ぶっちゃけ義務教育って読み書きと簡単な算数だけでええよな

1 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:29:01.13 ID:ulMCPmTd01212.net

だってそれ以上習っても国民の大半は使う機会ないやん
これは肉体労働者は勿論大半の頭脳労働従事者にも言える

2 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:30:37.21 ID:4Tum1xCup1212.net

おは麻生

3 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:31:07.71 ID:ulMCPmTd01212.net

そう思わんか？

4 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:31:20.94 ID:1te7EeFe01212.net

ほんこれ
あとは必要だなも思う人だけが独学とか民間ででやればええし

5 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:32:03.59 ID:1te7EeFe01212.net

正論過ぎて伸びないか

6 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:32:35.86 ID:8yEDRuuNa1212.net

ぶっちゃけ小学生から肉体労働で働かせたほうがいいと思うわ必要ねえよ学校なんて

7 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:33:30.73 ID:uSkcbLpaa1212.net

小学校まで義務教育でそこから働かせればいい
高等教育は上位１０%くらいで十分

8 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:34:58.29 ID:AZ8nBPfUa1212.net

頭脳労働を事務職のことだと思ってそう

9 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:35:15.10 ID:06VZw2fNM1212.net

わかる

10 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:37:12.04 ID:jdS7JFf001212.net

ゆとり教育はそもそもそういう観点だからな
馬鹿を教育して微分積分覚えさせたところで意味ない
勉強は一部のエリートに任せればいいって意味

11 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:37:16.22 ID:8RSTz5+e01212.net

道徳みたいなのはあった方がいい
道がポイ捨てゴミだらけになっちまう

12 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:37:47.69 ID:o2UKuF/001212.net

理科の知識がまったく無い場合
日用品のほぼすべてが未知で
いちいち調べたり覚えたりするって苦労があり過ぎるから
多少は教えたほうが良いと思う

13 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:39:17.69 ID:XuRusdnf01212.net

いや全員にある程度やらせとかないと、中卒の親から生まれためっちゃ勉強出来るやつとかが埋もれてしまうやろ

14 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:39:49.89 ID:06VZw2fNM1212.net

>>12
バカでもわかるわそんなの

15 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:40:01.69 ID:ulMCPmTd01212.net

>>12
例えばいつ使うんや？

16 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:40:26.88 ID:o2UKuF/001212.net

まあ身近な商品の知識は家庭や集落ごとの口承でも代用できるけど
パッケージ化された理科の知識を教える以上に効率的な方法は無いから
敢えて避けるような利点がないと思われる

17 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:40:44.88 ID:FFq5TqjN01212.net

電気使えない定期

18 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:41:27.73 ID:o2UKuF/001212.net

>>14
>>15
それは君らが理科の授業を既に受けたからそう言えるんであって
全く知らん場合の苦労を想像できてないと思うぞ

19 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:42:08.77 ID:5YfSHS3201212.net

義務教育中にコミュ力培わなきゃ何の意味も無いけどな

20 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:42:26.91 ID:jdS7JFf001212.net

学力の二極化が起きて何が悪いって考え方だからなゆとり教育は
今の教育は一応平等に教育受けさせようって指針でやってる

ついていけない馬鹿は身の程を早くに知ってそれなりの生活をしろ、人生勉強だけじゃない
勉強できるエリートはそれなりの待遇と環境を用意して馬鹿に合わせるのは辞めようってのがゆとり教育の本来の目的

21 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:42:40.31 ID:7NOISo3w01212.net

自分はいつも使ってるから実感ないけど
微分積分や三角関数使わん社会人もおるんやなそういえば

22 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:43:06.50 ID:Eyytu0pz01212.net

通分あたりから使わない人多そう

23 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:43:38.09 ID:FFq5TqjN01212.net

>>14
お前さんの言う馬鹿は理科教育を受けた馬鹿のことやろがい

24 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:44:05.23 ID:06VZw2fNM1212.net

>>23
理科の知識がどうやくにたつんや

25 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:44:22.65 ID:h3m3TSMkM1212.net

>>12
煽りじゃなく理科の知識0で困ること教えて欲しい
いくつか

26 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:45:33.38 ID:DmgWYn69d1212.net

行政サービスの受け方とか納税とかそう言うの知らない人多いから中学校あたりで教えるべきだとは思う

27 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:45:56.39 ID:jdS7JFf001212.net

>>24
馬鹿はそんなの気にしなくていいんだよ
役立つとか役立たないとか気にする前にシコシコ働いてればいい

いっぱい働いていっぱい遊ぶだけしてればオッケー

28 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:46:04.66 ID:XuRusdnf01212.net

あのさぁ…科学の授業をして、科学の面白さを理解させないと科学の道に進む人がいなくなるよね…？親の家業をつぐような時代じゃないんだからさぁ…

29 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:46:37.68 ID:o2UKuF/001212.net

