なんでみんな共産主義嫌いなの？

1 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:10:10.38 ID:ysf1TbNt0.net

みんな労働者なのになんでなんだろうな

2 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:11:52.01 ID:sKABiNEJ0.net

支配者が資本主義で得してるから

3 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:12:06.06 ID:OuUZ4K4Xd.net

別々な能力でも給料同じはちょっとな
まあワイは障害年金もらってるけど

4 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:14:49.81 ID:ysf1TbNt0.net

>>3 能力に応じて働き、必要に応じて受け取る　やぞ

5 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:15:48.43 ID:UtIWaH600.net

共産主義が嫌いすぎて与党がカルト教団とタッグを組むくらいやからな
相当嫌いや

6 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:15:54.56 ID:crfvrGHH0.net

よわいから

7 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:16:02.21 ID:xZvqhsKrd.net

ワイは支配者層やからな

8 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:16:40.99 ID:ysf1TbNt0.net

>>7
しゃーない

9 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:18:29.48 ID:xYgWatjt0.net

大抵共産推してるなんちゃって左思想の奴等って共産主義と虐殺はセットなの理解してないんだよな

10 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:19:04.44 ID:xZvqhsKrd.net

支配者層（バイトリーダー）

11 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:19:34.47 ID:ysf1TbNt0.net

>>9 社会主義段階へと移行するときに実力を行使するか議会を使うかは学派によりませんか？

12 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:19:55.54 ID:xYgWatjt0.net

まあでもいいんじゃね？
これから世界的に共産化していくみたいだし
その時本当にそいつらが笑って過ごせてる未来かどうか見物よな
あっこれ言うと陰謀論扱いされんのか

13 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:20:52.52 ID:xYgWatjt0.net

>>11
そう言う派閥が存在してるイデオロギーが野蛮だって気付こうねボク

14 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:21:31.78 ID:/PIHf4EN0.net

先進国で共産党が残ってる国なんて日本くらいだろ

15 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:21:49.74 ID:+nhm05dD0.net

逆に聞くけどなんで望んでるような共産主義が無理な事がわかってるのに推すの？

16 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:22:56.66 ID:xYgWatjt0.net

>>15
一つ擁護すると無理ではなかったぞ
少なくとも古来から明治維新までの日本はな

17 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:23:17.95 ID:ysf1TbNt0.net

>>13 そんなこと言ってたら社会に変革をもたらそうとする時に、方法論として実力の行使が検討されるものは全部野蛮ってならんか？

18 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:24:19.64 ID:xYgWatjt0.net

>>17
それは極論でしょ
虐殺は野蛮
俺の認識はこれだけ

19 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:24:40.16 ID:8+mh4/8q0.net

労働者が一番得するのは修正資本主義
共産主義は非効率過ぎてみんなが貧しくなる
効率の良い市場原理を活用して技術革新を促して全体のパイを増やし、累進課税などで再分配する修正資本主義の方が良い

20 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:25:24.96 ID:8+mh4/8q0.net

>>16
それは共産主義やなくて封建主義やろ

21 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:25:57.35 ID:ysf1TbNt0.net

まあそもそも共産社会が到来するのは必然なんだけどね

22 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:26:02.18 ID:xYgWatjt0.net

>>20
それGHQのプロパガンダですよ

23 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:26:54.87 ID:RmeKuBad0.net

バカな無能共が得して頭のいい有能が損するような世界が本当に幸せで発展していくと思うならそれでいいんじゃないか

24 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:27:05.59 ID:xYgWatjt0.net

>>21
せやな
これから世界的に共産化して行くしな
良かったなお前の望む世界が目の前で

25 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:27:39.35 ID:ysf1TbNt0.net

>>18 じゃあ共産主義を目指す思想の一部に虐殺をしようとする(そんなのあるの？)奴らが野蛮なだけで、共産主義思想自体は野蛮じゃないよね

26 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:28:49.80 ID:+nhm05dD0.net

>>16
ソレが今の時代にできると思ってる？

27 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:29:04.80 ID:ysf1TbNt0.net

>>22 封建主義でしょ　そもそも江戸は賃労働が主流じゃなかったし君主がいたんだから

28 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:29:28.57 ID:cTlKj3ta0.net

共産含めSNS以降リベラル左派の仕草所作として目立ってしまっているのって
折伏行為( 人を議論などによって破り誤りを悟らせること屈服させること)
なのだと思うのだけどそれって誤ってる人がいるって前提でその先自分達のする事は？
ってのが見えないのと

