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掛布雅之が語る「最も日本一から遠ざかる阪神タイガース」の再建方法шшшшшшшшшшшшшшш

1 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:33:53.60 ID:ZlIftd9ad.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/42c546fcddca9aef064c5a3304eda90b86aba450?page=2
寅年の2022年、阪神は05年以来の優勝を目指す。ここ数年、Aクラスを続けているが優勝からは遠ざかっている。その阪神の敗因を分析したのが、2021年12月に上梓された掛布雅之氏の著書『阪神・四番の条件 タイガースはなぜ優勝できないのか』(幻冬舎)だ。掛布氏が4代目ミスター・タイガースの目線で「V逸の悔しさ」と「阪神への愛情」を語っている。

 掛布氏は「V逸の要因は、真の四番打者不在にある」と分析した。特に興味深いのは掛布氏の「四番打者の定義」だ。よく野球評論家は「3割40本100打点」と言うが、掛布氏さえ1度しか経験がない。現実的な数字として掛布氏は三つを挙げた。

【1】「打率・280、30本塁打、90打点」

【2】「安打数の2割以上が本塁打」

【3】「安打と四球を足して200」

 掛布氏自身、現役15年のうち、優勝した1985年を含む5度「四番の定義」をクリアした。掛布氏は2021年、ヤクルト・村上宗隆、広島・鈴木誠也、巨人・岡本和真を「四番打者として合格」と評価している。

「ミスタータイガース」は、初代が藤村富美男、2代目は村山実、3代目・田淵幸一、4代目・掛布雅之だ。長嶋茂雄は藤村のファンであり、村山のライバルゆえ必然的に「ミスタージャイアンツ」になる。ミスタータイガースのほうが先なのだ。巨人の「ミスター」は長嶋だけ。阪神は複数存在する。つまり歴史的に、巨人は「チーム力」で戦ってきたといえるだろう。阪神は「個の力(ミスタータイガース)」を中心に戦ってきた。しかし、1988年の掛布引退後、「5代目」は出現していない。

 掛布氏は「ミスタータイガースの条件」として5つを掲げる。

【1】孤高に耐えうる精神力

【2】タイトルを複数回獲得

【3】試合に出続ける

【4】相手のエースまたは四番からリスペクトされる

【5】チームリーダーとして優勝を経験

 チーム力で戦ってきたライバル・巨人だが、川上哲治、ON以降も、生え抜きの四番は原辰徳、松井秀喜、阿部慎之助、第89代目の四番・岡本和真まで連綿と続く「巨人の四番打者」の系譜がある。

 阪神の「四番300試合以上」は、ドラフト制以降、田淵、掛布、岡田彰布、オマリー、桧山進次郎、金本知憲、新井貴浩、ゴメスの8人。【2】を唯一クリアする今岡誠にしても、【3】に該当する鳥谷敬にしても、「四番打者タイプ」ではないことから、残念ながらミスター・タイガースの称号は冠せられなかった。

 阪神は2021年、佐藤輝明が第107代目の四番に座った。その佐藤輝明、大山雄輔、井上広大のいずれかを「真の四番打者」、すなわち「5代目ミスタータイガース」に育て上げることこそが「12球団で最も日本一から遠ざかる」阪神タイガース再建に直結するのである。

2 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:34:25.48 ID:+m0ibO7jd.net
ミスタータイガース(66歳)

どんだけ育ってないんや

3 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:34:37.82 ID:T5cMP/iCd.net
ほんま育てられんな阪神は

4 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:34:59.23 ID:Tz0UOWWrM.net
また巨人と比較してて草
もう巨人巨人いうのやめろよみっともない

5 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:35:23.22 ID:R6vz+qRFM.net
佐藤は50本、いや100本打つらしいぞ
これはミスタータイガースやろもう

6 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:35:35.64 ID:oFyGbjmKM.net


7 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:35:55.65 ID:hrdXxNn3M.net
過去にすがりすぎ

8 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:02.04 ID:hrdXxNn3M.net
やめたれw

9 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:21.04 ID:xCBVV3Wpd.net
日本一1回はアカンすよ!

