やんけ」
392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:03:51.92 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>389
なお小田原参陣
393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:05.87 ID:65nK7cEc0FOX.net: 井伊直盛は桶狭間で戦死やろ
394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:12.03 ID:rpiI/6UP0FOX.net: >>365
創造の武田は悲惨だぞ
上杉は北陸、東北に勢力伸ばせるけど武田は身動きが取れない
人口少ないので兵も集められんし
395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:18.64 ID:bOm/APme0FOX.net: 夜叉九郎やししゃーない
396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:33.23 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>389
夜叉九郎やぞ
397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:41.23 ID:m4ne3Wy6pFOX.net: >>384
三国志大戦と同じ末路歩みそう
398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:04:52.54 ID:JTNgHiPh0FOX.net: 信虎追放が正解だったのかどうか
399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:05:08.98 ID:Tc8XumOP0FOX.net: >>319
家康「すまんな」
氏真「ええんやで」
400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:05:25.85 ID:y57iYf8l0FOX.net: 野望は最近は伊達がおとなしいです
401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:05:32.53 ID:nZEbhPa20FOX.net: 琉球「倭国に民をたすけて貰ったけど無視してたらなんか十字マークの船がいっぱい来たンゴｗｗｗｗ」
402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:05:46.40 ID:KHhycQSY0FOX.net: 直親やな
直盛は次郎法師の親父さんやった、すまんな
403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:05:53.74 ID:UaNxm10N0FOX.net: 負けてなかったら山梨が首都になったかもしれない
404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:06:11.18 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 家康って人質時代に良い思い出しかないんだよな、彼は

孕石は何をしたらああいう事になるんや？
本当に
405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:06:21.64 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>401
島津のお兄ちゃん達は出て行ってよ　(´･ω･`)
406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:06:29.00 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>403
不便すぎて無理無理カタツムリ
なるにしても駿府や小田原や
407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:06:48.06 ID:wFqgS+c9pFOX.net: 信公「俺は斉藤倒したぞお前も今川倒せばええやん」
408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:07:02.56 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 地図見ると躑躅ヶ崎館の立地がクソすぎて笑えない
409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:07:05.13 ID:v/yWSlYcKFOX.net: 信長包囲網とかいう実質信玄包囲網シナリオ
410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:07:06.95 ID:NvTHIrXV0FOX.net: 豊臣秀吉「島津むかつくし無茶ぶりで朝鮮送ってｗｗｗｗ」
島津義弘「ボコボコにしてきたで」
さる「」
411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:07:27.36 ID:kl7+MG/M0FOX.net: >>387
最初から親徳川なんやね
412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:07:36.16 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: >>410
なお息子
413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:08:01.44 ID:aU7ZUfOiaFOX.net: >>384
槍二倍で火力二倍ゲーはNG
414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:08:27.16 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>407
義龍夭折せんかったら龍興はどうなったやろか
415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:09:24.04 ID:rpiI/6UP0FOX.net: >>408
甲府駅から武田神社って歩くと結構時間かかるのな
上り坂になってるし
416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:01.37 ID:r0Dc2cv1aFOX.net: 苦労して惨めに最後迎えた上に後世でボロクソ評価にされる勝頼ぐうかわいそう
417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:04.47 ID:1Bc1iTdHaFOX.net: 琉球って数でも兵站でも不利な上陸戦の侍に結局ボコられてばかりやったし士気低すぎやろ
418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:05.43 ID:lPXrlSN/0FOX.net: 上杉って宗教狂いの山賊なのになんで軍神とか呼ばれてんねん
419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:45.06 ID:0qlq4Wy90FOX.net: 55 ：風吹けば名無：投稿日：1599/09/28(火) 11:21:13.11 ID:1iuIues
まあここは暫くの間使わせてもらうって形なので
豊臣家の方々に感謝しながら使わせてもらうしかないな
豊臣家には申し訳ないけど、少しの間(多分最長秀頼様御成人まで)いさせてください
420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:57.79 ID:6VF27CFa0FOX.net: >>418
毘沙門天やぞ
421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:10:59.48 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>414
次男以降で義龍の資質受け継いだ有能な子が生まれて
廃嫡されとったんちゃうか（適当）
422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:19.30 ID:arONT29h0FOX.net: >>387
高殿円がすごいラノベ風な小説かいとったな
423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:25.34 ID:JTNgHiPh0FOX.net: >>416
そこまでボロクソでもないやろ
ゲームとか有名大名の２代目としてはそこそこの評価されとる
424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:34.97 ID:1Bc1iTdHaFOX.net: Shogun2おもろいで
ある程度国を広げると天下分け目とかいうイベントが起きて同盟国にも裏切られ全国と戦争になるのはクソやが
425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:39.00 ID:3BY8Qrsb0FOX.net: >>418
上杉謙信が出陣した戦は勝率9割やぞ
426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:42.96 ID:DMPDj9NIaFOX.net: >>418
宗教狂いいうても一向一揆に手を焼かされてるし多少はね？
427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:11:54.27 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>418
武田神格化の煽りと家康自体が謙信ええ奴やなと思ってた
428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:12:11.47 ID:NvTHIrXV0FOX.net: 上杉謙信女説ぐう興奮する
429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:13:11.59 ID:Jho/FhwjaFOX.net: >>384
三国志大戦4でたら復帰するわ
430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:13:22.08 ID:DMPDj9NIaFOX.net: 戦国大戦の宴謙信の戦陣もうちょっとなんとかしてクレメンス
アケ板で名前バレるし最悪や
431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:13:23.60 ID:4TmUpJwX0FOX.net: 謙信は虚飾抜きで見てもあらガチやろ
432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:14:01.12 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>429
出す予定あるって聞いたで
433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:14:40.17 ID:KHhycQSY0FOX.net: 真田昌幸の献策受け入れて勝頼が岩殿寄らんと真っすぐに岩櫃へ逃亡したら
歴史は多少変わっとったんかな
434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:14:44.62 ID:zzybnliI0FOX.net: 謙信は女の子やぞ
435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:14:57.15 ID:CIyzafAV0FOX.net: 逆に最弱って誰なんや
信長の野望だと一条兼定がクソ雑魚やけど
436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:15:02.42 ID:/itlEZSV0FOX.net: >>430
なにそれ
437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:15:45.18 ID:65nK7cEc0FOX.net: http://i.imgur.com/Jnx3Zej.jpg
直虎ちゃん可愛いンゴねぇ…