意外とか意外とでもないか普通に暮らしてる人ほど隙あらば他者を責める自分より
他者に責められる自分の方がリアルでそれが権力（現実を前に進める勢力）
であってもその責められて様にこそ共感があるんじゃない
過去今明日を生きるのにそんなに清廉潔白でもないなかったいう自覚があるというか

29 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:30:54.54 ID:xYgWatjt0.net

>>25
共産主義に虐殺が伴う事は過去の歴史が証明済み
少なくとも今の段階でこれを覆す手立てはお前にはない
ここまではいいか？
そして世界が変革した時、被る犠牲は決まって国民(つまりお前的には平民)
そこを理解した上でよく言葉を選べ
お前の意志を強引に押し通そうとする事は共産が育む虐殺の衝動に他ならない

30 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:31:48.81 ID:Pwl17qzVa.net

日本人の大半が共産主義と社会主義・全体主義を混同してるから

31 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:32:00.31 ID:xYgWatjt0.net

>>26
思わない！
少なくともアメリカと中国に尻尾振ってる内は無理だと思うよ

32 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:32:45.31 ID:7ZL0Gqbm0.net

医者と単純作業が同じ給料やとおかしいやろ

33 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:32:56.87 ID:7Pz6xjIG0.net

共産主義が成立するほど資本主義が極まってないから

マルクスのときから言ってるけど、共産主義は資本主義による発展がもうこれ以上なくなったときに至る所なので、前提条件がクリアしてない

34 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:34:06.35 ID:ysf1TbNt0.net

>>29 虐殺云々っていうのは多分ソ連のことを念頭に置いて言ってると思うんだけど、あれは社会主義を標榜していたしあれを国家資本主義と評価する流れもあるし…
あとは、労働生産性の低さとか様々な要因が影響しているからそれで悪ってするのは無理だと思うよ

35 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:34:07.76 ID:xYgWatjt0.net

>>33
でもビル・ゲイツが言うにはこれから共産化していくらしいですよ世界的には
あと米国債売った方がいいですか？

36 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:34:20.47 ID:ysf1TbNt0.net

>>33 これはそう

37 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:36:21.75 ID:+nhm05dD0.net

>>31
不可能やと理解しとるやん
ならなぜ自身が不可能だと理解している事を推してくるんや？
浪漫以外何も生産性無いやん

38 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:36:43.64 ID:ysf1TbNt0.net

資本主義の定義も定かではないやつが共産主義は野蛮だ〜って印象だけで語ってるのはなんでなんだろうか
どこでそう考えるようになったんだろう

39 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:37:49.21 ID:xYgWatjt0.net

>>34
そう言う内輪話は俺的には良いんだわ
そう言うのは定説ではなくカチッと決まってからにしてくれ
要はワイは虐殺と隣合わせの共産主義はいかんでしょってことが言いたいだけや
あと労働生産性を言い訳にしてる時点で野蛮な証拠だから

40 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:38:21.66 ID:xYgWatjt0.net

>>37
推してないよ！？

41 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:40:15.88 ID:xYgWatjt0.net

>>38
資本主義にも色々あるんよ
それと俺はまだ資本主義については何も語ってないぞ
そうやって決めつけて前へ進んでいく人が共産推してるんだね〜って思われちゃうよ！

42 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:40:18.81 ID:ysf1TbNt0.net

>>39 歴史や思想は様々に学派があって、定説とされているものも絶えず批判にさらされるわけだからカチッと決まるわけないんだよなぁ…
労働生産性を言い訳にする時点で野蛮っていうのはよくわからないから教えてほしい

43 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:41:20.19 ID:ysf1TbNt0.net

>>41 本当だごめんね資本主義の話はしてなかったね

44 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:42:58.90 ID:xYgWatjt0.net

>>42
うん
カチッと決まるわけないよね
だから現在歴史的に分かってる事を元に大まかなマクロ視点で話してるわけよ
そこは貴方も否定のしようがないでしょってこと
労働生産性を言い訳はそのままの意味だけどどこら辺がわからなかった？

45 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:43:14.28 ID:5nSWNP/b0.net

資本主義が発展しきってから共産主義に移行するってのが本来の形なんやろ？
途上国がいきなり共産主義目指すからおかしなことなったりするだけで

46 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:47:08.53 ID:77sPr4wW0.net

