石田三成「島左近には俸禄の半分をつぎ込んだ」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:37:09.36 ID:MP/s6iYT.net

開幕直後に討死ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:39:15.46 ID:oLBEvBoN.net

三成に　過ぎたるものが　ふたつある

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:40:08.16 ID:1+c+537d.net

島の左近に

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:40:53.26 ID:TGsT+JQQ.net

佐和山の城

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:40:59.56 ID:6YWh8BMb.net

石田三成

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:41:43.06 ID:8rpfCQ5g.net

財産の半分をつぎ込んだ男の助言に従わない無能

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:16.26 ID:TZiYN1Cr.net

うなされるンゴ・・・

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:22.45 ID:1+c+537d.net

三成は他の家臣にも給料払ってるわけだし手取りは左近のが多いんだよな？

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:35.45 ID:9ahj/c42.net

島左近「お前嫌われてるから、大将にならないほうがいいよ」

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:36.63 ID:61mQvVTh.net

大河で黒いとこ全部押し付けられてる三成さんかわいそう

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:41.20 ID:HJ4FzvVL.net

石田三成って誰だよ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:05.55 ID:omJ1gV2I.net

佐吉、お茶！ｗ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:20.01 ID:9ahj/c42.net

この前、鳥左近って苗字の人がいてビビった

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:33.34 ID:nXBFZI3E.net

黒田の家臣「島左近のかかれかかれの声がいまだに忘れられないンゴ」

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:44:13.10 ID:TGsT+JQQ.net

軍師官兵衛で島左近は出てくるのかな

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:44:45.26 ID:ckf76u1g.net

>>15
合戦シーンは短縮です

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:44:56.92 ID:9ahj/c42.net

大谷「金吾が裏切りそうだから金吾の前に陣取るンゴ」
大谷「金吾が裏切ったから敗死したンゴ」

無能

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:45:30.15 ID:omJ1gV2I.net

>>10
軍師官兵衛の真っ黒っぷりは流石に可哀想だと思った(小並)
まあ関ヶ原で長政にボロ負けする予定なんやろなあ

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:45:37.23 ID:1+c+537d.net

>>17
金吾だけなら良かったけど脇坂以下略共まで裏切ったからしゃーない

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:46:04.66 ID:U3ovBHzn.net

>>17
流れで裏切った5大名が悪いよ5大名がー

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:02.06 ID:ZQ8Lgi7W.net

絆 絆 絆 絆 絆 絆 絆ァ！！

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:10.07 ID:cZFQXcT5.net

>>17
なお脇坂その他

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:29.81 ID:ckf76u1g.net

>>20
建前上の大将が毛利で
事実上が三成やろ？
へーきへーき

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:39.79 ID:MP/s6iYT.net

チーム総年俸の半分を一人で貰う主軸打者が開幕戦の第一打席で頭部死球、シーズンを棒に振る

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:52.83 ID:PhiMJUzF.net

後に改易されるきンゴと市松

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:48:20.91 ID:KKbwxwgt.net

最近は綺麗に描かれ過ぎてるからね
たまには黒く描かれないとバランスが悪い

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:48:28.00 ID:nXBFZI3E.net

安国寺恵慶は何がしたかったのかほんと謎

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:03.81 ID:CVftK59P.net

>>27
自分の知恵に酔っ払った結果ｗｗｗｗｗｗｗ

打ち首にされたンゴ・・・ンゴ・・・

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:13.52 ID:OQngKcic.net

なぜ大河放送前日に独眼竜の再放送を流してしまうのか

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:38.50 ID:xFo6eLhk.net

>>23
事実上は宇喜多とはっきりわかんだね

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:50:17.61 ID:ckf76u1g.net

>>29
独眼竜の関ヶ原とかいう最上風評被害

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:50:43.70 ID:MP/s6iYT.net

大谷の膿はゴクーで

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:50:52.18 ID:EoiG1aLy.net

>>18
実際ありえない大惨敗だしね。

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:04.32 ID:OQngKcic.net

石田が勝っても世の中収まらんだろうし名実併せ持つ徳川さんサイドにつくのはしゃーない

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:06.30 ID:1+c+537d.net

東軍裏切って西軍についた無能二代目よりマシやろ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:16.46 ID:9ahj/c42.net

信長の野望で島左近と大谷有能すぎるやろ
二人おれば徳川如きどうとでもなるし
細川前田を吸収して巨大化も容易

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:38.82 ID:KKbwxwgt.net

自分の人望に自信か無いから、留守中の大名の邸宅襲って、
妻子を人質にして味方についてもらうという発想力

ガチクズ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:50.73 ID:VDWSaVe7.net

>>10
熱い官兵衛の身代わり

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:54.05 ID:PhiMJUzF.net

官兵衛に出てくる三成は黒いというよりただただ無能やろ
秀吉も物凄い勢いでキチガイになっとるし

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:56.52 ID:cZFQXcT5.net

吉川広家が悪い

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:14.09 ID:dICK+z1K.net

三成の人間性が糞立ったのは事実やろな

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:26.77 ID:ckf76u1g.net

実際の三成はもっと畜生やったんやろなあ
人望のじの字も見えてこんもんなあ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:29.90 ID:VDWSaVe7.net

>>16
また霧の中なんやろなあ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:47.86 ID:MOK1NyGz.net

関ヶ原直前まで家康と輝元が書状でやりとりしてるのが草
家康「お前関ヶ原来んの？」
輝元「いきません」

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:50.58 ID:1+c+537d.net

>>37
鉄砲の名手を妻の護衛に残してあるからヘーキヘーキ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:01.39 ID:xss9zTdn.net

弁当食い始める奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:03.40 ID:omJ1gV2I.net

>>33
でも軍師官兵衛だと小早川その他が裏切る前から長政一人にボコボコにやられそう

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:31.63 ID:A+oGqYxr.net

なぜ影武者徳川家康の家康と、SAKONの家康をあんな別人キャラにしてしまったのか

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:40.45 ID:66A3qx57.net

>>42領民には慕われてたから…(震え声)

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:04.32 ID:1+c+537d.net

宇喜多は家がガッタカタやったし
上杉は遠いし
毛利はやる気ないし

というかなんで毛利は引き受けたんや

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:12.14 ID:MP/s6iYT.net

三成って人付き合い下手な割には秀吉に寵愛されるとか枕でもしたんか？

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:23.36 ID:U3ovBHzn.net

>>42
畜生というより飲みニケーションできんクソ真面目くんやったんやろ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:33.27 ID:ckf76u1g.net

官兵衛が天下狙ってたとかいうのも嘘やもんな
つまりは、豊臣支えてきた黒田家みたいな家も三成より徳川やったわけや

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:43.93 ID:PhiMJUzF.net

大河ってまだ金吾出てきてないよな？
秀家は出てきたっけ？

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:56:39.68 ID:1+c+537d.net

>>51
愛想悪くても仕事キッチリ120%こなしてくれる部下とか一目おくやろ？

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:56:54.60 ID:VDWSaVe7.net

>>51
秀吉以外ならそう噂されるやろなあ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:01.28 ID:77gDITR/.net

>>10
石田三成（軍師官兵衛）は俳優がね…

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:06.07 ID:KABb2Og2.net

個人的には葵徳川三代くらいの三成であって欲しい
そうしないと大谷吉継がこっちに来てくれる名シーンが台無しになる

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:10.76 ID:OQngKcic.net

秀吉はノンケやで

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:15.25 ID:VXncA0+V.net

三成くんは裏方としては優秀だろ彼がいるから素早く戦に取り掛かれる

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:33.12 ID:omJ1gV2I.net

>>42
わ、若江八人衆(小声)

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:52.49 ID:jeSG5uN5.net

関ヶ原とかいう日本史上五本の指に入る肩透かし

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:53.58 ID:nXBFZI3E.net

お弁当食べるンゴ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:58:16.50 ID:ckf76u1g.net

>>51
秀吉自体かなりの無能やからね
秀長死んだらもうアカンよ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:58:43.26 ID:sRROUSzu.net

コピペみたいな有能な働き者だったんだろ
誰かの下で働くのが一番力を発揮できるタイプ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:59:07.26 ID:VDWSaVe7.net

>>62
総勢十数万の大戦
なお参加人数

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:59:13.68 ID:KABb2Og2.net

軍師官兵衛での前田利家の謎スルー
何かあったのかと

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:59:19.31 ID:MP/s6iYT.net

>>55
それもそうやな（´・_・`）

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:00:48.71 ID:OQngKcic.net

秀吉が無能は流石にねーわｗ

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:01:18.43 ID:xPTIcMWG.net

池 沼 声 豚レイぷ！野獣と化した糞 こ て！www毎日特定声 優の画像スレ乱立するガ イ ジに嫉妬し低 燃 費と と よ ちは怒り新党！www
早速上京し、本人をレイプ！わいの偶像整形枕ババアより若くてみずみずしい、ブシロに枕しても後先ない人間の気持ちも考えろ！とベタ褒めに嫉妬！
両糞コテは相変わらずVIPやJに声豚自 演スレを立てる呆れ果てたまとぶろ ぐら速を応援してます！！ブ ロ グの批判コメ削除の速さや一級品ww
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71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:01:36.76 ID:nXBFZI3E.net

中学の同級生に寺沢高広って奴がいた

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:01:51.62 ID:XHQW9q7v.net

関ヶ原の無能は福島加藤やろなあ
三成はまだ忠義の志として殉じた分救いがある

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:01:56.90 ID:PhiMJUzF.net

秀吉は天才やろ
こいつが無能なら戦国時代に有能はゼロや

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:02.79 ID:VDWSaVe7.net

>>69
羽柴秀吉と豊臣秀吉は別人

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:10.36 ID:Q127VCp0.net

長政、清正、正則の和み系脳筋

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:16.31 ID:jeSG5uN5.net

福島が一番晩年アレな気がする

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:50.36 ID:1+c+537d.net

すいません、飲んでください！なんでもあげますから！

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:58.84 ID:CZV6k0Rr.net

武闘派連中のトップの犬はすぐ死ぬし
文官連中を纏めるべき立場の浅野さんはあっさり脱糞の尻舐めに走るし

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:03.59 ID:MOK1NyGz.net

上杉は関ヶ原終わるまでは反徳川貫いたで

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:04.89 ID:VDWSaVe7.net

>>76
早々にしんだ清正のほうが幸せやったかもな

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:19.38 ID:ckf76u1g.net

>>72
大阪城「うちは関係ないから。内府よくやってくれた礼を言う」

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:41.57 ID:1+c+537d.net

>>81
なお、恩賞

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:46.88 ID:nXBFZI3E.net

>>76
福島「修築の届け出したろいい加減にしろ」

幕府「なんのこったよ(すっとぼけ)」

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:03:57.64 ID:MP/s6iYT.net

島津を主題にした大河あくしろよ
チョウソカベは厳しいの分かるけど、伊達や毛利ができて島津スルーはいかんでしょ

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:04:04.06 ID:wEepoRvo.net

福島とかいうカスノリさん

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:04:15.29 ID:1+c+537d.net

>>84
実写版ドリフターズ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:06.62 ID:PhiMJUzF.net

