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トウカイテイオーとコントレイル
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:47:02.04 ID:ve9/IXTT0.net
- トウカイテイオー→二冠で年度代表馬
コントレイル→三冠で44票
トウカイテイオー→惨敗しまくり4冠で顕彰馬
コントレイル→？？？
コントレイルの評価低すぎじゃね？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:48:16.12 ID:004Qgszi0.net
- 勝ち方がね……
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:48:33.38 ID:mgiHea140.net
- 走らなかったと力負けは別や
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:50:03.91 ID:ve9/IXTT0.net
- >>3
なら、コントレイルが菊もJCも出なければ年度代表馬だった？春の勝ち方はテイオーもコントも変わらんと思うけど。
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:51:51.15 ID:n5kpkiKJ0.net
- >>4
菊で無敗三冠引退してたら年度代表だっtしょ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:54:50.21 ID:ve9/IXTT0.net
- >>5
いや、テイオーが無敗2冠で年度代表馬だからコントも無敗２冠で年度代表馬もらえたか聞いてるんだけど、、、
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:55:05.47 ID:YCsGZzaW0.net
- 単に年度代表馬に関しては対抗馬がいたかどうかだろ
1991年なんてメジロマックイーンは春天だけだったし他も不甲斐ない
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:57:54.72 ID:jcPK7kT20.net
- 能力
トウカイテイオー>>>>>>>コントレイルだから仕方ないだろ
正直言って、コントレイルほど弱い三冠がいないのは当然として、二冠馬ですらエアシャカールくらいかな
当時の方がレベル高かったから、コントレイルはエアシャカールよりも弱い可能性がマジである
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:58:37.60 ID:ve9/IXTT0.net
- >>7
でも、1992年もミホノブルボンが貰ってる。グランプリ連覇のメジロパーマーやマックイーンもいたのに。
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/09(水) 23:59:19.50 ID:SFMJ/jiP0.net
- >>9
でもとかだってとかウジウジうるせぇな
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:00:28.11 ID:jh2xmcsQ0.net
- >>10
ネットでしか強い言葉使えない人よりはいいと思います。
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:00:32.40 ID:dnxLw9Ot0.net
- パーマーなんて成績ズタボロのネタ馬じゃん
人気薄で勝った馬はヒシミラクルもそうだが評価は低い
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:04:55.51 ID:9irCTNxR0.net
- 92年はG1二勝がブルボン パーマー ニシノフラワー だけだったから
ブルボンなのはおかしくないよ あの年一番騒がれたのはまちがいなくこの馬だから
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:08:58.26 ID:lFeSYYCj0.net
- テイオーの年にアーモンドアイはいなかった
ただそれだけ
テイオーの年に秋天とJC勝つ牝馬おったらそっちが選ばれ取るわ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:09:35.79 ID:jh2xmcsQ0.net
- >>13
ブルボンボコったライスシャワーを有馬でフルボッコにしてるし、皐月ダービーより有馬宝塚だと思うけどなぁ。特に騒がれなかったの？
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:10:54.77 ID:lFeSYYCj0.net
- >>15
パーマーは人気薄逃げだから評価低い
逃げ馬は1番人気で勝たないと評価されない
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:11:53.29 ID:6sGQWCZc0.net
- テイオー、ブライアンは故障だったで言い訳付くけど、コントレイルは馬場が合わないだとか疲労で回避だとかでみっともないわ
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:14:53.71 ID:aJHV6gx+0.net
- テイオーは怪我さえなければルドルフなみの実績は残せただろうし
JC有馬と大舞台で強メンツ相手に勝利してる
コントレイルは綺麗なディープレベルの強さ
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:16:18.19 ID:ZZSSzuig0.net
- そもそもブライアンは脚ボロボロの状態でもレース出てきたからな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:17:28.09 ID:v8CtO30g0.net
- コントレイルがJCと有馬を勝てば、テイオーより格が上がるよ。
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:17:32.80 ID:lFeSYYCj0.net
- 強さはさておきテイオーのドラマ性にはコントレイルはどうあがいても勝てない
ドラマ性でテイオーに勝てるのはせいぜいオグリしかおらん
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:18:26.41 ID:ZZSSzuig0.net
- >>15
ぶっちゃけダイユウサクみたいなもんだしなパーマー
ブルボンはまず菊まで無敗なのもあるけどその勝ち方が圧倒的だった
逃げでダービー4馬身はインパクトすごかったぞ あとこの頃から血統的に長距離は無理と思われてたから
そんな中で菊2着はそこまで評価落とさなかった
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:18:50.81 ID:9KxitWAS0.net
- >>15
宝塚も有馬も1番人気ならパーマーだったんじゃね？
でもその2つのレースで1番人気に支持されるってことは春天2着、京都大賞典1着、秋天2着とかの成績になるからな
もう少し全体的に考えような
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:19:23.26 ID:v8CtO30g0.net
- コントレイルがドラマを演じるなら
札幌記念ビリ、毎日王冠ビリ、天皇賞ビリ、JC優勝、有馬優勝
この道しかない。
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:20:27.01 ID:jh2xmcsQ0.net
- >>20
同じG14勝だし、テイオーは惨敗多いけど、コントは馬券外したことないし、現時点でも同格じゃない？
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:21:13.06 ID:lFeSYYCj0.net
- >>25
2歳G1は数に入らんよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:22:27.55 ID:v8CtO30g0.net
- >>25
世代戦だけで4勝だと、ちょっと物足りないよね。
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:23:14.64 ID:dnxLw9Ot0.net
- >>25
コントは古馬戦で勝てず千切られた負けばかりだろ
てことは雑魚世代から生まれたラキ珍三冠馬と見られてるんだよ
実際そうだし
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:24:50.56 ID:a2efBlqF0.net
- >>15
後から成績追うだけだから分からんのだろ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:26:16.15 ID:lFeSYYCj0.net
- 2歳G1は基本数に入らない
朝日杯とホープフルで使い分けられるので価値半減（テイオーの時代も阪神と朝日杯で使い分けだったけど）
大阪杯がG1な分 古馬王道でのチャンスが多い
ここらへん加味するととても同格とは言えん
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:28:18.99 .net
- G1怖くて出走しないんだっけ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:28:25.26 ID:lFeSYYCj0.net
- 面子の質が違うんで一概には言えんがテイオーの時代に大阪杯がG1だったらテイオーは5勝はしてる
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:29:01.94 ID:dnxLw9Ot0.net
- ホープフルとかラジたんみたいなものだからな
たまたまG1になってるだけで
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:31:12.59 ID:njBFTFPW0.net
- コントレイルがJCか有馬勝てばええやん
それなら文句無いでしょう
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:32:17.42 ID:lFeSYYCj0.net
- ラジたんや大阪杯をG1換算するとG1勝ち増える名馬多過ぎ
まあ実際は出走メンバーの質がかわるからそう上手くはいかんけど
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:32:48.73 ID:m8jckycC0.net
- >>1
だから馬柱だけで判断するなとあれほど・・・
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:33:21.75 ID:QyrCGN+R0.net
- テイオーは４歳JCと５歳有馬が凄い
コントはそういう凄いないだろ
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:35:15.24 ID:TfGeoe6Q0.net
- >>6
アーモンドアイが居るから無敗の2冠だけじゃ無理
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:35:51.99 ID:d36415ON0.net
- >>15
ライスシャワーが万全の競馬したのを抑えこんだとかならともかく
掲示板にも載らないような負け方をされると
それはライスが凡走したという評価になってパーマーがライスを倒したという評価はされない
理不尽だがそういうもの
そもそもライスがブルボンを倒したという評価すらされてはいない
ブルボンはキョウエイボーガンに絡まれて負けた
そのレースを結果的に勝ったのがライスだったに過ぎない
総合するとブルボン＜ライス＜パーマーなんて発想は一箇所も成り立たない
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:36:17.81 ID:lFeSYYCj0.net
- 4歳で引退させます
春天使いません 宝塚も使いません 有馬もダメです
これでドラマなんて生まれるわけがない
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:36:34.52 ID:xcwT4PPT0.net
- コントレイルと比較するならメルシーステージだろ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:37:25.28 ID:/IvfSHgb0.net
- トウカイテイオーは終わったかと思ったらハイレベルなＪＣ勝ったりよくわかんないわ
でも単枠20番でダービー圧勝したより格好良いGI勝利はそうないと思う
伝説
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:38:26.64 ID:qV84CAZl0.net
- 普通の年なら1冠取れてたかわからんレベルだろ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:39:06.24 ID:++eIZy6o0.net
- コントレイルは秋天ＪＣ有馬を勝たないと汚名返上出来ないだろ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:39:25.54 ID:qV84CAZl0.net
- もちろんコントレイルね
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:39:50.79 ID:lFeSYYCj0.net
- 昔並みのローテで走れとは言わんがせめて春2戦ぐらいはこなせよと
結局コントレイルの株を下げてるのは陣営なんだよなあ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:39:59.28 ID:SY5CK2tS0.net
- テイオーはイケメンだからしょうがない
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:41:28.29 ID:cCZTu6ht0.net
- 古馬G1勝てないことより春天から逃亡しつつ宝塚からも逃亡だからめっちゃ印象悪い
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:41:51.37 ID:qV84CAZl0.net
- >>44
同感だけど大阪杯だけで疲労と言ってる馬じゃ3つも走れんだろうけどね
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:43:11.49 ID:lFeSYYCj0.net
- まだ四週あったのに疲労で回避はほんまアホかと
グランは三週で次走ったぞ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:48:58.88 .net
- >>34
どうせ秋天だけで後は回避やろ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:50:49.88 ID:TwvWQDyZ0.net
- トウカイテイオーが年度代表馬になった年に、同条件のアーモンドアイがいたら年度代表馬になれてねーだろｗｗ
更に5歳一杯までコントレイルが走って古馬G1を2勝したらコントレイル ＞ トウカイテイオーだろｗ
コントレイルの現時点とトウカイテイオーが5歳で引退するまで目一杯走っての比較
●コントレイル
*9戦7勝 [7-1-1-0] 勝率：77.8％、連対率：88.9％、複勝率：100.0％
●トウカイテイオー
12戦9勝 [9-0-0-3] 勝率：75.0％、連対率：75.0％、複勝率：75.0％
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:52:19.19 .net
- >>52
なおコントレイルくんはG1から逃げ回っている模様
戦績落ちなくていいね
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:52:41.58 ID:/IvfSHgb0.net
- >>52
同じ成績のコントレイルが居たら無理だけどコントレイルと直接対決できるならぶっ飛ばせるから問題なし
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:54:33.44 ID:7WGhDeQR0.net
- 後から戦績見るだけのニワカには一生わからん
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:55:12.93 ID:3qeuUbJt0.net
- テイオー二冠の年は古馬G1が全部違う勝ち馬じゃなかったか?
メジロマックイーンが秋天で降着になっていなかったら年度代表馬もマックだったろうけど。
2000年以前と以降ではG1の勝ち数だけで比較するもんじゃないと思うぜ。
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:56:24.54 ID:m8jckycC0.net
- >>49
ちょっと心配なのはコントレイルの精神面
神戸新聞杯までは鞍上が「まだ遊んでる」と言うほど舐めてた馬が
菊で良馬場とは言え状態の良くない芝を適距離を超えて
しかもびっちりマークされて走らされた
そのダメージも癒えぬままJCで初の敗北を喫し
大阪杯では菊より輪をかけてひどい馬場を走らされて後続にも差された
馬は一度嫌な思いをすると忘れないと言うが
3回続けて嫌な思いをしてるからなぁ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:56:27.57 ID:dnxLw9Ot0.net
- >>52
コントが宝塚から逃げずに出るなら7-1-1-1になるんだよなあ
そういうの加味しないと
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:57:55.36 .net
- 有馬怖いです
春天怖いです
宝塚怖いです
モズベッロ怖いです
言うほどトウカイテイオーより上か？
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 00:59:55.52 ID:7DSn4USi0.net
- >>57
JC負けた後にさらに有馬使ってカツラギエースにやり返してる
ルドルフさんやばいですね！
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:00:14.21 ID:lFeSYYCj0.net
- それこそドバイでも行けばよかったんだよ
それなら逃げとか言われないし
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:02:42.37 ID:TmrYwvwa0.net
- コントレイルもJC有馬勝てば年度代表馬、顕彰馬なれるよ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:14:10.87 ID:qV84CAZl0.net
- 怪我もないのにこれじゃあなあ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:15:37.34 ID:mQ4ygDze0.net
- ウマ娘のせいでトウカイテイオーにキモい印象付いたからコントレイルの方がマシ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:23:01.90 ID:hrDGg8u70.net
- 春天逃亡とか言ってもテイオーは勝ってないじゃん
負けた方がレースに出ないより酷くね？惜敗とかならまだしも
そういう面で去年のJCとかはマシなほうではあるくね
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:24:52.24 ID:qV84CAZl0.net
- ジャパンカップと有馬勝ってから言えばｗ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:26:21.29 ID:wiSs/C6D0.net
- >>60
ギャロップダイナにもな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:31:01.36 ID:lFeSYYCj0.net
- >>65
レースでなけりゃ勝ち星増えないよ?
コントレイルなんて引退時期決めてるから残り少ない出場機会減らして評価上がるわけがない
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:32:10.50 ID:9KxitWAS0.net
- >>65
で、コントレイルはこの先勝てる見込みはあるのかね？
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:37:28.09 ID:7DSn4USi0.net
- デビュー後にいっくんが1800m長いと言ってたのは間違ってなかったのかもね
東スポ後のムーアは問題ない言ってたけど世代戦だったから大丈夫だっただけで
大阪杯は重の上に長かったのかも
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:39:30.20 ID:lFeSYYCj0.net
- コントレイルは陣営がビッグマウスかますのにコソコソ逃げるから印象悪い
アーモンドアイに噛みついたりしなきゃなにも言われなかったろうにね
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:43:56.73 ID:+7eRC8E40.net
- >>15
パーマーの宝塚なんて回避馬ばっかりで実質「しょぼい面子のG2」だったから勝てただけで、有馬に至っては本調子にないテイオーが行き脚がつかず、道中後方のまま勝負どころで既に脚が上がっていて、他の有力馬もテイオーの位置取りに惑わされ後方から慌てて直線猛追するも届かずで、パーマーとテイオー以外は皆脚を余したレース
正にラキ珍といえるグランプリホース
翌年阪神大賞典勝ち天皇賞好走はラキ珍だと思ってたのに力のあるところ見せられて逆の意味でみんな驚いた
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:44:27.46 ID:8Huz/f250.net
- グダグダの状態でJC使ったのが全て
競馬板でも散々言われてたが、神戸新聞杯を使う必要があったのかと
それか神戸→菊→有馬で良かった
デアリングタクトもそうだけど、両陣営がアーモンドアイ煽って負けたの最高にダサかった
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:46:37.87 ID:8Huz/f250.net
- >>70
福永はドバイターフが距離的にベスト、重馬場は問題ないつってた
実際大阪杯も馬場は気にせず走ってるよ
単純にそこまで強くない
去年のJCがそもそも低レベルだったし
フィエールマンとクロノが出てたら勝ってたレースだからなあれ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:47:53.71 ID:/keJgwgf0.net
- S メジロマックイーン
A ライスシャワー、アーモンドアイ
B クロノジェネシス
C トウカイテイオー、コントレイル
D フィエールマン、グランアレグリア
E ミホノブルボン、レイパパレ
G グローリーヴェイズ、サラキア、デアリングタクト
H レガシーワールド、アイルトンシンボリ、インディチャンプ、ダノンキングリー
I カミノクレッセ、ダイタクヘリオス、メジロパーマー、ヤマニンゼファー、トロットサンダー、アドマイヤマーズ、カレンブーケドール
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:50:29.26 ID:7DSn4USi0.net
- >>74
やはりJC後に故障引退がベストだったか
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:51:35.97 ID:BaPXPITD0.net
- コント基地がテイオー比較に出すのきもいわ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:51:59.02 ID:8Huz/f250.net
- もはや三冠馬=無条件に強いって認識は捨てるべきだろうな
世代戦の中で距離展開問わず勝ち切れる強さは評価されるべきだけど、それと他世代との強さは何の指標にもならないし
古くはシービーやナリブみたいなのもいた
最近たまたま古馬でも強い馬が続いてただけ
古馬で通用しない三冠馬が出てくるのも時間の問題だったと言える
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:52:24.91 ID:lFeSYYCj0.net
- >>74
そいつら府中じゃアーモンドアイに勝てないだろ
実際秋天で負けてる
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:56:03.88 ID:8Huz/f250.net
- >>76
種牡馬価値って意味では100%そう
JCの時のコントレイルは状態面が最悪だったから言い訳効くし、あれで種牡馬価値を落とす事はなかったはず
あのJC低レベル説が浮上したのもコントデンタクコンビのせいだから、この2頭が引退してたら今も伝説のレース間違いなしだったよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:56:51.59 ID:8Huz/f250.net
- >>79
JCは府中2000mではなく府中2400mですよお兄さん
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:57:46.50 ID:lFeSYYCj0.net
- >>81
2000と2400無敗なんだが?
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:58:13.41 ID:8Huz/f250.net
- グランとインディとアエロリはアーモンドアイに府中1600mで勝ってるから秋天でも勝てる！とはならんよね
それと同じ事
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:59:47.31 ID:lFeSYYCj0.net
- >>83
そいつらは2000の実績ないけどアーモンドアイは2400全勝
むしろ府中2400で勝ったことのないフィエールマンやクロノジェネシスがどうやったら勝つの?