http://i.imgur.com/dVNPOKI.jpg
女謙信ちゃん弱いンゴねぇ…
438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:15:51.69 ID:GaKtOetiaFOX.net: >>435
そいつが最弱やで
439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:16:05.08 ID:HZJMGhr3MFOX.net: 三国志の劉備みたいなポジションやろ
440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:16:11.77 ID:BhjDBcUx0FOX.net: 戦国時代板のアンチ武田に言わせれば武田はカスらしいで
441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:16:49.36 ID:Tc8XumOP0FOX.net: >>435
小田氏治ちゃうか
442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:16:54.56 ID:JTNgHiPh0FOX.net: >>433
変わらんやろな
443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:17:04.65 ID:bOm/APme0FOX.net: アネコジ
444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:17:11.58 ID:GaKtOetiaFOX.net: >>440
織田叩きのキチガイのせいやろなぁ
コーエーの最近の評価は妥当だと思えてきたわ
445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:17:37.70 ID:TqEXUqxE0FOX.net: 武田って周りを同盟国で固めて
対上杉に専念できたくせに、優勢負けする程度の実力やんけ
上杉は全方向敵だらけやったのに
446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:17:55.85 ID:Lea3yQrx0FOX.net: >>404
彡(ﾟ)(ﾟ)「あいつは人質時代にワイいじめた奴。。。」
彡(^)(^)「首より下埋めて竹ノコギリで生き地獄見せたろ！」
447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:17:57.13 ID:y57iYf8l0FOX.net: 武田すごい！にしてたほうが　
ソレ倒したノブやんすごい！　ってできるのに
448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:12.78 ID:GaKtOetiaFOX.net: >>433
昌幸が北条に勝頼がこっちきたら引き渡しますんでうちの家の保護ｵﾈｼｬｽって手紙残ってるから無理やな
449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:16.93 ID:tli0OSpP0FOX.net: 誰とはいわんが脱糞させられた事を誤魔化すために持ち上げてるだけなんだよなぁ
450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:17.02 ID:3x9VvX0n0FOX.net: 謙信が女だったとしても、大酒食らって便所で卒倒して死んだのはかわらないんやろ
451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:25.53 ID:/itlEZSV0FOX.net: 泳いで参ったさんは何故創造で強化されたのか
すきやからええけど
452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:48.07 ID:GaKtOetiaFOX.net: >>437
上は男やんけ
453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:55.91 ID:6VF27CFa0FOX.net: >>448
さすがやな
454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:18:58.21 ID:CIyzafAV0FOX.net: 小田はなぜか復活するし、一条も負けたけど長曽我部躍進の切欠として扱われるくらいだから最弱ではないような気がするんよな
455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:19:07.22 ID:4TmUpJwX0FOX.net: 勝頼は北条、上杉を筆頭に約条結んで裏切って奇襲で領土攫って
版図広げよったんやから逃げてもあらどこにも味方おらんし
456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:19:14.91 ID:65nK7cEc0FOX.net: >>452
どこがじゃおっぱいあるやろ！
457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:19:35.94 ID:/8o2x/TM0FOX.net: >>434
上杉ケンシンやしな
458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:19:37.87 ID:bOm/APme0FOX.net: むしろそんな死に方する女はいやだ
459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:19:52.58 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>446
孕石は普通に切腹させたんちゃうかった？
460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:11.10 ID:GaKtOetiaFOX.net: 小田は相手が北条をﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせた三楽斎と坂東太郎が相手やからしゃーない
城奪われても奪い返してるし一条と比べたらよっぽどマシ
461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:20.81 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>442
まーそうやろなぁ
武田再興を旗印にした合戦の御輿に使おうにも
真田自体小大名いうより土豪レベルやしそんな体力のある家とちゃうしな
462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:32.86 ID:0xysirQE0FOX.net: 一番理不尽で可哀想なのは内ケ島かな？
463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:43.00 ID:C9qFUzou0FOX.net: >>357
北条滅亡の時点でなら一応統一したことになるかな
なお太閤検地では差出なのをいいことに石田と増田を抱き込んで
常陸一国で54万とかいう超過小申告をした模様
464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:47.65 ID:/itlEZSV0FOX.net: 最弱は肝付兼亮やろ
465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:51.30 ID:Y45AG6oZpFOX.net: 真田幸隆なんだよなぁ
466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:20:57.01 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: 天庵様は負けまくってるけどその度に勝って取り返してるからな
467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:21:33.26 ID:BhjDBcUx0FOX.net: ・平和な甲斐に生まれる(父親、武田信虎の功績により甲斐の国主＝武田の状態が確立)
・家督争いの引き金になる弟が、信玄に無条件で忠義を尽くしてくれる
・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡
・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる
ここまで恵まれた相続を行いながら戦って滅ぼした主な相手は