10 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:30.96 ID:aXVrKzWbd.net
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

11 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:41.78 ID:TYICwjF8d.net


12 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:46.91 ID:TYICwjF8d.net
消せ

13 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:50.12 ID:yQCjK2LDM.net
広島3度目の日本一84年
阪神初めての日本一85年やぞ

14 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:51.66 ID:TYICwjF8d.net
🍪💢

15 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:36:57.25 ID:TYICwjF8d.net
🍪💢

16 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:37:12.99 ID:xSWA7I1K0.net
身売りして体制変えんと無理やで

17 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:37:23.97 ID:cAO9zrbi0.net
4番じゃなくても巨人は高橋由伸、坂本、長野と実力者が多々いたもんな
阪神はマジで育成できなさすぎやろ

18 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:37:30.38 ID:9IZmII1yd.net
優勝回数(2リーグ制以降72シーズン)
Aクラス回数
Bクラス回数
最下位回数
日本一回数(V逸日本一回数)

巨人 38 / 64 / 08 / 01 / 22
西武 23 / 49 / 23 / 07 / 13
福岡 19 / 44 / 27 / 10 / 11 (2)
オリ 13 / 35 / 37 / 10 / 04
中日 09 / 47 / 25 / 06 / 02 (1)
広島 09 / 25 / 47 / 09 / 03
ヤク 08 / 21 / 51 / 17 / 06
ハム 07 / 31 / 41 / 12 / 03
阪神 05 / 41 / 31 / 12 / 01
千葉 05 / 29 / 43 / 09 / 04 (2)
横浜 02 / 18 / 54 / 25 / 02
楽天 01 / 05 / 12 / 06 / 01


流石に日本一少なすぎ

19 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:37:44.41 ID:gdckuW6E0.net
二軍監督やらせてもらって一軍昇格できなかった人に聞いてもしゃーないやろ

20 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:37:47.60 ID:9IZmII1yd.net
>>16
言い訳すんなよ
昔(昭和)は強かったぞ

21 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:09.77 ID:QhNRmb7A0.net
まーた四番の話かよこのオッサン

22 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:16.41 ID:kqVAXDRid.net
【疑問】大山がこうなってしまった理由


なに?🤔

23 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:28.61 ID:P2vPo9IAd.net
チンカスイライラで草

24 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:33.16 ID:mUNCUyMjd.net
なんやかんや言っても甘やかすファンが悪い
阪神のガンはファンだ

25 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:36.67 ID:P2vPo9IAd.net
>>18
消せ💢

26 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:38:45.32 ID:P2vPo9IAd.net
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

27 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:39:24.09 ID:7QC/ZUQld.net
甲子園なのに半世紀の生え抜き最優秀防御率が井川しかいない方がヤバくない?

28 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:39:34.64 ID:qm4Szt+0a.net
また大山雑に扱われてる

29 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:39:38.68 ID:7QC/ZUQld.net
>>18
横浜っていつ2回も日本一になったんだよ

30 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:39:58.07 ID:22jpBsQod.net
大山ってシンプルにドラフト2位なら大当たりだったよな

31 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:03.99 ID:yFKLfmcQ0.net
>>1

>【1】「打率・280、30本塁打、90打点」

>【2】「安打数の2割以上が本塁打」

>【3】「安打と四球を足して200」

割とええやん

32 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:18.30 ID:22jpBsQod.net
>>27
生え抜き100勝右腕も唯一の0人やぞ

33 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:27.68 ID:p3lTU3vQ0.net
ハードル上げるのはいいけどどうやったらそんな選手を育てられるのか考えろよ元二軍監督様は

34 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:40.28 ID:H67b/lJB0.net
・ライバル巨人
・V奪回

現状でこのフレーズを使う新聞記事はマジで寒い
V奪回っていつの話しとるんや
広島ですらもう言わんだろ

35 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:41.81 ID:22jpBsQod.net
育てられんなこの球団は

36 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:40:48.15 ID:LTt94f+Nr.net
こいつちょっと老害の素質あるよな

37 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:04.44 ID:OEYWrID7d.net
>>34
だって阪神ファンは本気で常勝軍団だと思ってるし

38 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:10.71 ID:Fbdou4HEd.net
ステイゴールド阪神

39 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:17.65 ID:yFKLfmcQ0.net
>>20
強い(優勝3回日本一1回)

40 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:19.36 ID:i34AFt/gd.net
>>36
じゃあ最新だとなんていうの?