>>25
たとえば取扱説明書に「１.電源」ってあっても
電源が何かわからんのやぞ
だから何のことかわかるよう説明が必要になる
→電気が関係するあらゆる物品に説明が必要になる
→最初から「電気」について最低限の教育をしておけば
こんなにいちいち説明する手間省けるよね？？

30 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:47:42.34 ID:FFq5TqjN01212.net

>>25
電気使えない
料理出来ない
テレビを付けられない
洗濯できない
とかか

31 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:47:43.36 ID:Eyytu0pz01212.net

>>29
電源って理科の授業の前に家でなり違うところで覚えると思います

32 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:47:48.25 ID:T7GBm0hTM1212.net

こないだ講談聞いてたら江戸時代の大工が文字読める必要なんてねえってくだりがあってやっぱ勉強って大事やなって思ったわ。

33 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:48:27.78 ID:T7GBm0hTM1212.net

>>26
税金払えって話なら学校でやるやろ

34 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:48:43.89 ID:ulMCPmTd01212.net

>>27
君はシコシコ働いてないの？

35 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:48:44.82 ID:h3m3TSMkM1212.net

>>29
記憶だと小学校3年から理科始まるけどそれより前に電源くらい知ってるのが普通じゃないの？

36 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:48:46.39 ID:FFq5TqjN01212.net

>>31
いやそいつは理科の知識の有無について議論をしているのであって、教育の場について論じてはいない
さらに、それはたった一つの例でしかないからそれに反論した所で何の意味もなさない

37 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:49:42.49 ID:FFq5TqjN01212.net

>>35
そいつがいつ「理科の知識は全て学校で習う」と言った？

38 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:50:03.98 ID:o2UKuF/001212.net

>>31
いやだからそう言えるのは
現時点の現実世界で
最低限国民に知識の共有があること（義務教育で理科を習った）が
前提になっとるやろがい
酔ってるのか？

39 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:50:18.99 ID:5YfSHS3201212.net

>>25
何かと金掛かるがな
簡単な仕組みの安い電化製品すら故障したらもうそれで何一つ自分で修理も出来ないんだからな

40 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:50:23.21 ID:XuRusdnf01212.net

というか勉強を通して論理的思考力を養わないとダメだろ
お前らみたいな人間だらけになる

41 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:50:42.70 ID:jdS7JFf001212.net

馬鹿とハサミは使いようなんだから馬鹿にいちいちかまけてる必要なんてない時間の無駄だから
読み書きそろばんしか必要ない馬鹿には他の人生があるんだからそれでいい

勉強はエリートに任せとけ

42 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:50:43.86 ID:h3m3TSMkM1212.net

>>37
理科の知識をすべて学校で習うなんて誰が言ったの？
電源の話してるだけですが
話作るのやめようよ

43 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:51:26.23 ID:Eyytu0pz01212.net

>>38
いや電源なら義務教育受ける前に知ってんじゃないのって話

44 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:51:28.45 ID:XuRusdnf01212.net

>>41
馬鹿かどうかなんてやらせてみないと分からんやろ

45 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:51:58.17 ID:5YfSHS3201212.net

>>38
馬鹿ってその辺全く理解出来てないよな

46 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:52:26.56 ID:FFq5TqjN01212.net

>>42
いや一般的な話について議論するために具体的な例を持ってきたわけだから、その特殊な例についてのみ話すというのは非常に不自然なことである
お前さんがやっているのは「自然数の性質について議論しよう！」と言いながら1の性質についてしか考えないのと同じ

47 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:04.85 ID:o2UKuF/001212.net

>>43
親とか周辺の人がなぜか理科の教育を受けてないのにミラクルが起きて
そういう知識を獲得してたらそうなるね

48 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:06.57 ID:06VZw2fNM1212.net

古文とか漢文とか世界史とかもいらないな

49 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:25.71 ID:06VZw2fNM1212.net

私文とかだとなぜかそれが必修化されてるが

50 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:26.85 ID:jdS7JFf001212.net

>>40
道徳とかに関しては馬鹿には中途半端に教育するより幼稚園教育くらいでいいんじゃね
人の物を盗んだらいけません
挨拶はしっかりしましょう
お礼を言える人になりましょう…etc

こんなもんでじゅうぶん

51 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:28.84 ID:h3m3TSMkM1212.net

>>46
うん分かった分かった
でも電源なら理科受けなくてもわかるから例になってないのよ

52 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:30.04 ID:5YfSHS3201212.net

>>43
どうやって知るんだよ
義務教育受けなくなったら親すら科学の知識無くなってくるんだぞ

53 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:35.23 ID:XuRusdnf01212.net

教育格差を100%肯定してしまうと、新たな知識人が生まれなくなって、結果として知識人階級が特権階級化してしまう。そしてどんどん腐敗していく。
古代中国の官僚みたいになるぞ

54 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:37.60 ID:FFq5TqjN01212.net