>>84
朝鮮編のぐう熱い展開待ったなし

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:21.74 ID:omJ1gV2I.net

>>84
朝鮮さんサイドからの熱い抗議文

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:23.17 ID:XHQW9q7v.net

家康のために張り切って一番槍争いするとかアホの極みですわ

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:41.22 ID:DqHCKIGk.net

戦国無双4の三成陣営の話は正直感動した

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:45.79 ID:OQngKcic.net

清正もまさか自分が死んだ数年後に豊臣滅亡するとは思わなかったんやないか

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:53.27 ID:ckf76u1g.net

三成も含めた５奉行て太閤検地の検地奉行でもあるから
各地で一揆起こした無能かつ大名には総スカンやったろうなあ

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:06:11.16 ID:jeSG5uN5.net

>>80
清正はまだ秀頼を守ろうという気概があったがなあ
正則は……

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:06:15.33 ID:VDWSaVe7.net

>>89
奸臣石田三成を除くため、仕方なかった

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:06:23.74 ID:dfLNczUW.net

「ア.フ,ィ'リ.エ,イ'ト」で報酬を得ている個人に対し、国税当局がプロバイダーを通じて税務申告を促す取り組みを始めた。
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>8>9>10>24>25>26>184>185>186>18>11>12>13>198>199>51>52>53>54>14>15>16>17>18>194>195>196>197>19>20>2
1>22>237>188>189>193>95>96>105>106>107
ア'フ,ィ.リ.エ'イ.トは手軽な副業として全国で１００万人以上が手がけているとされるが、意図的に収入を隠す人が後を絶たないためだ。税務調査で２０００万円を超える所得隠しが発覚したケースも出ている。
>>141>142>133>134>150>167>157>158>159>151>152>143>144>173>174>175>145>146>172>176>177
>160>121>122>153>154>155>156>125>166>123>126>179>180>181>164>165>124>147>148>149>127>128
>>129>163>178>182>130>131>132>168>169>135>136>170>171>137>138>139>140>162

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:28.50 ID:ckf76u1g.net

>>93
秀頼が誰の子か知ってたんちゃうか

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:31.83 ID:xFo6eLhk.net

>>36
昔は武力統率８０前半くらいだったけど最近９０以上なん？

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:04.58 ID:w6o3TnF3.net

裏切って徳川ついた大名ってどんなあつかいなん
ワイが徳川ならこいつらこの先裏切るかもって思うが

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:10.71 ID:CZV6k0Rr.net

関ヶ原後の論功行賞でガッツリ豊臣の直轄領削ってるのが凄いわ
これどうにかしてたら大坂の陣も少しは様相変わったやろう

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:18.93 ID:C/Pk+4eX.net

三成嫉妬民見苦しいぞ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:33.59 ID:VDWSaVe7.net

島左近とかいうぽっと出

三成につかえる前どんな活躍してたんだか

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:37.08 ID:E2v9hv/P.net

重用するとは言っていない

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:37.16 ID:GcQz7rQj.net

福島ってアル中なんやろ？

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:45.80 ID:OQngKcic.net

>>97
全体的にインフレおこしとんねん
上杉謙信とかノブヤボ革新だと統率130くらいあるぞ

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:09:02.59 ID:cZFQXcT5.net

>>98
土壇場で寝返った連中は冷遇アンド冷遇

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:09:07.95 ID:jeSG5uN5.net

>>96
大野治長「せやろか」

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:09:49.33 ID:C/Pk+4eX.net

>>97
利家でも統率80貰えるやさしい世界になっとるで

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:09:51.93 ID:xFo6eLhk.net

>>45
そいつ練習場では百発百中本番ではそこらへんにいる農夫の鳥銃にも負けるブルペンエースやで

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:09:53.61 ID:wEepoRvo.net

太閤さまに隠れて淀と種付けセックス

ぐう燃えるな

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:10:08.86 ID:nXBFZI3E.net

>>105
山内「やったぜ。」

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:10:28.21 ID:ckf76u1g.net

>>106
正則「あのサル並みに交尾してる親父が今頃になって子ができるとか草」

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:10:41.14 ID:VDWSaVe7.net

>>98
小早川領地安堵も早死に子供無しで取り潰し
脇坂　栄転
小川　協力した？しらんがな　改易
赤座　小川と同じ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:11:07.18 ID:PhiMJUzF.net

>>98
外様大名といって江戸から離れたところに配置転換、一応加増
後に参勤交代でお金をたくさん使わせて財政を逼迫させ弱体化させた

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:11:14.68 ID:C/Pk+4eX.net

>>110
土佐とかいう面倒臭い土地押し付けられといてよく言うわ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:11:25.30 ID:XHQW9q7v.net

>>101
檜舞台登場時からすでに老臣て感じやしな
秀吉がびっくりしたとか言うし結構有名やったんやろうけど

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:11:41.17 ID:w6o3TnF3.net

>>105
やっぱりか
そいつらのおかげで勝てたとはいえな

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:12:06.14 ID:1+c+537d.net

>>114
しゃーない
相撲大会や

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:12:06.81 ID:VDWSaVe7.net

>>103
酔っ払って部下切腹させて
後から泣いてあやまる無能

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:12:53.14 ID:jeSG5uN5.net

>>118
孫権かな？

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:12:59.12 ID:w6o3TnF3.net

>>113
参勤交代てそんなダメージでかいのか
徒歩で江戸までって三ヶ月くらい？

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:13:01.84 ID:ckf76u1g.net

裏切り言うけど
戦の前にすでに約束済みよ

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:13:11.20 ID:wEepoRvo.net

そのときの恨み持ち続けて倒幕の原動力になってるんだもんなあ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:13:37.94 ID:VDWSaVe7.net

>>115
割と文献多い近畿にいたのにな
奈良の寺連中そういうの残してくれりゃよかったのに

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:13:57.47 ID:omJ1gV2I.net

>>109
大野治長が知名度無いからって
未だに淀の浮気相手にされるのは流石に佐吉が可哀想やわ

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:13.33 ID:CNmKFCKc.net

鶴松も誰の子やったんか？

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:18.54 ID:pQ1GYeiI.net

関ヶ原
1遊 長宗我部元親��
2二 大谷吉継��
3投 宇喜多直家��
4左 毛利元就��
5中 小早川隆景��
6捕 石田三成��
7一 小西行長��
8右 吉川元春��
9三 島津義弘��

勝利待ったなし！

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:19.92 ID:xFo6eLhk.net

>>104
>>107
ラビット＆両翼90ｍっすなあ・・・

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:24.85 ID:VDWSaVe7.net

>>122
年始の儀式
好き

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:42.17 ID:ckf76u1g.net

>>120
九州から江戸まで大軍率いて移動するみたいなもんやからね
合戦とちゃうから野宿するわけにもいかんし

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:14:53.21 ID:w6o3TnF3.net

>>122
200年恨み続けるってすごいな

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:28.60 ID:FRcahLXD.net

>>126
バカか

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:29.94 ID:VDWSaVe7.net

>>126
絶対まとまらねえ

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:34.99 ID:1+c+537d.net

>>126
小早川隆景って関ヶ原前に死んでないか？

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:37.43 ID:3SRUSZ/p.net

バトルでMFやってた

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:37.85 ID:RVjuIYIk.net

石田光成嫌い
同じようなポジやけど本田正信好き

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:40.72 ID:w6o3TnF3.net

>>129
宿代とかも全額負担なのか？

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:22.23 ID:sMGLgB2L.net

戦国無双4面白かったンゴ

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:24.20 ID:VDWSaVe7.net

>>135
うーんこの間違い

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:28.84 ID:hFAu1dyi.net

>>120
大名は面子にも気を使わなアカンからな

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:33.83 ID:ckf76u1g.net

>>136
せやで
貧乏な藩とか人目の少ない所では走らせてたみたいやで

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:49.10 ID:fUuPIZ2a.net

小早川は西軍と見なすのが無理があるレベル。
宇喜多や三成の交渉で東軍から翻意させようとしたが失敗した感じだろう

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:52.29 ID:jeSG5uN5.net

長州はほとんど毛利輝元の責任で逆恨みだと思うんですけど（名推理）

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:53.51 ID:xFo6eLhk.net

>>120
大名の格式に従って体裁を整えさせてとにかく人も金も物もかかるようにさせてるんや

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:54.38 ID:omJ1gV2I.net

>>126
四番は岩田鉄五郎かな？

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:27.11 ID:ckf76u1g.net

>>130
中東問題なんてまだ１００年やからまだまだやね

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:29.25 ID:PhiMJUzF.net

>>120
毎日毎日何百人分の宿泊費を払うことを考えてくれ
殿様に至ってはスイートルームやからな

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:36.87 ID:VDWSaVe7.net

>>141
松尾山城攻撃、占拠の時点でもう

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:40.36 ID:1+c+537d.net

ギリギリ大名になるより8000石くらいの方が裕福だったとかなんとか

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:18:07.95 ID:w6o3TnF3.net

詳しく知らんが参勤交代めちゃくちゃ負担でかいやん
よくそんなの続けられたな
そんだけ徳川が磐石だったんか

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:18:39.77 ID:nXBFZI3E.net

>>120
クッソ遠いし費用めっちゃかかるし世継ぎ江戸に残して人質にされるし金無いから農民から絞り取って反感買って一揆起こされるしで大変よ

危機感持ってた藩は独自で産業やら始めて改革して何とか財政持たせたけど無能な藩はお察しよ

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:18:57.41 ID:zc2ZkjQl.net

>>149
このへんって日本史レベルやと思うやけどこいつは何歳なんや

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:19.58 ID:s0SylSWV.net

まーた近江嫉妬民か

石田三成
浅井長政
藤堂高虎
大谷吉継
蒲生氏郷
六角義賢

このメンバーに勝てる武将の都道府県あるの？　愛知以外で

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:28.30 ID:VDWSaVe7.net

>>149
家康がそこらへんくっそ上手かった

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:38.53 ID:r3HJ/di8.net

>>133
元就…

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:54.49 ID:ckf76u1g.net

>>149
やらんと
家康「か」
秀忠「い」
家光「え」
綱吉「き」

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:55.38 ID:MOK1NyGz.net

小早川は家康に使者もだしてるし
二度断られて三度目でやっと家康に返事もらえた

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:20:19.02 ID:VDWSaVe7.net

>>152
ひとり妙なのが混じってるんだよなあ

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:20:24.72 ID:OQngKcic.net

>>152
静岡とか強いのめっちゃおるやろ（適当

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:20:27.47 ID:xFo6eLhk.net

>>148
老中なりたい殿さまが老中になれる格式やけど実入りが少ない領地への転地言い出したら
格式低いけどめっちゃ儲かる港町で幸せに暮らしてた家臣たちみんなﾏｼﾞ泣きしたんだよなｗ