諏訪頼重　
高遠頼継　
村上義清
大井貞隆
小笠原長時
笠原清繁　　　→　　全て足して約４０万
468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:21:48.81 ID:BhjDBcUx0FOX.net: 戦国好きですら信濃豪族の勢力を全て網羅している人はそういないだろう
名前の残らない無名勢力を滅ぼしただけである

今川氏真　　　→　　遠江一部、駿河で約４０万石、しかも追い詰めたのは家康ｗ
469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:22:11.03 ID:tli0OSpP0FOX.net: 小田氏治の人望ヤバ杉内
470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:22:15.87 ID:GaKtOetiaFOX.net: 首をノコギリで切ったのは岡崎衆の某弥九郎やないか
武田に裏切ったから脱糞も激おこぷんぷん
孕石は切腹で通常の作法を守らずに腹切ったエピあるくらいやし切腹や
471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:22:27.24 ID:KHhycQSY0FOX.net: 器量のなさから自爆で家を完全に吹っ飛ばしたいうたら
伊東義佑もなかなかのもんやで
あれもある意味最弱いうてええやろ
472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:22:27.58 ID:CIyzafAV0FOX.net: 一条とか三好長慶みたいに無能扱いされる（されてた）やつらって心の病だったみたいでかわいそう
473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:22:32.89 ID:iZeGTmbR0FOX.net: 直虎なんて戦国大戦で知名度がぐーんと上がった程度のやつなんだよなぁ

早川殿と今川氏真の結婚がまるで無いかの如く扱う戦国無双は死んだほうがいいゾ
474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:23:42.19 ID:GaKtOetiaFOX.net: >>469
負けまくってるのに部下や民が命を投げ捨てて助けてくれる謎の人望
475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:24:31.29 ID:w7wQQWrNHFOX.net: 戦国大名の領地図
1575くらいまでは織田も別にたいしたことないやんけ！
武田上杉北条毛利もワンチャンあったで！