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 01:59:47.43 ID:dnxLw9Ot0.net
- まあいずれにせよクロノとフィエールがJCに出てればコントレイルは馬券外に飛んでたのは確かだろうな
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:00:13.47 ID:8Huz/f250.net
- まぁアーモンド云々はさておき、コントレイルが今後名誉挽回するなら秋天→JC→有馬と走り最低でも2勝3着内1回
3勝すれば文句なし
まぁ実際は秋天→JCで終わりそうだけどね
大阪杯でへばる馬が秋古馬３戦走れるとは思えんわ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:01:51.80 ID:8Huz/f250.net
- >>84
あのJCはそれくらい凡戦だったって話だよ
誰もがフィエールクロノが絶対に勝てた、アーモンドアイを千切り捨てたとは言ってない
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:06:46.61 ID:lFeSYYCj0.net
- こと府中2000と2400に関しては勝負付け済んでるんで引き合いに出すべきではなかったな
中山京都阪神ならいざしらず
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:23:39.07 ID:LpKB4T300.net
- >>64
キモいのはお前の顔だけで十分なのにな
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:34:28.51 ID:HAplxryY0.net
- >>72
92年トウカイテイオーはスタートでの故障
隣馬にぶつかりトモを落とし腰を痛めたのが一番の理由（最近やっとWikipediaに載ったな）
テイオーがスタートで故障したと知らない他の騎手がテイオーマークしてしまっての大荒れ
陣営もあのままではテイオーが可哀想だと取り損ねた勲章を取り戻しに帰って来たのが93年有馬記念。
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:36:19.86 ID:w3e53Jdt0.net
- まあ秋天JC惨敗からの有馬復活引退ならそこそこ人気は戻りそう
逆に秋天JC勝っても有馬負けて引退ならケチつきそう
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:38:26.41 ID:1FBEhjQN0.net
- 陣営が戦績汚さないように回避しまくってて笑う
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:39:13.79 ID:njBFTFPW0.net
- 福永「有馬は他の馬に乗りたい」
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:41:30.09 ID:IVXhbXw60.net
- >>53
三冠取ってからG1しか出てないのにG1から逃げ回っているとは一体…
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:45:10.63 ID:8RWATXEh0.net
- >>65
つまんねー考え方だな
陣営がこういう考え方だとローテも糞つまんなくなる
まさにコントレイルみたいにな
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 02:53:10.26 ID:E/graUcO0.net
- 秋天勝つだけじゃまだ宝塚回避のダサさの分まだテイオーより下だな
秋天JC両方勝ったらテイオーより上だとは思うけど、その場合有馬出ずに引退しそうだからそれはそれで叩かれそう
逆に秋天勝とうが負けようが有馬勝って引退なら過剰に持ち上げられそう
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 03:11:20.21 ID:7DSn4USi0.net
- 天皇賞秋・JCと負けて有馬記念で武豊に乗り替わりで勝つ
これでかなり盛り上がる
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 03:17:14.24 ID:HAplxryY0.net
- >>1
トウカイテイオーの皐月賞は
井崎脩五郎のデータ的にも史上最強の勝ち方
と言っていたが（動画にも雑誌にもある）
野平祐二「‥‥しぶとさという点ではルドルフにかなわないのではと思っていたが‥‥あるいは皐月賞の時点では父を超えているかもしれない」（最新優駿より）や
ダービーは騎手や周りからも絶賛
馬産からも「これほど楽にダービーを勝った馬は過去にいない」と抜群の評価だった
JRAフリーハンデは三年連続トップハンデで
65 65 65をもらってる
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 03:30:25.66 ID:d/MuyLeY0.net
- アーモンドアイのいるJCなら
アーモンドアイのいない有馬のほうが勝算あったと思うんだよなぁ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 04:55:48.61 ID:RmyvnR3E0.net
- コントレイルは１年休んで大阪杯勝てばテイオーに並ぶ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 05:01:02.19 ID:IVXhbXw60.net
- コントレイルは1年休んで激走するとかそういう馬じゃないなあｗ
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 05:24:02.96 ID:RCZVQZXR0.net
- >>97
菊からJCが厳しい馬が秋３戦も出来る訳ねぇだろ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 05:46:20.59 ID:o6QvLcdW0.net
- 菊からJCなんてどの馬でも厳しいだろｗ ましてや去年は荒れ馬場だったし
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 05:52:36.10 ID:JXeVW/Pn0.net
- 心配しなくても
種牡馬としては
コントレイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トウカイテイオー
こうなるよ、間違いない。
もしならなかったら蓮根を裸にする。
約束する！！
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:00:44.42 ID:IVXhbXw60.net
- 菊からJCが厳しいと言われるのは大抵秋3戦目で前走メイチで3000走ってるからだろ
まあそういう馬が秋3戦全部勝てるとは思えないというのはわかる
でも正直よほど目に見える疲労でもない限り結果論なんだよなあ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:04:05.33 ID:mwAYUhoL0.net
- そこら辺の子供でも知ってるような知名度だった馬と
競馬ファンにすらソッポを向かれるような馬じゃ、そもそも話にならない
競馬界に与えた影響は比較にならない
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:12:04.48 ID:mwAYUhoL0.net
- >>77
テイオーになら勝てる
そう思って引き合いに出して見事に返り討ち
コントレイルの芸風そのまんま
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:17:08.98 ID:z+2C1DMY0.net
- トウカイテイオーって
実績と評価が一致しない馬だと思うわ
普通に過大評価の馬だろ
とても強い名馬ではあるけど他の顕彰馬と比べたら一段も二段も落ちる
もしテイオーの時代にネットが発達してたら
春天負け←ボロカス叩かれる
秋天負け←ボロカス叩かれる
有馬負け←ボロカス叩かれる
けっこう荒れてたと思うよ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:20:30.15 ID:F1p2jEwL0.net
- クモハタに比べたら全てのサラブレッドが霞んで見える
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:21:06.29 ID:YAlJ11UL0.net
- >>108
顕彰馬は人気も含まれる
トウカイテイオーは人気も凄かったよ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:23:31.62 ID:z+2C1DMY0.net
- >>110
まぁ人気だったらテイオーは他の顕彰馬よりも凄いよね
まぁそれを含めて実力よりは過大評価だと思うな俺は
もちろんコントレイル なんかよりは上だけどね
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:25:17.70 ID:n/JWIG360.net
- テイオーは最後の有馬のときにこれでラストランって宣言してたら伝説になってたよなあ
現役続行して結果的にラストランになったってのが締まりが悪いわ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:25:41.78 ID:IVXhbXw60.net
- しかしこのまま行くと三冠取って顕彰されない馬になりそうだなコントレイル
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:27:20.34 ID:7VokDPwQ0.net
- アフィリエイトの煽りが下手すぎてバーレバレ
広告付きサイトに転載させたいがために必死だねえ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:28:42.96 ID:YAlJ11UL0.net
- 怪我しやすいのもマイナス実力だからテイオーが過大評価は分かる
でもそれでも走り続けたのはやっぱり格好いいな
G1しか出ません疲れが取れませんじゃ戦績綺麗だろうが印象が悪い
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:38:10.91 ID:9KxitWAS0.net
- >>99
どっちみち勝てないよ
有馬なら掲示板すら危ないからJCで正解だった
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:41:07.61 ID:0g4099nU0.net
- 格闘技なら戦績がきれいとかじゃなくて誰とやったかのほうが評価されるのに
コントレイルもそうなればいいのに
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:42:47.97 ID:EsZxDrfo0.net
- 昔と比べてG1の数違うしね
クラシックロードは変わらんから
ある意味、コントレイルは不運だよね
弱いのには変わりないけど
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:50:37.75 ID:t4IkCAdc0.net
- 負けても次走でキッチリ勝てば良いんだよ
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 06:54:53.82 ID:0XN5CoRp0.net
- テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。
人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。
親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに一つくらいは大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:06:40.18 ID:WYgGrinb0.net
- >>108
テイオーが注目された最大の理由はルドルフの初年度産駒だったことにつきるだろ
世代的に相手がパッとしなかったのも確かで、そのお陰で無敗の2冠に来れた面もある
ただ陣営がテイオーの強さを証明するにはレースに出て勝つしかないって、
本気で思ってたのが成功した一番の理由だと思うな
コントレイル陣営はとにかく過保護すぎる、レースなんだから負けるのは仕方ないじゃん
>>104
種牡馬成績でテイオーに勝ったって自慢にもなんにもならないじゃん
そんなだからコントレイルなんだよ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:18:33.29 ID:uhZpY7590.net
- >>108
もしテイオーの時代に5chがあったらＪＣ勝ちと有馬勝ちの日には競馬板だけじゃなくてなんＪやら芸スボでその日の内にスレが立ちまくってサーバが落ちてた。
それぐらい今では有り得ないぐらいの衝撃。
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:23:22.76 ID:l03dn4Ue0.net
- >>113
顕彰馬の前に年度代表馬すら怪しいわ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:32:05.75 ID:CY97QXWV0.net
- コントは
(ダービー菊勝っちゃった)皐月賞馬(歴代最弱クラス)
(皐月菊勝っちゃった)ダービー馬(歴代最弱クラス)
(春二冠勝っちゃった)菊花賞馬(歴代最弱クラス)
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:32:57.95 ID:MXNlyt5x0.net
- 年度代表馬をアーモンドアイにしたのは正解だったな
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:40:58.59 ID:s11Jw6cb0.net
- テイオーの年にはアーモンドアイが居なかった
あとコントレイルはJCで負けて年越したのも印象がよくない
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:46:05.16 ID:s11Jw6cb0.net
- >>111
JRA的には人気＞＞＞実力って評価
JRAはオグリキャップで美味しい思いをしてからスターホースを作ろうと躍起になってる
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:50:00.38 ID:2D/G2N480.net
- 30年前の馬と比べる意味があるのか？
ドゥラメンテくらいが比較対象じゃないのか？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 07:50:30.43 ID:+crliEKV0.net
- >>13
ニシノフラワーがG1を3勝してたとしても
ブルボンだったはず
短距離、マイルは価値が低かった
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:31:37.19 ID:enut4xqQ0.net
- 有馬で負けてれば年度代表馬は間違いなかったな強い弱いは別にして
直接やって負けたから年度代表馬に関しては仕方ない
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:33:02.57 ID:0pY3SmKI0.net
- 三冠馬disる俺カッケー
みたいなのばっかだな
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:40:24.33 ID:t4IkCAdc0.net
- 三冠馬は凄いがコントレイルはそうでもない
二冠馬もなかなか凄いがコントレイルはそうでもない
簡単だな
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:43:46.99 ID:WYgGrinb0.net
- >>131
大阪杯3着だしdisる程の負けじゃないと思ってたけどね
宝塚記念遁走、しかも理由が「疲れが抜けない」じゃ、鼻で笑われても仕方がない
だったら大人しくしてればいいのに、ファンが他馬を引き合いに出してマウント取りに来るから、
返り討ちに遭うんだよ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:50:53.45 ID:VW6kD1AV0.net
- 昔にしっかり結果出した馬と、雨が降らなかったからたまたま無敗の三冠馬になれたクソ駄馬を比較するなよ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 08:55:55.72 ID:wQ/PWOfg0.net
- コントレイルの悪いところは自身が大阪杯での惨敗もあるけど、春天出ねえ、宝塚疲れた。挙げ句の果て4歳馬でいい勝負して負かした相手のサリオス、アリストテレスが全く古馬に歯が立たないこと。
ブルボンとの違いはブルボンに土をつけたライスが春天でマックイーンに完勝したこと。
あれでライス強えとブルボンもやっぱり強かったんだとなった。
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:10:14.70 ID:e0AcjGH+0.net
- >>29
当時のことに触れるとまたぞろマウントがどうとか仰り始めるので遠慮するけど、せめてレースビデオくらい見てほしいと思う。
有馬だって最後歩いているとこ差し込まれてるしねじ伏せたわけではないしね。
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:18:24.15 ID:FiZ33vdM0.net
- >>116
どうせ負けるなら掲示板に載らないくらいボロ負けのほうがよかったと思うけどなぁ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:22:07.21 ID:Rg47LPWe0.net
- 二冠馬というくくりの中ではトウカイテイオーは上の方だがコントレイルは下の方
比較対象にならない
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:23:41.83 ID:IdR9GCdn0.net
- コントレイルは馬券内はずしてないんだし強いよ
陣営がヘタレなだけ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:24:53.07 ID:WNQESD9B0.net
- 世代レベルの低さならばテイオーが優るかもしれん
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:28:32.28 ID:Rzk09urB0.net
- テイオー→逃げなかった
コント→逃げた
結局これだけでしょ
勝負から逃げるってのはそれだけダサい
それならちゃんと戦ってそれでボロ負けする方がずっとマシだ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:31:56.60 ID:IdR9GCdn0.net
- マジで宝塚出さない陣営は許せんよな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:35:42.61 ID:B2BhOB9J0.net
- 古馬GI2戦した段階ではコントレイルが実績圧勝
無敗で三冠GI4勝
無敗で二冠
古馬GI2戦消化時
2着→3着
5着→7着
ライバルのクラシック連対馬の他世代成績
2頭初戦G2勝ち
3頭50走くらいで重賞勝ちなし
負けた相手
G2勝ち馬
G3勝ち馬
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:36:34.37 ID:BpLDEMAg0.net
- 先着をボコったという言い方、競馬板に中学生が来ちゃいかんでしょ……
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:38:06.69 ID:epTeFMcK0.net
- 年度代表馬に関しては対抗がいたかどうかだけでしょ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:43:36.64 ID:fv4QXEZp0.net
- >>4
モズベッロに力負けはしてないやろ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:48:16.24 ID:epTeFMcK0.net
- まあ皐月ダービーのパフォーマンスは似たようなもんだろ
4歳春はどっちもひどい
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:51:24.23 ID:B2BhOB9J0.net
- >>146
コントレイルも流石にホワイトアロークラスには負けないだろ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 09:55:35.99 ID:B2BhOB9J0.net
- オグリみたいな化け物がいなくなり
マックイーンには完敗
ブライアンが出てくる前に居留守泥棒
テイオー 皐 2:01:8 -0.2
ブルボン 皐 2:01:4 -0.2
ナリタブ 皐 1:59:0 -0.6
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:01:41.50 ID:Ix1PBARB0.net
- テイオーは日本が勝てない時代のジャパンカップ勝ってビワハヤヒデにも勝ってるしな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:06:08.59 ID:epTeFMcK0.net
- 勝率の話してるやついるけどそもそも全然レース出てこないこいつらで率の話とかナンセンスだわ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:11:12.09 ID:9DoNMufn0.net
- >>79
不利と糞騎乗でラキ珍勝利だからな。所詮アーモンドとかフィエールマンと大差ない
と、いうよりフィエールマン以下と言っても差し支えない
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:21:38.18 ID:rvsNhDPj0.net
- コントレイルは運が悪かっただけだな。アーモンドは府中専門と言われながらJC2勝とかレジェンドレベルだしな。
例年ならコントレイルは文句なく選ばれていた。仮にディープでもアーモンド居たら選ばれてないんじゃない？
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:21:50.59 ID:4rGRrA++0.net
- >>147
いやいや
クラシック2戦大外で勝ってる馬とぬくぬくいい枠に入って勝った馬
なら前者のがパフォーマンス上だわ
特にテイオーのダービーなんて3冠級だわ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:22:18.73 ID:ybdxXxvJ0.net
- 大外単枠指定とかかっこよすぎるだろ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:25:01.12 ID:mJp16y7W0.net
- >>1
妥当
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:28:42.13 ID:BpLDEMAg0.net
- フルゲートが18から増えない限りは帝王が最後の20番台の枠で勝った馬だな
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:29:16.76 ID:B2BhOB9J0.net
- >>150
二流日本馬でも一番勝ててた時代だぞ
テイオー、レガシー、クラウン
ビワが対して強くない
サンデー来る前に居留守した
後に輸入されたシャルードが振るわなかったし、BTに変わったブライアンの方が圧巻
ビワに勝った馬ってナリタタイシン、ウイニングチケット、その後はタイシンが日経賞勝った程度
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:30:46.17 ID:B2BhOB9J0.net
- >>154
ただの居留守
弱いメンツだから簡単
ブライアンいたら無冠
トウカイテイオー
皐 2:01:8 -0.2
ダ 2:25:9 -0.5
ミホノブルボン
皐 2:01:4 -0.2
ダ 2:27:8 -0.7
菊 3:05:2 0.2
ナリタブライアン
皐 1:59:0 -0.6
ダ 2:25:7 -0.9
菊 3:04:6 -1.1
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:33:37.49 ID:e0AcjGH+0.net
- 「テイオーはピンクの帽子が似合うんです」安田
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:37:28.17 ID:4rGRrA++0.net
- >>159
俺もナリブ好きだけど枠も考慮してな？
比べるの好きなら2頭の有馬観てな＾＾
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:38:58.53 ID:9DoNMufn0.net
- >>153
いやいや、もう去年のJCは超低レベルとバレてるんでね。むしろ今の中長距離
路線のレベルの低さといい同世代のレベルの低さといいこれでもかというぐらい
コントレイルはラッキーな馬だな。ついでに言うとアーモンド、オメーもだよ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:39:53.02 ID:aEy+f5ZR0.net
- 地の果てまで駆けるのがトウカイテイオー
地の果てまで逃げるのがコントレイル
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:44:25.01 ID:B2BhOB9J0.net
- >>161
ブライアンもダ17番だし、皐月賞は馬場差を考えても異次元の差だよ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:45:22.94 ID:NV5hATXP0.net
- >>163
コントレイルには悪いけど
ちょっと笑っちゃったw
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 10:45:57.14 ID:B2BhOB9J0.net
- >>157
特別な価値はないが
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:01:00.76 ID:e0AcjGH+0.net
- でもまあ信じてしまったんだろうからコントレイル擁護も見守りたい。
いずれ現れるであろう数世代後の新・三冠馬ファンから「ライバルは安田記念で馬場掃除」と煽られても
ちゃんと「数字だけじゃなくレース映像ぐらい見ろ」と反論してほしいものです。年寄りの気持ちもわかるだろう。
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:11:07.87 ID:7sh8Eba90.net
- テイオーは当時競馬やってなかった俺にまでワクワクさせてくれる馬。
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:14:20.80 ID:WK+TEo5Q0.net
- テイオーって春の天皇賞の惨敗はノーカン
故障するような足の弱さもノーカンってマジ
コントレイルは大阪杯や体質で春のローテで叩かれてるのに
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:15:15.32 ID:u+hgM8jD0.net
- テイオーの骨折なんて見方によっては最初から逃げだからな
体調や疲労次第で回避してる馬にレース出てボロ負けしろってのは
骨折した馬に走れって言ってるのと結局同じようなもんだぞ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:17:24.90 ID:aO62t2hz0.net
- >>170
1ヶ月も前に疲労で回避発表はただの逃げだけどな
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:22:28.36 ID:dseZLXv+0.net
- >>168
オグリでそういう人は沢山いたがテイオーでは国宝級
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:26:23.95 ID:aO62t2hz0.net
- >>172
当時子供だったけど周りはオグリよりテイオーが人気だったよ
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:31:12.90 ID:rYR3yv2M0.net
- コントレイルが有馬やJC勝てばいいだけじゃね？
そら負けたり走ってない時点で評価低いの当たり前やろ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:33:29.76 ID:TYksKG2E0.net
- コントレイルが悲しいのは宝塚を回避せざるを得ないくらいに肉体の限界を越えてまで大阪杯を激走したのに3着に敗れた事だよね
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:34:37.79 ID:63iQEqMA0.net
- コントレイルは斤量2kg増のジェンティルドンナ感
牝馬なら強かったんじゃね
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:36:29.16 ID:rYR3yv2M0.net
- コントレイルが疲労での回避や怪我での離脱から復活して古馬王道勝てばテイオーの評価なんか簡単に超えられるのに
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:41:51.63 ID:hrDGg8u70.net
- >>173
オグリは競馬やらない人も知っていたが競馬やらないでテイオー知ってる人がいなかったよ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:45:41.15 ID:AX+KXH9/0.net
- 亀田と辰吉みたいなもんだな
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:49:09.28 ID:e0AcjGH+0.net
- >>177
超えてないと認めたみたいじゃないですか
無敗三冠は事実なんだから、コントレイルファンはあれこれ持ち出さずとももっとどっしりと構えたほうが・・
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:53:59.52 ID:YAlJ11UL0.net
- >>178
いないは嘘
子供の俺でもテイオーは知ってた
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 11:57:04.10 ID:FMKFu5dW0.net
- >>178
当時競馬やってなかった学生の俺でもテイオーは知ってたぞ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:04:15.50 ID:ihoCrtgG0.net
- 完璧な感動ポルノだからな
実力じゃ大したことないとわかっててもテイオーが一番胸が熱くなる
あと顔がイケメン
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:05:23.58 ID:Ix1PBARB0.net
- まあコントレイルもかわいそうだな、普段の年なら3冠取れてないからここまで貶されることもなかっただろう。
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:07:37.31 ID:bNpbT6AY0.net
- 一般人がテイオーを聞いたことあるって言っても、マックイーンってのも聞いたことあるってのとセットみたいなもんだから
オグリとはレベルが違う過ぎるのは仕方ないというか比べられる存在じゃないわな
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:10:32.40 ID:YAlJ11UL0.net
- >>185
マックイーンは知らなかったよｗ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:16:09.86 ID:l03dn4Ue0.net
- あの頃ってオグリブームの後だから馬のぬいぐるみとかみんな持ってたからな
テイオーの奴とか誰も競馬やらない家にもあったわ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:18:21.99 ID:3A309ZAJ0.net
- テイオーは当時現役最強（歴代最強の声すら）のステイヤーメジロマックイーンと相手の土俵で正々堂々と戦いを挑んだ。
コントレイルは距離不向きで回避した。
この差は大きい。
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:19:05.26 ID:u+hgM8jD0.net
- 競馬好きの子どもからすると人気のテイオー実力のマックというイメージ
オグリはさすがに比較にならんね
ゲーセンに馬人形があれば90年代ならまずオグリはいた
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:21:21.98 ID:3k8O9If30.net
- 見た目でテイオーに勝てんやろ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:21:53.12 ID:WYgGrinb0.net
- >>139
これ
コントレイルをテイオー以下の三冠馬に追いやってるのはヘタレ陣営だよ
三歳時に強かった馬が古馬になって苦戦するなんてよくある話だし、
そういう馬が藻掻いて藻掻いて、やっとの思いで勝ち鞍を挙げて讃えられる、と言う例だって
…と、ここまで書いて思い当たったけど、テイオーはまさにそのパターンだわ
あの馬も終わった馬扱いされてたし、ラストランなんかグランプリでテイオーが走ってるところが見られて幸せ…
その程度の評価だった
しかし競馬板でテイオー擁護のレスがこれだけ集まるのも珍しいな
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:29:55.42 ID:3A309ZAJ0.net
- スポーツ新聞の一面がプロ野球で当たり前のあの時代に各紙月曜日から日曜日までテイオーとマックを扱った。
NHKの19時のニュースで追い切りが放映された。
レジェンドと比較したらあかんよ。
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:32:21.39 ID:WK+TEo5Q0.net
- >>171
コントレイルだけ批判されてるからおかしいって話だよ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:32:42.08 ID:WYgGrinb0.net
- >>170
そう思うなら他の馬に喧嘩売ったりせず、千羽鶴でも折ってなさいよって話
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:34:39.42 ID:0+OIYJP+0.net
- コントレイルが三冠馬で年度代表馬にしなかったのは結果的にファインプレーだった
もし年度代表馬になってたら、あれは間違いだったと批判の声上がりまくりだ
フィエールマンより弱い感じだし
当然アーモンドアイやクロノジェネシスには全く及ばない
サトノダイヤモンドが3歳時に選ばれてたならまだ納得できる
有馬でキタサンブラックに勝っているしね
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:35:12.04 ID:deO8Ge9/0.net
- >>188
コントレイルだってキツイローテでJCに出てるじゃん
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:36:42.36 ID:deO8Ge9/0.net
- >>194
喧嘩とかじゃなくてコントレイルの評価が低いってスレだよね
2冠馬と比べてさ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:37:58.25 ID:WYgGrinb0.net