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:20:28.82 ID:NDQr7rFm.net

でも領土1位の大大名を敵に回しても何万もの味方を引き込めたのは事実

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:20:46.70 ID:GpL12cX5.net

島津とかいう妖怪首おいてけ一族ｗｗｗｗｗ

ドリフターズの土方を煽りまくる豊久カッコよかった（こなみかん）

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:21:27.32 ID:ckf76u1g.net

>>152
家康も恐れる三河武士団

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:21:36.14 ID:1+c+537d.net

利家がもっと長生きしてたらどうなってたか

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:21:37.05 ID:ljsK/dw1.net

>>159
そら山奥に行かされたら泣くよなぁ

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:07.66 ID:P+cYu8IG.net

大谷吉継の膿入り茶を飲んだ三成と加藤清正の髭が浸かった茶を飲んだ福島正則
どこで差がついたのか

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:20.10 ID:QAsfMAtM.net

一発逆転狙いで七将襲撃事件の時に左近の提言入れて家康及び東軍の主要大名襲ってればなあ

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:26.64 ID:FDlneAtJ.net

あんまり関係ないけど山口祐一郎の島津豊久は目茶苦茶かっこええ死に様やった
あれ以来ゲームで優遇してまうわ

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:37.70 ID:GcQz7rQj.net

島津とか、負担半端なかったんと違うか？
密貿易やってるとはいえ、遠すぎて金かかるわ
こいつらの移動で船も発達したやろな。と思ったけど、幕府が船の制限かけてたなぁ。

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:50.03 ID:ukT+W7lM.net

一応五大老の過半数を陣営に率いれてるのに人望がないという風潮

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:23:41.77 ID:RT9W0MhA.net

>>168
島津は2000人ぐらいしかいなかったから言うほどでもない
３校合同修学旅行レベル

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:23:42.23 ID:NDQr7rFm.net

>>158
海道一の弓取り 今川義元！
最強騎馬軍団 武田信玄！
征夷大将軍 徳川家康！
功名が辻　山内一豊！

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:23:46.17 ID:GpL12cX5.net

そういや長政の左手の話はやるんやろか

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:05.76 ID:hFAu1dyi.net

>>159
水野忠邦だっけ？

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:13.83 ID:CNmKFCKc.net

功名が辻は面白かったわ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:33.40 ID:MP/s6iYT.net

やっぱやらんでいいことまでやりすぎたな三成は

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:41.64 ID:1+c+537d.net

>>170
帰りは50人くらいになってるんか？

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:49.61 ID:rYKUG8lH.net

島津は一人ずつ勝手に上方まで走ってきたんやろ？

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:25:38.78 ID:GMcDVGTI.net

>>152
近江嫉妬民とか久しぶりに聞いたな

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:25:51.83 ID:fUuPIZ2a.net

>>169
前田、上杉と潰されたら次は我が身だからね

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:07.33 ID:O6Dq12Sv.net

官兵衛ってそんなに有能なんか？
ドマイナーやん

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:11.41 ID:MYTxopT6.net

>>152
岐阜も割と多いやろ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:17.42 ID:nXBFZI3E.net

>>168
南の島から搾り取ってたからへーきへーき
島津の沖縄他南方諸島統治はぐう畜話ばっか残ってるで
人頭税とか島民そのものに税金かけてたとかマジキチ

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:18.14 ID:GpL12cX5.net

千葉にはどんな殿様がおったんか
日本史でほとんど舞台にならんから知らんわ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:20.22 ID:1+c+537d.net

>>180
えぇ…

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:39.02 ID:ckf76u1g.net

>>175
太閤検地や唐入りの唐突な和平とか
そら無能もええところよ
なにより恨み買いまくりよ

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:00.34 ID:RVjuIYIk.net

>>183
里見とか千葉とか

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:04.13 ID:s0SylSWV.net

>>181
言っとくけど斎藤道三は岐阜出身じゃないぞ

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:22.35 ID:omJ1gV2I.net

>>180
中国大返し
清洲会議
小田原攻め
これだけでも超有能やろ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:41.67 ID:wEepoRvo.net

三成に向けられる恨みって大半が秀吉のやらかしの後始末だよな
太閤様には逆らえんから自然とみっちゃんが被ることになる

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:51.03 ID:QAsfMAtM.net

>>172
その話創作やけど智将のイメージの為やるんやないか

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:59.32 ID:ih+XcOSU.net

ホライゾンの話はだいたい歴史イメージ通りなのか

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:28:27.53 ID:VDWSaVe7.net

>>183
里見八犬伝のモデル里見さんおるで
やってること国府台くらいしかないけど

古河に将軍の血筋の足利さんおるで
やられやくだけど

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:28:54.48 ID:ckf76u1g.net

>>183
小田原攻め以降は大正義軍やで

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:29:16.25 ID:1+c+537d.net

>>192
村雨持ってる人はなんなの？

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:29:39.45 ID:nXBFZI3E.net

忍城落とせなかった無能ミッツ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:29:40.18 ID:VDWSaVe7.net

>>189
明遠征とか秀次粛清とかもうどうしようもないことやっとる

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:29:46.80 ID:MYTxopT6.net

>>187
京都やろ
その位知っとるわ

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:29:59.69 ID:C/Pk+4eX.net

>>190
戦乱の世が終わらなくなるんですけどそれは良いんですかね...

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:30:00.28 ID:dDF9dve5.net

>>186
太閤立志伝で里見家スタートすると正木なんとかだけずば抜けて有能で笑う

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:30:15.10 ID:RT9W0MhA.net ?2BP(0)

古河は下総だけど千葉じゃないです（小声）

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:03.78 ID:yNRGLnCL.net

里見家とか過小評価されすぎ

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:08.80 ID:RVjuIYIk.net

>>192
それ言うなら小弓公方おるやろ

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:21.74 ID:GcQz7rQj.net

>>170
周りよりは少ないんか
仮にも代表だから、見栄とか気にすると思うけど、少人数でも涼しい顔してたんかな

>>182
薩摩の農民は人間扱いされてなかったとか聞くな
搾り取られても何百年も続く程、支配されてる側も豊かやったんやろか…

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:52.92 ID:VDWSaVe7.net

>>194
北条の大義名分作りのためのただのお飾り

結局のところやっぱりただの村雨置き

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:59.32 ID:yNRGLnCL.net

>>196
養子だし、殺してもなんもおかしくない

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:32:33.84 ID:TkQE+Y1k.net

>>167
殿で鉄砲ぶち込んで「ハッハッハー！」って高笑いしてたのがぐうかっこよかった

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:32:35.80 ID:VDWSaVe7.net

>>195
城見たこと無いのに命令してくる太閤が悪いよ太閤がー

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:32:39.67 ID:1+c+537d.net

>>205
引き継ぎ終わってからやろ？

あかんわ

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:04.86 ID:1+c+537d.net

>>207
臨機応変って言葉を知らない石頭が悪い

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:15.43 ID:QAsfMAtM.net

>>183
戦国後期で土着じゃないけど本多忠勝も千葉・大多喜の殿様

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:45.40 ID:xss9zTdn.net

毛利秀頼とかいう紛らわしい武将

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:52.61 ID:fUuPIZ2a.net

>>205
いかんでしょ。
秀吉の養子なんて大物しかいないんだから

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:34:04.83 ID:VDWSaVe7.net

>>202
あそこらへんなんとか公方おおスギィ

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:34:07.09 ID:yNRGLnCL.net

>>208
秀長おらんし、秀吉は死にかけやし、めんどくさいのは殺しとけば全然おｋ

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:34:11.29 ID:s0SylSWV.net

戦国時代で　関東が顔出すなよ
お前らの地域　語る所なんも無いだろ

関東とか　現代で言う四国みたいな空気地方だぞ
あんましゃしゃり出るな

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:34:46.76 ID:RT9W0MhA.net

>>203
見栄が足りなかったから鳥居元忠に馬鹿にされた
それに切れて三成についたら今度は三成にも馬鹿にされた

所詮島津は田舎大名

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:34:56.40 ID:ckf76u1g.net

>>203
島津とか昔からおる土着の大名は半士半農もええとこよ
さいごうどんは百姓と一緒に鍬ふるうええ人なんて大嘘やで
武士がいっつも監視できる体制っちゅうわけや
なお、相撲大会の山内はんや一向宗釜ゆでの前田はんは
幕末まで代官ありきの間接統治しか出来んかった模様

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:08.46 ID:ukT+W7lM.net

秀吉があと10年生きてたら朝鮮の半分ぐらいはとれたやろな
死んだあとにどうなるかはわからんが

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:11.81 ID:GcQz7rQj.net

>>189
土方の戦わないバージョンみたいなもんかもなぁ
恨みばっか買う

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:13.41 ID:RVjuIYIk.net

>>199
正木とかは里見と上下の関係じゃないからね

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:17.12 ID:s0SylSWV.net

>>214
秀次事件のせいで関が原は負けたって言われてるんやで

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:46.76 ID:yNRGLnCL.net

>>221
そうなの？

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:08.82 ID:ikPlG18G.net

>>182
その割りに「島津に暗君なし」なんて言われてるのが不思議やな

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:15.48 ID:dDF9dve5.net

>>220
そうなんか。同じ城にいるから城主より有能な部下やと思ってたわ。

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:16.97 ID:RVjuIYIk.net

>>214
鮭様「・・・」

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:26.15 ID:GMcDVGTI.net

毛利が悪いよ毛利が〜

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:40.67 ID:1+c+537d.net

秀次がガチの無能の唐澤貴洋だったから処分した可能性は？

小牧長久手の戦犯やし

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:44.23 ID:OQngKcic.net

石田「包囲しました。あとは、」
秀吉「水攻めがみたい」
石田「えっ」
秀吉「水攻めをやって」
石田「・・・」

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:50.91 ID:omJ1gV2I.net

駒姫まで殺してなかったら鮭様は上杉の抑えには付かなかったかもな

230 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/10/15(水) 03:37:30.78 ID:NZL/US8g.net

>>222
秀次事件で秀次から金借りてた連中は秀次との関係を切るために返済しようとして
その金を家康から借りたんやで

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:38:01.76 ID:ckf76u1g.net

>>228
水攻めで味方が水死したンゴ

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:38:19.85 ID:fUuPIZ2a.net

>>227
それでも前野とか旧臣まで連座させる必要はなかった

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:39:06.11 ID:hFAu1dyi.net

秀次に関しては妻子も殺したっていうのがアカンな
秀頼は産まれるべきじゃなかった

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:40:01.24 ID:GcQz7rQj.net

>>216
薩摩は言葉が既にぼっち要素あるもんな。
三成は薩摩に経済を教えたんだから、もう少し仲良くなれてたらなぁ
関ヶ原の夜襲を認めてたら、戦はまるで変わってただろうな

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:40:06.09 ID:VDWSaVe7.net

>>222
秀次どころか自分の数少ない子飼いの大名すら連座して切腹させて
一緒にころされた側室達の親の大大名に恨まれ
必死に仲介してある程度丸く治めた家康の株があがるとか
害悪だらけの粛清

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:40:56.13 ID:RVjuIYIk.net

>>224
あそこは守護代上がりじゃなく国人衆の寄せ集めで
その中の一つの頭の里見が便宜上トップなだけ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:41:35.74 ID:wEepoRvo.net

ただでさえ譜代少ないのに、秀吉自身がぶち壊してるもんなあ

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:41:42.23 ID:s0SylSWV.net

>>222
秀吉の家臣「秀次、秀吉がすげー怒ってるぞ」
秀次「やべー　俺出家するわ　出家したら、罪かぶらないって前例あるし」
秀吉「いやお前死刑　俺を暗殺しようとした　死刑」
家臣「いや秀次は無罪だって」
秀吉「いや切腹　一族郎党全員抹殺　んで首を晒すわ」
家臣「なんやこいつ・・・」
三成「秀次が悪いわ　死刑で当然」
家臣「なんやこいつ・・・」