41 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:33.41 ID:i34AFt/gd.net
>>20
強くねーだろ

42 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:45.06 ID:TrXGBYCxd.net
>>20
元々弱いわ

43 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:46.26 ID:yFKLfmcQ0.net
>>40
阪神には無理です😅

44 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:41:55.05 ID:TrXGBYCxd.net
>>27
これ

45 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:01.08 ID:yFKLfmcQ0.net
>>41
Aクラス常連やで
なお

46 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:04.86 ID:TrXGBYCxd.net
>>32
えぇ…

47 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:09.53 ID:Ge3X9hFm0.net
適当な名前だけの役職と小遣いを与えておかないと何を言い出すかわかったもんじゃないから適当な閑職を新設しエサを与えてコントロールしておこうという発想で作られたポジション
それが阪神レジェンドテラー

48 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:27.29 ID:wa3CJEO20.net
ミスタータイガースいなくても03に05は優勝したんだから
原因は別にあるんじゃないの

49 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:30.30 ID:SfHMItK+d.net
??「でも平均順位は良いから」


これなんなん?

50 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:40.72 ID:SfHMItK+d.net
>>48
強奪やん

51 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:42:51.76 ID:/y6S0Wgld.net
>>32
ファーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:03.04 ID:xSWA7I1K0.net
>>20
元から弱いやん

53 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:16.03 ID:q5NuxGA2M.net
年俸上げたくないだろうから適度にAクラスに入る現状が一番球団としては美味しいんじゃないのか?

54 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:25.46 ID:7vK3DC+MM.net
>>32
育成力無さすぎだろ
森木が可哀想

55 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:44.40 ID:wa3CJEO20.net
>>50
つまり育てるより強奪が早いってこっちゃ

56 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:46.67 ID:H67b/lJB0.net
>>49
平均順位良くて毎年お金使ってるのに順位上がらないってそれもう楽天やん

57 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:54.30 ID:7vK3DC+MM.net
>>22
外野が岡本と比較して騒いだから
https://i.imgur.com/vWP1HEP.jpg

58 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:43:55.04 ID:w8Nnm4Ht0.net
野球選手掛布←一流
解説者掛布←二流
指導者掛布←三流
阪神ファン掛布←その辺のオッサンレベル

こいつちょっと野球の上手いただの阪神大好きおじさんやぞ

59 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:00.61 ID:+nmshg1/a.net
球団の体質の問題やし無理ちゃう?
今さらタニマチ切れないやろ

60 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:02.38 ID:yFKLfmcQ0.net
>>48
金本や

61 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:03.33 ID:K2sNWsh3a.net
井上広大…
桜井広大二世かな

62 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:24.37 ID:yFKLfmcQ0.net
>>56
楽天は平均順位も良くない

63 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:30.24 ID:7vK3DC+MM.net
>>49
??「阪神はドラフトが上手いから」

これも追加で
上手いのに優勝できないならもう優勝無理やんけ

64 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:40.06 ID:Mm8zWFjvM.net
>>63
これ

65 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:44:53.76 ID:Ge3X9hFm0.net
広い球場は正義、狭い球場は悪
狭い球場の打者は偽者扱いするが広い球場に守られた投手は偽者扱いしない

このあたりの悪しき文化って明らかに2000年代の阪神ファンが中心になって作り上げられた感があるよな
違反球でさすがにある程度後退したが

66 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:45:19.28 ID:RVrUYXTr0.net
阪神が若手を育てられない理由

ファンが我慢できない
監督が我慢できない
マスコミがチヤホヤするから競争意識が芽生えない
タニマチ

他には?