- >>197
>トウカイテイオー→惨敗しまくり4冠で顕彰馬
こういうのを喧嘩売ってるっていうんだよ
分からない？
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:38:28.09 ID:YAlJ11UL0.net
- >>193
逃げなきゃ何も言われなかったよ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:40:14.75 ID:Ix1PBARB0.net
- まあもちろんコントレイルは悪くないよ。
他の馬が弱すぎたのと陣営の方針が悪い。
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:40:17.08 ID:xNuY/VpZ0.net
- 近年の菊→JCて別にそれほどキツくないぞ
番組編成変わって1ヶ月以上も間あいてんだから
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:40:57.12 ID:e0AcjGH+0.net
- そもそも競馬界でも評論家でもマスメディアでもテイオーと比べてどうのって話、ないんすけど。
Wikiあたりでたまたまテイオーあたりが手ごろってロックオンしちゃっただけでしょ？
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:42:38.97 ID:m9jrkoWQ0.net
- 3才時点ならコントレイルが上。当たり前だけど。
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:42:55.36 ID:rdkTG+Ir0.net
- トウカイテイオー 勝ち鞍4つ
皐月賞 日本ダービー ジャパンカップ 有馬記念
コントレイル 勝ち鞍4つ
ホープフル 皐月賞 日本ダービー 菊花賞
同じG1勝利数でも世代戦しか勝てないコントレイルが高評価される訳ないだろ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:43:45.12 ID:dj0JSK4H0.net
- >>201
昔みたいな鬼ローテじゃなくなったからな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:44:00.39 ID:m9jrkoWQ0.net
- >>8
逆。能力も頑丈さもコントレイルが上。
ドラマやスター性はトウカイテイオーが上
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:45:21.93 ID:dj0JSK4H0.net
- >>206
大阪杯走って春天からも宝塚からも逃げてへばった馬が頑丈ってのも変な話だな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:47:47.99 ID:FMKFu5dW0.net
- >>206
こいつ絶対テイオーの走り見たことないだろ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:49:25.35 ID:Ix1PBARB0.net
- トウカイテイオーだって有馬前は終わった馬扱いされてたんだから、テイオー貶すよりコントレイル復活の応援してろよ。
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:49:44.98 ID:1RpxboAA0.net
- 実際コントレイルがこのまま古馬G1勝てないまま引退したらトウカイテイオー以下確定だよな
世代に恵まれたG14勝馬ってなるし
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:50:05.45 ID:u+hgM8jD0.net
- コントレイルのファンは黙って秋に期待すればいいのよ
秋にGI1つでも勝てれば十分挽回できる
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:50:24.15 ID:FEG10I8a0.net
- ウインバリアシオンとサリオス
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:50:51.77 ID:1RpxboAA0.net
- 流石に秋一個くらい勝つだろと思いつつ秋天負けたら嘘故障引退しそうだなとも思う
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:51:17.78 ID:ib9yJCpM0.net
- >>202
3冠のプライドなんか４３
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:52:19.86 ID:1RpxboAA0.net
- 歴代の名馬たちに肩を並べる様な道を進むと思ったら全然さんなことなかったのがコントレイル
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:54:37.94 ID:4rGRrA++0.net
- >>209
そうなんだよな
テイオーは骨折して放牧してるときでも毎週ファンが会いに来ていた
本当にコントのファンなら他馬貶さないでこれくらいしてみなさい
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:55:55.92 ID:HcS02VO40.net
- >>202
失礼、三冠のプライドなんかなかぐり捨てて1つ取りに行けば、テイオーみたいに語られる可能性はあると思うよ
でも陣営が三冠ブランド維持に躍起になってるうちはどうだろう？
あのときのテイオー陣営とは熱が違うと思うよ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:56:14.18 ID:483Mnu8P0.net
- 古馬に勝ってないんだから現状下なのはそらそうだろ
秋に一つでもとってから主張しろ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 12:58:12.43 ID:mEDpq/7r0.net
- コントレイルがJCと有馬勝てばよいだけじゃん
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 13:10:54.01 ID:t6N7zDip0.net
- 菊花賞でトーホウシデンと死闘してた奴思いだす
あいつも大阪杯は勝てないけど徳井レースだった
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 13:16:10.53 ID:SRuOjsRq0.net
- コントが来年の有馬勝つとか考えられるか？
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 13:25:09.78 ID:KNt004j30.net
- ｢世代に恵まれた三冠は無価値｣｢早枯れディープ産駒は三冠とっても早枯れか｣｢三冠の面汚し｣と罵倒しながら反論すると｢どっしり構えなさいよ｣ってそりゃあ酷ってもんだ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 13:25:32.33 ID:Zy5xSxAW0.net
- エフフォーリアとかシャフリヤールの踏み台として頑張ってほしい
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 13:32:14.00 ID:PcWwg5TO0.net
- 古馬戦2戦2敗だからな
しかも勝てそうなレースだけ出て
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:22:56.97 ID:dnxLw9Ot0.net
- 2戦2敗でも負けて強しの僅差ならまだしも両方とも千切られた完敗だもんな
宝塚の回避は勝てる気がしないから逃げたと見られるのは当たり前の話
だから実質3連敗なんだよ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:23:40.74 ID:ybdxXxvJ0.net
- コントレが来年の有馬で１年ぶりの勝利するだろうか？
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:24:14.00 ID:ybdxXxvJ0.net
- あと高速馬場専門だと強さを感じないんだろうなぁ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:31:27.49 ID:owgKm7C90.net
- 結局人気が無いだけなんだと思うよ。
護送船団、負かした相手が弱すぎる、勝てない、というか完敗続き。
なのに３冠馬。
デビューから追い続けてたか関係者以外好きになる要素がなさすぎる。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:41:36.30 ID:g8d+LGHW0.net
- 勝ち負けよりちゃんと出てきたのは評価出来るけどな
今年のディープタイマーはみんな分かってたろうよ
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:51:21.14 ID:mCskav7g0.net
- >>188
結果1秒以上まけ、モズベッロ未満にもまける
二歳三歳で重唱から逃げ回っていたよね
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:52:20.93 ID:mCskav7g0.net
- 結論は人気はテイオー、実力はコントレイル
どっちもたいして強くはない
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:53:34.37 ID:mCskav7g0.net
- >>225
古馬GI2戦はテイオーの方が酷いぞ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:55:31.02 ID:m9jrkoWQ0.net
- 負かせた相手はグローリー、ブーケドール、ディープボンド、サリオスと弱くは無いけどな。大阪杯でもグランアレグリアに勝ってるし。
ただ3冠馬だから期待が大きすぎたね。三冠馬だと重馬場でも強い印象がついてしまう。
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 14:58:02.61 ID:9KxitWAS0.net
- >>233
いやそいつらと互角じゃん
だから弱いんだよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:00:27.86 ID:CM6SfI7/0.net
- トウカイテイオーって叩き棒としてははっきりいって役不足でしょ
4歳春までの走りで比較するならドゥラメンテあたりのほうがまだ分かる
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:02:25.45 ID:m9jrkoWQ0.net
- >>224
別にアーモンドアイと重馬場だからあの位の敗けは別に気にしなかったけどな。
宝塚回避が疲労ってのが信用出来ないな。
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:06:19.73 ID:mCskav7g0.net
- >>234
テイオーなんてサリオス未満のイブキマイカグラに勝ったり負けたりだろ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:11:36.82 ID:9KxitWAS0.net
- >>237
でもJC有馬を勝ってるからなぁ
悔しかったらコントも勝ってみろ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:13:58.65 ID:DPaCEAZC0.net
- 惨敗故障一年休養明けの有馬で翌年の天皇賞春、宝塚記念をぶっ千切る、その年の菊花賞馬に勝ってから言ってください
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:15:10.37 ID:Ix1PBARB0.net
- テイオーは骨折なかったら更に強いというイメージをもてるから余計に相手が悪いよ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:26:16.62 ID:e0AcjGH+0.net
- なんかそのうちセントライトはザコ、シンザンなんかチンチンするなんて精神勝利しそうだな。
- 242 ：F13 ：2021/06/10(木) 15:27:24.09 ID:G3woJTGC0.net
- コント
外国人を乗せれば別馬のような勝ち方をすると思っているのは
俺だけだろうか？
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:37:10.39 ID:YuN537U10.net
- テイオーは90年代前半でも最強なんていう関係者がいないほどの駄馬だけど
そんな駄馬と比べても弱そうなのがウンコントだからな
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:38:03.34 ID:CM6SfI7/0.net
- エピファネイアみたいに気性で負けてたようなタイプじゃないからなあ
大阪杯の脚の上がりかたみるとどうしようもないと思うわ
JCのときはまだ福永のせいにできるかなと思ってたけど
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:42:39.84 ID:hrDGg8u70.net
- >>198
事実じゃん
これで顕彰馬なのに今のコントレイルは評価低くない？って話だろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:46:47.65 ID:4rGRrA++0.net
- >>245
まず顕彰馬は強さだけじゃ無いことすら分からんのか？
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:47:46.49 ID:CM6SfI7/0.net
- まあ顕彰馬はその時代から無駄にハードル上がってるからコントレイルは取れなくてもしゃーない
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:52:25.44 ID:0+yBLAs70.net
- >>246
無敗の3冠なら顕彰馬になれる偉業でしょ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:04:46.76 ID:BXAiJ9WB2
- 顕彰馬になって最弱顕彰馬更新するのと選ばれないのどっちがいいんだろうな
テイオーは顕彰馬中では最弱候補だけど
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:55:44.25 ID:DbjJBM190.net
- これで顕彰馬言うても当時で王道G1を4勝以上での選出馬がどれだけいるかと
ルドルフ、シンザン、スピードシンボリ、シービーだけだよ
この僅かしかいない4勝以上馬が選ばれなかったら逆におかしいレベルかと
「2・3勝馬が多数選ばれてるのに」などと言われてたはず
時代が今とは違うってのを考えようよ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:56:58.54 ID:YAlJ11UL0.net
- >>248
それだけじゃ足りないだろ
人気も無いし
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:57:51.20 ID:4rGRrA++0.net
- >>248
別にコントがなれないとは言ってないんだ
テイオーはG14勝以外にも功績があるから245にこれでって言われて反論しただけや
でも実際、無敗3冠でも顕彰馬キツいかもね
結局は記者の馬に対する印象しだいだからね、このままだとよくて2割かな
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 15:59:23.32 ID:CM6SfI7/0.net
- 結局記者にどれだけ基地がいるかだからな
エルコンみたいに
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:00:19.12 .net
- 古馬戦で一度も勝利できてないからなあ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:02:35.53 ID:PcWwg5TO0.net
- 未だに馬場ガーが居るのかよ
重馬場が苦手な名馬なんて昭和から数えても1頭も居らんて
ただの実力負けや
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:06:27.56 ID:YAlJ11UL0.net
- ディープの時も薬物で印象が悪いからと投票しない人が結構居たわけだし
コントレイルも今のままだと敗北のイメージと勝てないなら回避の貧弱のイメージがあるから厳しいと思う
顕彰馬入るには宝塚回避を取り消して宝塚で勝つところから出直さないと
個人的にはもう今年で引退って発表してるのもマイナスイメージだわ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:07:37.31 ID:QGlf3m6e0.net
- >>255
確かに1頭もかはわからんが重馬場だからめちゃくちゃよわくなる馬って見た事ない
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:14:14.41 ID:jPuRlIBI0.net
- >>14
テイオーの年のスタミナのいる馬場で牝馬は勝てないけどな
今のスピードだけで勝てる異常馬場だからアーモンドが勝ったし、今ほどの異常馬場ではないがウオッカやジェンティルが誕生した
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:16:19.13 ID:DbjJBM190.net
- 話でしか知らないがミホシンザンは有名かな
これも王道G1 3勝して重と不良の5・6着以外では全て3着以内と立派だけど
この頃はもうただの3勝馬ではやっぱり無理な時代になってたんだろかね
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:18:21.96 ID:QGlf3m6e0.net
- 平成から令和で重馬場でかなり弱くなる馬記憶にない
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:21:13.87 ID:nm6nkOg80.net
- 古馬G1を3つ勝ったのに一度も国内走らずG1と2着2回で取れちゃうのが年度代表馬よ
そんなに白井が嫌いか
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:36:44.29 ID:PcWwg5TO0.net
- >>257
そんな馬は存在しないからな
馬場が渋ると末脚が鈍って差しきれなくなることがあるから、切れ味勝負の馬については調教師か重馬場が苦手だと言ったり、実際に前の馬が残ってしまうレースは確かに存在するけどね
大阪杯は、前のレイパパレに逆に突き放されてるし、後ろからモズベッロに差されてるし、さらにグランとも微差だから、馬場は何一つ関係してないよｗ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:43:00.84 ID:CM6SfI7/0.net
- 重馬場というかありゃスタミナがないだけだろ
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:46:46.79 ID:jPuRlIBI0.net
- >>262
いや馬場は関係してる
重馬場のハイペースになったからあそこまでのスタミナレースになった
だからスタミナのあるレイパパレが、スタミナ系の能力の高い突き抜けた
例年のような高速馬場馬の大阪杯だと、コントレイルはレイパパレに勝つ可能性はあるが、今度はグランアレグリアにぶち抜かれる
結局、コントレイルは能力がイマイチなので勝てない
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:55:52.54 ID:PcWwg5TO0.net
- スタミナがは分からないでもないが、2000メートルって三冠で一番短いレースと一緒だぞ？ｗ
しかも所詮は2分1秒程度のレースだし、基本マイラーのグランやサリオスと僅差
ガチのタフなレースってロジユニの不良馬場ダービー（2分33秒）みたいなもんだと思うけどな
仮にスタミナだとしたら、コントレイルがそこまで持久力がないってことになるんだが…まーあり得ない話ではないかｗ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 16:57:18.19 ID:N5DBoyh+0.net
- テイオーは何度も骨折してからの最後の復活があったり、ルドルフ以来のＪＣ制覇があったり、マックとの対決で社会現象にまでなったり、競馬会に貢献したという意味で偉大な馬だったのだろうよ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:00:15.37 ID:N5DBoyh+0.net
- 重馬場を走る持久力と良馬場の長距離走る持久力は別のとこにあるきがするけどね
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:05:14.52 ID:cAheNR2s0.net
- 顕彰馬テイオーとラキ珍ウンコレイルじゃ比較にもならん
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:09:32.68 ID:jPuRlIBI0.net
- >>265
阪神内回りの重馬場を2分1秒で走ってくるには、相当なスタミナがないと無理
このレースは馬場に対してかなり早いタイムでの決着になってる
良馬場なら1分58秒でも走れるだろうし、トランポリン馬場なら1分55秒代でも走れる
こういう馬場ならスタミナなんてほとんどかからない
タイムは、馬場次第だということは知った方が良い
コントレイルは世代戦の中山2000を、良馬場で2分0秒6で勝ったが、このレースにスタミナなんて全くかかってない
馬場に対してタイムは早くもなんともないからね
結論としてコントレイルにスタミナなんてものは全くない
ダービーもジャパンカップも、スローからスプリント戦をやってきただけ
そういうスタミナの低い馬だから、大阪杯のようなガチなスタミナレースで負けるのはなんの不思議もない
ロジユニのダービーを例に挙げてるようだが、コントレイルにあれをこなすスタミナなんて全くない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:16:06.35 ID:PcWwg5TO0.net
- >>269
詳しくありがとう
要するに馬場というよりペースってことだね
世代戦とJCはスローのラストヨーイドンでこなしたが、大阪杯では重馬場にしては早いペースを追走することになったからバテたわけだな
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:28:25.78 ID:SBfl5QNW0.net
- コントレイルはアーモンドアイにJCで直接負けてるからなぁー
直接対決で勝ってた場合はもちろん、菊花賞後未出走とか有馬出走なら年度代表馬やったと思うが
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:38:45.68 ID:QGlf3m6e0.net
- ジャパンカップも1000m57.3だっけ？速いペースには弱いな
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:41:56.76 ID:akgG2atO0.net
- コントレイル基地、トウカイテイオーにコンプレックス持ち過ぎやろw
そりゃまあコントレイルにはない実力も魅力も人気でさえもテイオーは兼ね備えてるからなぁ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:44:26.14 ID:LkgTENBP0.net
- コントレイルだって
例えば菊取れなくてもJCでアーモンドアイちぎってたら年度代表だったよ
直接対決でああも明らかに優劣決めちゃうとね
JC出ないで有馬だったらコントレイル勝って代表も取れてたかもね
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:45:44.69 ID:kwgsthxX0.net
- トウカテイオーは2400前後ならオルフェーブルクラスだからな、コントレイルは３冠してる頃からタイマー派が多かった程度の馬
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:46:38.64 ID:LSnB4gGc0.net
- >>1
惨敗のほぼ全てがレース中に骨折している
骨折すると5着ぐらいに負ける
万全で負けるどっかの馬とはそのあたり評価が違うのだろう
負けそうになったらチェーソーで足切り落として、敗因作りやってみろ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:47:52.58 ID:jPuRlIBI0.net
- >>272
57秒で逃げたのはキセキだけで、2番手からは奇跡を完全に無視してスローからのスプリント戦
スローからのスプリント戦だから、これはアーモンドアイやコントレイルには絶好レース展開だった
馬場に対して走破タイムが遅いレースになり、カレンブーケドールやデアリングタクトにはあまり向かない流れだった
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:49:16.36 ID:jPuRlIBI0.net
- >>274
コントレイルのスタミナだと有馬は厳しいよ
前年のアーモンドアイ同様にスタミナ切れで負けるのが濃厚
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:49:31.40 ID:LkgTENBP0.net
- でも、回りが多少格落ちでも、ぎりぎりの内容でも３つちゃんと取ったっていう点では、その時点ではやっぱり大層な事はしてると思うんだよね
アーモンドアイが、より凄かったって事で
まぁ今の体たらくだったら、貰わないで良かったんでない
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:51:21.40 ID:0+yBLAs70.net
- >>276
負けた理由なんて他馬から不利受けた以外どれも言い訳やろ。「骨折したから勝てませんでした」なんて陣営が悪いだけ。風邪引いたから受験失敗したとか言ってる痛い学歴コンプと同じ。
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:53:46.30 ID:LkgTENBP0.net
- >>278
まぁそれはそうだけど
でも、あのレース見てこのクロノとフィエールマンなら勝ってたかなって思った記憶が
あれ、2着フィエールマンだっけ?なんか穴開いたっけ?外した事しか覚えてねえ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:54:12.92 ID:V37cSl920.net
- コントレイルがJCと有馬勝てば余裕でトウカイテイオー超えるやん秋が楽しみだなあ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:56:35.50 ID:PcWwg5TO0.net
- 有馬は出ないだろ
去年無理で今年いける理由が全くないぞｗ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 17:59:47.90 ID:neF2mbhn0.net
- グランプリどっちもでない三冠馬ってなんやねん
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:02:42.83 ID:YBOw8M0C0.net
- >>149
またナリブタヲタがテイオー叩いてるのか
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:04:35.09 ID:LkgTENBP0.net
- な、菊花賞はなんだったのかと
でも、ケガしてないのに出ない。っていうブーイングは止めた方がいいと思うけどね
それでお馬に大ケガさせてんの何度もみてきたじゃろ
出ないなら去年引退して種馬に回した方が良くなかった?っていうのは正しい指摘なのでもっとやれ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:05:20.93 ID:y/VPkW3i0.net
- 怪我でもないのに走らない馬はクソ
種馬にでもなっとれ
- 288 ：F13 ：2021/06/10(木) 18:10:20.66 ID:G3woJTGC0.net
- >>258
>> テイオーの年のスタミナのいる馬場で牝馬は勝てないけどな
93年阪神でニシノフラワーが当時の時計のかかる芝でマイラーズCを勝っている
実際トップホースは馬場に対しては時計など速かろうが遅かろうが問答無用
93年 マイラーズC 1:36.4
https://www.youtube.com/watch?v=WSGTkH7wAOc
もちろん当時の阪神でもアーモンドアイは特に問題なし
実際に馬場をこなすか、こなさないかは身体能力以上に馬の意志や集中力
>>269
>> タイムは、馬場次第だということは知った方が良い
馬場以上にメンバー構成が重要
94年 毎日王冠 ネーハイシーザー 1:44.6
https://www.youtube.com/watch?v=h37B3g1bq8E
このレースは事前にメンバー構成からRが予測されていた
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:11:34.98 ID:mCskav7g0.net
- >>238
GIは同じ4勝だが
馬券外、掲示板外、二桁着順するような弱い馬でもないし
>>285
客観的な数字が叩いたことになるとか
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:12:27.91 ID:PpJ5YUKr0.net
- テイオーは春天から逃げてない
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:15:43.92 ID:LkgTENBP0.net
- まぁ時代の違う馬の能力比べても仕方ないでしょ
今年の年度代表馬がレイパパレになるかクロノかエフフォーリアくんになるかの予想の方が楽しいで
レイパパレすこ
- 292 ：F13 ：2021/06/10(木) 18:16:42.46 ID:G3woJTGC0.net
- キズナ
日本ダービー 2:24.3 凱旋門賞4着
コントレイル
日本ダービー 2:24.1
コントレイルの基本的なスタミナは特に問題はない
総合力で平成三冠馬達に到底およばないが現状の日本競馬では特に問題なし
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:17:00.24 ID:KNt004j30.net
- 秋天JC有馬を取ってコントレイルってのは普通にあると思うぞ
- 294 ：F13 ：2021/06/10(木) 18:19:20.13 ID:G3woJTGC0.net
- ID:jPuRlIBI0 「笑笑」
また同じデタラメ垂れ流してるようだな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:20:57.28 ID:LkgTENBP0.net
- >>293
そうなりゃテイオー並のロマンだな
ボロカス言われた春からで夏鍛えて、秋からまたボロボロになりながら根性で3つ走り切...
そもそも絶対3つ走らさないじゃんダメじゃん
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:23:11.69 ID:0+OIYJP+0.net
- >>286
別に使いすぎで休ませるとか脚元が怪しいからとかだったら休ませるのが妥当だとは思うけど
順調に回復してるとコメント出した２週間後に疲れが抜けてないから回避するとか言ってるわけだし、しかもそれが本番の1ヶ月前
その間に大きなトラブルがあったと言う話もない
おまけに今年大阪杯しか使ってない
これじゃな
レース選びすぎと言われたアーモンドアイでもシーズン2戦はしてたし、さすがに酷すぎる
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:23:21.05 ID:WNQESD9B0.net
- 確かにテイオーは夏からぜんぶスキップして乗り込んでた
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:24:02.04 ID:CM6SfI7/0.net
- コントレイル嫌いだけどさすがに4歳春の馬の実績と引退馬の5歳までの実績を比較するのは不公平すぎるわ
現状二冠馬で明確に実績で勝ってるのはゴルシとサムソンだけだよ
クラシックのパフォーマンスやらで比較してる人は分かるんだけどな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:25:36.96 ID:jPuRlIBI0.net
- >>288
スピードは牝馬の方があるから、スプリントやマイルは昔から牝馬が活躍していた
スタミナの重要度合いが下がっていき徐々に牝馬が活躍できるようになっていっただけで、なんの不思議でもないよ
高レベルなメンバー構成からレコードがでるレベルの高いレースもあれば、ドスローから馬場のおかげでだけでレコードの出るレベルの低いレースもある
そんなものは一概には言えない
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:27:42.26 ID:xh9Z/JFU0.net
- テイオーの足元が丈夫だったらディープやオルフェよりも実績をあげて最強馬論争なんておきなかったのにな。
ましてコントみたいなハナクソなんてお呼びじゃない
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:28:36.87 ID:LkgTENBP0.net
- >>296
そう思うよ
まぁ出てきても枠だけ取ってろくなレース出来ないって事でしょ
秋に注目や
まさか戦績に傷ついて繁殖で儲けられなくなるからって相手選び続けて、レースに出ないまま引退しちゃう3冠馬なんかおらんやろ～
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:29:38.59 ID:mCskav7g0.net
- BTS登場前の馬達がスピードとスタミナがあったとかでまかせ
ならばサンデー出てきてもその血族が無双できるだろ
スタミナに関しても凱旋門、英オークスの実績でサンデー系だけが馬券内
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:30:23.39 ID:5XiAsZXv0.net
- コントレイルって、史上最弱の3冠馬どころか二冠馬の中に入ってもダントツで弱いからな
と思ったが、コントレイルと同じくらい弱いエアシャカールがいたか
- 304 ：F13 ：2021/06/10(木) 18:31:51.65 ID:G3woJTGC0.net
- >>299
>> テイオーの年のスタミナのいる馬場で牝馬は勝てないけどな
>> スピードは牝馬の方があるから、スプリントやマイルは昔から牝馬が活躍していた
>> スタミナの重要度合いが下がっていき徐々に牝馬が活躍できるようになっていっただけで、なんの不思議でもないよ
馬場の話だろ
>> 高レベルなメンバー構成からレコードがでるレベルの高いレースもあれば、ドスローから馬場のおかげでだけでレコードの出るレベルの低いレースもある
>>そんなものは一概には言えない
>> タイムは、馬場次第だということは知った方が良い
じゃ、オマエも一概に言うな
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:35:01.80 ID:5XiAsZXv0.net
- >>302
BTS直子≧それ以前>>>>BTS孫だよ
孫世代のスタミナが下がったのは、高速馬場を極端にやり過ぎていったせいでスピード牝馬ばかりに種付けするようになったのが原因だろうけどな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:35:32.00 ID:695nzISF0.net
- 逆に言えば牝馬が活躍できようにして1/2を排除した実績だろ
実質GI2勝程度だろ、マル外も差別してたしな、
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:36:25.81 ID:KNt004j30.net