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:22.38 ID:0aCvZx35.net

今の大河はどのあたりで終わるんや？
官兵衛が死んでおわり？

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:25.62 ID:cZFQXcT5.net

>>238
ミッツは秀次を救おうと動いてたんやで

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:43.85 ID:TkQE+Y1k.net

家臣大事にしてたノッブも天下獲ったら人が変わったんやろうか

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:02.02 ID:QAsfMAtM.net

慶長11年(1606)2月、父・島津義弘から子・島津忠恒宛ての書状

一、江戸からの帰り道、よく京に立ち寄ってるみたいだが、皆「何事か」と心配するので、京・伏見で無駄な日数過ごさず、まっすぐ帰って来い

一、江戸城へ登城するのに、わしらみたいな田舎者が上方武士の真似しても見苦しいだけ。田舎者は田舎者らしくしてりゃいい

一、新将軍（秀忠）は酒が嫌いと聞きました。お前、江戸・京で（いつものように）呑みすぎるんじゃないぞ。公家衆の寄り合いなんぞに誘われて、のこのこ出かけるとかもっての他

一、家督を継いだばかりの時は、「右も左も分からんだろうから奉行衆に任せて、お前はあちこちに顔を出せ」と言ったが、お前ももういい年（31歳）なんだから、政治の細かい所も自分で直接携わりなさい

一、噂によると去年、江戸城で御前能があった時、お前は能に心奪われて役者の真似をして踊りだし、それが諸侯に喜ばれたと聞く
だからって、それは素人芸が偶々うけただけで、お前が舞の稽古にうつつを抜かす理由にはならんからな！そんなことを毎日続けていれば、乱の元になるぞ！

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:06.23 ID:dDF9dve5.net

>>236
はぇ〜タメになったわ

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:19.75 ID:CwMwJHvQ.net

小牧以外は無難にこなしてたんじゃないの秀次
いつか信忠みたいな評価される日が来るんじゃね

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:25.30 ID:owP4lF7Q.net

>>239
せやで

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:35.15 ID:RVjuIYIk.net

>>234
維新の時でさえ通訳必要やったんやから相当大変やろ

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:20.97 ID:ckf76u1g.net

>>239
ヤンキース入りまで

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:23.10 ID:RT9W0MhA.net

>>229
元々偏諱もらうぐらい家康に接近してたからどうだろうな
あと上杉と最上って秀吉関係なくかなり仲悪いっぽいし

上杉が西軍なら普通に家康側についてたと思うで
上杉真田と組んでも結城、伊達、徳川に勝てるとは思えん

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:35.88 ID:omJ1gV2I.net

>>238
三成は一応秀次の助命を訴えてたらしいで
>>239
ラストは官兵衛が死の床につくシーンで終わりらしい

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:47.38 ID:NZL/US8g.net

小早川死んで五大老に秀家昇格させたのもアカンかったな
完全に家康に付け入る隙与えたし

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:49.30 ID:h2sdUWUD.net

>>242
基地外一族でもまともなこと言うんやな

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:57.02 ID:MOK1NyGz.net

官兵衛死去が最終回
幕府成立の翌年に死ぬ

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:45:01.09 ID:w9SkLUVm.net

こういう話を見ると地元の県はどれくらい有能な人が居たのか気になる
ちな奈良

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:45:19.28 ID:WEdPPnvH.net

>>253
しまさこん

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:06.28 ID:VDWSaVe7.net

>>241
秀吉とねねの夫婦喧嘩仲裁までしてた信長
浅井に連絡無しで朝倉せめるという痛恨のエラー

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:29.68 ID:hFAu1dyi.net

>>250
利家がもっと長生きしてたらまた違ったんやろか

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:29.91 ID:GcQz7rQj.net

>>217
西郷さんはストイックやったけど、どうもバリバリの漢学者やったみたいやな。
天のためなら犠牲も止むを得ず、みたいな過激派の一面もあったから、農民押さえつけるのに躊躇いなかったかもな

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:47.20 ID:w9SkLUVm.net

>>254
ファッ！？
有能なんか？っていうか奈良出身なんかその人

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:08.78 ID:RT9W0MhA.net

>>242
こういう当時の直筆史料ええよな

家忠日記とかもすごくいい
落書きが漫画みたいでうますぎ

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:30.26 ID:GcQz7rQj.net

>>246
薩摩と会津の人間が筆談してたとかいう話には草生えたわ

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:46.40 ID:omJ1gV2I.net

>>253
松永久秀・・・戦国のボンバーマン
筒井順慶・・・洞が峠の日和見で有名
島左近・・・スレタイの人

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:49.11 ID:rYKUG8lH.net

>>258
くさい

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:48:13.03 ID:VDWSaVe7.net

>>253
柳生一族
元の木阿弥のネタ元　筒井順慶

奈良生まれじゃないが松永爆弾正

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:48:42.19 ID:w9SkLUVm.net

>>261
島左近は詳しくは知らんかったわ
上二人は分かった

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:49:19.86 ID:6q8SLHqa.net

>>259
あの落書き後世になって勝手に付け加えた人がいるとか聞いて草生えた

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:49:23.11 ID:cZFQXcT5.net

>>241
秀次事件みたいな猿の凶行は晩年になって秀頼が生まれたからやな
ﾉｯﾌﾞは存命中に嫡男に家督譲って上手く回しとる

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:49:44.26 ID:NZL/US8g.net

>>248
越後時代には庄内の領有争とるからな
秀吉から許可もらって越中と上野の支配を放棄して佐渡と出羽の切り取り勝手の許可もらって最上から奪っとるし

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:50:13.14 ID:LBgc5MbB.net

今やってる大河の石田三成ウザすぎて笑える

やってる大河によってイメージ変わりすぎ

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:50:49.89 ID:RVjuIYIk.net

１二　木沢長政
２一　富田長繁
３遊　松永久秀
４中　宇喜多直家
５三　毛利元就
６右　斎藤道三
７捕　尼子経久
８左　大関高増
９投　北条早雲

ここらへんメンツで大河やってほしい
２人ほどやってるけど

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:11.66 ID:88JR4z1O.net

島左近てロリコンだったんだっけ？

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:21.23 ID:0aCvZx35.net

官兵衛に弟がいるようだけどドラマの中で出てきたっけ？

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:28.66 ID:ckf76u1g.net

領民に慕われてたぐらいしかええとこないんよな
その領民やって三成入城の３０年前には戦乱から脱却してる近江佐和山やもんな
ヌルゲーもええとこよ
太閤検地の責任者やりながら九州東北の領地で上手くやってたいうなら有能やと言えるけど

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:43.08 ID:GpL12cX5.net

島津豊久の大河はよ
半年くらいで終わるやろうし、後半はドリフターズのアニメで埋めよう

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:45.42 ID:xss9zTdn.net

>>253
果心居士

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:04.57 ID:VDWSaVe7.net

>>269
富田長繁で物語ってスプラッタドラマでもとるんか

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:19.37 ID:LBgc5MbB.net

>>271

何の前触れもなく急に現れた

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:39.71 ID:VDWSaVe7.net

>>271
幼馴染の女に性転換しました

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:42.51 ID:WEdPPnvH.net

大河で忍者主人公ってある？

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:43.56 ID:oWdeF93c.net

秀吉の晩年は痴呆症やろなぁ
有能時代との落差がでかすぎる

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:44.72 ID:NZL/US8g.net

ワイは結城合戦以降のドロドロした関東のドラマ見たいわ

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:53:59.40 ID:OQngKcic.net

戦国島津やるんなら家久やな
朝鮮からむとあかんわ
家久なら九州征伐で終わるから丁度ええわ

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:08.78 ID:RT9W0MhA.net

>>278
まともにドラマになりそうなのが飛び加藤とゴエモンぐらいしかいないんですが・・・

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:11.10 ID:VDWSaVe7.net

>>280
視聴者ついていけなさそう
見てみたいが

関東戦国史やってくれんもんか

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:29.86 ID:0xdfIECh.net

伊達を強奪した宮カスを許すな
伊達も最上も上杉も山形のもんじゃ！

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:41.30 ID:AuLjz+xC.net

西軍の奮闘ってサコンの力のおかげやろ

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:46.06 ID:VDWSaVe7.net

>>282
服部半蔵を忍者と強弁すればいけるいける

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:52.51 ID:om4GIPFQ.net

なんで島津が主人公の大河やらへんのや
退き口とかクッソ盛り上がるやろ

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:12.12 ID:s0SylSWV.net

>>278
忍者って普通の薬売りやで
あと惣っていう村集落で自治してるだけやし
なんのドラマ性も無いぞ

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:32.29 ID:uXuFqXgs.net

立花宗茂の大河見たいけど今のNHKやと�ｧ千代が出しゃばってきそう

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:49.09 ID:U7FgZryE.net

島津なら日新斎主人公でオナシャス

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:49.98 ID:ckf76u1g.net

大河ちゃうけど真田太平記は忍者ドラマやでｗ

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:54.70 ID:VDWSaVe7.net

>>285
秀家「」
>>287
半島への配慮
政治的なのはめんどくさいからね、しょうがないね

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:56:05.23 ID:wEepoRvo.net

バジリスクみたいなの作ればいけるやろ（適当

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:56:19.52 ID:LBgc5MbB.net

采配のゆくえ普通に面白かったな

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:56:36.61 ID:omJ1gV2I.net

島津と立花は朝鮮サイドがうるさいのでNG

296 ：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/10/15(水) 03:57:10.43 ID:MCxs3jG2.net

三献茶のエピソードがなんともいやらしい

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:10.77 ID:fUuPIZ2a.net

結城秀康をみたい。重要なポジションにいたわりに
逸話が少ないから解釈次第で面白くなりそう

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:11.15 ID:uXuFqXgs.net

三成が笹尾山⇔松尾山間をワープした天地人とか言う大河

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:20.31 ID:s0SylSWV.net

っていうか大河ドラマこそ　豊臣秀次を主人公にして物語作れよ

絶対面白いわ

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:34.16 ID:WEdPPnvH.net

加藤ってそんなおもろい人生だったんか
トイレで暗殺されたことしか知らん

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:49.50 ID:oWdeF93c.net

>>284
上杉は難しすぎだわ
ベースは関東だし謙信越後だし

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:55.61 ID:OQngKcic.net

>>291
あれ面白いよな？
大河って史実と違うことあると話題になるけど
あれ楽しめたワイはオリキャラの女忍者が真田信繁と恋仲になるラインまではセーフって基準が出来たやで