戦国大名石高表
ファッ！？織田大正義やんけ！
476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:24:37.44 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>473
無双4なんか今まで無能扱いだったやつらのほとんどが格好よくなったんだから氏真も早川殿にあうくらいのイケメンにしてやればよかったのに
477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:24:51.82 ID:iZeGTmbR0FOX.net: 板垣の甘利の死に方がガチで三国志の武将的で笑える

相手弱すぎるンゴオオオオオww→目の前で酒盛りやる舐めプやるンゴオオオオオ→死んだンゴ……
478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:25:06.78 ID:JTNgHiPh0FOX.net: >>472
三好長慶無能は無理があるやろ・・
479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:25:24.41 ID:DMPDj9NIaFOX.net: 戦国無双の松永久秀のピエロぶりすこ
480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:25:37.69 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>468
曳馬城に立てこもった今川氏真に勝てずにマゴマゴしてるうちに信玄に領土掠め取られるあたり
やっぱりツメが甘いこの頃の脱糞ニキ
481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:07.08 ID:WC1h++0T0FOX.net: 長慶は久秀に毒を盛られただけやから
482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:38.30 ID:zivEwk0JaFOX.net: クリスマスお祝いおじさんなのにあらゆる悪事を押し付けられる久秀
483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:40.61 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>474
戦国のゾンビといえば

西の秋月　東の里見　小田、太田

やな
484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:43.96 ID:0xysirQE0FOX.net: >>478
最近はそうでもないけど昔は松永久秀の専横、壟断を許した凡庸な大名って評価が主だったらしいゾ
485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:56.24 ID:4mQIf2/b0FOX.net: >>479
4-2の小悪党っぷりからのキチガイじみた最期すき
486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:26:56.67 ID:1Bc1iTdHaFOX.net: 家康って孕石はともかくかつて良くしてくれた奴に優しいよな
戦国の尾張にタイムスリップしたら竹千代に優しくして遊び相手になれば安泰や
487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:27:00.91 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>478
昔は軟弱な無能って評されてた時期があったらしいで
488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:27:11.25 ID:y57iYf8l0FOX.net: 三好天狗のオッサンのとこの子になるンゴ
489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:27:47.24 ID:JTNgHiPh0FOX.net: 信濃統一までの信玄が滅茶面白いよな
その後は蛇足
490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:27:59.94 ID:zivEwk0JaFOX.net: 尼子経久ニキ全盛期頃に「殿の所有してる石見銀山すごいっすね！」って褒めたらくれそう
491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:12.93 ID:oWNVzzkA0FOX.net: >>486
遊び相手しつつ脱糞しないように肛門を鍛えてやれば完璧やな
492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:18.13 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>486
北条のお家存続も嘆願したらしいな
氏直がなぜか早死にしちゃったけど
493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:37.60 ID:KHhycQSY0FOX.net: 三好家扱った文献は家中相克を全部松永のせいにし過ぎや
寄生虫かて宿主殺したらアカンて分かってるもんやで
494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:42.83 ID:aheNEzsn0FOX.net: 東北にろくな人材がいない
495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:43.21 ID:zivEwk0JaFOX.net: >>491
盲腸になりそう
496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:28:55.60 ID:C9qFUzou0FOX.net: >>475
そらそう（特に生産力と人口密度の高い地域を押さえられるように）なれば
そう（地域格差の大きい戦国時代なら一気に数字が跳ね上がることに）なるわな
497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:29:30.02 ID:y57iYf8l0FOX.net: ケン「若い頃の家康に天プラ食わせたろ」
498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:29:32.53 ID:iZeGTmbR0FOX.net: 大友宗麟とか今川義元にはなぜか常に無能説があるが無理がありすぎるわ
499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:29:38.45 ID:bOm/APme0FOX.net: 鷹狩りで取った獲物を隣の孕石さん家にぽろぽろ落としまくった家康サイドにも問題がある
500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:29:40.24 ID:CIyzafAV0FOX.net: 結局文献だけじゃわからないンゴねえ
戦国時代行きたいンゴ
501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:30:10.15 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>486
氏真が子供時代に京の最新お菓子のカリントウ持ってったら
家康に「ウンコやんけ、」って言って義元に訴えて氏真が有無を言わさずに義元にぶん殴られた話好き