- >>305
スノーフォールが全部それひっくりかえしたね
エプソム2400で16馬身付けられるんだから
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:39:05.26 ID:695nzISF0.net
- >>305
凱旋門賞2着3回、英オークス圧勝のサンデーの孫
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:41:07.83 ID:695nzISF0.net
- >>305
以前と孫を逆に書いてるぞ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:44:24.92 ID:zyaX5NaA0.net
- いつものチョンガイジが湧いてるのか
超絶弱面にしか勝てないナリブタと田原にテイオーより二枚落ちるて言われちゃう駄馬ガンとかを強い扱いしなきゃならないゴミ基地チョンガイジ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:45:33.75 ID:CM6SfI7/0.net
- さすがにコント基地のなりすましを疑うレベル
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:45:38.08 ID:EOYHDC3E0.net
- 未だに無敗の三冠馬って言ってるやついるけどプロの二軍で俺甲子園優勝投手っていつまでも言ってる感じでダサいからやめた方が言いと思う
無敗の三冠馬だったことは事実だけど戦うステージが移ったのにいつまでも過去の栄光にしがみついてる感が果てしなく
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:50:58.73 ID:JWX7fC4R0.net
- >>304
>>264と>>269をきちんと見てくれよ
263でペース268で馬場、これで走破タイムが変わると言ってるんだよ
重い馬場じゃどんな強い馬がどんなペースで走ったところで、まずレコードなんて不可能
しかし、レコードの出る超高速馬場さえ用意するば、どんなに弱いメンバーだろうが、それなりに走ればレコードは出せる
こんな当たり前のことに、噛みつかれてもない～
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:56:06.80 ID:695nzISF0.net
- >>303
エアシャカ、テイオーよりは強いだろ
ゴルシには負けるだろうな
サムソンクラスかな
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:57:42.84 ID:yuLcols+0.net
- テイオーみたいに3回骨折しても古馬G1勝てる力あるならコントレイルの方が上って認めるわ
まあオープンすら入着できなくなりそうだけど
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 18:59:25.01 ID:yuLcols+0.net
- 上じゃないな並んだだけだな
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:00:41.61 ID:JRKNZhn70.net
- 骨折繰り返す時点で駄馬だから
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:00:58.10 ID:5XiAsZXv0.net
- >>307
スノーフォールの母系を見ることをお勧めする
ああいう超のスタミナ血統にディープを配合というのは、相当上手くハマるとスピードとスタミナの上限はものすごく高い値を期待できるが、スピードとスタミナ両方がイマイチの馬も生まれやすい
いまのスタミナがかからなくなってる国内では、そこまでのスタミナは必要ない
普通にスピード血統をつけて、スピード馬を高確率で量産した方が効率がはるかに良い
スタミナが必要なくなってる国内の競馬に合わせるのに、生産者の立場ならスノーフォールのような血統は作らない
孫世代のスタミナが激減したるのはこれが原因
孫世代と言っても、近年は拍車がかかってスタミナが必要なくなってるけどね
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:02:39.97 ID:kwgsthxX0.net
- コントレイルはまあミスターCBクラスだろ、トウカイテイオーと比べてるのは痛いわ。
テイオーがあんな漫画みたいな競争馬成績だったのは、基本性能がディープ・オルフェ級
だから。 そもそもコントレイルよりクロノジェネシスのほうが強い
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:03:09.94 ID:yuLcols+0.net
- >>317
昔の馬はみんな骨折してたけどな
今の馬も当時のローテ調教技術で鍛えてたらポキポキ折ってると思うぞ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:03:40.69 ID:JWX7fC4R0.net
- >>314
コントレイルがテイオーに勝てる要素は全く無い
シャカールになら勝てる可能性はあるね
- 322 ：F13 ：2021/06/10(木) 19:06:28.80 ID:G3woJTGC0.net
- >>313
そりゃ、不良馬場じゃメンバー構成がどうだろうと時計など出ない
速い馬場は前提だ
>> >> タイムは、馬場次第だということは知った方が良い
オマエはいつも”メンバー構成”を書かず、ただただ”馬場が良ければ～”そう書いて来る
この書き方ではすべてが馬場の功績になってしまう
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:07:35.28 ID:hS04KJoh0.net
- >>280
レース中の骨折とかどうにもならんだろ・・
テイオーは、それでも古馬になってGI2勝してる
レース中に故障したわけでもなく
筋肉痛がどーだ、関節痛がどーだ
とか言って
負けレース全部言い訳してる馬とは違うわけで
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:08:41.44 ID:JWX7fC4R0.net
- >>320
テイオーのテイオーステップ見ればわかるように、馬の動きじゃない
あれがテイオーの身体能力の証明でもあるが、逆に馬の体では耐えられない不可を強いるんだろうな
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:08:54.63 ID:ARSrJWhA0.net
- テイオーなんかマック世代にけちょんけちょんにされてるやんｗ
マック世代だったらGⅠひとつも取れてないぞ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:17:27.13 ID:BXAiJ9WB2
- >>325
マジな話ダービーであのアイネスフウジンには絶対勝ててないからな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:11:45.71 ID:695nzISF0.net
- >>321
テイオーが勝つ要素もないよ
負ける要素ならあるが
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:15:04.10 ID:sHxzCUzR0.net
- >>325
史上最悪の世代とか言われてたら上の世代にも勝てないコントレイルの悪口やめろよ！
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:15:25.58 ID:KNt004j30.net
- >>318
でもサンデー孫から出たのは事実だよね
じゃあ｢サンデー孫はスタミナが云々｣ってのは間違いだよね？母系次第なんだから
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:16:16.30 ID:JWX7fC4R0.net
- >>322
レコードは9割が馬場のおかげ、1割がペースのおかげ
近年のレースは2018JC、今年の毎日杯、桜花賞、ダービーのように、完全に馬場のおかげのレコード
トロワゼトワルのように、ペースのおかげで出るレコードは稀
クロフネのJCDのようにあまりにも強すぎて、出たレコードなんてのは皆無
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:16:26.87 ID:a3YI9Ehk0.net
- 世代の話したらコントレイルの方がクソ恵まれてるだろｗ
サリオスとアリストテレスが最大のライバルで現5歳組は超雑魚の集まりとか言われてたんだぞｗｗｗ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:16:27.27 ID:KNt004j30.net
- >>318
あと、似た血統のメイビーからサクソンウォリアーが生まれてるよね。
なんならその血統については欧州じゃほとんどの馬が成功してるよね
全然ギャンブルじゃないよね
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:17:04.15 ID:JWX7fC4R0.net
- >>327
例えば何？
故障しか思いつかんけど
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:18:53.60 ID:yuLcols+0.net
- >>324
馬とは思えない程の柔軟性があったんだってな
若い時の骨折の影響でまともに調教できなくても勝ててたのはバランスの良さとそれって言われてるらしいね
もったいないわ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:20:09.31 ID:KNt004j30.net
- 若い頃足を壊しかけて強い調教が出来てこなかったのはコントレイルもそうだけどな
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:21:56.03 ID:695nzISF0.net
- >>333
はいはい、なんでも故障のせい
馬券外、掲示板外、二桁
そして馬質の差
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:22:20.50 ID:yuLcols+0.net
- そういう話をしてる訳じゃないんだが
まあいいや
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:22:22.53 ID:kwgsthxX0.net
- コントレイルはまあ見るからに馬体も走り方も平凡なんだよな、テイオーとは比べられないよ。
心肺機能が凄いとそういうのを埋められるんだが、宝塚からも逃げちゃう感じだしで褒めるとこが
見つからないよね。
- 339 ：F13 ：2021/06/10(木) 19:24:10.05 ID:G3woJTGC0.net
- >>330
2018JCはキセキとアーモンドアイがいなけりゃRになどなっていない
キセキは最近の馬にしてはスピードもスタミナもある
特に大レースでのRの基本はメンバー構成や展開、そこに馬場の速さが加わる
”完全に馬場のおかげ”のRなどない 馬が走って時計が出るのだ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:24:20.89 ID:Ix1PBARB0.net
- 今年G1勝てなきゃテイオーとは勝負にならないな
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:25:30.98 ID:695nzISF0.net
- 昔の馬は今よりスタミナなし
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:26:13.93 ID:HcS02VO40.net
- >>256
引退を既定路線にしてる場合じゃないと思うけどな
俺がコントレイル陣営ならあの小生意気なチビッコ牝馬にギヤフンと言わてからじゃないと
引退なんかさせられないって言うけどな
こういう言い方するとレイパアンチと思われるかもしれんけど、あの馬は好きだわ
- 343 ：F13 ：2021/06/10(木) 19:26:33.73 ID:G3woJTGC0.net
- テイオーがコントに負ける要素などあるはずないだろ
1mmもないわ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:27:44.11 ID:EphyvGHn0.net
- コントレイルが宝塚走って快勝してたら黙らせられたのにな
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:27:58.11 ID:yuLcols+0.net
- 当時の馬場からして昔の馬の方が明らかにスタミナあっただろ
ついでに言うとパワーも昔の馬のが上や
まあスピードは今の馬に負けてそうだけどな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:28:49.74 ID:695nzISF0.net
- G3馬にも負けるくらい弱いんだろ？
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:28:59.74 ID:5XiAsZXv0.net
- >>329
サンデーの直子の種牡馬に、スタミナを伝える能力がなかったわけではないよ
君の言う通りで母系次第では、スタミナのある馬も作れる
しかし、そういうスタミナの有る馬を作っても、スタミナのかからない今の日本ではほぼ無意味
スピードスタミナともに１００の馬を目指すよりも、スピード１００スタミナ２０くらいの馬を量産したほうが、ダービーやJCを勝つには効率が良い
スピードスタミナともに高い馬を目指して作るというのは、スピードスタミナともに低い駄馬の量産も意味するから
種牡馬ディープインパクト自体は、スピード馬もスタミナ馬もどちらでも出せる優れた種牡馬だろうけど、スタミナのかからない日本の競馬場に合わせてスピード血統ばかりに偏りすぎたね
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:29:32.30 ID:EphyvGHn0.net
- 古馬G1勝った馬と勝てなかった馬の差ってマジで大きいよな
結局コントレイルみたいに世代に恵まれたラッキーな馬って言われても反論できなくなるし
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:30:20.46 ID:695nzISF0.net
- >>345
馬場がスタミナがあったとして、昔の馬がスタミナあったとなならないぞ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:31:22.60 ID:6O3eBYZQ0.net
- めちゃくちゃ弱い世代に運良く生まれたらコントレイルやエアシャカールみたいにG1何個か勝てるからな
結果は実力不足で古馬になって勝てなくなるんだが
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:32:15.67 ID:HcS02VO40.net
- >>280
それテイオーよりコントレイルにダメージ行くだろ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:32:21.85 ID:yuLcols+0.net
- >>349
当時の馬の血統見りゃわかるけど当時の馬の方が明らかにスタミナ寄り
エアも大概にしろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:32:49.90 ID:695nzISF0.net
- >>350
それトウカイテイオーじゃん
2着になった馬、古馬50走くらいして重賞勝ってないから
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:34:25.40 ID:sHxzCUzR0.net
- 甲子園優勝校のエースがコントレイル
結局はその上のプロの世界で勝てるかどうか
コントレイルは未だ未勝利の状態だから高く評価されない
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:35:49.38 ID:695nzISF0.net
- >>352
スタミナよりだとしても、低レベルな種牡馬を輸入したんだろ
スピード2スタミナ4くらい
サンデー孫、スピード7～9、スタミナ6～8
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:35:55.30 ID:6O3eBYZQ0.net
- >>353
ラッキーな世代に生まれた上で古馬G1勝って実力示したのがトウカイテイオー
コントレイルはそれすらできてないだろ古馬に連敗したし宝塚は走らんし
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:36:43.17 ID:wEdG5UE40.net
- コントレイル擁護派の意見がどれも薄っぺらくて草
こんなんテイオー派に向かい風なだけやん
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:36:45.40 ID:JWX7fC4R0.net
- >>339
2018JCのような、馬場に対する走破タイムの遅いレースで、何を吠えてるのかわからんな
キセキにスタミナがあろうがなかろうが、2018JCがほぼスタミナのいらないレースだからなんの関係もない
馬が最後まで走って完走しなきゃ、どんなに超高速な馬場でもレコードは出ないがそんなのは当たり前
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:37:16.44 ID:kwgsthxX0.net
- ３歳戦なんて子供のレースだし、専門性も確立されてない程度のレース。
そこでの三冠とかたいした意味はない。
本当に強い馬は古馬になっても強いから
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:37:33.81 ID:yuLcols+0.net
- >>355
その数字どっから出てきたんだよ
もう苦しいから黙っとけ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:37:37.05 ID:sHxzCUzR0.net
- テイオーはG1馬や海外馬が揃うJCと有馬を制したからな
コントレイルが去年のJCや今年の有馬制したから格上になれるだろう
負けたら現時点の評価同様テイオー以下確定
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:38:13.74 ID:695nzISF0.net
- >>356
古馬GI2走時点で5→7着だから
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:39:05.54 ID:SOIq/1rN0.net
- >>356
だからそれを言うんだったら4歳秋以降だろ
この時点ならテイオーだって大差ないだろが
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:40:44.86 ID:bNpbT6AY0.net
- >>358
スタミナが要るに決まってるじゃん
じゃあお前、芝なんて目じゃない超高速馬場のアスファルトの上をランニングシューズで走ってみ
スタミナ要らんのけ？ 延々と走れんの？
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:40:48.58 ID:5XiAsZXv0.net
- >>356
コントレイルの宝塚回避は当たり前の判断ではあるんだよな
あの馬は、三冠馬だけどアーモンド並みにスタミナの弱い馬だ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:41:21.40 ID:695nzISF0.net
- >>360
低レベル種牡馬を勝ってきてたんだろ？
スタミナがいる馬場を低レベル馬が走っていたというのが事実
老害理論だと19JCに20馬身圧勝するのがその当時の馬とか言っていたが、こっちの方が恥ずかしいよね？
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:41:38.05 ID:Ix1PBARB0.net
- >>357
追い風では
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:43:02.85 ID:Ix1PBARB0.net
- 古馬G1勝たねば何言っても無駄
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:43:13.74 ID:6O3eBYZQ0.net
- >>362
同時期比較したいならG2産経大阪杯勝ってるテイオー以下だなコントレイル
勝ち鞍なしで春天からも宝塚からも逃げちゃったし
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:43:38.54 ID:HcS02VO40.net
- >>295
諦めるなよ！！
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:44:53.18 ID:695nzISF0.net
- >>369
二着がオープンで連対できなかった馬のレースね
G1数、重賞数、コントが上だよ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:45:05.30 ID:sHxzCUzR0.net
- 結局古馬に勝ってない時点で何言ってもいい訳だよな
運良く弱い世代に生まれたけど古馬には勝てませんってのが今のコントレイルだし
秋からのG1勝てるかどうかが全て現時点じゃ走り終わってるテイオーより評価低くて当たり前
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:45:47.42 ID:yuLcols+0.net
- >>366
その事実とやらは最早証明しようがないけどな
とりあえずコントレイルが古馬G１勝ったの見届けてから出直してきてな
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:46:09.37 ID:JWX7fC4R0.net
- >>364
コース、距離、ペースでスタミナが、100かかるレースと10かかるレースがある
2018JCはスタミナが10かかるレースで、限りなくスタミナの問われないスピード寄りのレースな
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:46:41.58 ID:SOIq/1rN0.net
- >>369
倒した馬カレンブーケドールと大差なくないですかね…
- 376 ：F13 ：2021/06/10(木) 19:46:44.60 ID:G3woJTGC0.net
- >>358
>> 馬場に対する走破タイムの遅いレースで、何を吠えてるのかわからんな
オマエの主張はコレだもんな
264名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/18(月) 19:57:17.38ID:odbYaPNV0
>>そんなに差はショボくないぞ
>>逆に最小値で５秒ぐらいだよ
>>旧コースと今のコースではコース改修だけで２、３秒速くなったんだけどな
>>プラス芝や馬場状態で最低３秒以上は速いからな
>>実際は６、７秒ぐらいあるだろな
>>最低でも当時、25秒台で走れた馬はアーモンドアイより速く走れる馬ということ
この後も貼り付けてやろうか（笑）
アーモンドアイとキセキはあの時点で日本競走馬のトップ2だ
ただ、キセキはあのレースで潰れた キングリーやレイデオロと同じく
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:48:16.60 ID:695nzISF0.net
- 翌年のマックイーンの大阪杯、レコード、5馬身圧勝、二着G2馬なら威張れるけど
>>373
安い血統だろ
ならコントが二桁になったら威張れよ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:48:26.38 ID:JWX7fC4R0.net
- >>372
そもそもコントレイルの相手って、3歳時も4歳時もテイオーの相手よりも遥かに弱い馬しかいない
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:49:04.23 ID:rVh2/1xa0.net
- このまま古馬G1勝てないで引退したらコン基地死ぬんじゃねーかな
史上初めての存在になりかねないんじゃないか年度代表馬にも顕彰馬にもなれないクラシック三冠馬って
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:49:33.85 ID:SOIq/1rN0.net
- コントレイル叩ける馬なんてディープやオルフェを始めいくらでもいるのになんでトウカイテイオー？
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:50:04.42 ID:+8TWEfU30.net
- 年度代表馬に選ばなくて正解になってるんだからもうどうしようもない
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:50:10.07 ID:rVh2/1xa0.net
- >>380
もうそこには勝てなそうだから比較がトウカイテイオーまで落ちてきた
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:50:22.44 ID:695nzISF0.net
- >>378
サンデー前の弱い馬相手だったのがテイオー
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:51:22.86 ID:Ix1PBARB0.net
- テイオーはヨーロッパ年度代表馬と英国ダービー馬にも勝ってるんでな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:51:39.50 ID:kwgsthxX0.net
- サリオスがこんだけ弱いのは笑ったわ。
サトノフラッグとかたぶんエプソムCも勝てんだろし、ガロアクリークもか。
アリストテレスもあの程度だしで酷過ぎよな。
テイオーも世代レベルはたいしたことはないが、あのビワハヤヒデに勝ってるしな。
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:51:42.89 ID:b6gGPO5p0.net
- コントレイルは
ピンク帽で有馬圧勝くらいはしないと比較対象にもならないよ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:52:02.99 ID:yuLcols+0.net
- >>382
本当に比較すべきはエアシャカールだよな
成績も若干似てるし
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:52:15.93 ID:bNpbT6AY0.net
- >>374
スピード寄りのレースで通常程度のタイムしか出てない展開ならともかく、実際にタイムが出てるんだから君のいう条件はオミットされるよ
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:52:31.79 ID:695nzISF0.net
- ただの地の利
相手が自滅しただけ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:52:41.13 ID:rVh2/1xa0.net
- サンデー前の弱い馬が海外のG1馬に勝っちゃったのかよ
やっぱトウカイテイオーってヤバいわ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:54:12.03 ID:bNpbT6AY0.net
- >>390
地方馬が２着とかなってるぞ
いやテイオーは強いけど、それだけを取り出してどうこうって事は無いのでは
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:54:13.49 ID:ihoCrtgG0.net
- まぁ秋天JC有馬のどれか一つでも獲ればダントツ史上最弱ではなくなって議論できるレベルになる
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:56:14.06 ID:yuLcols+0.net
- 当時のJCの馬場ってスピードスタミナパワー全てのバランスが問われてて、欧州馬もアメリカ馬も日本馬も力を出せるコースだったから、中立地としては完璧って言われてたような気がするんだけど
だからこそ強い海外馬がこぞって参戦してたんだし
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:56:26.64 ID:fL7mW0RX0.net
- 競馬板の住人は俺も含めて普段テイオーをそれほど高評価してない
強さだけなら確かにコントレイルだろうが競馬板ですらこれだけ評価を下げている理由を考えないと
コントレイルのファンが今やることは虚勢を張って強く見せる事じゃないぞ
分からなければ、そこにいたはずのコントレイルを思い浮かべながら、次の宝塚記念のレースと勝馬を眺めるといいよ
そこにコントレイルはいないし、何もリザルトを残さない、ってのが現実だけどな
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:57:06.97 ID:JWX7fC4R0.net
- >>388
空前絶後の史上最高速馬場なんてだから、あの程度のタイムが出るのは当たり前なんだよ
超スローの2勝クラスですら1800で、1分45秒が出る意味不明な馬場だ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:57:12.24 ID:xBMGp1Jc0.net
- コントレイルの評価ってマジで分かりやすくなるよな
今比較するレベルにいるのがトウカイテイオークラス
秋のG1勝てたらトウカイテイオー超えてくる
秋のG1勝てなかったらトウカイテイオー以下
こんな線上にピッタリといる
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:58:10.47 ID:sHxzCUzR0.net
- 勝てたらテイオー以上負けたらテイオー以下非常にわかりやすい
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:58:18.25 ID:695nzISF0.net
- >>385
シャコーグレイドより強いだろ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 19:59:26.36 ID:Ix1PBARB0.net
- いや今のところトウカイテイオーより遥かに下だろ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:00:00.82 ID:xBMGp1Jc0.net
- 世代戦なんて結局ザコが集まれば勝てちゃう
古馬になって勝てない馬が現れる理由
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:00:01.13 ID:xNuY/VpZ0.net
- コントレイルは古馬混合戦一つも勝っていない
比較するならマカヒキとかキセキでしょ
名馬と比較するのはこれから1つはG1勝たないと話にならない
せいぜい3歳で引退してたらとかいう妄想でしか同じ土俵には立てない
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:00:05.58 ID:qf0jKNrd0.net
- 天秋勝てたらテイオー以上スペシャル以下
天秋JC勝てたらスペシャル以上
どちらも駄目ならテイオー以下
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:00:16.77 ID:5XiAsZXv0.net
- >>384
欧州馬のスタミナがもろに生きる時代の馬場で、しかも重馬場でな
時計も当時の馬場の重馬場で24秒台とか本当に意味がわからんよ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:00:53.35 ID:kwgsthxX0.net
- >>398
それは認めんでもないが、サリオスが菊花賞勝てるとは思えんのでレオダーバンより遥かに下だろうな。
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:02:46.74 ID:695nzISF0.net
- >>404
他世代相手に掲示板すら載ってないけどね
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:03:05.20 ID:bNpbT6AY0.net
- >>395
別に空前絶後でも無いし、３着以下が１秒近く千切られてる時点でキミの言うような状況の特徴からは外れてるんだよね
そんなにスタミナが要らないならみんな全速力で突っ込んでこなきゃ
それとも全馬スタミナ充分の万全なのに、純粋な足の速さにそんだけ差があるの？ むしろその方が化け物だわ同じサラブレッドなのに
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:04:03.35 ID:kwgsthxX0.net
- >>405
テイオー自身が勝ってるからなんの問題もないだろ。
もちろんコントレイルの秋の内容次第で評価は変わるよ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:04:11.12 ID:UF/PR6B50.net
- >>394
同世代相手にしか勝ってない馬と古馬世代にも勝ってる馬を比較して前者を確かに強いとまで表現する意味がわからない
ていうか競馬板でテイオーが高評価じゃないって初めて聞いたぞ
新参か？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:05:00.26 ID:tfmf6zwL0.net
- その時代における傑出度で考えるとトウカイテイオー>>>コントレイルだろうな。
まぁテイオーのさらに上にメジロマックイーンとかがいるわけだが。
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:05:34.27 ID:hS04KJoh0.net
- レオダーバン ＞ サリオス ＞ ヤシマソブリン
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:06:01.10 ID:5XiAsZXv0.net
- >>393
能力バランスの偏っていない完璧なコースだったから、海外から強い馬が来るとガチンコになって簡単には勝てなかった
どうやったらジャパンカップで海外馬に勝てるかを考えた結論が、馬場を高速化させてスタミナのいらないコースにしちゃおう！だったわけだが
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:07:32.32 ID:oVbfj/Kx0.net
- >>255
マヤノトップガン、シンボリクリスエス
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:09:19.41 ID:m9jrkoWQ0.net
- >>238
えっ？テイオーって三冠取れなかったの？
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:10:12.06 ID:U7Y08+ly0.net
- >>384
ホームで勝ってもねえ。じゃスペとかもっと評価されていいんじゃね
エルコンとやり合ってたメンバーなんか軽く一蹴したぞ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:10:59.91 ID:bNpbT6AY0.net
- >>411
単純に出走数の差だぞ
外国馬の頭数数えてみ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:11:23.27 ID:JfUorY6M0.net
- 去年のジャパンカップに出てきた
これだけでコントレイルがこれから何を回避しても責める気にはならんよ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:11:34.80 ID:tDhb/IeY0.net
- >>414
コントレイルはそれもできてねえじゃんって話じゃね
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:12:17.91 ID:njBFTFPW0.net