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:40.29 ID:uXuFqXgs.net

そういや女主人公なら吉田松陰の妹()を無理矢理引っ張り出すくらいなら
それこそ反骨の姫君こと茶々やれやって思う

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:40.56 ID:AuLjz+xC.net

大大名の保身はしゃーない
家を守るのが仕事やし
戦で頑張るのは猪武者か崖っぷち小大名だけ

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:43.49 ID:om4GIPFQ.net

>>292
日本の何百年前の歴史をモデルにしたドラマにも半島民って目ざとく因縁つけてくるのか…（絶望）
いっそ挑発的に大河「鬼島津」とかやってやったらええねん！

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:59:03.74 ID:VDWSaVe7.net

>>297
不遇の主人公やな
梅毒のくだりはカットされそう

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:59:39.33 ID:WEdPPnvH.net

島津は沖縄への配慮もありそう

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:59:55.22 ID:VDWSaVe7.net

>>299
ラストが凄惨すぎる

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:00:12.61 ID:NZL/US8g.net

>>283
関東公方と関東管領が戦ってると思ったら
次は関東管領が扇谷家と戦い始めて
いきなり複数の公方が出てくるんやな
アカン視聴者がついてこれん

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:00:51.63 ID:QAsfMAtM.net

もう大河で前田慶次郎でいいよ
花の慶次くらい無茶苦茶やってほしい

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:00:55.53 ID:7yiZR/I+.net

太田道灌オナシャス！

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:08.63 ID:om4GIPFQ.net

大河 飛び加藤

加藤「幼女さらってきたぞ」
実況民「GP」
この流れだけで1スレ消費出来る

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:26.63 ID:GcQz7rQj.net

関東戦国モノは、一番英雄っぽい太田さんが変な死に方するしなぁ

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:28.97 ID:OQngKcic.net

最近の大河は題材云々以前に脚本はじめスタッフが劣化しつづけているから何やっても無理やと思うわ

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:29.31 ID:VDWSaVe7.net

>>309
関東とかいう足利氏の流刑の地

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:38.58 ID:GpL12cX5.net

敵「豊久の旗奪ったったｗｗｗｗｗ城ん中で振ってやろｗｗｗｗ」

家臣団「ああっ、若が一人で敵の城に乗りこんだぞ！我らも続けーーーーー！！」

敵「」

豊久「…………結果オーライやな！」

この話を大河でみたい

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:49.36 ID:oWdeF93c.net

>>309
北条が出てきて長尾無双もあるし見どころ多すぎ

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:02:01.99 ID:uXuFqXgs.net

真田丸は三谷×堺雅人でクソコメディ確定やしな…

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:02:45.39 ID:U7FgZryE.net

２年くらいかけて応仁の乱やってほしい

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:02:55.41 ID:RT9W0MhA.net

太田道灌って官兵衛の赤鼻君主との漫才みたいなのが１年間続くだけやろｗ

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:02.65 ID:uXuFqXgs.net

>>314
今の大河スタッフとキャストじゃ頑張って官兵衛が限界なんやろうな

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:17.12 ID:y09Usm3X.net

てか大河ドラマ、もう戦国ものやらなくていいよ
完全に飽きた

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:25.91 ID:uXuFqXgs.net

>>319
gdgd待ったなし！

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:32.34 ID:MOK1NyGz.net

島津、立花の大河は絶対面白いけど朝鮮で頑張り過ぎたからNG

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:01.97 ID:VDWSaVe7.net

>>322
よっしゃ応仁の乱や
総大将が敵に寝返ったり意外性たっぷりやで

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:02.70 ID:GpL12cX5.net

>>324
朝鮮はナレでさらっと流そう

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:19.70 ID:7yiZR/I+.net

>>320
最後は暗殺オチだからなぁ
でも見たいわ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:48.79 ID:NZL/US8g.net

太平記、葵三代が見てて楽しいわ
太平記は観応の擾乱がきちんとしてれば最高なんやけどな

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:51.00 ID:jzzI48PQ.net

>>48
影武者徳川家康はぐうイケメンやったな
お梶の方とのエロシーンは抜ける

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:33.26 ID:oWdeF93c.net

後北条五代やってほc

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:35.44 ID:W97Mb26o.net

>>325
終わりどころが見えないんですがそれは

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:43.78 ID:rEiLpmHu.net

家康「国の治め方どうしよっかなあ〜三成のやり方真似しよっと」

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:47.99 ID:y09Usm3X.net

>>325
南北朝もあけっぴろげにやってみよう！

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:54.17 ID:mjW/tcke.net

鑑真やって欲しい

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:57.03 ID:oyt0qt8x.net

>>324
NHKのブサヨはほんと邪魔だわ

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:06:07.28 ID:s0SylSWV.net

2・26事件とか真剣に事細かく　ドラマでやって欲しい
あの辺りのドラマって無いやろ

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:06:25.51 ID:y09Usm3X.net

>>334
NHKでドラマになってなかった？

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:06:50.53 ID:RVjuIYIk.net

>>324
立花宗茂はホームレス大名やったのも面白いと思うけどな
親父たちの死に方がグロいのはあれやけど

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:07:08.48 ID:AuLjz+xC.net

ワイの地元の脇坂安治取り上げて欲しいけど
朝鮮人がウルサいから一生メディアでは活躍デケへんやろな

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:07:10.56 ID:y09Usm3X.net

>>336
平成のうちは無理でしょ
てか大河で政治劇はつらいのでは？

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:07:25.66 ID:VDWSaVe7.net

>>336
あのあたりの時代はまだ遺族が遺族として生きてるからしゃーない
まだ歴史になってないんや

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:08:07.22 ID:sj70rS+A.net

>>152
武田騎馬軍とか上杉とかおるやろ

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:08:20.57 ID:jzzI48PQ.net

>>336
単発とか二三回ならまだしも大河にするほどのドラマはできんやろ

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:08:51.68 ID:NZL/US8g.net

>>338
丹羽長重もいるやで
関ヶ原改易組で10万石以上で返り咲けたのは丹羽、立花のみやからな
丹羽は奥羽の抑えまで任さてし

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:08:59.02 ID:KNIgii3Z.net

>>339
朝鮮人の作ったドラマでは脇坂が日本側のトップみたいな扱いなんじゃなかったっけ

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:09:40.12 ID:RVjuIYIk.net

>>325
意外性だらけで毎日イベントあって先に進まんやろ

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:10:19.40 ID:9/QlVSv9.net

真田幸村はやるんならタイトル通りに大阪冬の陣をしっかりやってほしいわ

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:10:35.87 ID:sj70rS+A.net

戦国時代ばっかでおもんないねん
八幡太郎とか坂上田村麻呂とかやったクレメンス

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:11:07.17 ID:0xdfIECh.net

李舜臣適当に活躍させとけば許してくれるんちゃうか(適当)

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:11:26.21 ID:uXuFqXgs.net

>>328
観応の擾乱はそれだけで1年使えるくらいの内容やからな…
あと太平記は最高の大河やけどよりにもよって直冬にクソ棒の筒井道隆と言うのが…

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:11:38.41 ID:7Mu4vvv3.net

秀吉がおかしくなったのって
実子に継がせたくなったから？

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:11:40.69 ID:oWdeF93c.net

九戸政実もみたい

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:10.07 ID:oWdeF93c.net

>>351
絶対痴呆症やと思っとるわ

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:10.75 ID:RVjuIYIk.net

>>339
李舜臣にやられたことあるから出来るんちゃうか

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:17.69 ID:uXuFqXgs.net

>>348
源義家は炎たつの佐藤浩市が最高やった

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:39.18 ID:NZL/US8g.net

南北朝も酷いよな
弟が裏切ったから南朝に下って追討の宣旨を得るで！！

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:42.88 ID:VDWSaVe7.net

>>351
その前から唐いりとかいってるしなあ

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:47.47 ID:oyt0qt8x.net

>>351
息子が明らかに自分の子じゃなかったから

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:13:44.96 ID:om4GIPFQ.net

雑賀孫市は9割が脚本家の創作になりそうな上に言うほど歴史上のキーパーソンでもないから無理やな
雑賀衆っていう題材は面白そうなんやけどなー

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:14:58.99 ID:uXuFqXgs.net

>>359
？？？｢よし、雑賀孫市を女にしよう(提案)｣

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:15:00.80 ID:1bnxaYEX.net

ワイは山田方谷がみたい

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:15:01.21 ID:VDWSaVe7.net

>>359
よし司馬良太郎の尻くらえ孫市でやろう！

観音探しは実況もりあがるで

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:15:49.78 ID:/1lEVVZi.net

秀次って実際DQNやったん？

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:15:57.62 ID:cZFQXcT5.net

北畠顕家主人公の大河待っとるで

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:16:32.72 ID:f29Qw7Fy.net

>>113,143
参勤交代って幕府はあまり金を掛けなくていいように気使ってるんだぞ？
簡略化させたりこなくてもいいって命令わざわざ出したり
弱体化させる為に参勤交代させてる説は古い

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:16:52.11 ID:s0SylSWV.net

>>363
DQNな奴が庇われたりしないし
今の近江八幡の発展見たら　ちゃんと仕事はしてただろ

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:17:05.87 ID:RVjuIYIk.net

>>364
完璧すぎるんだよね

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:17:18.13 ID:KNIgii3Z.net

>>363
DQNではないがグロ愛好家なのはフロイスが書いてるから間違いないと思われ

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:17:29.34 ID:SWjOjJ5N.net

>>363
DQNだし屑だしいつ用済みになって殺されるか分からない神経衰弱でそれが悪化した

かわいそうと言えばかわいそう

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:18:41.61 ID:/1lEVVZi.net

有能サイコパスって感じやったんか

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:18:43.96 ID:eyx47bhF.net

>>36
宇喜多をなんとか最初に仲間にして譜代にしたら西日本征服できる革新というゲーム
なお謙信にレイプされる模様

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:20:14.28 ID:sj70rS+A.net

項羽と劉邦ぐうおもろい

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:20:17.23 ID:GpL12cX5.net

>>363
秀次「秀吉様の元側室の子をワイの側室にするンゴ」

秀吉「ふざけんなその子はワイのやで！」
↓
首ｽﾊﾟｰ説もあるで

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:35.18 ID:N4huso5K.net

ぶっちゃけ関ヶ原も本来なら裏切り関係無く東軍圧勝やろ
ボケナスが寄り道さえしなけりゃな

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:37.87 ID:7Mu4vvv3.net

韓国絡みで無理っていうが
豊臣秀吉大河でやってなかった？

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:45.59 ID:VDWSaVe7.net

秀次は好色だったろうことは確か

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:53.45 ID:9/QlVSv9.net

関ヶ原は三成に人望がなかったっていうか秀次事件の影響が一番大きい
武田といいやっぱ後々遺恨を残すってやっぱクソだわ

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:22:14.65 ID:RVjuIYIk.net

>>374
本来なら西軍圧勝やろ

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:23:04.27 ID:cZFQXcT5.net

>>367
一理ある
しかし最近戦国ばっかりで食傷気味やし南北朝あたりやって欲しいわ

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:23:35.29 ID:GcQz7rQj.net

西がもうちょい統制取れてたら、また戦乱やったやろうな。九州のおっさんが第三勢力候補やったし

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:23:35.51 ID:KNIgii3Z.net

>>375
晩年はカットやから

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:23:42.09 ID:SWjOjJ5N.net

>>378
ダブルスコアで東軍が圧勝やで
秀忠参戦したら兵数が違いすぎる

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:23:53.53 ID:z/x3QQWb.net

利家が長生きしていればみたいな事聞くがあいつそんなに有能か？

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:24:05.66 ID:GpL12cX5.net

>>378
官兵衛「東西が食い合ってる間に西軍の本拠地潰すンゴ」

なお現実は

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:24:10.81 ID:cZFQXcT5.net

百歩譲って秀次切腹はいいとしても周囲に累及ばせ過ぎやろ

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:25:25.44 ID:L/NT52I5.net

一方筒井時代の相方松倉右近は孫が切腹すら許されず磔にされたもよう

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:25:36.93 ID:VDWSaVe7.net

>>383
官職と兵力と人望さえありゃ頭なんてそこそこでいいんや

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:25:51.06 ID:KNIgii3Z.net

>>384
兵力の大部分が温存されてる薩摩を落とせたとは思えんわ

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:25:58.56 ID:om4GIPFQ.net

NHK「視聴率の為には大河の題材は戦国戦国アンド幕末にするしかないんや、すまんな」
歴ヲタ「あああああああああ(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ」
NHK「言うて君らがこれ題材にしてほしいわなんてとこそれこそ歴ヲタくらいしか望んでへんやろ？」