隠居してから謝った模様
502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:30:28.05 ID:6+S0TAuZ0FOX.net: >>467
譲渡されたん？自分が追放したんやないの？
503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:30:28.53 ID:WC1h++0T0FOX.net: >>489
信濃なんてクソど田舎を統一するのに時間かけすぎやろ
スケール小さい
504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:30:34.78 ID:tckRK9eA0FOX.net: 勝頼って今のギリシャ首相みたいな状況なんやろ？
かわいそう
505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:30:55.43 ID:iZeGTmbR0FOX.net: >>497
信長協奏曲サブロー「この時代の食べ物味気ないし天ぷら食わしたろw」
506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:31:20.21 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>504
違うな、ナチス第二代総統　カール・デーニッツくらいやな
507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:31:26.77 ID:4TmUpJwX0FOX.net: 小田氏はあら関東屈指の名家やで
オマケに将軍様の弟の血筋の超サラブレッド
あとネタにされよるけど案外勝ってんで
508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:31:50.31 ID:2LVF13YZpFOX.net: 信長のシェフ

信長「じゃ家康殿の接待任せたぞ光秀ケン」
？「一品はそれがしに作らせてくれ」
509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:17.95 ID:9dHccI0LKFOX.net: 上杉て急性アル中で死んだん？
510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:30.98 ID:0xysirQE0FOX.net: >>501
自分で攻め滅ぼしたくせに氏真のこと一番手厚く保護してて草生える
511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:31.53 ID:65nK7cEc0FOX.net: 松永久ひで「ダイナマイッ！」(爆死)
512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:38.03 ID:WC1h++0T0FOX.net: >>500
その時代に行っても何も分からんやろ
全てが極秘事項で把握できることなんて何もあらへんで
名前がわかるようなお偉いさんに会うことすら至難の業やろな
513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:56.30 ID:KHhycQSY0FOX.net: 小田氏もそうやけど土岐源氏直系の土岐原氏とか
あの辺やたら貴種多いねんな
514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:32:59.53 ID:REb0f3i30FOX.net: ワイ長野、武田上杉北条に囲まれ無事死亡
515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:33:05.34 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>509
アル中+高血圧でウンコ中に脳の血管切れた説
516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:33:08.25 ID:iZeGTmbR0FOX.net: >>504
勝頼は父が落とせなかった高天神城を落とせて若干天狗になってた説もあるでヤンス！
517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:33:59.94 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>512
そのへんは妄想、願望として勘弁してクレメンス
518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:34:08.73 ID:n9BXy9AO0FOX.net: 小山と結城の義理堅さは異常

鎌倉公方の遺児のためだけに身を滅ぼすまで戦い続けるって
島津並みの戦闘民族やんけ
519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:34:10.15 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>507
どんだけ勝って城取っても同じだけ負けて城落とされてたら意味ないんや
先に攻められて負けてるなら尚更
520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:35:10.42 ID:CIyzafAV0FOX.net: クイズタレント名鑑みてたら七条兼仲出てきて草
521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:35:31.96 ID:9dHccI0LKFOX.net: >>515
相当きばったんやね…
522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:36:24.32 ID:XQY4wkJy0FOX.net: ワイ太閤立志伝5プレイ中
ようやく戦国話についていけるもよう
523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:36:34.38 ID:Blju6Shx0FOX.net: 最近『のぼうの城』観たんやが
数万の軍勢で数百人攻略できへんって
コレ城に籠れば可能なん？
524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:36:45.98 ID:zzybnliI0FOX.net: >>471
息子の代でしれっと復活してて草生える
やっぱ名門って大事にされるんやな
525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:37:24.21 ID:n9BXy9AO0FOX.net: >>524
名門って凄いよね
526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:37:42.53 ID:4TmUpJwX0FOX.net: >>519
あら立地が悪いんよ
当時の河川流通網の拠点やから小田氏狙いやのうて場所欲しいねん
小田氏が粘り強う戦えたんも血筋もあんねんけどこの流通拠点支配
ちゅう銭パワーあんねん
527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:37:46.68 ID:Qzd27Qb50FOX.net: >>515
発見した家臣はびっくりしたやろなぁ。
528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:38:04.92 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>523
悪立地で数を活かした力攻めが不可能なら何万いようと一緒やで
529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:38:11.95 ID:y57iYf8l0FOX.net: >>523
「城」が大流行したのもソレができるから