- ウイポの柵越えはテイオーが元ネタらしいな？
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:12:44.51 ID:2zsMoH/V0.net
- >>416
それと評価の低さは別だけどな
出るだけならエアシャカールですらできる
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:14:11.78 ID:kwgsthxX0.net
- まあ実際スぺの評価は低くないけどな、グラスに連敗したのがイメージ的に響いてる感じだが、年間８走してパフォーマンスレベルも高い名馬だと思うよ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:16:01.24 ID:6gExrG9W0.net
- コント基地ブライアンの次はテイオーを貶めようとしてるのかよ
ほんまゴミカスやな
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:16:19.30 ID:yuLcols+0.net
- >>418
そのイベントもうそうだけどサードステージといいルドルフテイオーのラインにはコーエーも特別視してんだろうな
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:16:44.04 ID:JWX7fC4R0.net
- >>406
史上空前の馬場だよ
3秒の後傾で、2勝クラスで1分45秒というのがどれほど以上な時計か知るべきだね
その上で2018JC程度の低レベルなレースが、君にとっては凄いレースに見えちゃってるんだよね？
キセキ程度の馬でも走破できて、それに斤量が4キロが軽いアーモンドが先着
前が有利なスプリントだけのレースってだけ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:17:06.13 ID:XU671L7+0.net
- >>196
キツい…？
セントライト記念→菊花賞→（中一週）→JC→有馬記念
のローテーションでJC3着以外全部勝った馬がおるからなぁ。
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:18:52.02 ID:Ix1PBARB0.net
- >>424
皇帝は反則ですw
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:19:56.07 ID:yuLcols+0.net
- >>424
あれは別枠で考えた方がいい
このスレで取り扱っていいレベルの馬じゃない
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:21:02.17 ID:5XiAsZXv0.net
- >>424
そもそも３０００走ったというだけで相当な疲労なんだが、よく中1周でジャパンカップなんか出す気になったもんだ
そのあとの有馬を圧勝するとか本当に馬なのか疑うレベル
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:22:41.07 ID:DL3QAoIb0.net
- トウカイテイオーの優駿ハンデキャップの記事覚えてるよ。
ナイスネイチャが鳴尾記念で古場相手に買ったことを世代評価の基準にしてたかな。64か65かは、期待を込めて65だったはず。
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:22:55.43 ID:akgG2atO0.net
- テイオーはダービー、JC、有馬ばかり語られるけど
復帰戦の産経大阪杯でのあの岡部の持ったままの手応えからの大楽勝は何度見ても脳汁が溢れるんだ
JCでも持ったままナチュラリズムに併せに行ったときも格好良すぎて全身痺れまくったけどな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:26:11.78 ID:KPOAKBqZ0.net
- やっぱサラブレッドは走ってこそなんだよなぁ
勝ちも負けも故障もドラマになる
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:26:36.13 ID:hS04KJoh0.net
- >>418
スーパーホースはオグリが元ネタだったっけ？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:28:48.44 ID:akgG2atO0.net
- >>261
白井…じゃなかった、スペが取れたかどうかは別として（グラスに２戦２敗は印象悪い）
国内一戦もしてないエルが年度代表馬は違和感凄かったよな
せめて帰国後JCか有馬に出てスペグラに勝ってたら誰も文句なかったんだろうけど
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:35:57.88 ID:DL3QAoIb0.net
- >>432
エルコンはないわな。舶来コンプレックス出しすぎの選考だ。
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:36:03.32 ID:DbjJBM190.net
- 菊→JCは今では一か月空いてるんだから
ジャンポケやローキンが勝ってる以上それで言い訳したらあかんよね
それに相手のアーモンドなんてそれよりも短い中三週なんだから
- 435 ：F13 ：2021/06/10(木) 20:36:44.50 ID:G3woJTGC0.net
- >>406
>> その上で2018JC程度の低レベルなレースが、君にとっては凄いレースに見えちゃってるんだよね？
じゃ、その後の馬達
アーモンドアイとキセキがいなくとも
スワーヴリチャードとシュヴァルグランであの時計が出せたと？
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:39:42.28 ID:bNpbT6AY0.net
- >>423
前が有利なはずなのに上がりのタイムもしっかりばらけてる時点で君の脳内理論は破綻してるんだよね・・・残念
スタミナ馬のキセキだから残れたんだね
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:48:50.66 ID:JWX7fC4R0.net
- >>435
あの異常馬場で前半からもっと流れていれば、あの程度の時計なら簡単に出せるよ
2018JCに出てたアーモンドアイやその他の馬達だと、タイムレースでも2分18秒程度が限界だろうから2分18秒後半～2分19秒前半くらいかな
もっと能力の高い、歴代クラスの馬なら2分16秒、2分17秒もペースによっては可能
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:49:33.41 ID:JWX7fC4R0.net
- >>436
スプリンターズSで着差がないと思ってる素人さん？
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:49:42.17 ID:0+yBLAs70.net
- >>435
2018JCはレベル高かったよな。前年度覇者のシュヴァル、次年度覇者のスワーヴ、2着多数のキセキ。アーモンド以外も十分強かった。結果、異常なレコードになっただけ。高速馬場は当然あったが、それだけじゃ1.5秒も縮まらない。
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:53:50.77 ID:5XiAsZXv0.net
- >>434
秋天と菊花賞で1周差なら菊花賞のほうがきついな
ただ今は秋天も菊花賞もかなり楽なレースになってる
- 441 ：F13 ：2021/06/10(木) 20:54:40.34 ID:G3woJTGC0.net
- あのな、そもそもレベルの話ではない 問題はこれだ ↓
>>330
>> レコードは9割が馬場のおかげ、1割がペースのおかげ
このペースは出走馬が作るの
凱旋門賞日本馬最先着のキセキがアーモンドアイを相手に作ったペース
>>437
あのな、、どんなタラレバをヌカそうが
現実はあの出走メンバーで作った時計
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:54:49.55 ID:tDhb/IeY0.net
- 最強馬がキセキに0.4秒なわけないから気のせいだろ
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 20:58:20.90 ID:gAVeSZvG0.net
- はたしてコントレイルがテイオーのように30年後も話題になるかね
- 444 ：F13 ：2021/06/10(木) 20:58:44.43 ID:G3woJTGC0.net
- >>439
アレ 有名な「笑笑」ってキチガイだから
相手はほどほどにしたほうがいい
慣れない善良な投稿者が相手にするような奴ではない
- 445 ：F13 ：2021/06/10(木) 21:02:28.94 ID:G3woJTGC0.net
- というかここアーモンドアイ関係ないスレじゃないか
失礼
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:04:46.76 ID:5XiAsZXv0.net
- 2018年のジャパンカップがテイオーコントレイルに何の関係あるか知らんけど、レベルは低いな
そこそこのレベルだと思ってる人もいるんだろうけど、馬場からしたら平凡なタイム
後半のスプリントがどうかってことになるんだが、4キロ背負って逃げて1馬身差に粘ったキセキが一番強い
こいつをとんでもない怪物だと無理やり持ち上げないと、このレースがレベルが高かったことにできないのがフラット
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:06:57.45 ID:ijBsFvvs0.net
- 密室で選ばれた時代の顕彰馬なんて何の価値も無いだろｗ
そこにいた数人の人気投票なんだからｗ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:09:42.16 ID:JWX7fC4R0.net
- >>441
>現実はあの出走メンバーで作った時計
その通り
2018JCは、奇跡やアーモンドをはじめとした低レベルな出走メンバーによって作られた
だから、空前の異常な高速馬場にも関わらず、平凡な時計しか出なかったというだけ
- 449 ：F13 ：2021/06/10(木) 21:17:50.07 ID:G3woJTGC0.net
- >>448
>> レコードは9割が馬場のおかげ、1割がペースのおかげ
とりあえずコレはデタラメな
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:19:44.99 ID:C7pz3NkN0.net
- コントレイルは140kmを投げても壊れなかった丈夫な小学生
グラスワンダーは140kmを投げて壊れた小学生
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:23:48.91 ID:TgXb6AKR0.net
- >>242
オレもそんな気がしてる
若い頃から活躍したディープ産駒の古馬は
もっと追える人が乗った方が走るイメージがある
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:24:24.74 ID:JWX7fC4R0.net
- >>449
レコードの9割が馬場のおかげなのは事実だよ
近年は9割以上だがね
この5年で馬が強いから出たレコードはひとつもなし
この5年でペースが早いから出たレコードはトロワゼトワルの中山マイル
この5年で、馬場のおかげで出たレコードはありすぎて数え切れないほど
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:31:24.00 ID:7DSn4USi0.net
- https://i.imgur.com/1iCu0Vc.jpg
高速コンクリ馬場から超高速トランポリン馬場になってるのだ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:33:23.42 ID:JfUorY6M0.net
- コント関係ないけど
有馬記念のビワ、突き放しときゃテイオーもあきらめてたのに
並ばれるまで追い出し待つという岡部の癖でたな それでうまくいった事も多かったんだろうが
- 455 ：F13 ：2021/06/10(木) 21:34:43.94 ID:G3woJTGC0.net
- 俺は大阪杯が終了した時点で
”アレグリアは次走VMだろうが安田だろが勝てる、コントはわからない”とスレに書いた
大阪杯の負け方が不自然だ、まずは後方を追走そこから残り800mあたりで
アレグリアを猛追し潰しにかかる アレでは脚が残るはずがない
俺が思うに道中の手応えから福永は負けるのはわかっていて
破れかぶれでアレグリアだけを潰しに行ったようにしか見えない
道中の追走もおかしい 宝塚回避はやはりと思った
コントは精神がおかしくなっているはず
俺はあまり降ろせとは言わない方だが、福永は降ろした方が絶対に好結果に繋がると思う
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:40:08.89 ID:TOCkuu/O0.net
- コントレイルは良い香り
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 21:41:24.62 ID:dnxLw9Ot0.net
- レース後のインタビューでもグランに先着出来たのを誇らしげに語ってたしな
あんな惨めな負けを食らってて
そういやJCもデアリングに先着出来れば良しみたいな乗り方だったな
- 458 ：F13 ：2021/06/10(木) 21:50:01.91 ID:G3woJTGC0.net
- 福永は馬のメンタルを大事にする騎手のはずだ
あんなレースをして負ければ後に影響が出るのはわかっているはず
JCの消極騎乗批判がそうとう堪えたのだろう
とにかく”アレグリアだけは潰す！” その意思が丸出しの騎乗だった
アレグリアは牡馬に寄られると弱い それを知っての騎乗
3着でありながらレース後も”アレグリアには負けなかった”みたいな不思議な発言
三冠は福永のおかげもあるかもしれないが、現状こんな鞍上は降ろした方がいい
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:07:19.91 ID:/ISVj4LU0.net
- 顕彰馬はイメージも大事なんじゃない？
コントレイルは今のところだけどイメージ悪すぎる。
ディオーは元々がルドルフの子で、ルックスや並足の走り方とかに気品があるし、二冠以外にJCや有馬の後世に語られるレースもある。
- 460 ：F13 ：2021/06/10(木) 22:18:17.68 ID:G3woJTGC0.net
- アレグリアの能力は底を見せた感じもあるし、思っていた通り
コントはテイオー以上や五分であるはずはないが、あそこまで酷い馬だとは思わない
幼く神経質な馬に見える 少し可哀そうだ 心情的には強い競馬を見せて欲しい
ルメはクロノよりコントに乗るべきだ
アレグリアは池添でも然して変わらない クロノはデムあたりで良い
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:26:15.82 ID:3N1b8r3I0.net
- そもそもテイオーの実力はもっと評価されるべき。
戦績だけでなくレース内容みるとほんとそう思う。
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:34:20.48 ID:LgocnXpA0.net
- 実力 テイオー
魅力 テイオー
人気 テイオー
ドラマ性 テイオー
馬柱の綺麗さ コントレイル
丈夫さ コントレイル？
こんな感じ
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:41:15.06 ID:bNpbT6AY0.net
- 世間一般のイメージよりかはテイオーは強いけど
基地が思ってるほどの人気はテイオーには無いよ
オグリキャップに匹敵するかの如くの勢いで推してる信者とかたまにいるけど失笑しか出ない
でもコントレイルとは比べ物にならないけどね
コントレイルは何だろうね、近い時代、同じ父のキズナと比べても全然華が無い
戦績的には比較にならないくらい圧勝してるのに、現状同じ時期のキズナと比べても同じかやや劣るくらいの存在感しか無いかも
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 23:03:47.90 ID:BXAiJ9WB2
- >>461
テイオーはレース見ちゃうとめっちゃよわってなるタイプだろ
成績だけ見といた方が多分印象いいぞ
勝つ時に圧勝するわけでもなく負ける時は大惨敗なんだから
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:47:13.53 ID:l03dn4Ue0.net
- >>462
大阪杯一戦しただけでで疲労が抜けず春全休の馬が丈夫ってのもおかしな話だけどな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:50:55.07 ID:CY97QXWV0.net
- >>459
コントレの目って麻原彰晃のまぶたにメトロン星人の眼球入れたみたいで凄く不快に感じる
ホシはチョークで黒板に描いた落書きの受話器みたいだし
- 467 ：F13 ：2021/06/10(木) 22:51:34.52 ID:G3woJTGC0.net
- >>463
ID変わっても「笑笑」オマエの文章は一発でわかるな
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 22:59:23.58 ID:bNpbT6AY0.net
- >>467
・・・？ どうID変わったんだ？
てかお前の>435のレスが意味わからなくてアンカ間違いかと思ってスルーしたんだが俺へのレスだったのか？
としても引用してる文章が違うからわけわからんが
- 469 ：F13 ：2021/06/10(木) 23:04:23.31 ID:G3woJTGC0.net
- >>468
あっ、ほんとだアンカーミスしてる
そう、オマエだ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 23:08:26.29 ID:bNpbT6AY0.net
- >>469
えっ
落ち着け
アンカーミスしてるというのなら、お前がレスしたいのは俺じゃ無いぞ
IDちゃんと見てくれ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 23:14:12.30 ID:695nzISF0.net
- >>462
実力はコントレイル
馬質が時代で違いすぎる
- 472 ：F13 ：2021/06/10(木) 23:15:53.44 ID:G3woJTGC0.net
- とにかく「笑笑」よ
前から言ってるがオマエはコテにしろ
NGにも出来るし、間違われる他投稿者も迷惑だ
>>435は>>423 ID:JWX7fC4R0に対してだ
オマエはIDよく変えるだろ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/10(木) 23:57:57.75 ID:zWYoIoYX0.net
- コントは秋天あたり勝ってもおかしくないとも思うがテイオーとは比較にならんだろ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:07:44.66 ID:2fsSwDC20.net
- 種牡馬価値
コントレイル>>>>>>トウカイテイオー
競走馬価値
トウカイテイオー>コントレイル(現役)
こんなもんだろ
いずれにせよ天秋も勝てないなら顕彰馬も厳しい
格の面でも見劣りすると思うよ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:15:02.53 ID:g6kxaBL/0.net
- >>385
トウカイテイオーには柴田善と田中勝にG1を勝たせたヤマニンゼファーという同期がいる。
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:23:23.19 ID:a7NEii9c0.net
- コントレイルごときとテイオーを比較するなよ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:29:55.80 ID:qYNzKY2U0.net
- >>474
種牡馬能力でトウカイテイオーがコントロールに劣るのは致し方ないこと
コントレイルはサンデーサイレンス系という主流のDNAを引き、
トウカイテイオーはパーソロン系ひいてはトゥルビヨン系という世界的にみても異系の DNAを引いているんだからな
世界におけるノーザンダンサー系なんかはその究極なんだけど、主流の父系がなぜ主流足り得るかと言うと
主流父系には「スーパージーン」という特別に遺伝力の強い遺伝子群を保有してるわけよ
まあいずれにしても
コントレイルは競走能力ではテイオーに逆立ちしても勝てないんだからな
(´・ω・｀")
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:30:26.55 ID:qYNzKY2U0.net
- コントロール→✕
コントレイル→○
(´・ω・｀")
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:30:39.76 ID:4zyhSbGN0.net
- コントレイルと比較すべきはエアシャカールじゃないの？なんでトウカイテイオーと？まさか同格と思ってんのか？
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:35:39.89 ID:i3oQKe+h0.net
- 同じ無敗の三冠馬の子同士で常にチヤホヤされてるテイオーに常に馬鹿にされてるコントレイル
ディープ基地の嫉妬だよ
最近はオルフェ、ブライアン、テイオーを集中的に叩いてるな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:46:06.21 .net
- 無敗の三冠馬がコントレイル化したのが悪い
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:48:13.44 ID:pqTT2p/S0.net
- 明日はマカヒキ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 00:51:57.88 .net
- 歴代三冠馬で最弱の無敗の三冠馬さん
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:03:01.28 ID:EWV5ZJFy0.net
- >>479 さすがにエアシャカールと比べてはいけない。あれは二冠馬の中でも最弱レベル。
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:07:01.44 ID:HjlrazvO0.net
- コントレイルはなんで有馬じゃなくてJCに出たのかいまだに謎だわ
アーモンドアイに勝てるとでも思ったんかしら
同じ負けるなら有馬でよかったのに
アーモンドアイだって有馬を大敗してるから評価はそんなに下がらなかったのに
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:08:29.77 ID:whBc4LSx0.net
- 別に評価下がってるわけじゃないだろ
コントレイルの場合はそもそも三冠の時点でそれほど評価されていなかった
そこからの上積みが全然出来なかっただけ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:10:01.10 .net
- 有馬の方がノーチャンやろね
JCってその年の古馬G1馬がアーモンドアイしかいなかった
有馬はクロノフィエールラッキーとかいたし
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:23:05.83 ID:i3oQKe+h0.net
- その通り
JCだから何とか2着に来れた
有馬ならカレンブーケドールと5着争いだったよ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 01:27:45.91 ID:s8cw0LNF0.net
- 管理してる側、乗ってる人が中山2500に不安持ってるんだもの。そら使うわけない
ttps://www.nikkansports.com/baseball/news/202101170000043.html
>矢作 ありましたけど、菊花賞のレースを見たらちょっと無理だなと。
>これは今まで誰にも言っていない話なんですけど、菊花賞後に福永と相談したんです。
>そうしたら「先生、有馬記念はやめてほしい。有馬記念だと自信はない」と。
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 02:02:14.68 ID:qYNzKY2U0.net
- コントレイルは馬場さえ極端に悪くなければ中山2500とか普通にこなせるんだけどな
馬場が良くて強力なライバルがいなかった場合、普通に有馬記念勝てる実力はある馬だからな
どうもニワカ素人というのは直近がちょっと結果が出ていない状況だと
やれそれだけで過去の実績まで全否定してしまうキライがあるんだよな
(´・ω・｀")
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 02:03:53.99 ID:a7NEii9c0.net
- どうだろうね、陣営はそう思ってなくて有馬記念は使わないに３００ペリカ。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 02:07:36.05 ID:9CcgbOUl0.net
- 屋根が無理っつったんなら無理なんだろうよ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 02:18:57.70 ID:Z3Az6tMy0.net
- 騎手が自信ないと言って調教師が適正無いと言っているのに
素人がこなせるとか言ってもなんの説得力もない
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 02:28:49.76 ID:x0+cdecL0.net
- コントレイルもドラマやスター性があればテイオーに勝てるよ
テイオーは日本のシービスケットだし
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 04:07:37.30 ID:UEiDCfx90.net
- 馬場が良くて強力なライバルがいなかったらそれこそカレンブーケドールやアリストテレスでも勝てるんじゃないか
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 04:54:25.20 ID:qj5rgmul0.net
- >>494
マカヒキみたいに札幌記念2着でも基地が復活とか騒いでくれるからな
長期休養明けなら尚良し
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 05:18:18.23 ID:E6fSfxcN0.net
- テイオー見た目もカッコ良かったしドラマ性があったな
コントレイルは見た目もブサイクだしレースも地味だし
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 05:46:32.84 ID:5oAK54740.net
- まぁディープもイケメン馬とか格好いい馬ランキングとかで見かけないからそこはしょうがないかな
むしろブサイクで有名なビワハヤヒデとかくらい個性があればまた良かったかも？
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 06:25:24.25 ID:CPNbA4kA0.net
- コントレイルは馬場云々よりハイペースがダメだと思うんだよな
そういう意味で有馬はいい枠引いてドスローになれば一発あると思う
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 06:41:25.23 ID:knd5dpw10.net
- トウカイテイオーさんと比較するなんてテイオーさんに失礼だろ
まずはエアシャカールを撃破してから言え
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 06:52:37.14 ID:NEgAu75s0.net
- コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
- 502 ：F13 ：2021/06/11(金) 07:39:06.03 ID:Aiz+sYER0.net
- >>492
だから屋根変えればいいんだろ
テメェーの腕込みで自信がないんだから
岡部や武が ”有馬は～～” 言うはずないだろ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 07:53:58.53 ID:T+78dKu/0.net
- >>465
まあ骨折するよりはマシだと言うことで
>>471
ありえねーw
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:20:10.36 ID:0WP6Tw/30.net
- 雑魚専コントレイルは古馬0勝と比較すべき
テイオーとなんておこがましい
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:25:21.71 ID:T+78dKu/0.net
- 世代限定戦で活躍して古馬未勝利となると
やっぱり比較対象はエアシャカールなんだよな
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:43:38.56 ID:w+GAAd/D0.net
- 過去の名馬を超えたという視点で言うなら
ライスシャワーは確実に超えたんじゃないかな
ヒールって意味で
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:48:01.09 ID:uP2GEb580.net
- >>504
テイオーはラブリーデイと比較が正しいね
古馬GI2勝、古馬重賞6勝のラブリーデイが格上だけどね
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:51:35.35 ID:T+78dKu/0.net
- クラシック時点では弱かったラブリーデイと本気で比較になると思ってるの？
アタオカ？
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:53:08.66 ID:T+78dKu/0.net
- クラシック勝って古馬でも勝った
クラシック勝ったけど古馬では勝てなかった
クラシック勝てなかったけど古馬では勝てた
違いがわからんのかね
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:54:48.08 ID:Kb8+hNWU0.net
- 3歳時に頑張ったのに年度代表馬になれなかったコント
古馬で頑張ったのに年度代表馬になれなかったラブリーデイ
こいつら仲間だな
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:02:25.09 ID:uP2GEb580.net
- >>508
テイオーのクラシックなんてレベル低すぎでノーカンだろ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:09:29.21 ID:5oAK54740.net
- >>506
コントレイルって名前も悪役っぽい…
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:13:27.26 ID:Kb8+hNWU0.net
- なら超絶雑魚世代のコントもノーカンな
コントなんてG1未勝利馬になるんだがw
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:18:19.71 ID:0WP6Tw/30.net
- >>511
じゃあクラシック除くとテイオー2勝コントレイル0勝で勝負にならないね
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:19:28.22 ID:gATXh4q00.net
- ぶっちゃけテイオーの時もコントレイルの時もクラシック雑魚ばっかだからこいつら比較するなら古馬になって勝てるかどうかだよな
今のところコントレイルは秋に1勝できるかどうかで終わりそうだが
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:20:01.07 ID:RzV63B0c0.net
- テイオーは古馬よりも活躍したから年度代表馬
コントレイルは古場よりも活躍出来なかったから非年度代表馬
ただそれだけ 相対評価だよ年度代表馬なんて
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:20:49.30 ID:RzV63B0c0.net
- んでトウカイテイオーとコントレイルどっちが名馬かっていったら今のところトウカイテイオー。
コントレイルは相当頑張らないとミスターシービーに勝てるかどうかすらわからん
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:21:08.83 ID:uP2GEb580.net
- >>514
テイキチはテイオーはラブリーデイ未満を受け入れるんだな？
まぁ馬質の向上考えたら当たり前の話だけどね
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:22:36.58 ID:uP2GEb580.net
- >>517
名馬という人気ランクならそうかもね
絶対能力値ならサンデー系の中堅の足元にも及ばないが
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:24:26.48 ID:0WP6Tw/30.net
- 他の馬に話逸らそうとしてるｗ
まあコントレイルはもう終わった馬だしな
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:26:18.04 ID:Uq515Msg0.net
- 顕彰馬になれたトウカイテイオー
はたしてコントレイルは顕彰馬になれるのか
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:26:23.72 ID:i3oQKe+h0.net
- コントレイルがテイオーに近づくチャンスは顕彰馬になるしかないな
このまま勝てないとそれも絶望的だが
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:29:24.55 ID:1rGiXkYw0.net
- コントレイルはこのまま負け続けると相当やばいレッテル貼られる
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:32:48.18 ID:Kb8+hNWU0.net
- 三冠馬の面汚しとしてすっかり定着したコントが殿堂入り出来るわけないじゃんw
年度代表馬選考で44票という屈辱を与えた連中が投票するんだぞw
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:34:10.56 ID:zWfqiAyv0.net
- その連中も もう恥ずかしくて毎日辛い思いしてるかもな
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:34:38.03 ID:zWfqiAyv0.net
- 大阪杯負けた時の顔を見たかったわ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:35:33.18 ID:5oAK54740.net
- 宝塚回避したらもっと印象悪くなるって思わなかったんだろうか
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:44:34.86 ID:i3oQKe+h0.net
- 陣営は顕彰馬とか全く眼中にないよ
これ以上馬柱を汚したくないことのみに必死
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:49:54.33 ID:mf8e7adE0.net
- 三冠馬の面汚し
コントレイル
これはこれでブルーレイ売れそう
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:04:21.37 ID:zgDhha2U0.net
- >>518
どうしてラブリーデイと比べるの？
勝ち鞍も実績も全く違うし
ドゥラメンテなら分かるが