一理ある

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:26:13.67 ID:uXuFqXgs.net

>>374
単独で68000も兵力持っとる脱糞ニキ

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:26:43.09 ID:eyx47bhF.net

正直関ヶ原の万倍上田城の戦いが面白い

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:26:44.67 ID:VDWSaVe7.net

>>389
しゃーない

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:27:16.32 ID:z/x3QQWb.net

>>387
そんなに人望あったのが謎なんや

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:27:27.98 ID:RVjuIYIk.net

>>382
毛利が本気出してたら話にならんかったやろ

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:27:31.14 ID:bFJ60zxE.net

空海の大河とかやったっけ？
穴埋めでオリジナル要素多くなりそうやけど、悪くないと思うんや

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:27:45.15 ID:eI05ixk3.net

半分も注ぎ込んだから死ぬ来で戦ったんやないか

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:16.30 ID:L/NT52I5.net

>>389
脚本次第やろなあ
田渕でも原作ありのｱｯｰ姫はそこそこやったが
調子に乗って自作したｼｴは骨も残らないレベルで無事死亡やし

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:30.39 ID:ioyB3pxU.net

>>389
>>392
知事とかが口出して清盛が潰されたのが残念すぎますわ

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:32.98 ID:RVjuIYIk.net

>>393
当時の織田閥のトップてのが大きいんじゃないか

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:41.09 ID:SWjOjJ5N.net

>>393
人望ってか世代的に最後の生き残りみたいなところあるねん
太閤が一番上として、次は内府と大納言なのは官位的にも明らかやし

政宗や三成や景勝からするとさっさと二人とも死んでくれ・・・ワイが天下とる・・・って思ってた

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:29:09.90 ID:291YEYAg.net

>>57
あの役者は凄いよ
三成が嫌なやつにしか見えない

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:29:30.60 ID:IzNEI+9A.net

>>9
主君が好かれる武将になる様に知恵を出さない無能。

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:29:49.97 ID:L/NT52I5.net

>>395
泰範を巻き込んだ最澄との交友と確執はドロドロしてて面白そう

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:30:43.10 ID:ioyB3pxU.net

大河ドラマ「石田三成」観てみたいですわ
明智光秀でもええけどな

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:30:49.50 ID:z/x3QQWb.net

>>400
確かに若手からすりゃレジェンドか

そいや、またムサシみたいな剣豪者やらんかなぁ

406 ：潮吹けばマンコ＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:30:53.49 ID:S8wdnlSK.net

>>152
毛利元就
毛利隆元
毛利輝元
吉川元春
吉川元長
吉川広家
小早川隆景
小早川秀包
穂井田元清

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:31:17.68 ID:VDWSaVe7.net

>>393
秀吉が散々律義者律義者連呼したのもあるんちゃう？（適当）

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:31:18.32 ID:291YEYAg.net

前田利家見てると裏切るのにもタイミングって重要なんだなって思う

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:31:33.05 ID:SWjOjJ5N.net

>>394
毛利は主だった軍ほぼ全て参戦しとるんやけど
毛利が空弁当食ってなくても池田や浅野と戦う形になってただけで、それで五分やで
別に合戦黙って見てたの西軍だけじゃないんや

そんで秀忠入ってたらそれだけで毛利に余裕で勝てる多寡の差がある
本来は、西軍が勝つのは無理や
本来じゃなくちょっとかき乱したからあそこまで五分っぽい形成になったんや

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:31:55.31 ID:CwMwJHvQ.net

利家ってすごいよな
裏切り者感を全く感じさせないのが

411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:32:55.59 ID:GpL12cX5.net

>>388
義久って豊臣アンチっぽいし、西軍に加担するとは思わんなぁ
義弘の援軍要請ガン無視してたんやろ

412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:33:03.73 ID:VDWSaVe7.net

前田利家柴田勝家裏切ったのにな

413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:33:35.32 ID:eI05ixk3.net

>>398
清盛は、姻戚関係を使って官職以上の権力を築いていった清盛を描いたり
割と手堅い作りやったのにな
登場人物が畜生すぎたのがアカンかったのかな

414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:33:38.50 ID:9/QlVSv9.net

三成題材は面白そうなんやけど基本裏方やから派手さはなさそうで地味
ドンパチやってる裏で美濃大返しの準備をするとか上杉島津の和平交渉とか天下統一後の領地異動とか刀狩や太閤検地とか
やってることは有能なんだけど地味

415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:04.09 ID:SWjOjJ5N.net

>>412
逆に言えば裏切ったから、やろなぁ
秀吉に天下取らせたって事やし、天下人が頭が上がらない数少ない一人

416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:12.47 ID:0aCvZx35.net

ワイは去年から大河ドラマにハマったで
日本の歴史が面白いと気づくのが遅すぎたわ
過去の作品も見ていくつもりや

417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:34.27 ID:FRcahLXD.net

>>409
その大軍が真田に抑え込まれてたんですが関ヶ原で役に立つんですかね

418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:37.20 ID:FwKSs5vE.net

鑑真の来日するまでを大河でやってほしい

419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:42.19 ID:7Mu4vvv3.net

>>404
明智光秀ってわりとよくわからんやつなんやないの？

420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:34:54.76 ID:L/NT52I5.net

>>411
義弘ってそもそも最初は東軍に付く予定だったけど言葉の壁のせいで西軍についたんやろ

421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:31.16 ID:RVjuIYIk.net

>>409
毛利ほとんど動いてないやん
数的には互角やし島津入れたら西軍の方が多いで

422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:35.74 ID:ou45T2Xr.net

関ヶ原で徳川についた豊臣派もアホやけど
一番許せんのは冬の陣、夏の陣で裏切ったやつら
真田幸村天晴れよ

なお真田は卑怯にも徳川にもついてる模様

423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:55.37 ID:L/NT52I5.net

>>413
ホモと塚地の演技が怪しくて良かった

424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:04.11 ID:7Mu4vvv3.net

>>420
そんな適当でええんか...

425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:06.13 ID:KNIgii3Z.net

>>411
かといって旗幟はっきりせーへん空き巣寄せ集め集団を「同じ東軍やな！協力するわ！」ってなるわけないで
それに援軍要請ガン無視するのは朝鮮出兵の時からの義久の性癖やで

426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:07.17 ID:SWjOjJ5N.net

>>417
役に立つやろ野戦やし
そもそも家康も攻城戦だとワンチャン負けあるから野戦に引き込んだのが関ヶ原やで

427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:12.35 ID:VDWSaVe7.net

家康との伝手がないから西にいる奴多杉内

428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:35.91 ID:N4huso5K.net

>>417
軍勢自体は精鋭の上に本隊より数が多かったから…

429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:37:00.85 ID:eI05ixk3.net

>>414
官僚社会の闇を描いたらええねん
日本の社会なんて千年以上それや

430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:37:02.40 ID:291YEYAg.net

鳥居元忠が島津断った話って、もともと島津を東軍にいれたくなかった話もあるよな

431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:37:32.25 ID:L/NT52I5.net

>>424
伏見城に参陣したけど追い返されたからしゃーない

432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:38:35.10 ID:SWjOjJ5N.net

>>421
お前は秀忠以下の主力入れて、って仮定で言うとるんか？
それで数的互角は間違いやで

逆に秀忠遅参の上で互角やって言うとるんか？
それはワイも五分っぽい形成になったと言ってるから、あえて特筆するのがそもそもの間違いやで

433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:38:51.18 ID:KNIgii3Z.net

>>430
ようわからん他家の人間を城内に入れたら大変という計算もあったんちゃう
同じ死ぬなら憂いは少ないほうがええで

434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:39:10.12 ID:om4GIPFQ.net

>>422
実際のとこは本人にしかわからんけど
幸村も「あーミスったわー徳川ついときゃよかったわー」って思ってたかもしらんし
信幸も「まぁ東西に別れときゃどっちか負けても真田家は残るからええか」って思ってたかもしれんで

435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:39:33.60 ID:VDWSaVe7.net

大阪の陣までいいとこなしの長宗我部盛親

436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:39:59.47 ID:KC8Sf6ZY.net

一休宗純さん見てみたいで
義満と後小松天皇の暗闘絡めて

437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:40:41.47 ID:GpL12cX5.net

>>434
＞信幸も「まぁ東西に別れときゃどっちか負けても真田家は残るからええか」って思ってたかもしれんで
ワイが小学生の時に読んだ歴史漫画はこの説採用しとったわ

同じシリーズの伊達政宗は徳川に嫁いだ娘可愛さに東軍についてた

438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:40:45.30 ID:KNIgii3Z.net

>>435
戦闘らしい戦闘もせずに捕縛されて国を失う無能
死んでも国に逃げ帰るべきやったわ

439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:40:57.20 ID:9/QlVSv9.net

>>434
幸村は冬の陣の後に大名待遇で引き抜き持ちかけられたっていう話もあるけどな

440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:41:10.37 ID:RVjuIYIk.net

>>432
本来なら大垣城からも出てたやろ

441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:41:27.27 ID:L/NT52I5.net

>>435
兄貴を謀殺して藤堂高虎をブチ切れさせた盛親と
戦後見苦しく命乞いまでしてお家再興を果たそうとした盛親は別人

442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:41:43.67 ID:ou45T2Xr.net

>>438
おもってたかもしれんもなにも真田はずーっとそうやって生き延びてきたやん

443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:43:31.70 ID:eI05ixk3.net

>>435
なんかの雑誌で全武将の勝率ランキング一位に選ばれとったのにな

444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:43:41.10 ID:291YEYAg.net

結果として現代まで伝わる一番有名な戦国武将として名前残したんだから真田有能だわ

445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:45:08.69 ID:kKayqubY.net

空弁当のエピソード好き
なお騙された模様

446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:45:11.79 ID:NZL/US8g.net

>>417
といっても攻めたのはたった3日やで
伏見城やって同じような境遇で2週間近く持ちこたえたし、大津城も8日は耐えてるんやぞ

447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:45:45.81 ID:kKayqubY.net

>>444
仙石「お、そうだな」

448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:46:18.55 ID:KNIgii3Z.net