67 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:45:23.88 ID:C9zQ0D130.net
単純でしょ
勝った経験ねえのに
指導者に生え抜きばっかり集めてるたもん
そりゃ経験ないこと人にさせるとか無理ゲーやろ
思いきって阪神経験者はスタッフなれんとかしたら

68 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:45:32.55 ID:Ge3X9hFm0.net
72年間で日本一1回なのに2年間でコロナクラスター発生2回

69 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:45:53.34 ID:Mm8zWFjvM.net
>>57
通算比較
岡本(25)
582試合 .276 135本 410打点 252四球 461三振
本塁打王2回 打点王2回 ベストナイン1回 CSMVP1回

大山(27)
580試合 .266 81本 318打点 161四球 378三振

地味に試合数同じだから比較しやすい
元々比較していい相手じゃなかったわ

70 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:00.48 ID:fUplW/vIM.net
>>27
これ棚に上げて箱庭での打撃タイトルはとか言っちゃう珍

71 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:03.02 ID:rGtIt4smM.net
>>57


72 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:05.57 ID:NYlIG8Z2d.net
Aクラスの回数でポジったりマウント取れたりすると思えるのがほんま面白いチームなんよ

73 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:08.22 ID:H67b/lJB0.net
掛布ならまだしもOB代表で選手についてああだこうだいうのが
次点で川藤ってのがもう阪神の球団を表してるというか
この前も佐藤について長々と語ってたが・・・昭和の代打要員に言われる今どきの子の可哀想さよ

74 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:24.11 ID:wa3CJEO20.net
>>60
アニキはミスタータイガースだと思うけど掛布の基準だとアカンらしいし

75 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:53.09 ID:yFKLfmcQ0.net
>>65
そら野球ファンの対立の歴史は巨人ファンと阪神ファンで作ってるし
巨人は球場狭くて阪神は広いからな

76 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:46:56.17 ID:xaEaSxfOd.net
>>18
オリックスってバファローズになる前は普通に名門だよな
ブルーウェーブ末期から暗黒突っ込んでたけど

77 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:47:05.84 ID:6OIwTJqXM.net
>>30

大山(27)大卒
2017 7本
2018 11本
2019 14本
2020 28本
2021 21本
計81本

年別OPS
2017 .723
2018 .773
2019 .717
2020 .918
2021 .765

去年も怪我の影響じゃなくて元に戻っただけやからな
それでもこれならまあドラ2なら大当たりよ
高値掴みしすぎた

78 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:47:33.04 ID:Ge3X9hFm0.net
>>66
調子に乗れるうちに乗っておこう後で痛い目見る可能性とか知らんという関西文化やな

79 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:47:41.29 ID:6OIwTJqXM.net
>>75
広いからなんでドラフト入団生え抜き100勝右腕0人なん?

80 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:47:59.73 ID:w8Nnm4Ht0.net
>>77
言うてあの年のドラ1ってそんなに活躍してたっけ?

81 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:48:08.23 ID:fj4x0mODM.net
大山を周りが勝手に精神破壊してるだけで基準達成狙えるやろ

82 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:48:14.77 ID:q5NuxGA2M.net
仮に阪神が村上とか岡本指名してたら育ってたか?

83 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:48:40.93 ID:VmD1K70A0.net
村上に屈服

84 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:48:51.01 ID:H+J6MGCW0.net
阪神ファン「阪神は燻ってる外人投手の再建が上手い!!」シコシコシコ

↑これ笑っちゃうよな
元から実力あっただけやろ

85 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:48:59.81 ID:yFKLfmcQ0.net
>>74
打点王一回しかないんか

86 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:04.13 ID:J0xu+zDo0.net
根本的に育成能力が無いんやろうな
ロッテとか楽天より酷いやろ
ファンやけどそこは認めざるを得んわ

87 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:06.99 ID:gplhGEpjd.net
>>82
村上は絶対腐ってた

88 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:13.07 ID:6OIwTJqXM.net
>>32
それ厳密にはドラフト入団の生え抜き100勝右腕やぞ

巨人 8人 堀内斎藤桑田槇原江川西本上原菅野
広島 5人 池谷北別府佐々岡黒田(前田)
中日 5人 星野三沢鈴木小松川上
横浜 5人 平松高橋遠藤斎藤三浦
ヤク 2人 松岡尾花
阪神 0人

89 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:21.96 ID:xaEaSxfOd.net
>>80
ボチボチやな
https://i.imgur.com/X2fIIzp.jpg