>>43
だから電源を知っているのは親から教わるからでしょ
親がどこで知ったかと言えばそれはその親の親かもしれない
しかし、これはどこかで途絶えるわけだからある世代が存在して、その世代以前では学校で習ったということになる

55 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:53:45.89 ID:06VZw2fNM1212.net

というか大学も必要ないわな多くの人にとっては

56 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:54:10.36 ID:XuRusdnf01212.net

>>50
すまんワイは道徳を学問と認めてないから別枠や

57 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:54:13.19 ID:FFq5TqjN01212.net

>>51
>>54

58 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:54:21.61 ID:zDAzi0H801212.net

自分に必要なかったからって世間一般に押し付けるのは義務教育の限界

59 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:54:24.26 ID:jdS7JFf001212.net

>>44
イッチみたいなこと言い出す奴なんかやらせても無駄
下に合わせる必要なんてないよ

60 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:54:58.44 ID:8lIMdGKRM1212.net

>>23
不登校者でもわかるぞ

61 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:55:10.90 ID:FsR4/eZxd1212.net

馬鹿の基準を一般化するなよ

62 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:55:56.07 ID:XuRusdnf01212.net

>>59
その判断が付くような年代になればええんよ
だけど大器晩成型の人間も当然いる訳で、そういった人間の可能性の芽を潰すのはあかんでしょ

63 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:56:40.68 ID:5YfSHS3201212.net

>>54
まともに教育受けてない親がロクに仕組みも解らず手探りで科学を子供に教える程危険な行為ねぇよ

64 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:56:54.98 ID:ulMCPmTd01212.net

>>41
ちなみに君の職業は？

65 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:57:19.00 ID:I6QRjLOE01212.net

義務教育は表計算ソフトにした方がいいわ

66 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:57:39.41 ID:h3m3TSMkM1212.net

>>54
じゃあ最初のだれかは習っててもその後の人は理科の授業なんてなくても電源わかるかもつてことね
なるほど

67 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:57:41.97 ID:06VZw2fNM1212.net

>>65
あとは行政関係の手続き

68 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:58:28.81 ID:FFq5TqjN01212.net

>>63
だから何
だとしても現実としてそうなっているのを受け入れるべき
現実逃避からは何も生まれない

69 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:58:33.26 ID:0fSa6eDqp1212.net

数Aの初等幾何廃止してくれって思うわ
中学の数学さえやってれば余弦定理も導出できるしわざわざやらんでもええやろって思う
それよりも行列とかやれや

70 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:58:37.48 ID:iGDv/Bjk01212.net

小中学校も留年制にすりゃええ

71 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:03.16 ID:jdS7JFf001212.net

>>62
勉強なんていつでも始められるだろ
そういう環境はあるんだし
エリートになりたきゃ誰も止めないし頑張ればいいだけ

イッチみたいにいい年して勉強いらんて言ってる人にもそれなりの人生あるんだし
それを認めてほっとけばいい

72 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:04.77 ID:XuRusdnf01212.net

>>54
いやあかんでしょ

73 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:18.79 ID:jdS7JFf001212.net

>>64
自営

74 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:32.21 ID:2bjc+Pwdd1212.net

ワクチンとか嫌いそう

75 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:47.70 ID:FFq5TqjN01212.net

>>66
しかし、それは必ずしも正しいとは言えない
例えば、世代の連続性が保たれない場合などは知識の継承が不可能である
そのため、知識の均一化という観点から理科は必要であると言える

76 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 16:59:59.50 ID:5YfSHS3201212.net

>>60
それは多少なりとも科学の基本を学んであるからネットで情報仕入れられてるだけやろ

科学の用語すら全く解らん状態ではネットで調べても何のことやらサッパリ解らんし面倒臭いから覚えようともせんようになるわ

77 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:00:13.99 ID:1okHBQStM1212.net

>>54
無理やりだねそれ
別に今の人が義務教育受けなくても電源わかる事実は変わらんし

78 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:00:40.64 ID:FFq5TqjN01212.net

>>72
そのような教育方法は不安定であるということだろうか
その通りである
だからこそ理科が必要である

79 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:00:50.24 ID:25dB0EaEp1212.net

義務教育ってのは読み書きと簡単な計算はもちろんなんだけど
それよりも人間関係の築きかたが一番なにゃで

80 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:00:53.81 ID:Eyytu0pz01212.net

世の中で必要と個人で必要は違うしなぁ

81 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:01:22.38 ID:FFq5TqjN01212.net

>>77
ではその知識はどこで得たと言うのか、お前さんは提示しなければなら�U

82 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:01:45.01 ID:FFq5TqjN01212.net

>>81
提示しなければならないや

83 ：風吹けば名無し：2022/12/12(月) 17:01:46.34 ID:XuRusdnf01212.net

>>71
文化資本の壁というものがあってな
周りがバカばっかりになると「自分もバカでいいんだ」となって、自分の才能を開花せずに終わるんや
あといい歳して勉強要らんなんて言ってるやつの人生なんてどうせろくなものじゃないやろ