秀忠が間に合わなかったのって川が増水してたからちゃうんけ

449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:17.32 ID:291YEYAg.net

>>447
戸次川で失態をえんじる

450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:17.24 ID:CM1WNc5q.net

三成ってなんであんな嫌われとるんや
出征した同僚にまでカチコミ受けるとか相当やで

451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:19.17 ID:SWjOjJ5N.net

>>440
何の本来やねんｗ
そもそも大垣城から西軍の本隊が出陣したから後出しで関ヶ原に東軍が布陣したのに

ちなみに毛利勢が南宮山に布陣してたのを見て忠勝と直政が「あいつらはあんな高い山頂にいるってのはやる気がないから、横通って関ヶ原行ってもたぶん大丈夫だろう、まぁ池田浅野あたりは置いておくか」って関ヶ原に出てきたんやし、
まず毛利がやる気があったなら布陣箇所が違くて関ヶ原が主戦場にならなかった可能性が高い
つまり根底から全部覆るんやで

あと秀忠が遅参しなかったら立花とかあの辺全部結集しても東軍に勝つのは無理や

452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:32.18 ID:vQNPHGkV.net

三大酷い役回りにされる人物

袁紹
石田三成

あと1人は？

453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:45.70 ID:CwMwJHvQ.net

幸村は家康に詫び入れて赦免待ち続けてたんじゃなかった？
それで大坂の陣になって引き抜ききて今更なに言ってんやって

454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:48:36.30 ID:fpv9f7Cy.net

>>452
割と小田原北条

455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:49:05.82 ID:N4huso5K.net

>>452
チェンバレン

456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:49:08.79 ID:VDWSaVe7.net

>>450
アホになった秀吉のそばで実務やってたから
秀吉は悪くない唆した三成が悪いの構図

457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:49:09.38 ID:RL+rZAdZ.net

最近左近ニキクローズアップされてよかったな
よかったのかな

458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:08.01 ID:VDWSaVe7.net

>>453
ずっとゆるさない家康さんサイドにも責任がある

459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:17.69 ID:RVjuIYIk.net

>>451
やから毛利がやる気なかったからっていっとるんやろ

460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:31.16 ID:fUuPIZ2a.net

>>447
こいつの成り上がりかたはデーブに通ずるものがあるな

461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:38.63 ID:EZeoamkI.net

>>455
あれ可哀想よな
イギリスのアホ層にはめっちゃ嫌われてるとか

462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:44.74 ID:9/QlVSv9.net

>>450
秀吉「三成、〜するように諸将に呼びかけてくれや、頼むで」
三成「おうお前ら〜しろよ、太閤の名やぞちゃんとしろよ」
豊臣家臣「は？ふざけんな三成死ね」

これ

463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:53.01 ID:kKayqubY.net

>>450
秀吉存命時に弁明聞かずに告げ口して処罰しまくったからなあ

464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:50:56.33 ID:L/NT52I5.net

>>452
朝倉義景

465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:51:08.80 ID:vQNPHGkV.net

>>461
次のチャーチルがレジェンド過ぎたってのもある

466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:51:20.62 ID:291YEYAg.net

>>462
森蘭丸が嫌われてたのと同じ構図やな

467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:52:00.59 ID:CM1WNc5q.net

嫌われるべくして嫌われとるんやな
処刑される前に番兵と柿食わせろ食うなで喧嘩しとるの読んでわろた
普通くわすやろ

468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:52:04.74 ID:SWjOjJ5N.net

>>459
毛利にやる気があったら関ヶ原の戦いは起こってない
毛利が途中でやる気を起こしていたら手持無沙汰な池田浅野と戦ってた
それだけやで

469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:52:20.34 ID:om4GIPFQ.net

物語のヒーローには絶妙になれないポジションの三成は結局
「柿食う？」「いらんわ ほな、また…」のやりとりが現代の作品でのハイライトにされてしまうのが
ちょっとかわいそう

470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:52:28.59 ID:GMcDVGTI.net

>>465
の割りに、戦争の終わりが見えてきたら速攻でポイーだからなｗ

471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:52:54.07 ID:L/NT52I5.net

>>462
最初から武人として成長した加藤福島と
小坊主と豪商の息子から転じた石田小西

仲クッソ悪そう

472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:54:18.94 ID:EZeoamkI.net

ʕ•̫͡•ʔ

473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:54:54.28 ID:kKayqubY.net

>>471
キリシタン小西は宗教でも清正と対立していた模様

474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:55:13.47 ID:gKQzdC/S.net

三成、淀の天下より家康天下のが日本のためや

秀吉は家康におかんを人質にだしたあたりから狂っとるやろ

475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:55:17.19 ID:NZL/US8g.net

田中吉政「処刑前やけどなんか欲しいもんあるか？」
三成「喉乾いたから白湯くれ」
雑兵「井戸ないから柿でも食え」
三成「は？柿は腹に悪いんやで」

476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:55:59.48 ID:SWjOjJ5N.net

>>469
ヒーローになるにはちょっとガチの闇行為多すぎやな
宇喜多の大老就任といいやりたい放題やってたのは事実やし

屑でも勝てば家康みたいに官軍になれるけど、屑で負ける奴は誰も称賛せん
負けても真田みたいなぐう聖であればヒーローになれるけど

477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:56:22.92 ID:L/NT52I5.net

>>465
チャーチルは日本のスパイやってた側近を内通に気付いていながら戦中戦後ずっと庇いとおしたのはなんでやろうな

478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:56:28.87 ID:uXuFqXgs.net

>>475
葵徳川やとその場面は三成のジョークって扱いやったな

479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:56:50.26 ID:z/x3QQWb.net

>>469
ゆうて江守徹のあのシーンの演技よかったやん

480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:57:04.42 ID:KNIgii3Z.net

アメリカ軍はロジスティクスを最重要視しとるからな
日本は福島正則と石田三成の対立から何も学ばなかったから
太平洋戦争でボロボロになった

481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:57:51.43 ID:kKayqubY.net

>>476
仙石みたいな中途半端でも生き残るからな
秀忠のお気に入りだったらしいし運も良かったが

482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:57:52.56 ID:GpL12cX5.net

三成襲撃後朝鮮戦争での恩賞見直しがあったってことは、こいつが武断派の勲功を不当に過小評価してたってことやろ
残当

483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:58:15.99 ID:CM1WNc5q.net

>>480
その前に島津放置して倒幕されとるやん

484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:58:34.49 ID:L/NT52I5.net

>>475
最後まで命を大事にとか美談化しとるけど
実際は下痢で脱水状態な時に利尿作用ある柿なんぞ食いたくなかったんやろなあ

485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:59:53.07 ID:vQNPHGkV.net

>>477
対露戦睨んでたんじゃないかな
日本軍とポーランド軍の関係みたいな
非公式の窓口みたいな

486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:00:25.86 ID:2vV8xW+f.net

>>485
対戦前は日英同盟結んでたしな

487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:02:20.64 ID:NsFTuPFB.net

>>480
なんやそれお前アホだろ

488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:02:54.39 ID:kKayqubY.net

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　戦　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、三成　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　大谷　　/
　 　 ｜　小西　|　｜島左近　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:03:33.68 ID:VBhwY88V.net

正純「なんで挙兵したんすかwww」
三成「シャラップ陪臣、我心において恥ずる所は無い」
正純「さんざ裏切られた挙句生け捕りとか無能すぎるでしょうwwwww」
三成「お前とはもう口きかん」

正純が畜生すぎる

490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:03:42.57 ID:wYA3eJF8.net

歴史勉強し直す上で日本史世界史どっちから手つけたらええやろか
同時進行みたいなのもありか？

491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:04:45.98 ID:L/NT52I5.net

>>489
徳川の嫌われ者VS豊臣の嫌われ者の夢の対決やな

492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:04:57.16 ID:uXuFqXgs.net

>>489
そら親父も畜生やし

493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:05:26.16 ID:SWjOjJ5N.net

西軍（情弱の集まり）
東軍（情強の集まり）

ガチでこれだからなぁ・・・

494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:05:53.54 ID:2vV8xW+f.net

>>490
一応世界史からやるのがセオリー

495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:06:04.57 ID:gKQzdC/S.net

面子気にして国替え拒んで滅んだ豊臣家
倒幕後国替え飲んでお家残った徳川家

三国干渉とかいう理不尽な要求にも我慢した明治政府
面子気にしてアメリカの要求拒んで滅んだ戦前日本

どこで差がついたのか

496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:06:51.11 ID:VDWSaVe7.net

>>489
そんなんやからお前後々失脚すんねん

497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:07:34.61 ID:yw5AM+LJ.net

秀吉に恨みがある奴のほとんどが東軍になる中、ただ一人よくわからないまま西軍についてしまった長宗我部とかいう武家

498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:07:52.40 ID:GpL12cX5.net

正則「お前なんで挙兵しよったんやバーカ」

三成「うっせバーカあの世で太閤殿下いいつけてやる」

草生える

499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:08:08.57 ID:FkneF3pM.net

秀頼が産まれなきゃうまく行ってた
秀康が武断派をまとめれた

500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:08:43.59 ID:N4huso5K.net

>>497
仙石の被害者やね長宗我部は
長男さえ死ななければ多分家残ったやろ

501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:11:06.23 ID:NZL/US8g.net

長宗我部はせめて香宗我部が生きてればな

502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:11:21.27 ID:v526RS6r.net

>>500
アホやなー（ﾁﾘｰﾝ）

503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:11:59.85 ID:MmTtgliF.net

無能なんか

504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:13:16.29 ID:yw5AM+LJ.net

>>500
関ヶ原本戦でも前の毛利が動かないせいで身動きとれず「あれ？あれ？なんで戦わないの？もう始まってるよね？あれ？」って困ってたのが可哀そうすぎる

505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:15:04.77 ID:kKayqubY.net

処罰後ゴマをすって生き残った仙石
息子や部下ほとんど失ってやけくそになって亡んだ長宗我部

仙石は今の評判はともかく当時じゃ勝ち組だよなあ、神子田や尾藤は許されなかったし

506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:18:01.67 ID:NZL/US8g.net

仙石、尾藤、神子田は同じ子飼いなのに
仙石だけ許されたんやろうな

507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:20:13.03 ID:7lxHqgOt.net

結局東軍と西軍はどっちが優勢やったんや？

508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:21:02.68 ID:YU/SAOt2.net

>>482
武断派が暴れたからなだめるために恩賞くれてやったともとれる

509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:22:06.07 ID:yw5AM+LJ.net

>>507
9割方タヌキの思惑通りに進んでるから完全に東軍やね

タヌキの予想通りにいかなかったのは秀忠が来なかった事と、最上が意外と強くて完全に上杉を無力化してくれたことぐらい

510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:22:10.13 ID:cna601sj.net

仙石は「なんかこいつがんばっとるな許したろ」みたいなもんがあったんやろ。
他2人はやらかし後のアピールが足らんかったわ。

511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:22:44.39 ID:dWDrDf9Y.net

西軍優勢だった
小早川が裏切らなければ西軍が勝って、歴史が変わってた

512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:24:58.64 ID:wYA3eJF8.net

>>494
サンガツ
とりあえずそれ系の本買うわ

513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:25:25.50 ID:cna601sj.net

>>507
前にNHKかなにかで世界的に高名な兵法家だか歴史家連中に関ヶ原の布陣図見したら
全員「こんなん西勝つに決まっとるやんけ」て言っｔいうのをやってたで。

514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:25:27.90 ID:VBhwY88V.net

神子田 ← 性格が悪い
尾藤 ← 泣き落とし
仙石 ← 手柄立てて土下座

残当

515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:25:52.94 ID:kKayqubY.net