>>5
これやな
安倍暗殺も元はと言えば
共産党のテロ行為に対抗して統一教会と組んだのが原因やしな

47 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:48:30.56 ID:xYgWatjt0.net

>>45
初期の国守りとしてはある程度独裁的な方が良かったりする
特に小さい国なら尚更ね
お前が考えてる以上に"独裁者"達の頭はいいよ
散々欧米に食いもんにされて来たんだからな

48 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:48:34.27 ID:ysf1TbNt0.net

>>44 「そういうのはカチッと決まってからにして」って言われたから、決まる事はないので無理だよって言っただけなのに…
確かにソ連の経済政策の失敗とか虐殺は許容できないしそこは同意するんだけど、例えば生産の決定をもっと小さいユニット単位で決めて物資不足を防ぐみたいなのとか運用における様々な方法論が検討されていて、「ソ連型」はダメだよねってだけなんだよな
労働生産性の話を出したのは、よくソ連型の失敗として挙げられるからであってそれを野蛮と言われてしまったら何も語り得ない

49 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:50:07.79 ID:8yiFoEg00.net

成功してるとこ見たことないからちゃう？

50 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:50:42.20 ID:ysf1TbNt0.net

>>49 これは本当にそうで、寧ろ貧しくなってるところしか見た事ないっていうのは大きいと思う

51 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:52:28.29 ID:lLCCfRY10.net

AI管理なら賛成

52 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:52:42.24 ID:xYgWatjt0.net

>>50
共産主義の麦は良く育つってのは有名な枕詞やもんな

53 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:52:57.66 ID:xYgWatjt0.net

>>51
ビル・ゲイツに期待しろ

54 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:53:08.33 ID:6xRnQ0oN0.net

これまで共産主義をうたった国は例外なく独裁国になっていて
大半が言論の自由もなく人権も認められていないのに好きになれってほうが無理

55 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:54:33.19 ID:xYgWatjt0.net

>>48
兎にも角にも実現に至ってない以上机上の空論な事には変わりないわな
まあ意固地にならずに頑張って
共産の枠組みでは意固地=独裁ムーブ確定やから

56 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:55:41.56 ID:xYgWatjt0.net

ビル・ゲイツ「オーストラリアはコロナ優等生、みんなオーストラリアの様になればいい」
こいつほんま分かりやすくて好きだわ

57 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:56:08.65 ID:BDvvT4Ps0.net

共産主義のイメージを悪くしたことで人間の社会人類学的発展は100年は遅れそう

58 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:56:09.32 ID:nVn2SRPi0.net

好きやで
イッチは労農派？講座派？

59 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:56:12.39 ID:sd7p23jZd.net

現状共産主義で成功した国無いやん

60 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:58:00.00 ID:2CdpJXpu0.net

既存の計画経済体制には持続可能性がないことは
ハンガリの故コルナイの理論によって提唱されていることなのでどうにか新しいモデルを模索しないことには共産主義は実現しえないかな。
社会主義ならまだ生きているけど。

61 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:58:08.23 ID:ysf1TbNt0.net

>>58 労農

62 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 10:59:53.38 ID:RwrxdoTW0.net

共産主義者であることと日本共産党員であることはイコールではないと思うんやが
日本共産党なんてのは「代々木派」だってのが総意

63 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:00:00.44 ID:ysf1TbNt0.net

確かコルナイの計画経済批判で集権的な生産管理や需給調整は無理ってなったみたいな話だった気がするけど覚えてないや
ごめんね

64 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:00:31.13 ID:cTlKj3ta0.net

今ほど真っ当な労働者であればこそ正しさの押し付けクレームお客様トラブルに
ビクビクしてる気を使うヘトヘトになってる時代もないと思うので
実態はともかくそこを解放してくれるイメージの方へ流れるのは必然に思う
共産主義にそのイメージはあるか？

65 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:00:35.44 ID:RwrxdoTW0.net

日本共産党は日本の共産主義者を代表しない
それをまず理解する必要がある

66 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:01:24.94 ID:xYgWatjt0.net

まあでもこれから世界的に共産化していくみたいやしええんやない？
どっかの世界的な会合で「貴方は所有していませんが幸福です」って言われてるしな
あっ俺は陰謀論者じゃないぞ？
そう言う話を聞いたことがあるってだけだからな

67 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:02:08.95 ID:ewHSTLK7r.net