実際は別の城・砦との連携がいるだろうけど
530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:38:27.27 ID:zivEwk0JaFOX.net: >>523
城落とすのは3倍の軍が必要って言われとるし
寄せ手の人数も限られとるし短期間で落とすのは難しいで
531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:39:16.03 ID:65nK7cEc0FOX.net: よっしゃ！飢え殺しや！
532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:39:16.91 ID:CIyzafAV0FOX.net: 一番長く籠城した戦いってどんくらい続いたんやろ
533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:39:20.94 ID:zivEwk0JaFOX.net: 大津城を一日で落とした宗茂はやっぱバケモンやな
534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:40:13.30 ID:iZeGTmbR0FOX.net: >>523
真田昌幸も民兵だけで知略を尽くして守ってるからね
頑張ればいけるもよう
535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:41:11.52 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>533
戦功第一は大砲さんやぞ
536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:41:29.66 ID:QbLva9d+rFOX.net: >>532
三木城は二年くらいやな
537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:41:30.75 ID:y57iYf8l0FOX.net: ノブ側もｇｄってたとは言え
十年耐えた石山本願寺か
538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:41:45.92 ID:2Iwo2Qo60FOX.net: >>526
そんな理由でフェニックスやったんか
でも家臣の遺言で佐竹相手に野戦すんなよ篭城戦しろよって言われて無視して負けたのは言い訳不能なんですがそれは
539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:42:08.79 ID:y57iYf8l0FOX.net: カルカソンヌで六年やからな
こっちは篭城側が勝利したけど
540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:42:27.32 ID:o2EuK8820FOX.net: 武田に関して一言
今川上杉北条「うざかっただけ」

残念ながら当然
541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:42:53.21 ID:C9qFUzou0FOX.net: >>526
脱糞ニキが利根川・鬼怒川に手を入れる前の下総・常陸国境は広大な内海やったからなアレ
元は霞ヶ浦だけやのうて印旛沼や手賀沼も印旛浦・手賀浦やったし
小田とかは重要な内港や
542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:43:25.31 ID:Sh2ysq/IKFOX.net: 戦国最強は楽毅なんだよなあ
543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:43:30.49 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>536
そんな無名（ワイが知らんだけかもしれんが）な城が2年も粘ったんか
兵糧とかよく持ったな
544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:43:50.32 ID:WC1h++0T0FOX.net: >>534
忍城は攻め手に昌幸がいたってのが面白いとこだな
やる気がなかったのか城攻めは得意ではなかったのか
545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:44:19.14 ID:hmi1NVE80FOX.net: >>36
北条が強すぎヘブン状態になるのも困ったもんだし　しゃーないけど

御館の乱の日和見で　北条からも攻められる結果になったのはやはりしっぱいか
546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:44:21.46 ID:zivEwk0JaFOX.net: >>543
結構有名やで
織田が死にかけた原因のひとつ
547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:44:44.08 ID:WC1h++0T0FOX.net: >>543
籠城戦で最も有名と言ってもいい城だと思うが
548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:44:53.11 ID:o2EuK8820FOX.net: >>542
なお田単の計略に敗れた模様

勝利数だけなら白起じゃね？
549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:45:06.20 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>546
調べてみるわ
三木いうたら姉小路のイメージしかないンゴ
550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:45:31.86 ID:CIyzafAV0FOX.net: >>547
すまんな
551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:45:48.33 ID:y57iYf8l0FOX.net: 北の騎馬民族を騎馬でボコった李靖やろ(時代が違います)
552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:45:49.35 ID:WC1h++0T0FOX.net: 過酷な籠城戦と言ったら真っ先に三木の干殺しが出てくるやろ
553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:46:11.39 ID:PjujTDov0FOX.net: >>544
猿の熱い水攻め推しがあったんやで
554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:46:22.97 ID:bOm/APme0FOX.net: 干殺しが得意なサル
555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:46:38.49 ID:iAcG7L5OaFOX.net: 山梨が存在感あった時代なんて信玄のときだけだろ
556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:46:56.94 ID:CIyzafAV0FOX.net: 姉小路全然関係なかったンゴ
557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:47:08.59 ID:KHhycQSY0FOX.net: >>544
単に「いた」てだけで献策できる立場になかったんちゃうかな
羽柴家中新進気鋭の若手官僚が
周り湿地やし秀吉様の真似して水攻めやーて前のめりになっとるのを
新参の外様が苦言呈せられるとも思われへん
558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:47:31.25 ID:65nK7cEc0FOX.net: 三木の干し殺しって有名やで
完全包囲して食糧断って落としたんや

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