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:08:36.05 ID:JoI4tc1V0.net
- 話がそれすぎｗ
コントレイルと何かを比べるならわかるが
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:11:05.08 ID:wDvGwPqt0.net
- テイオーのときだったらコントレイルは余裕で顕彰馬だろ
メジロラモーヌでもなってるんだぞ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:13:32.49 ID:w30peCAl0.net
- 史上初の牝馬三冠だぞ
史上最弱の三冠馬なんかとは訳が違うわ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:19:40.10 ID:zgDhha2U0.net
- >>532
当時の記録と話題性
ラモーヌは初めての牝馬3冠だからね
混合古馬G1勝てなくてもなれた
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:23:11.34 ID:5PXHxXUE0.net
- 今のコントレイルが取れたら顕彰馬の価値がなくなるわ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:24:39.71 ID:wDvGwPqt0.net
- 逆にテイオーが今の選出方法で顕彰馬になれるんですかね
それこそラモーヌとかミホシンザンとか門番になりそうな馬たくさんいるけど
サクラスターオー、カツラギエースとかタマモクロスあたりも門番化してるかもな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:29:48.28 ID:5PXHxXUE0.net
- コントレイルよりは可能性高いなｗ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:33:08.44 ID:NEEDBYO+0.net
- >>511
都合が悪いことはノーカンなんすねw
コンプレックスの対象であるテイオーを貶めるのに必死っすねww
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:47:14.50 ID:lsDf/eTs0.net
- テイオーを攻撃すればコントの価値があがるのですかね。そもそもなんでテイオーなのかしら。
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:48:14.03 ID:5oAK54740.net
- >>536
今でもテイオーは入ると思うよ
人気貢献度がコントレイルとは違うし
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:49:48.35 ID:NEEDBYO+0.net
- >>539
同じ無敗の三冠馬の息子
しかもコントレイルにはない実力や魅力、ドラマ性や人気を全てテイオーは持っているから
コンプレックスが凄いみたい
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:55:53.99 ID:wDvGwPqt0.net
- いやコント基地でもないしむしろ嫌いだけどテイオーは人気面以外コントレイルのこと言える馬じゃないだろってだけ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:59:16.48 ID:wDvGwPqt0.net
- 4歳春の馬と引退馬の通算成績を比較したり選出方法が違う時代の顕彰馬でマウントとったりしてるやつに呆れてるだけ
コントレイル擁護する気なんてさらさらないよ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:04:30.28 ID:i0y7TsTO0.net
- >>542
流石に古馬2勝と0勝じゃ違うのでは？
しかコントは史上最弱と言われた5歳にすら差されてるし
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:06:37.71 ID:NEEDBYO+0.net
- と言うかこのスレ立てた奴は知らんがテイオーと比較しだしたのってコントレイル基地が最初じゃないかな
急にテイオー雑魚コントレイルの方が上とか言って発狂しだした
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:07:45.02 ID:zgDhha2U0.net
- >>542
そう？数字だけ見ればそう思えるかもだけど
レース映像みると相当強い勝ち方してるよ
まあ、負けるときも派手の負けるんだが
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:10:01.01 ID:Eg1tGU930.net
- テイオーはジャパンカップ勝ったからな
あの強豪揃いの
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:18:57.30 ID:zgDhha2U0.net
- >>545
そりゃ好きな馬貶されたら反論したくなるのは世の常だし
最近は某アニメで若い子の認知度も上がって叩かれる頻度も多くなってるしね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:25:42.33 ID:NEEDBYO+0.net
- >>548
コントレイル好きで叩かれたから反論したくなったというのはわかる
しかしそこで関係のないトウカイテイオーに白羽の矢を立てたのはわからないし、上記の理由がテイオーを粘着して叩く理由にもならないよね矛盾してる
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:26:26.42 ID:NEEDBYO+0.net
- テイオー選んだ理由ってやっぱりコント基地のコンプレックスだったんだろうなと言う見解だわ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:33:54.24 ID:wDvGwPqt0.net
- >>544
俺が言ってるのはこういうやつ
単純に成績比較するなら4歳秋まで待てや
>>546
これみたいに主観混じりでも強いときのパフォーマンスで比較するならまだわかるんだよ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:37:11.51 ID:guPDuEPR0.net
- うーんとね主観でしか元々ない
主観省いて客観的根拠というのは実は未来永劫出ないのだよ
そしてかいつまんだ客観的根拠も所詮主観で信じるのか信じないのかにすぎない
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:38:46.34 ID:WmE456wx0.net
- 華が違い過ぎる
トウカイテイオーは銀幕のスター
コントレイルは地味な脇役
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:40:00.84 ID:wF0uNBvg0.net
- コントレイルが一番情けないのは大阪杯を負けたことなんかじゃない
疲れたとかふざけたことぬかして宝塚回避したことだ
陣営がそんな競馬をなめたような姿勢じゃ秋の結果も予想がつく
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:40:43.02 ID:5PXHxXUE0.net
- 一方的に比較はじめたのコントレイルキチからなんでな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:43:14.50 ID:guPDuEPR0.net
- ワグネリアンはダービー用
コントレイルは三冠用
いったい奴はなん馬潰せば気が済むのか……
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:51:15.66 ID:zgDhha2U0.net
- >>549
そうだね、コント基地はテイオーの前にもナリブとオルフェ、シービーと
比べられるスレ立ってたし気が立ってたんだろう
いじめに具体的な理由が無いのと一緒で勝てそうだから標的にしたのだろう
テイオーは素晴らしい実績を残したけどその分叩ける要素も結構あるからね
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:02:48.40 ID:fy7Pa6bT0.net
- コントレイルは今のところ最弱
- 559 ：還付ー ：2021/06/11(金) 12:05:02.50 ID:RKtCTS7n0.net
- コントレイルのいけない所は力出し切った感があるのにモズベッロに差されたことだと思う
他については周りのレベルも高いのに良く頑張ってると思う
八百屋になってしまうが、大阪杯でわざと失速しておけばここまでは言われてない
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:18:06.94 ID:w+GAAd/D0.net
- >>516
これな
そう言えばデアリングタクトのファンはこんな暴れかたしないな
あの馬も生まれた時代が違ってあの通りの実績を残してたら年度代表馬だったんだろうけど
2012年のジェンティルドンナや2018年のアーモンドアイを引き合いにしてる話とかあまり見ないし
負けて叩かれてもどこ吹く風って感じだし
それほど強くないって思われても、レースから逃げ回ってる印章でもない
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:26:47.68 ID:w+GAAd/D0.net
- >>536
当時の競馬ブームの呼び水になったのは確かにテイオーの個性だけど
テイオーの人気はルドルフの初年度産駒だったてこともある
故障馬の再生に貢献した部分もあるし、顕彰馬はその時代その時代の事情に影響を受けるところもある
コントレイルが当時なら、テイオーが今なら
そんな発想自体がナンセンスだよ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:37:41.14 ID:YHtG8CX50.net
- そもそもコントレイルは現役最強に1度もなってないんだから古馬GI勝った馬と比較しちゃ駄目でしょ
どんな馬もまず現役最強になってから歴代の名馬と比べる段階に移るわけで
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:38:31.66 ID:r2QthImC0.net
- 甲子園優勝投手になったけどプロきてダメだったのがコントレイル
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:39:52.75 ID:MOw98vfT0.net
- コントレイルがJCや有馬勝ってたらこんな馬鹿にされなくて済んだのに
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:40:43.41 ID:MOw98vfT0.net
- なんなら大阪杯勝つだけでもそこそこイキれたろうに
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:41:06.31 ID:BrLeiu0u0.net
- テイオーは古馬になってからもGI2勝
しかも強い馬を倒してる
惨敗もレース中骨折とかだし
テイオーとは比べられんでしょ
コントレイルはナリブと比べとけよ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:41:08.87 ID:MOw98vfT0.net
- リベンジのチャンスだった宝塚も逃げなきゃよかったのに
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:42:06.44 ID:YHtG8CX50.net
- >>563
そうそうハンカチ王子が歴代の投手と比べられないように
コントレイルは古馬G1勝った馬と比べられる段階にまだない
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:42:16.06 ID:Spn641md0.net
- >>563
ハンカチ王子やんけ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:44:04.81 ID:Ac5lm3Pc0.net
- 血統価値がない三冠という肩書にしがみつくのがコントレイル
テイオー産駒は駄馬ばっかだけど今でも子孫残す為に活動する熱心なファンがいる偉大な馬
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:44:06.17 ID:zCbRWyeV0.net
- コントレイルに罪はない 詰みはない
過度の役割を与えられただけだ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:47:01.87 ID:MOw98vfT0.net
- 弱いことは悪いことじゃないけど逃げることはちょっとね
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:49:09.70 ID:+OQbgc++0.net
- コントレイルはエアシャカールと同等だろボケ
大敗するレースからは逃亡しまくってるだけだし
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:49:15.96 ID:5PXHxXUE0.net
- 陣営が悪い。引退の時期を誤った結果ボロが出た。
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 12:49:25.44 ID:w+GAAd/D0.net
- >>564
俺は陣営が宝塚回避を言い出すまでは信じてたけどね
JCだってあのアーモンドアイの2着だし、大阪杯だってあの馬場・ペースで3着来てるしな
結局陣営とファンが馬を必要以上に大きく見せようとしてきたツケだよ
馬自身は何も悪くない
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:15:03.49 ID:lsDf/eTs0.net
- と、いうことでおおよそ総括できたみたいなのでこの話おしまいにしましょ。
コントさんは次の標的みつけてくださいな。それじゃ。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:29:14.66 ID:HqeiOip30.net
- きっちり三冠取ってるのにここまでボロカスに言っておいて、｢コンプレックス乙w｣で済ませるの、老害は本当にすごいな
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:31:25.72 ID:wDvGwPqt0.net
- >>575
陣営は終始弱気だった記憶しかないけどな
基地はまあ暴れてたが
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:47:12.56 ID:KhXKkYPA0.net
- >>493
俺に言わせれば騎手や調教師の主観的な発言こそ全く説得力ないわ
昔アンカツがデビュー数戦を経過した時点のサダムパテックを称して
「今まで乗った馬の中でも怪物級に強い」 みたいな発言をしたんだけど
そんで俺はサダムのレースラップを調べてみたんだけど「いやこの馬そんなに強くないだろ」と思った
その後時を経て、俺とアンカツどちらの考察が正しかったか？の答えは言うまでもない
このように、自分で馬を見たり数字を調べたりすることができない素人初心者の方々は
騎手や発言騎手や調教師の発言を「プロが言ってるんだからこれは間違いない！」とナンデモカンデモ盲目的・鵜呑みに信用するしかないのである
(´・ω・｀")
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:51:07.56 ID:KhXKkYPA0.net
- 「テイオーのクラシックは相手が弱かったガー」とか言ってる超所初心者の人がいるみたいだけど
まずはテイオーが完勝したJCに来日していた外国馬たちがいったいどのようなメンバーだったのかを調べるところから始めた方がいい
(´・ω・｀")
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:51:49.69 ID:5PXHxXUE0.net
- 最弱世代の3冠になんの意味があるのかわからないね。
トウカイテイオーは30年語り継がれる名馬だが、コントレイルはこのままなら未来永劫語り継がれる3冠馬（笑）になってしまうぞｗ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:55:14.22 ID:KhXKkYPA0.net
- トウカイテイオーって日本歴代最強馬シンボリルドルフに対して
競走能力の高さでまともに勝負できる唯一の馬だからな
ただしシンボリルドルフには無かったモロさを持っていた為に生涯成績は父親よりは劣ってしまったけどな
(´・ω・｀")
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 13:59:44.83 ID:5oAK54740.net
- >>582
親父より人気があったからトントンって事で
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 14:10:12.85 ID:CvrgM2x70.net
- 府中12f最強
トウカイテイオー
ジャングルポケット
アーモンドアイ
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 14:11:45.36 ID:KhXKkYPA0.net
- 失礼、>>579はサダムパテックじゃなくてサダムイダテンの間違いな
(´・ω・｀")
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 14:33:20.52 ID:5PXHxXUE0.net
- >>582
ルドルフは動画みた感じ手抜きして3冠取ってるレベルなんでテイオーじゃ敵わないんじゃないかね。
テイオーは親父とちがって手抜きできなくてあんなに骨折したらしいし
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:13:32.00 ID:zqVXxcc40.net
- 単に常に全力出すからポキってるだけの駄馬
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:13:40.29 ID:zqVXxcc40.net
- 単に常に全力出すからポキってるだけの駄馬
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:16:48.85 ID:qZnhzVwL0.net
- テイオーみたいな名馬とコントレイルを一緒にして欲しくない
天皇賞春に果敢に出てマックに真っ向勝負して散っていくカッコ良さよ
そして残念な気持ちのままにしないのがテイオー
必ずそこから復活してみせる
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:23:20.57 ID:5PXHxXUE0.net
- 復帰戦で本格化したビワハヤヒデに勝ってるのはすごい
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:27:16.72 ID:5PXHxXUE0.net
- コントレイルよりクラシック1冠のビワハヤヒデの方が強いだろうな天皇賞春も宝塚も勝ってるし
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:28:48.47 ID:6q6+CYeG0.net
- ２歳（旧３歳）～３歳（旧４歳）の春の時点ではコントレイルの方がビワハヤヒデより上かも知れんが
秋以降は確実にビワの方が上だろうな
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:31:25.89 ID:O4qO8/qk0.net
- お笑い三冠馬ことコントがトウカイテイオーのJCみたいなレース出来るとは思わんわ。コントは次走大負けして嘘故障引退でもしようものなら、記録には残るが一年も経たないうちに記憶からは消えるだろ
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:37:58.69 ID:Q+JjvJP90.net
- いや、そこまで弱い三冠馬だと悪い意味で記憶に残るよ
オペックホースとかエアシャカールとか今でもたまに名前出るだろ？それと同じ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:38:01.54 ID:34aecfgi0.net
- >>593
いや弱すぎて珍馬すぎてエアシャかみたいに何十年も記憶に残るよw
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:38:49.02 ID:6q6+CYeG0.net
- まあコントレイルもジェンティルみたいに引退レースで八百長組んでもらえると思うよ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:51:51.99 ID:EPL459Zt4
- ビワハヤヒデは現役最強馬だった時期あるから一緒にすんな
コントレイルもトウカイテイオーも現役最強馬になった事ないんだから仲良くしとけ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 15:57:52.67 ID:a7NEii9c0.net
- 成績は凄くても、９０年代前半のマック・テイオー・ブルボン・ハヤヒデ・ブライアンこの辺に勝てる馬はほとんどいないだろな。それこそディープとかオルフェくらいしかいないわ、だからコントレとか弱いのが一目瞭然
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:00:25.22 ID:CvrgM2x70.net
- ディープやオルフェがブライアンに勝てるとも思えないけどな
皐月賞とか阪神大賞典は狂ってる
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:02:18.61 ID:tf+33juU0.net
- >>582
その脆さが父を凌ぐ人気に繋がったと言えるかと。日本人はなんといっても判官贔屓。
ただ逃げてばかりのコントレイルを贔屓する気にはなれん。
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:38:56.52 ID:FDnBm6hV0.net
- いやコントレイルは普通に強いやろ
今の競馬って各レースごとに専門の化け物がいるじゃん
東京ならアーモンドアイに勝てる奴おらんし
マイルならグランとかインディがいるし
重馬場ならクロノとかレイパパレがいるし
長距離ならフィエールマンとかおったし
他の三冠馬がこいつらに負けずに居られると思うか？
単純に時代が良過ぎて古馬戦線では悪すぎた
秋は普通に走るやろ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:42:15.14 ID:Wj0feifT0.net
- >>601
アーモンドとグラン以外はそこまで強くないやろ
しかも完敗中の完敗なのがな
逆にコントレイルがこの条件なら絶対に負けないってレースがない
オルフェの中山2500やアーモンドアイの東京2400
ジャスタウェイの左回り2000とか
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:53:37.22 ID:wDvGwPqt0.net
- >>601
フィエールマン？？？いや弱いとは言わんけど別に長距離特化した馬でもなんでもないし
レイパパレも正直次が試金石でしょ
アーモンドアイも5歳のときは2012のオルフェジェンティル以下でしょ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 16:57:23.98 ID:BrLeiu0u0.net
- >>599
ブライアンは、全盛期ですらスターマンに負けてる事を考えたら
ディープやオルフェがブライアンに勝つ事は
普通に想像出来るけどな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:01:20.81 ID:5PXHxXUE0.net
- 菊花賞前の練習試合やん
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:01:33.06 ID:CvrgM2x70.net
- >>604
そりゃ状態も見ずに出した叩きのレースなら勝てるかもしれないけど
本番ではスターマンは1.3秒差で負けてるしそんなに意味のある事象だと思えないんだが
夏負けでもしてたんだろ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:13:54.67 ID:5PXHxXUE0.net
- コントレイルと比較するならウイニングチケットくらいで良いんじゃないか
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:18:23.63 ID:CO+V62Kh0.net
- >>916
コントレイルなんてアーモンドアイやエアシャカールあたりの、同レベルのラキチンと比べてればいい馬だろ
マジもののテイオーやらオルフェに噛み付いてる奴らは頭悪すぎだろ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:23:25.71 ID:CO+V62Kh0.net
- >>601
フィエールマンなんて、明らかにスタミナない馬だし今の馬場でも中距離の方が向いてるよ
凱旋門でスタミナないのは知ってたけど、秋天は致命的な不利を2度も受けてあの競馬できるなら普通に走ってれば圧勝だったし、府中では強いね
ジャパンカップなら圧勝だろう
あのタイプの馬でも今の日本だと普通に長距離走れるから、スタミナあると勘違いして凱旋門に行かせちゃうんだよな
実際はただの府中専用機なのに
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:27:55.12 ID:wDvGwPqt0.net
- しれっとテイオーとオルフェ並べないでください
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:30:16.29 ID:O4qO8/qk0.net
- >>604
ナメプして負けた馬なんかいくらでも居るだろ。エリ女のエアグルーヴ、スプリンターズSのタイキシャトルとか。前哨戦では負けたが、本番では大差付けてるんだから。
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:37:58.73 ID:a7NEii9c0.net
- >>610 まあ確かにオルフェがテイオーに勝てそうなのは長距離だけって気はするな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:40:58.70 ID:4MLLRExp0.net
- テイオーとオルフェとかはいいねん
話がそれるから
コントレイルとの比較だろ？
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:51:08.76 ID:CO+V62Kh0.net
- オルフェ≧テイオー>>リスグラシュー>>>>>府中専用機の壁>>>>>フィエールマン>>>>>ウオッカ＝アーモンドアイ>>エアシャカール≧コントレイル
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:51:09.21 ID:wDvGwPqt0.net
- >>613
確かに
すまん
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:51:20.88 ID:Q+JjvJP90.net
- コントが糞雑魚すぎて比較しようがないから仕方ないね
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 17:54:34.36 ID:5PXHxXUE0.net
- 例年のG1一勝レベルだろうから比較対象絞れない
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:01:47.77 ID:n7b2pnEc0.net
- >>1
馬鹿なの？
時代背景知らないのか？
知的障害なわけね、ボクちゃんｗｗｗｗ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:03:56.23 ID:oqDqW1vy0.net
- コントレイル基地が何故かオルフェテイオー比較、ディープナリブ比較でヘイト逸らそうとしてるの草
印象下げたい欲が見え透いてるんですよね
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:04:07.05 ID:n7b2pnEc0.net
- ９０年代競馬＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞２１世紀知恵遅れ高橋＆後藤
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:05:27.49 ID:n7b2pnEc0.net
- 今時、競馬、バカしかやらないｗ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:06:57.79 ID:I5ctovf10.net
- >>589
グッとくるからやめろ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:11:04.63 ID:wDvGwPqt0.net
- コント基地なんか息してんのか？
宝塚回避までは3着なら悪くないだの言ってるやつ見かけたけどもはや壊れたラジオみたいなのしか見かけんぞ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:15:26.46 ID:xCxXoFXU0.net
- 距離にビビって有馬も春天も避ける三冠馬とかそれだけで意味わかんねえのに大阪杯で格下に負けて宝塚からも逃げたからな
マジで褒める要素がなにもない
史上稀に見る低レベル世代で三冠とっちゃった典型的なラキ珍
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:15:39.60 ID:I5ctovf10.net
- なんだかんだ言いながらみんなテイオー大好きだな
ちょっと安心したわ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:16:09.07 ID:ZvrrhtwJ0.net
- 93有馬のビワハヤヒデは翌年のブライアンゃり有馬に限っては強かったな
そのビワに1キロのハンデと一年振りのレースで当時のレコードに迫るタイムで勝っちゃうんだから、コントとはラベルが違うよお前！
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:17:09.11 ID:xCxXoFXU0.net
- コントレイルみたいなラキ珍とテイオー並べる方が失礼だろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:21:48.83 ID:I5ctovf10.net
- >>626
ハッキリ言ってあの有馬でテイオーはお客さん扱いされてたもんな
テイオーが走ってるG1の風景が帰ってきただけで有難かったのに
あの直線でビワとたたき合っちまうんだから
あんな絵、誰が想像するよ
あーダメだ、思い出すとほんとダメだw
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:24:47.82 ID:5PXHxXUE0.net
- オグリやテイオーはドラマ性もあって人気だからなあ、同じ3冠馬だとルドルフなんかはヒール気味で人気微妙だったらしいけど
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:25:55.93 ID:t8kllKEj0.net
- 今の時代3冠取ったら海外挑戦するか、行かないなら王道皆勤くらいしないとラキ珍扱いでしょ
大阪杯出て負けたら疲れたと言い訳して宝塚すら逃げる
人気なんかでるはずもない
テイオーは3200にビビらず挑戦してたな
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:29:08.19 ID:Co6XndJP0.net
- >>630
三冠勝った馬が凱旋門目指す訳でもなく春天走らんしグランプリ走らんだもんなおかしいよ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:31:25.17 ID:i3oQKe+h0.net
- >>628
単勝こそ4番人気だったが複勝は8番人気
複勝オッズが適正で単勝の方は応援馬券だったからな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:37:24.95 ID:QYdubEZA0.net
- コントレイルは世界一のラキ珍
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:44:55.86 ID:n7b2pnEc0.net
- >>629
９０年代を語れるやつが、何故、いまだに競馬をやるわけ？
馬鹿なの？
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:51:51.65 ID:a7NEii9c0.net
- >>634
90年代から競馬やってる奴は皆馬券猛者なんだよ。
金増えるゲームやめる奴なんていないぞ。
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 18:55:55.20 ID:5PXHxXUE0.net
- 競馬は観るけど馬券はほとんど買ったことないんだがいかんのか?
一口馬主なろうかなら検討中だが
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:01:12.59 ID:dpMkLT0g0.net
- エアシャカールとコントレイルなら
2000までならコントレイル
2400は互角
3000ならエアシャカールかな
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:14:22.32 ID:I5ctovf10.net
- シンザンやトウショウボーイ、ルドルフ世代くらいの人はネット社会に馴染んでない人が多いけど
今やネットも若い人だけの玩具じゃないからなあ
テイオーはあと20年は語られるだろ
映像資料も沢山残ってるし、今俺が書いてるコレも塵芥とは言え証言のひとつだし
てかジジイに片足突っ込んだ、この世代のおっさんで良かったわ
それこそテイオーからコントレイルまで見て来れたんだしな
まあ離れてた時期はあったけど
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:23:44.00 ID:t8kllKEj0.net
- >>638
そんなあなたにウマ娘2期という神アニメがありまして
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:23:48.86 ID:Ql7JYR+k0.net
- >>629
別にヒールではなかったけど前年のシービーの方が盛り上がったからな。
あとあの頃はスポーツ性よりバクチだったから旨みがなさすぎてな。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:32:08.64 ID:Kb8+hNWU0.net
- 俺も当時はガキだったけどシービーをコテンパンにしたルドルフが憎らしかったもんな
大人になってから偉大さが分かったけど
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:38:53.68 ID:5oAK54740.net
- 俺は逆に強いのに評価がヒールだったり微妙だったりしたルドルフやオペラオーが好きだったなー
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:39:43.90 ID:4AOZ3Ymd0.net
- テイオーは超弱い世代の小山の大将だったけど一応世代トップの意地は見せたからな
超強い世代のマックと真っ向勝負で1.7秒差の5着に食らいついたのは評価できる
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:42:33.37 ID:5PXHxXUE0.net
- >>643
中距離なら逆転するかもしれんよ?