毛利秀元と吉川広家を分断したのが大きかったか

516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:26:28.64 ID:uIUIQ5WE.net

島左近とか大谷吉継とか
それまで戦で大した実績ないのに
関ヶ原で突然出てきて簡単に死んで
ただの雑魚やのに
西軍ヲタに過大評価されて
まるで本田忠勝や柴田勝家レベルの猛将扱いされてるのが草生える
本田や柴田って何十年もずっと一線級で戦ってきた生きる伝説やのに
たった1回だけ戦やってすぐ死んだゴミが同列のわけがない

517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:26:28.91 ID:QAsfMAtM.net

上田合戦→信州の関ヶ原
長谷堂合戦→東北の関ヶ原
石垣原合戦→九州の関ヶ原

関ヶ原大杉内

518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:26:38.33 ID:7lxHqgOt.net

>>509
>>511
>>513
先あったレスバトルといいどっちなんや
ワイ将無能すぎてわからん

519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:27:37.45 ID:CM1WNc5q.net

進めず→＼＿／←裏切る、動かず
　　　　　　　 ↑
　　　　　超頑張ってた

実は右から家康本陣突っ込むだけで楽勝だったというね

520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:27:55.16 ID:yw5AM+LJ.net

>>518
戦略的に見たら完全に家康
戦術的に見たら五分ないしやや西軍

ただ戦略で負けている勢力が勝つ事は絶対にないから西軍は負けた

521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:28:41.85 ID:kKayqubY.net

>>514
尾藤は仙石の失敗で消極的になりすぎて島津を討つチャンス逃したんだっけか
手柄たてんとダメだわな、あと仙石は家康にとりなしてもらったのが大きいか

522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:29:17.52 ID:CM1WNc5q.net

布陣図だけ見たらほとんどのやつが西軍が勝つでしょって言うぐらいやないの

523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:29:18.64 ID:ctrKlEWO.net

小早川に裏切らせた交渉役の武将誰だっけ

山上宋二の弟子だったあいつ

524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:29:36.59 ID:d4aDKPUZ.net

>>518
小早川とか明らかに西軍に好意的じゃない武将が西軍扱いされてるから布陣図があんま当てにならん

525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:30:24.64 ID:VDWSaVe7.net

>>517
北陸の関が原
前田利長×丹羽長重もわすれたらあかんで

526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:31:07.96 ID:mclMIe+h.net

薩摩長州が明治維新の原動力になるって興味深い
徳川家自業自得やな

527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:31:11.97 ID:cna601sj.net

>>518
言うても裏切りまでは考慮してないやろうし結果的に勝った東やろ。
歴史家に見したのはあくまで布陣だけやったし。

どっちにころんでもおかしくなかったって思えば　5分やった　でええんちゃう？

528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:31:25.13 ID:kKayqubY.net

>>523
元北条の板部岡なんとかだっけ？

529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:32:03.62 ID:uIUIQ5WE.net

毛利秀元、吉川広家、小早川秀秋、

これらを西軍として扱ってる図を見たらそりゃ西軍優勢に見えるだろうよ
でも実際は東軍なんだから
それで夫人を見たらどうみても東軍の勝ち
さらに東軍は1番人数多い本隊がまだこっちに向かってる
負けるわけがない

とにかく関ヶ原の毛利といい幕末の長州といい
あそこらへんの人間は全く信用置けないクズだということはハッキリしてる

530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:32:47.43 ID:J1l4DjRh.net

>>518
普通に東軍やで
西軍が優位と見る材料が存在しないレベルで

前哨戦　→　西軍が落とした城1つ、東軍が落とした城3つ寝返った城10以上(東海すべて)
本戦　→　東軍が圧勝
地方の小競り合い　→　九州、東北共に東軍圧勝

531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:32:48.14 ID:VDWSaVe7.net

板部岡江雪斎？

532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:33:38.09 ID:kKayqubY.net

>>531
そいつや、サンガツ

533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:33:50.06 ID:NZL/US8g.net

秀秋も筑後没収の上減封で相当三成恨んどったからな

534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:33:50.15 ID:CM1WNc5q.net

まあどっちが勝ちそうとかいう話は布陣図一目見ただけの話やからな

535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:33:58.97 ID:ctrKlEWO.net

遅刻してきたのは徳川の三男だっけ？

536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:35:03.32 ID:QAsfMAtM.net

>>525
浅井畷合戦か
丹羽長重が寡兵で頑張ったやつやな

537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:35:04.68 ID:Y9ob9ZqL.net

なんＪ民って歴史に詳し過ぎるやろ…流石にエリートばかりか

538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:36:08.83 ID:cna601sj.net

>>537
社会でエリート言われたことは一度も無いで（ﾆｯｺﾘ

539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:37:14.14 ID:VDWSaVe7.net

>>535
長男　信康
次男　秀康（秀吉に養子にいく）
三男　秀忠

せやな

540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:37:41.70 ID:wHIUEqsG.net

じゃあ大津でだらだらやってた毛利や立花が無能ってことで

541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:37:55.51 ID:7lxHqgOt.net

こんだけ色々意見あるってことは五分やったんやね

542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:38:27.21 ID:N3+xGMeC.net

布陣図見たら云々は、小早川の去就とか毛利の日和見とかの外交情勢全く知らん状態でのレスやろ確か
確かにほんとに布陣図だけで判断したら、西軍が東軍囲んでる感じなんやけど
上の現実の情勢を考慮に入れて改めたら全然西軍有利ちゃうやんやっていう

543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:02.03 ID:kKayqubY.net

>>535
そういや次男の結城秀康は関ヶ原の時は対上杉景勝だったか
秀忠が対真田で

544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:27.41 ID:VDWSaVe7.net

細川黒田福島らの先鋒連中が崩れりゃ毛利も小早川も西軍ついたかもね
ってくらいよ

545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:38.78 ID:0c92dbs6.net

いしだ壱成の弟だっけ？

546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:54.36 ID:Y9ob9ZqL.net

やっぱり歴史検定持ってたり、百名城言えたり、何かとあれば博物館巡りしたりするんやろか

547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:40:05.75 ID:uIUIQ5WE.net

実は西軍の敗因は上杉景勝

上杉は無能家臣の直江兼続が家康に喧嘩を売って
家康がキレて大軍率いて上杉討伐に向かった

しかし三成が挙兵して家康は戻っていく
この時に上杉内部では家康を追うべきという意見が主流だったが
上杉景勝は謙信譲りの義（）とかいうオカルトを持ち出して
「敵の背後を突くのは卑怯」として追わなかった

上杉特有の義（）のせいで結果三成や大谷は死亡ｗ
もし上杉が追って挟み打ちにしてたら楽勝で西軍が勝ってた

548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:40:43.73 ID:J1l4DjRh.net

>>541
色んな意見って単発抜いて見て分からんならガチの無能やろ

549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:41:49.49 ID:mclMIe+h.net

>>547
家康無能過ぎやろ
挟み撃ちの可能性があるのに敵に背を向けるなや

550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:42:09.71 ID:d4aDKPUZ.net

>>547
上杉は動けんやろ
最上はともかく伊達はやる気満々やし結城秀康が残っとるし

551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:42:14.41 ID:VDWSaVe7.net

>>547
背後の最上伊達が怖いだけなのをかっこよく言っただけやろ

結局上杉はあのときどうたちまわればよかったんやろなあ

552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:43:09.81 ID:ctrKlEWO.net

黒田勘平役を務めた岡田准一さんは大の歴史好きらしいんやが、インタビュー聞いてもとても詳しくは見えなかった。

絶対なんＪ民の方が好きだし詳しいと思う。

553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:43:11.31 ID:eOQGmgt3.net

>>549
挟み撃ちされてるのは最上と結城に挟まれてしまった上杉なんやで

554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:44:30.92 ID:YU/SAOt2.net

>>552
しょこたんとか矢口マリみたいなもんやろ

555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:44:37.09 ID:kKayqubY.net

そういや軍師官兵衛にセンゴクの作者がエキストラで出てたんだっけ？
いつの回か忘れたが

556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:47:05.34 ID:fUuPIZ2a.net

あんな時期に領地開けたら堀、最上、伊達、結城に切り取られ放題やろ。
佐竹と真田以外、周囲は全員敵

557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:47:05.70 ID:Eh4Zk8kf.net

島左近にゃんはひこにゃんには敵わない
つまりそういうことよ

558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:47:30.92 ID:vQNPHGkV.net

>>552
あいつ世界史じゃね？
チンギスハンを熱く語ってたで

559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:48:04.83 ID:MRn4nBO8.net

兵力も少ない茶人連合に負けた武将は恥ずかしくないの？

>>547
内心戦って損害でるのイヤやったんやろ
万が一西軍が負けたら毛利石田と共に戦の張本人になるわけやし

560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:49:17.27 ID:uIUIQ5WE.net

>>552
ジャニーズって学識がないくせに何でも首突っ込む
岡田なんて身長160cmくらいでマンコみたいなチビの奇形やのに

561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:50:08.55 ID:d4aDKPUZ.net

>>559
そもそも家康が京都大阪に居なかった理由は上杉討伐の為に会津に向かってたからやで

562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:50:13.63 ID:eOQGmgt3.net

関ヶ原の前に福島黒田加藤藤堂本多井伊が西軍をゴミのように蹴散らしながら快進撃で進んできたのに、
なぜかそのことが挙げられず互角みたいな事になってる不思議

大谷左近みたいなポッと出が勝てるわけないやん・・・

563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:51:20.18 ID:oWdeF93c.net

>>545
そうそう3番目

564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:52:11.57 ID:VDWSaVe7.net

田辺城とかいう西軍の二次上田合戦

565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:53:00.96 ID:uXuFqXgs.net

>>562
池田輝政おらへんぞ 家康到着前の主力は正則と輝政や

566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:55:39.81 ID:uZe8J2v3.net

>>465
チャーチルも失脚して名声落としてたのになあ
結局最晩年がどうだかでイメージ決まってまうな

567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:55:56.20 ID:z/x3QQWb.net

>>562
そも西軍が美化されすぎよな

568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:58:08.36 ID:VDWSaVe7.net

>>567
しゃーない
この後家康が豊臣家を守りましたなら三成＝奸臣アホで成り立つが
結局徳川が豊臣ほろぼしちゃったんやから

569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:58:38.18 ID:4mg9hG/7.net

島左近ばかり話題になっているけど
他にも戦に強い武将をまとめて集めているんだよね

570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:59:44.25 ID:dLRglpwe.net

>>562
関ケ原当日に限っては互角やったんやないか
それまでは家康が「このままじゃ徳川の出る幕ないわ」ってあせるぐらいだったけど

571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:00:52.40 ID:eOQGmgt3.net

>>565
池田のほかに山内とか浅野もやね入れなかったけど
前哨戦の無双具合からして誰が見ても東軍大正義やろと思うわ
西軍は細川親夫妻に徹底抗戦されるし最初からグダグダすぎる

572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:03:53.81 ID:eOQGmgt3.net

>>570
互角っぽく見えるけど西軍は大阪城背負ってるのに対して東軍はさっき落とした岐阜城に逃げればええだけやからね

573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:04:34.54 ID:uXuFqXgs.net

杭瀬川でいい具合に他の武将が恥かいてくれたのは家康にとって幸いやったな