日本共産党っていう共産主義国の闇を体現したみたいな党があるからなぁ…
下級を死ぬまでこき使ってバンバン吸い上げて選挙もなく発言権もなくボランティアを強制されてるとか地獄やろ

68 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:02:26.28 ID:ysf1TbNt0.net

>>65 みんな共産主義=共産党って言っているけど天皇制打倒を放棄したりしてるから、これは本当にそうなんだよな
名前で得してる

69 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:02:47.15 ID:RwrxdoTW0.net

ソ連共産党、中国共産党
世界革命を放棄して自国中心主義に走った連中が共産主義の代表格みたいになってるのも気に食わない
こいつらのせいで世界革命が失敗した

70 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:02:48.71 ID:BDvvT4Ps0.net

面白いよな
資本主義の国が滅んだり恐慌や財政破綻が起きても資本主義の失敗とは扱わず
共産主義は100年そこそこの数えられる程度の失敗で
「共産主義は理想論。歴史が証明してる」なんて
誰かが言ってた性悪説気取りの言葉をそのまま口にするヤツばかりなんだから

71 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:03:13.30 ID:xYgWatjt0.net

なお日本は朝鮮人カルトに支配された哀れな敗戦国家でしたとさチャンチャン

72 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:05:09.07 ID:RwrxdoTW0.net

>>68
唯物論・無神論も不徹底だしね
宗教勢力の支持を少しでもあてにしているうちは自公を笑えない

73 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:05:15.07 ID:ysf1TbNt0.net

共産主義は理想論　共産主義は野蛮　共産主義は〜と印象論で批判を続けるのはなんなんだろう本当に

74 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:05:39.61 ID:ZN+a4Dp2r.net

>>70
百数十カ国ある資本主義国と数カ国しかない共産主義が同じだけやらかしてたらどっちがやばいと思う？


猿並みの知能のやつにでもわかるように噛み砕いて書いたけど理解できるかな？
んー？

75 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:06:12.18 ID:xYgWatjt0.net

>>69 >>70
ガチモン怖いなー
試しに北朝鮮とか中国辺りで2年ほど過ごしてみて欲しいわ
それからもう一度聞いてみたい？
どう？資本主義で良かったでしょってな

76 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:06:31.69 ID:RwrxdoTW0.net

>>67
だから昭和以来、同じ共産主義者からも日本共産党への批判があるわね

77 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:07:05.95 ID:BDvvT4Ps0.net

これだよｗ

78 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:07:28.42 ID:ysf1TbNt0.net

資本主義国家の抑圧に目を瞑って共産主義を標榜する国の抑圧だけを批判し続けるのはなんなんだ本当に

79 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:07:49.88 ID:RwrxdoTW0.net

>>75
まさにそいつらのことを言ってんのよ
一国主義に走った似非共産国家やん
移り住む道理がない

80 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:08:00.66 ID:gdQ6z5NS0.net

多様性の国フランスでも消えたくらいやからお察しや

81 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:08:13.37 ID:xYgWatjt0.net

なんでこぞって共産主義者って自分の頭で考えてる事が正しい事だと思ってしまうんやろな
人間なんか自分含めて間違いだらけの欠陥生物やで
その揺るぎない自信が何処から湧いてくるものなのか純粋に気になるわ

82 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:08:15.69 ID:ysf1TbNt0.net

例えば資本主義的生産様式をとる社会では労働者への抑圧は必然なんだけど、それは批判しないの？ってなる

83 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:08:46.99 ID:pqM2ZNbhM.net

思考停止で叩いていいものがあると楽なんや
お前もこっち来いよ楽しいぞ

84 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:09:32.48 ID:ysf1TbNt0.net

>>72 所詮日共も国政政党なんだなと思わされる

85 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:09:55.54 ID:QKpQVb/xp.net

>>75
独裁と共産主義は別もんだろ

86 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:10:03.15 ID:1i+QNpeg0.net

ニート「働きたくねぇ～(資本主義よりすごい主義を考えたよ)」
独裁者「なんかうまいこと言ってバカを騙してぇなぁ(労働者集まれ～)」

87 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:10:04.91 ID:RwrxdoTW0.net

資本主義は人間を商品化する
資本主義があるうちは日本人は自由になれない

88 ：風吹けば名無し：2022/07/18(月) 11:11:03.02 ID:xYgWatjt0.net

>>85
残念ながら同じなんだ😂