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:45:17.67 ID:+R1DEnA00.net
- >>584
ジャングルポケットw
アーモンドアイw
テイオーを下げたいだけやん
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:47:45.65 ID:whBc4LSx0.net
- >>645
G1史上最多勝、３歳ダービーJC馬を捕まえて、理由も無しに「w」で済ませてるあたり
お前の感覚が偏っていておかしいって気付こうな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:47:50.33 ID:rW7a9NK70.net
- どっちも距離適性狭いよな
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:48:02.97 ID:+R1DEnA00.net
- >>643
アホw
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:50:14.98 ID:kGokieMu0.net
- 元無敗の三冠馬コントレイルさん(笑)
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:52:32.44 ID:+R1DEnA00.net
- >>646
アーモンドアイ
スタミナのない府中専用機なのは誰が見ても明らか
府中をさらにスタミナのかからないように高速化させて、そこでウオッカを走らせたらどうなるか？というのをやってくれた馬
ジャングルポケット
完全に劣化していたオペラオーに、これ以上ないほど絶好の展開でなんとか勝っただけの馬
当然その程度の馬で早熟馬でもあったから、それ以降活躍はなしw
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:53:28.74 ID:a7NEii9c0.net
- 旧府中最強がジャングルポケットで現府中最強がアーモンドアイだろう。
しかしまあ、見事に府中最強というほどの馬が他では雑魚なのが笑える。
テイオー前後の90年代名馬達と比べないでほしいね。
完璧な馬ばっかりだからさ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:55:45.43 ID:5PXHxXUE0.net
- >>651 長距離ではテイオーより強いマックイーンより強いライスしゃｗ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 19:58:39.23 ID:5PXHxXUE0.net
- ライスシャワーも中距離じゃツインターボに負けたりしてるし距離適性は難しいけどね
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:00:04.91 ID:5ftQgO080.net
- >>650
JCの時のオペ強かったけどw
ジャンポケいなかったらそれまで通り勝ってるレース
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:00:37.40 ID:wDvGwPqt0.net
- 結局当時の雰囲気や感動を語るスレか強さを比較するスレのどっちなのか
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:01:11.31 ID:L3ejWTVK0.net
- >>633
ラムタラじゃねーかなあ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:01:52.31 ID:D+QJGm+z0.net
- トウカイテイオーについての資料は沢山あるが
本当に陣営に愛されていたんだなあと思う
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:07:56.68 ID:Q+JjvJP90.net
- コントレイル安定の蚊帳の外で草
いっつもこうなるなｗｗ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:08:53.23 ID:4AOZ3Ymd0.net
- >>644
無理無理ｗ
東京2000でダイタクに苦戦するようじゃマック世代ならプレクラスニーにも勝てんよ
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:09:59.81 ID:5PXHxXUE0.net
- コントレイルは今や世代トップでもないし
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:13:56.96 ID:I5ctovf10.net
- >>639
ウマ娘は俺あたりが見るより若い人が見て、テイオーやライスを知ってくれればいいよｗ
クリフジやシンザンやTTGを語ってくれるなら、もしかしたら観るかもしれないけどね
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:25:24.73 ID:I5ctovf10.net
- >>655
愛されて語られ続ける馬を引き合いに出しちゃったのがスレヌシの失敗なんよ
考えてもみなよ
コントレイルがこれほど嫌われてなくとも、あの馬のレースに語られるべき厚みや執念があったのかどうか
まあ秋に雪辱するかもしれないけど、ただ勝ち鞍を並べるだけでは語られる馬にはなれないんじゃないかな
でもせっかく3冠取ったんだし、ここまで嫌われたんだから、俺たちの鼻をあかしてから引退して欲しいけどな
そうしたら喜んで土下座するよ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:32:52.13 ID:wDvGwPqt0.net
- >>662
はあ
まあコントレイルが語られるような馬じゃないのは同意だけど強さを語ってるわけじゃないのね
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:38:08.24 ID:HqeiOip30.net
- たぶん20年後にはコントレイルを引き合いに出して｢今の馬は愛されない｣とか言ってる人が出る
時代は結局繰り返すんだよな
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:40:28.32 ID:Q+JjvJP90.net
- いやさすがにコントがこのまま古馬全敗引退したらテイオーみたいには語られないぞ
語られるとしてもエアシャカールみたいに悪い意味で引き合いに出されるだけの存在になる
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:40:31.01 ID:wDvGwPqt0.net
- >>664
さすがにもう1勝はしないと再評価すらないだろうけどな
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:44:36.50 ID:wDvGwPqt0.net
- まあアーモンドアイが今後過度に神格化される未来は見えてるし今引退ならその過程で再評価される可能性はあるか？
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:50:01.77 ID:oOzNNJVS0.net
- >>664
そういう雰囲気はレイパパレの方が持ってるように思う
コントレイルはどこかでレイパパレを力でねじ伏せないと
その最初の機会を逸したのは
印象悪すぎるよ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 20:59:22.01 ID:SbQY/dgr0.net
- ジャパンカップ惨敗して有馬記念圧勝すれば愛される馬にはなれるだろうな
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 21:05:39.13 ID:Y/mFD0cI0.net
- >>669
新聞を読む馬と言われそう。
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 21:13:45.32 ID:HWoWOqNb0.net
- >>669
ジェンティルドンナみたいに八百長やっただけだってシラケた空気になると思うぞ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 21:30:25.19 ID:wDvGwPqt0.net
- >>671
あんなフロック臭い勝ち方じゃなくて圧勝ならまあ
なんにせよレース出て来てくれないと始まらんな
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 22:11:18.14 ID:+R1DEnA00.net
- >>669
言っておくがコントレイルってアーモンドアイ並み心肺機能弱くてスタミナない馬だ
コントレイルが勝てるとすれば、ジャパンカップしかない
秋天はグランに普通に走られてノーチャンス、有馬はスタミナ足りなくてノーチャンス
マジで例年通りのスタミナのいらないジャパンカップしか、自力で勝てるレースは無い
それも3歳が去年同様な暗黒世代であり、府中に適性の低いクロノが回避する前提
有馬はジェンティルの時みたいにドスローでスタミナ不要のレースになれば僅かに可能性はあるが、その可能性はかなり低い
そもそもジェンティルの方がコントレイルよりはスタミナ面でもマシだろうからな
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 22:12:28.40 ID:fjJGBL1D0.net
- >>673
シャフリヤールかステラヴェローチェにに負けるやろ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 22:28:12.39 ID:Q+JjvJP90.net
- 55キロのJCも大したパフォ見せてないのに57キロ背負ったら3歳馬か牝馬にあっさり負けそう
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 22:41:04.38 ID:pqTT2p/S0.net
- >>628
叩きあうまでもなく抜き去って完勝ですわ(´；ω；｀)
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 22:42:43.70 ID:wDvGwPqt0.net
- 秋天JCは人気背負うだろうし厳しい展開になる未来しか見えないんだよなあ
有馬出てきてあんまりナメられるようなら狙いたいと思ってるがヤケクソで来てくんねえかな
- 678 ：F13 ：2021/06/11(金) 23:04:16.31 ID:Aiz+sYER0.net
- 「高速馬場＝スタミナがかからない」
高速馬場とは走りやすい芝・馬場であるだけで芝の反発の効力だけでスピードが上がるわけではない
当たり前にクッション性は脚への負担軽減なだけ
スピードが出るシステムは硬い地盤と芝の密度、根付き
（地盤に関しては各競馬場で硬度は違うようだが東京が硬いはずである 元来コンクリート馬場と呼ばれていた競馬場だ）
衝撃で掘れてしまわないのだから滑りが少ないので時計が出る 加速力も上がる
それだけでスタミナ・心肺機能云々の問題ではない 理屈で言えば疲労度が上がってもおかしくはない
「トランポリン馬場」と表現している連中も理屈がおかしいのが分からないのだろうか？
トランポリンはいったん沈んでから跳ね上げる、沈む時間を計算できないのだろうか？
500kgの走る馬が芝のみの反発力でどうにかなるとでも思っているのだろうか？
重馬場＝スタミナもおかしな理屈 滑る馬場が得意な馬は”スタミナがある” 馬鹿もほどほどだ
コレはマック含め過去のステイヤーに重馬場を苦にしなかった馬が多いのでそういう迷信になっているだけ
今年の大阪杯をスタミナレースなどとほざくマヌケが多いのは驚くばかり
そのくせコントのあの異様なレースぶりについてはほとんど指摘しない
コイツらは本当に競馬、レースを観ているのだろうか？
>>650
オマエだ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:11:19.19 ID:rW7a9NK70.net
- 滑らない分少ない力で同じ量進むだろ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:12:46.05 ID:4FaBf6JP0.net
- >>677
コントレイルにとって秋のG1戦線が厳しくなるかどうかは来たる宝塚記念のレイパパレの走りによって決定する
果たしてレイパパレは本当の怪物なのか、それとも大阪杯ワンチャン娘だっただけなのか‥
レイパパレが本物の怪物だと判明した暁には秋のG1戦線でかのじょと当たるレースに関しては厳しい
それ以外の相手には大概勝てるだろう
なんだかんだ言ってコントレイルの持つスピードとスタミナ、心肺能力は現役屈指のレベルだからな
(´・ω・｀")
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:20:30.25 ID:4FaBf6JP0.net
- 心肺能力についてまるで知識がなってない人が多いので正しい解説をしておくけど
例えばフィエールマンなんかは日本馬の中ではトップレベルに心肺能力が高い馬だ
だから長い距離のG1でベラボーに強かったわけ
じゃあそのベラボーに心肺能力が高いフィエールマンがなぜ凱旋門賞で48マンと化してしまったのか？
それは自身のオーバーペースを超えたから
自身のオーバーペースを越えて追走した場合、心肺能力の高さは意味を持たなくなりあとは失速するだけとなる
仮にあのレースにおいてフィエールマンが最後方からずっと脚を溜めて進んでいて
最後の直線で初めて追い出すような戦法を取っていたら掲示板は充分にあったはずだ
(´・ω・｀")
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:23:37.45 ID:4FaBf6JP0.net
- >>609
＞秋天は致命的な不利を2度も受けてあの競馬できるなら普通に走ってれば圧勝だったし、府中では強いね
＞ジャパンカップなら圧勝だろう
ワロタ草
(´・ω・｀")
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:26:12.41 ID:7uHL7Wyx0.net
- テイオー引き合いに出してこんだけ伸びるならやっぱり白熱した関係なんだろうな
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:34:51.38 ID:W/d8zeXZ0.net
- 白熱というかワンサイドゲームだが
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:38:35.91 ID:Kb8+hNWU0.net
- コントスレはいくら叩いても叩き足りないから伸びてるだけ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:41:26.00 ID:CKCVb7Zk0.net
- コントレイルは人気も実力もディープスカイレベルじゃないの
- 687 ：F13 ：2021/06/11(金) 23:41:55.99 ID:Aiz+sYER0.net
- テイオーをエクイターフで走らせてやりたかったな
お馬さんのための芝で
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:42:13.69 ID:UnDnL/5L0.net
- トウカイトイオー→1年ぶりのレースを制しました！
コントレイル→1年ぶりにレースを制しました！
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 23:45:14.42 ID:Co6XndJP0.net
- >>688
1年ぶりに制するかすら怪しいラキ珍の王コントレイル
- 690 ：F13 ：2021/06/12(土) 00:00:31.67 ID:q2MOBDPC0.net
- 重馬場の適性については色々と説がある 蹄だ走法だ～
シンザンという馬は本来は重下手だったそうだ
が、レースではこなしている が、やはり似た産駒はミホシンザン含め重下手
結局は走る集中力や精神力のようだ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:06:14.40 ID:v2DQ79pd0.net
- 自分は季節によって色が変わる昔の芝の方が風情があって好き。
馬には負担が掛かるが。
なんにせよ、コントレイルが覚醒して強くなればいい話だ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:14:16.29 ID:ImkIRV3h0.net
- トウカイテイオー「一年ぶりにターフに帰ってきました！！」
コントレイル「一年ぶりにターフに帰ってきましたw」
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:22:25.66 ID:SoW/59N10.net
- トウカイテイオー「クラシック以外のG1も勝ちました（JC有馬）」
コントレイル「クラシック以外のG1も勝ちました（ホープフルS）」
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:28:38.09 ID:MzGj+ro+0.net
- まずはミスターシービーを抜くところからだろうな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:37:33.36 ID:yemKkXCR0.net
- シービーとテイオーならシービーの方が上です
コントレイルさんはまず二冠馬達を超えてきてください
せめてゴルシやブルボンより強いことを証明してしてから三冠馬論争に来てください
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 01:49:52.10 ID:oRahUYb/0.net
- トウカイテイオーもシンザンやシンボリと比較されて
あんな負け方はしないとボロカスに叩かれていたよ。
当時の日本競馬は毎週 国民的行事だったからバッシングも比較にならない
だからコンプレックスを抱くのは無意味。
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 02:16:53.62 ID:6CtdS8SY0.net
- 2冠馬と3冠馬じゃそもそも格が違う。2冠馬はどんなに頑張っても3冠以下。3冠取れない時点で超一流とは言えない。
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 02:19:53.86 ID:1L05APJR0.net
- 現状のコントレイルの格はテイオーどころかゴルシやサムソンにも遠く及ばないが
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 02:38:08.26 ID:WdhSD9aP0.net
- テイオーが当時比べられていたのは親父ルドルフ
ルドルフの仔トウカイテイオーが勝ったから
トウカイテイオーの父シンボリルドルフなった日本ダービー
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 02:40:20.64 ID:ZE+l5VMC0.net
- まあ同期牡馬の中では一番強いと思う。コントレイル
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 02:57:34.99 ID:RKpWiSDx0.net
- >>697
今まではこう思われてたんだよね
コントレイルがその常識を完全にぶち壊してしまったけど
ある意味破天荒な馬だなｗｗ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 03:05:38.29 ID:Hfdk28jD0.net
- >>414
じゃあホームでボロ負けしてるナリブやヒシアマはどうなるんだよ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 03:05:55.32 ID:AEMKI3w+0.net
- 「三冠馬になる馬は本当に強い」
こう思われてたのにそれをぶち壊してしまったからな
こんな悪い前列を作った馬が顕彰馬に選ばれるとは思えない
- 704 ：F13 ：2021/06/12(土) 04:20:58.12 ID:q2MOBDPC0.net
- 平成から現在までの国内競走馬の中でもっとも”本当の意味で”スタミナがあった馬
俺はミホノブルボンではないかと思っている
この馬は戸山理論により数字の上で理論的な走りを試み 結果を出した馬
ただの逃げ馬とは違う 理論を計算されたペースで走った 緩めたりなどしない
3000mを1分×3＋3秒 3:03で走る理想理論を実現しようとした馬だ
展開次第では実現したかもしれない
ただ、坂路調教というのは心肺機能を高める調教とは言い難い
パワーで心肺機能を補ったのか、先天的に心肺機能が高かったのかはなんとも言えない
”競馬板で俺が血統には一番詳しい”と豪語している顔文字が言うには
ブルボンはニンニク増し増しギトギトのスタミナ血統だそうだ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 06:37:46.57 ID:Bc8tYc9B0.net
- そもそもアーモンドアイの方が人気あったし三冠馬はラキ珍って思われたんだから、コントレイルは被害者だろうな
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 06:44:56.47 ID:cTeBn/Za0.net
- >>108
過大評価？どこが？
別に最強馬と言われてる訳じゃないし
勝ったレースの走りから見れば過小評価だと思うわ
戦績は大敗が3つあるから仕方ないんだろうけど強さは本物だぞ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 07:11:36.02 ID:9flrPJTY0.net
- コントレイルはアーモンドアイと同じで心肺機能が弱い馬だよ、有馬なんか出たら大恥かくだろう
凱旋門なんかでたらフィエールマンの再現も夢ではない
テイオーと比べてる時点でアホとしか言いようがない
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 07:21:47.10 ID:NgemqXj+0.net
- トウカイテイオーって極端なことしてるから、ファンからしたらぶん殴られたあとにキスされるみたいなヤクザ式恋愛テクニックみたいなことされて脳がおかしくなってる
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 07:33:06.99 ID:nbd+mbAz0.net
- >>686
ディープスカイに失礼
イシノサンデーとかロイヤルタッチレベルだと思う
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 07:42:03.90 ID:oA7gfHbp0.net
- >>709
ロイヤルタッチってカデナくらいじゃね？
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 08:09:31.54 ID:IdAxPKn40.net
- テイオー以外の二冠馬でコントレイルが勝てそうなのは誰だろう
エアシャカールと互角くらいに思えて誰にも勝てなさそうな気がするんだ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 08:51:06.41 ID:m0QIwI5Aw
- >>706
別に弱いと言ってるわけじゃ無いし勝ちレースの走りも実は地味だろ
思い入れ無しで近い時代の顕彰馬オグリ、マックイーン、ブライアンの勝ちレースと見比べてると
あんまり強くはないけど・・・ってなるやろ、顕彰馬の中では強くないは事実や
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 09:09:11.22 ID:9flrPJTY0.net
- >>711
エアシャカールと互角くらいだろうね
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 10:00:25.01 ID:9aGO+NKi0.net
- >>708
ジャパンカップの単勝10倍(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
2回目の有馬の馬連30倍以上(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 10:02:30.91 ID:Wi0PZRFx0.net
- >>711
今のデムーロならネオユニでいい勝負なんじゃね？
当時のデムーロなら無理だろうけど
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 10:05:55.01 ID:ImkIRV3h0.net
- 今のコントレイルを他に馬と比較すること自体正直どうなんだろ
三冠馬としてとか、強い弱いとか、もうそういう次元の話じゃないと思う
馬が悪いわけじゃないんだけど
エアシャカールは戦って負けたわけだし
準三冠ブランド温存のために逃げるとかしてないし
準三冠ブランドとかそういうの以前に種牡馬入りするなり死んじゃったし
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 10:14:26.70 ID:0uxTgol50.net
- コントレイルは運の良かったディープスカイって感じやろ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 10:58:21.42 ID:nbd+mbAz0.net
- >>710
短波杯勝ち(今だったらホープフル？)三冠2、4、2で
もし最弱クラス世代なら二冠、三冠もアリ？古馬になって善戦しつつも勝ってないとことかも心象近いかなと
96年サンデー四天王の下の方ぐらいでしょコントって
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:19:55.21 ID:TZOJjnkm0.net
- コントレイルは近いとこだとサートゥルくらいでしょ
Ｇ２ならまだまだ威張れるよ
Ｇ１勝つには展開とか状態とか相手関係とか様々なファクターが必要になると思うけど
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:24:07.51 ID:1W2+gee70.net
- >>719
でも陣営がG1しか出走しないって言ってるし…
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:24:24.49 ID:DtwUri6H0.net
- ぶっちゃけ底を見せぬまま引退してそこそこ成功しちゃったフジキセキとタキオンの呪いだよな
馬産地でも負けてやり返した方が上になってくれればいい
脚部不安で騙し騙ししか使えないならまだしも過保護ローテでキレイな戦績のためとかつまらんよ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:24:36.56 ID:T2TfjY5D0.net
- >>1はとりあえず市んだら？
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:33:10.70 ID:ZE+l5VMC0.net
- 有馬も春天も逃げてたら菊花賞はまぐれ勝ちかよって印象しか残らんのよな
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:44:26.46 ID:AEMKI3w+0.net
- >>719
似てるな
共に古馬G1では通用せず共にモズベッロに負けたショックで逃亡生活に入ったところもそっくり
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:46:40.27 ID:Uorx+yuj0.net
- スター性もそうだけど知名度でも現役三冠馬よりも30年前のテイオーの方が上っていうね
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 11:59:08.01 ID:AsTeVNpO0.net
- >>724
モズを死刑執行人みたいに言うなｗ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 13:07:52.59 ID:hJ2w+Sxd0.net
- 高速馬場専門だからコントはなぁ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 13:25:40.38 ID:RNiHVHzY0.net
- 酷い時代になったな
3歳ビワハヤヒデより斤量背負って有馬を勝つことがどれほど大変かわからんらしい
悔しかったら当時の調教レベルで1年ぶりに倒して見ろよ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 13:25:40.67 ID:RNiHVHzY0.net
- 酷い時代になったな
3歳ビワハヤヒデより斤量背負って有馬を勝つことがどれほど大変かわからんらしい
悔しかったら当時の調教レベルで1年ぶりに倒して見ろよ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 13:46:06.11 ID:ZE+l5VMC0.net
- でもディープもオペラオーも三歳時は有馬負けとるからな
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 13:53:41.18 ID:IdAxPKn40.net
- でもディープもオペも４歳初戦も最初のG1も勝ってるで
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 14:17:33.04 ID:LHOarOU20.net
- >>723
有馬は菊花賞や春天よりもスタミナいるからな
宝塚はさらに必要だし
菊花賞を見ると、有馬も宝塚も走ってもスタミナ不足で負けるのは分かりきってる
今年の春天は阪神3200だから、例年よりもはるかに厳しい
つまり、まともに走れるレースは大阪杯しかなかった
その大阪杯が、まさかのスーパースタミナレースになり万事休す
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 14:37:53.92 ID:dC231Hr30.net
- >>673
その心肺機能に優れてスタミナのあるジェンティルドンナはゴールドシップにタックルしても勝てなかった理由を説明してよ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 14:54:34.97 ID:RKpWiSDx0.net
- >>733
>>673はジェンティルはコントよりマシって言ってるだけで優れてるとは一言も書いてないぞ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 15:55:16.93 ID:hsmys4Jh0.net
- >>733
ゴルシごついし
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 16:05:49.88 ID:AEMKI3w+0.net
- 内田もJC見て警戒してただろうしな
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 16:50:40.74 ID:yemKkXCR0.net
- >>711
サニブとウンスには余裕で勝てる
ブルボンとテイオーには逆立ちしても勝てない
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 17:13:27.05 ID:bz4vk+dM0.net
- >>475
あと香港C初勝利日本馬のフジヤマケンザンもテイオーと同期
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 17:18:31.66 ID:bz4vk+dM0.net
- >>489
コントレイルじゃなくて祐一が自信なかったんじゃないの？
いまだ有馬未勝利でしょこの人
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 17:58:32.74 ID:zH+4yEOA0.net
- >>737
強い逃げ馬相手は無理だろ
エアシャカール～ネオユニくらいが妥当じゃないかなって
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 19:17:36.36 ID:nodBCzky0.net
- 「ダビスタ」でいい馬が作れたときに限って、出てくる「コウカイテイオー」の絶望感
- 742 ：F13 ：2021/06/12(土) 19:36:02.00 ID:q2MOBDPC0.net
- >>732
>> 有馬は菊花賞や春天よりもスタミナいるからな
>> その大阪杯が、まさかのスーパースタミナレースになり万事休す
もう、誰もオマエの論など信用していないぞ
ID変えて毎度同じ内容 しかも、まったく理屈が通っていない
痛々しいだけ まだまだネタはあるから貼り付けてやろうか？
- 743 ：F13 ：2021/06/12(土) 20:14:08.18 ID:q2MOBDPC0.net
- >>742
このキチガイはスタミナとパワーや適性をはき違えている
この論だとダイキシャトルはスタミナ～～とかの羽目になる
重をこなすのが「スーパースタミナレース」ならばだ 2400mすら走れない馬などスタミナも糞もない
前傾も後傾も基本スタミナには関係がない、どこで脚を使うかだけ
コイツの言い分だと追い込み馬は全部スタミナ不足になる
たしかに追い込み馬は劣等脚質だがスタミナとは関係が無い
気性やコース適性の問題だ
- 744 ：F13 ：2021/06/12(土) 20:28:38.13 ID:q2MOBDPC0.net
- またアンカーミスした コレじゃ俺がキチガイじゃないか
訂正 >>329だ
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 20:30:38.38 ID:3s1oYylT0.net
- >>739
コントレイルのスタミナってフィエールマンよりもさらに低いから有馬はきついよ
スタミナ
リスグラシュー>クロノ>>フィエールマン>>>>コントレイル>アーモンドアイ
フィエールマンくらいのスタミナでも有馬を勝つ可能性はゼロではないけどね
そのためには、ジェンティルの時のようなスタミナ不要のドスローになることが必須
ジェンティルはフィエールマンくらいのスタミナしかなかったが、ドスローのおかげで運良く勝ったからね
しかし有馬はミドルペース以上になることが多く、コース自体も国内ではスタミナのかかるコースなためスタミナの低い馬は簡単に潰れる
コントレイルは、有馬に出なくて正解だよ
- 746 ：F13 ：2021/06/12(土) 20:30:52.15 ID:q2MOBDPC0.net
- いや、違う
>>732だ 目が悪くなってきた、、かな
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 20:59:23.18 ID:WdhSD9aP0.net
- >>741
ダビスタの全国版は９２年に出たらしいね？テイオーJC前の夏。
同じような感想を見たことがって、まだ中学生かなんかで、それで
実際の競馬で苦しめられていたコウカイテイオーらしき競走馬が出ていてみたら
９３年有馬記念だったらしい、そら感動するわなあ
その有馬の後２月にスーパーファミコン版が出たのは知ってる
今ウマ娘も流行ってるらしいけどこの時代は強烈に印象に残る
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 21:26:14.82 ID:B8OYna8t0.net
- トウカイテイオーはタイマーが作動する前に引退できたから化けの皮が剥がれずに済んだ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 21:34:41.98 ID:WdhSD9aP0.net
- >>748
トウカイテイオー１２戦９勝
三歳 皐月賞 ダービー
四歳 大阪杯 JC
五歳 有馬記念
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 21:48:38.92 ID:piyBq/2Q0.net
- >>745
ウオッカやアーモンドアイのように明らかにスタミナの低い府中専用機だと有馬はそりゃあきついよ
でも、コントレイルってそのあたりの馬よりはスタミナ面ではかなりマシだろうけどね
ウオッカやアーモンド並みにスタミナが低いなら、大阪杯なんて確実にビリ決争いしてる
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 22:06:35.42 ID:wlRo5MXK0.net
- >>748
タイマーどんだけ長いんだよ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 22:20:20.92 ID:q4+74IFD0.net
- んで3回も骨折してタイマー更に短くなってる上でこの戦績というね
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 22:29:18.15 ID:oRahUYb/0.net
- https://youtu.be/T6TRCq9dxtE
ここまで辛い経験をコントレイルはまだしていない。
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 22:48:53.53 ID:eKgXHiTC0.net
- >>432
そもそも色々言い訳言ってグラスがJCから逃げたのが悪い
あいつ自分の得意な土俵でしかスペとやってないからな
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/12(土) 23:46:01.40 ID:Jxhm202B0.net
- 容姿ならテイオーの大差勝ちだな
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 00:12:54.25 ID:rJ+YHT2H0.net
- >>755
誰も勝てない土俵で勝負するのは卑怯
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 00:27:35.68 ID:QjDd/744R
- >>755
これ意味わかんねーんだよなあ
尾花栗毛とかならまだ分かるんだけどテイオーはふつーの見た目
嘘も１００回精神で言ってねえか？
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 00:19:51.98 ID:R2/3OAZ70.net
- >>737
ウンスにこそ勝てんわ
エアシャカレベルのコントレイルが
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 00:37:23.52 ID:JSNW2Wh70.net
- セイウンスカイって単なる偽物2冠馬だからな
あれ、グリーンベルトのないコースで走らせたら中の上程度の逃げ馬だせ？
(´・ω・｀")
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 00:57:05.40 ID:fUCOwcnb0.net
- グリーンベルトあるとわかっていながらそこを走れない方が悪い
世界レコードまで出してるんだからケチつけてる方が馬鹿だな
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 01:01:49.07 ID:PITHXdWv0.net
- 偽物三冠馬のコントが勝てる馬っているのか？
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 01:28:01.93 ID:VBifuiQy0.net
- >>761
あのさあ…
9戦してるけどまだ3頭にしか先着されていないのだが。
いくらなんでもサニーブライアン、エアシャカール、イシノサンデー、ロイヤルタッチよりは強い。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 01:46:19.53 ID:rCMNoXXf0.net
- 地の果てまで駆ける！のがテイオー ■ 地の果てまでこそこそ逃げる('A`)のがコントレイル
当時最強ステイヤーのマックイーンに中2週で挑む！のがテイオー ■ 春天の叩きレースで疲れちゃう('A`)のがコントレイル
骨折以外で王道レース欠席したことがないのがテイオー ■ 大阪杯ｗが大目標('A`)のコントレイル
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 02:50:18.86 ID:5G+FeCcR0.net
- >>761
エアシャカールと互角くらい
上手くいけば勝てるよ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 03:39:14.33 ID:D5x7OR0Q0.net
- 流石にヘヴィータンクには首差くらいで勝てるんじゃないか
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 04:00:07.95 ID:4UFbCSj10.net
- 仮にコントレイルが故障して復帰が１年ぶりのJCになったとする
菊花賞を圧勝したF4はじめ古馬でも一線級が集まったとする
絶対勝てないでしょ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 04:10:38.69 ID:FWLT1xTx0.net
- 勝てるわけないよ
テイオーと違って勝てる裏付けが何一つない
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 04:34:58.96 ID:Z6EHKZVy0.net
- 三冠馬最弱が確定したので無謀にもテイオーに喧嘩売るも撃沈スレ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 04:40:35.16 ID:wiMytVZA0.net
- 実際はこのスレの三分の二はトウカイテイオーをリアルタイムでは観ていない連中だ
去年のJC前、競馬板での単の支持率・オッズはアーモンドアイよりコントが上が多数で
6対4といったところ その時にマックVSテイオーの92年春天を例に挙げるヤツが何人かいた
俺からすればナニをほざいているのだろうと言った感じだった
無敗の三冠を達成した時点でもコントはテイオーと比べられるような馬ではない
無敗で進んだ大阪杯までのテイオーの期待とカリスマ性は微妙な三冠馬程度ではなかった
スター性は歴代でも間違いなくNo.1
- 770 ：F13 ：2021/06/13(日) 04:43:38.84 ID:wiMytVZA0.net
- >>769 ↑ コテ入れ忘れた
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 07:32:51.66 ID:uvFcblMz0.net
- 流石に名馬トウカイテイオーとラッキー3冠馬を比べるのはどうかと
- 772 ：F13 ：2021/06/13(日) 08:16:54.97 ID:wiMytVZA0.net
- セイウンスカイというのは微妙な逃げ馬
それでもミホノブルボンが実現しようとした 3:03.2の時計で菊花賞を制覇している
弱い馬のはずがない、ただ技巧的な面も多く どうも評価は難しい
机上計算を実現したというより鞍上含めて自らのペースで他馬を翻弄している
エリモジョージやカツラギエースもそうだが逃げ馬が自己ペースで有利なコース取りをして走れば
あれだけの時計を出して逃げ切れるというお手本のような馬だ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 09:21:06.25 ID:+/KiZZ240.net
- 三冠馬以上
ミホノブルボン
三冠馬と同等
トウカイテイオー、ゴールドシップ
強い二冠馬
メイショウサムソン、ドゥラメンテ
弱い二冠馬
ネオユニヴァース、セイウンスカイ
一冠馬以下
サニーブラウン、エアシャカール
（昭和以前の馬は除く）
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 09:23:31.01 ID:MueM539D0.net
- >>773
この板でもブルボンて評価高いけど、それ程のもんか？
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 09:47:03.96 ID:bRIQPAB50.net
- １人陸上競技の選手が混じってる…
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 09:49:55.69 ID:8OZXVeUf0.net
- >>775
そりゃ一冠もとれないわなw
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 10:04:10.39 ID:L/rjza+W0.net
- >>774
キョウエイボーガンの暴走なけりゃ普通に3冠だったろうし三冠馬と同等以上の評価してる奴は多いんでないの
とはいえ同世代としか対戦してないから過剰評価と捉えられても仕方ない部分もあるが
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:04:56.34 ID:Peh20qbd0.net
- >>774
そもそも古馬と対戦してないしマチカネタンホイザとかアリストテレスと変わんなくね
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:15:42.92 ID:4dZrRFdc0.net
- ブルボンでそこまで評価してもらえるなら今後の三冠馬はみんな古馬と対戦して底見せないうちに引退するのが正解だな
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:22:41.39 ID:jaz7z/dt0.net
- 確かに他世代との対戦ないから断言は出来ないけど
ブルボンはラップと実際のレース映像見れば本当に本当に能力のある馬だったんだなってわかると思うよ
ダービー4馬身逃げ切りも凄いけど
俺は皐月の映像見て震えたな
道中からずっと逃げていたはずなのに直線向いて鞭が入ると差し追込馬は全く気にしないで突き放す一方
逃げて差すのお手本みたいな競馬だよあれは本当に強いと思う
個人的にはスズカの毎日王冠とかよりよっぽど印象に残ったな
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:28:04.16 ID:4UFbCSj10.net
- コントレイルは1冠のビワハヤヒデと比べるべきでは？
ビワは春古馬で無双したから比べるべくもないけれど
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:33:27.13 ID:XqaDAn950.net
- コントレイルは菊花賞がアリストテレス相手にギリギリだから、3冠直後に引退してもボロクソに言われてたと思う
ダービーで引退してたら伝説の名馬だったよ
オジュウも引退しなかったせいで歴史的名馬からただの馬になってしまった
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:33:44.57 ID:rYEnPECr0.net
- ルドルフのパドック展示に来てたおばさんの感想が衝撃的だったな
「流石トウカイテイオーのお父さん、威厳がある」だって
世間的にはテイオーあってのルドルフなんだなぁって思ったよ
なにが言いたいかというとそのくらいテイオーは人気があった
で、コントはどうなの？
ディープの子供以上の価値ある？
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:33:56.65 ID:4dZrRFdc0.net
- 強いのは分かるけど三冠馬以上ってこいつら以上ってことだからな
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
特にミスターシービーなんて同世代が活躍してるんだから菊花賞後に引退してたら今の百倍は神格化されてただろうな
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:38:34.62 ID:4dZrRFdc0.net
- >>782
オジュウの評価は別に変わらんだろ…
馬主の評判がさらに落ちただけで
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:38:57.32 ID:yWthh6Sc0.net
- >>763
残酷な対比だな
コントのミジメさが強調される
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:46:47.65 ID:VBifuiQy0.net
- トウカイテイオー
≧ゴールドシップ
≧ミホノブルボン
≧セイウンスカイ＝ドゥラメンテ
＞メイショウサムソン
＞ネオユニヴァース
＞サニーブライアン＝エアシャカール
これくらいでは
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 11:48:19.06 ID:PIMNlQ060.net
- 馬の能力が常に一定と思ってる奴いるよな
不思議でしょうがないんだが
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 12:02:53.83 ID:MueM539D0.net
- ブルボンが92JCに出てテイオーに勝てたかな
府中2400重馬場を2.24.6で3歳ブルボンが走れるか？
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 12:05:16.24 ID:VBifuiQy0.net
- >>788
斤量込み(ダービー時▲5k、秋▲2k)で
シンボリルドルフ 3歳91、4歳95
ミホシンザン 3歳82、4歳79、5歳86
サクラスターオー 3歳80
トウカイテイオー 3歳86、4歳91、5歳92
ミホノブルボン 3歳90
ナリタブライアン 3歳99、4歳102、5歳89
サニーブライアン 3歳82
エアシャカール 3歳79、4歳82、5歳82
ネオユニヴァース 3歳84、4歳80
ディープインパクト 3歳95、4歳99
メイショウサムソン 3歳83、4歳87、5歳82
オルフェーヴル 3歳95、4歳101、5歳101
ゴールドシップ 3歳89、4歳90、5歳91、6歳88
ドゥラメンテ 3歳88、4歳89
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 12:39:35.01 ID:QVKM3cB60.net
- こういう謎の数値を付ける奴キモい
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 12:41:27.36 ID:MueM539D0.net
- >>791
ブライアンが大好きなんだろ
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:03:37.10 ID:VfZIXTgQ0.net
- 皇帝の息子は帝王
汚れた英雄の息子は史上最弱の三冠馬
まあ馬に罪はないが
- 794 ：F13 ：2021/06/13(日) 13:05:27.81 ID:wiMytVZA0.net
- ブルボンの菊花賞当時は菊のRが82年ホリスキー3.05.4
9年間破られていない大レコード
それを戸山は3分3秒～程度で走ることを菊花賞勝利の条件にした
当時でコレは異様な時計理論 結果2着で3.05.2だったがホリスキーのRは上回った
キョウエイボーガンがいなければ一切抑えることをせずに勝っても負けても
理想の時計に近いタイムを出したかもしれない もしくは惨敗かもしれない
ブルボンに古馬対決云々は関係がない、肝は己の作り出す時計なのだから
本当に単純明快 ”己のスピードを持続できる馬が勝つ”
3000mでさえ脚を溜めるだ、瞬発力だのへったくれもない コレが本当のスタミナだ
俺はトップレベルの馬をラップや時計などでは判断しないがミホノブルボンは別物
コント 菊 3:05.5 この時計でギリギリでは残念ながらミホノブルボンにも遠く及ばない
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:09:19.66 ID:nuJrzidQ0.net
- ブルボンのダービーは確かに強いけど他の三冠馬はみんなそれ以上の走りしてるし
菊で3着以下をぶっちぎるでもなく負けて古馬とも対戦してない馬が菊を当然のように完勝して古馬相手にも強さを見せた馬たち以上とかさすがにおこがましい
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:15:39.64 ID:jaz7z/dt0.net
- 着差で話しちゃいけないけどブルボン以上に着差付けた三冠馬なんてナリブとディープしかいないじゃん
それにダービー逃げ切りって時点で評価できるでしょ
サニブやカツトップエースみたいに逃げ切りの代償に壊れてないのも更に高評価だと思う
- 797 ：F13 ：2021/06/13(日) 13:17:30.83 ID:wiMytVZA0.net
- ちなみにブルボンは最強クラスではない
あくまでスピードやスタミナの比較として書いている
ブライアンやテイオーに東京2400mで勝てるはずがないのだから
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:46:27.72 ID:XqaDAn950.net
- >>787
すまんがサニーブライアンはかなり格上な感じがする
負かしたメンツや勝ち方がちょっと異常
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:47:26.19 ID:yF3u7HW70.net
- サニーブライアンとアグネスタキオンはそのまま走ってれば史上最強最強馬の候補の一頭くらいにはなってた
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:49:01.20 ID:rJ+YHT2H0.net
- ダノンプレミアムコースだった可能性も十分あるけどな
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 13:54:19.85 ID:hMQ7r0+50.net
- >>775
よく気づいたなｗ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 14:17:46.19 ID:bn1PG/KV0.net
- >>755
若さならコントレイルの大差勝ちだな
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 14:34:17.02 ID:P5U4k0Y00.net
- サニブはもう一戦菊花賞トライアルかなんかで一番人気で明確に目標にされても勝ってたらな
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 14:35:02.26 ID:tX+IlcAk0.net
- ミホノブルボンが強いのは認めるけど実際菊花賞を負けた馬を三冠以上ってのはどうかと思う。キョウエイボーガンがどうとかという問題ではない。
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 15:08:11.12 ID:srFT9H970.net
- ブルボンが三冠以上とか言われてるのか
そりゃないわ
あくまでも準三冠馬だよ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 15:51:28.36 ID:i2NBptkO0.net
- クラシック三冠が絶対的な強さの証明にならない事はコントレイルで良く分かったやろ
三冠以上とか準三冠とか意味ないわ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 17:04:35.46 ID:L/rjza+W0.net
- >>804
俺の事言ってるならキョウエイボーガンいなけりゃ三冠取れてたって話はしたけど三冠以上の強さなんて言ってないぞ
そこは後半で否定してる
よく読んでくれ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 18:46:20.57 ID:QjDd/744R
- コントレイルがダメ出しされてんだから要は現役最強馬の称号貰えるかどうかだろ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 17:59:34.25 ID:8OZXVeUf0.net
- 単純に>>773がおかしい
ていうかネタでしょこれ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:44:13.90 ID:rgori3840.net
- ブルボンもどうせ故障するのなら秋の天皇賞に出ておけばよかったな。
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:30:02.86 ID:EBitCOKM0.net
- さっきRIZINの朝倉の失神負けみていたら、やっぱ完膚なきまでに叩き潰されるのは怖いよ。
人間でもそうなんだから競争馬なら尚更な
トウカイテイオーはよく這い上がったね・・・
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:39:33.60 ID:kdvlCjk30.net
- 春天逃げる菊花賞馬とか話にならんな
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:08:50.25 ID:JSNW2Wh70.net
- >>760
俺に対する反論としては馬鹿丸出しね
他の馬など一切関係ない
俺はセイウンスカイ個人の話だけをしている
(´・ω・｀")
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:58:27.35 ID:9GeB/seX0.net
- 三冠をそもそも種付け時点からバカにしてるエルコンドルパサーみたいな馬もいるしな。
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:17:09.31 ID:qKKPC/6k0.net
- 最高の二冠馬トウカイテイオー
最低の雑魚三冠馬コントレイル
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:39:32.05 ID:2bc8JdYg0.net
- >>813
横からスマンがセイウンスカイ個人という表現にものすごく違和感を感じる
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:41:28.04 ID:UlEsJZME0.net
- >>789
当日前半のレースタイム・JC発走までの天候を加味すれば実質良馬場だからな
内容は出走意欲の無い外国馬を金に物を言わせて呼び寄せただけのいわゆる凡レースだぞ
マックが出走してれば3馬身前をブルボンが出走してればテイオーは潰されてただろうよ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:33:04.47 ID:4GH8D4EK0.net
- >>790
セイウンスカイがいねえ…
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:35:57.26 ID:dxU5Ib7g0.net
- >>817
<実質良馬場だからな>
ばっかじゃねーの
素人が何言ってんだか
だったら、馬場を見る専門家が
稍重なり良なりにするだろうが
ホント、アンチって捏造ばら撒くことしか考えてないんだな
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:38:04.31 ID:B2EKgKPM0.net
- >>1
トウカイテイオーは、皐月賞もダービーも大外枠から圧勝している
このアホが
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:39:07.01 ID:dxU5Ib7g0.net
- >>817
もう一個言い忘れたわ
お前、実際その目で馬場確かめたのかよ
戯言もいいかげんにしろよ
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:40:25.00 ID:B2EKgKPM0.net
- >>787
そう、だいたいそんな感じ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:06:59.42 ID:XYbB4hvY0.net
- >>817
ダートは不良のまま。レースを見れば大きな水たまりがあるのがあるのが確認出来る。
レッツイロープは馬場のキツさに鼻出血
宝塚マックイーン2着になれたイクノディクタスは何より馬場が悪すぎてと嘆き
不良馬場凱旋門賞３着馬（JC １３着）も馬場が悪かったとコメント
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:22:34.99 ID:hiSrXfYs0.net
- >>815
最高はブルボンだけど？
テイオーは3番手だね
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:35:52.53 ID:XYbB4hvY0.net
- >>824
JC追い切りで全治１０日の後、レース前になると
色々な理由で出走しなかったね
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:17:12.33 ID:N8OuAudR0.net
- ここのブルボンタキオンサニブの評価見てるとコントレイルもサートゥルナーリアもさっさと引退しておけばよかったな
エフフォーリアもダービーで故障したことにして引退した方がいい
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:54:33.65 ID:ec46wer00.net
- ブルボンはそもそもすぐ引退したわけじゃない
コントレイルみたいに出るっていっちゃあ出走回避を繰り返してた
コントレイルより評価する声がでかいのは二冠までの勝ち方が強かったため
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:41:43.82 ID:W68OwQhX0.net
- >>819
俺からすれば馬場がどうとかてとこより
マックが出てたら ブルボンが出てたらとか言うのが1番馬鹿じゃねーのて思うわ
ただの妄想なんだからw
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:55:44.96 ID:e8+HQk3F0.net
- >>817
前年度のマックのキレ負け見ても同じこと言えるのか？
ブルボンもユーザーフレンドリーと先頭争いして落ちていくわ
あの時のテイオーのキレと勝負根性にはだれも勝てんよ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:11:44.60 ID:ICdSBoNx0.net
- コントレイルが早く引退してたとしても
強さを見せたレースが東スポ杯しかないから評価はされてないと思うぞ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:22:54.96 ID:UlEsJZME0.net
- >>829
ユーザーフレンドリーなんか2コーナー過ぎてもまだ掛かってるからなｗ
あんな状態の馬出走してること自体が問題なのにそれでも6着に粘れる程の弱メンだったんだよ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:32:07.32 ID:4O8b4lhw0.net
- >>830
でも「本気を出してなかった」とか言って誤魔化せるからその違いは大きい
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:53:50.23 ID:RjV6QWcy0.net
- ブルボンは三冠逃してるしなあ
キョウエイボーガンがうんたら言うなら気持ちよく逃げれないと勝てないセイウンスカイと同レベルなんだろうよ
コントレイルのが強いんじゃない
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:10:37.27 ID:fcCdnJXb0.net
- >>833
キョウエイボーガンがうんたら言うなら気持ちよく逃げれないと勝てないセイウンスカイと同レベルなんだろうよ→わかる
コントレイルのが強いんじゃない→わからない
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:36:09.07 ID:vmDpDC8C0.net
- 強いかは知らんけどコントレイルが言われてることってブルボンも大体当てはまる
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:01:20.45 ID:B2EKgKPM0.net
- コントレイルなんかエアシャカールと同じだろ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:55:06.17 ID:NVfctwiH0.net
- >>817
YouTubeにあるから92JC見てこいよ
テイオーがウイニングランから帰ってくる時に競馬場に靄がかかってるぞ
芝がそれだけ水分を含んでいるって事だ
実際は良馬場なんてトンチンカンな事言うなドアホ
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:27:04.94 ID:UlEsJZME0.net
- >>837
だったらJC前の2000mレースは重馬場で驚愕のタイムってことになるなｗｗ
当日は晴れで馬場が急回復してるの知らないんだろ？ｗｗｗ
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:28:23.16 ID:bQ7yU2KC0.net
- 92JCは現地観戦してたぞ。
水分抜けきらずインコースは開催最終で芝も悪くなってたからしこたまハシルショウグン買い足したから間違いない。
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:46:16.16 ID:xSruXizo0.net
- 良も何も冬枯れの土が露出した馬場
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:47:22.56 ID:vmDpDC8C0.net
- >>819
>>817の言うことが正しいかはともかく馬場の発表なんかあてにならんだろ
今までなにを見てきたんだ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:11:19.18 ID:2l/umRDx0.net
- ブルボンは騎手のせいで負けただけで、能力的には勝ってた
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:16:37.30 ID:/9v6FCya0.net
- 絡まれただけで負けるんだからな
忖度無しだとコントレイルより弱いかもしれん
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:57:04.89 ID:6Q0itK/v0.net
- ブルボンは弱い
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:57:48.11 ID:hiSrXfYs0.net
- >>843
捨て身で来たキョウエイボーガンから逃げきれる馬なんていない
そんな中で長距離最強クラスのライスシャワー相手に1馬身差なんだからブルボンに勝てる逃げ馬なんて絶対にいないと分かるね
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:59:13.19 ID:hiSrXfYs0.net
- >>844
競馬初心者さんかな？
ススズとか好きそう
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:25:54.90 ID:2bc8JdYg0.net
- ブルボンスレになっとる…
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:30:22.82 ID:m5bNogqi0.net
- コントレイルがJCや有馬を勝てるなら評価も変わるでしょ
超低レベルの世代限定戦しか勝ってないんだから評価も上がらんよ
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:35:55.69 ID:54Eb2gfX0.net
- 坂も激低な超絶ゆとりコースになったのにブルボンより糞タイムでしか菊走れない駄馬コントてとんでもなく能力低いよな
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:50:57.02 ID:xghEBUca0.net
- >>841
お前はまず実際にレースを見る所から始めような
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:24:28.38 ID:dxU5Ib7g0.net
- >>841
テイオーの顔に泥が跳ね上がってたろ
本当にレースを見ることから始めろや
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:44:39.48 ID:ruS/A9Yy0.net
- >>851
だから>>817の言ってることが正しいかはともかくって言ってるだろ
テイオーのJCが普通に重馬場であることは否定してねえよ
馬場発表なんか当てにならないんだからお前のいう通り実際にレースを見ないと分からないってことを言ってるんだよ
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:55:33.80 ID:ruS/A9Yy0.net
- ばっかじゃねーの
素人が何言ってんだか
だったら、馬場を見る専門家が
稍重なり良なりにするだろうが
↑これにツッコんでるだけでテイオーのJCが重馬場ってことに関しては一言も否定してない
条件反射でレスしてんじゃねえよ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:17:37.91 ID:ObJd/WEN0.net
- >>838
JC前の2000mレースってウェルカムステークスのこと？
準オープンのレースで、しかも勝ち馬はその後G2で連対して重賞も勝つ馬だけど、その馬がミドルペースで走って2.01.3ってどこが驚愕のタイムなの？
普通に重馬場の範疇のタイム（若干稍重に近いかなという程度）だと思うが。
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 23:00:04.12 ID:Zyk3OARo0.net
- >>838
さすがにこれは恥ずかしい草
(´・ω・｀")
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 23:03:18.70 ID:Zyk3OARo0.net
- 「JRAの発表する馬場発表などアテにならない」って主張を繰り返してる人がいるけど
じゃあその人は何をアテにして馬場読みをしてるんだろう？
(´・ω・｀")
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 23:17:04.97 ID:OJHx5X7x0.net
- >>856
たぶん>>850とか>>851とかだろ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:26:34.24 ID:KFLsNnl/0.net
- >>856
JRAの発表は鵜呑みにできないという当たり前の事をドヤ顔で語るバカだしスルーでいいよ
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