90 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:25.39 ID:8g5filGNp.net
4番ではないけど伊藤とかタニマチに染まりそうで怖いわ 柳の話とか金の使い方荒そうやし変な方向に行きそう

91 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:28.79 ID:yFKLfmcQ0.net
>>79
そら阪神弱いからよ

92 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:31.77 ID:DnTn/pcOM.net
>>77
清々しいまでの確変

93 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:49:45.79 ID:yD5F8HwbM.net
>>91
横浜でも5人いるけど

94 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:03.41 ID:yFKLfmcQ0.net
>>93
横浜の方が強いからよ

95 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:07.53 ID:yD5F8HwbM.net
>>88


96 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:17.04 ID:ak7Ou3vPM.net
>>88
0て

97 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:27.56 ID:Bj67tL6g0.net
2割8分30本90打点と言うとちょうど2019おかわりみたいな感じか
大山がおかわりになればええだけやん

98 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:31.46 ID:qrt8w6U1d.net
>>88
巨人すげー

99 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:41.99 ID:qrt8w6U1d.net
>>77
確変すぎる

100 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:50:50.75 ID:qrt8w6U1d.net
>>69
やべーな

101 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:51:02.15 ID:KHS12nqTd.net
>>69
高卒なのに岡本すげーな

102 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:51:08.61 ID:Ge3X9hFm0.net
ちなみにすでに話題になってたけど今年も関西のテレビ番組は懲りずに今年こそ優勝してまうなどという企画を始めたで

103 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:51:17.07 ID:monf4F1Z0.net
そもそも生まれて来たことが間違いなレベルで弱いよね
昔からある球団なのに
https://i.imgur.com/ZGwBqlS.jpg

104 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:51:22.65 ID:e+2LgolXd.net
>>69
大山って中距離砲だよな

105 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:51:49.66 ID:e+2LgolXd.net
>>82
な訳あるか

106 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:52:18.58 ID:wKNoTlRud.net
近鉄が居たらな〜〜〜

107 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:52:38.18 ID:H67b/lJB0.net
>>102
ファンが喜ぶという需要があるからだろうな
なんだかんだああいうの好きなんだろ関西は
だからあの手のスポーツ新聞も売れるし

108 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:53:03.09 ID:yFKLfmcQ0.net
>>102
あかん!優勝してまう!←何があかんのか?

109 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:53:51.12 ID:Ge3X9hFm0.net
サンテレビによくかかってくる問い合わせベスト3のひとつが「今日阪神勝てそう?」らしいな

110 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:54:14.48 ID:xaEaSxfOd.net
>>108
あかん…アカン…アカンすよ…

111 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:54:14.66 ID:Mxhc5MnH0.net
掛布とかいうあへあへ四番打者論おじいさん

112 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:54:14.76 ID:SHRN1X+o0.net
結局補強が一番やろ
巨人岡本がFAとったときに3年50億くらい積めば引き抜けるんでは?

113 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:54:21.01 ID:sa3AUke40.net
>>57
外野どころか阪神フロントと矢野が岡本嫉妬四番を公言して四番に置いたからな
元々は大山を六番に置けるくらいなら強い打線になるって評価やったのに、生え抜き四番に発狂嫉妬して全部崩れた

114 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:54:56.23 ID:fPzbpGvF0.net
甲子園とかバンテリンみたいないつまでもデカ過ぎる球場を使ってるチームは今後も苦しいと思うわ
甲子園って何故だかHRだけでなく二塁打もワーストクラスに出ない球場なのが不思議

115 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:55:00.94 ID:i34AFt/g0.net
>>103
ソフトバンクは10年前まで5勝9敗とかで負け越してたのにこの10年で勝ち越しまでもってきたんか

116 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:55:26.80 ID:VmD1K70A0.net
お笑い阪神を成敗するのはやはりヤクルトが理想的やな
巨人やと金儲けになってまうからな

117 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:55:34.99 ID:3r25l9pNa.net
ようは「俺」が足りないてことやんw

118 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:55:45.82 ID:t5aWXOueM.net
>>69
うーんこの🧐

119 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:55:49.94 ID:JjHiy1mXH.net
常に75点の選手しかおらん
それが阪神
糞みたいな手形で固められたコーチ陣全員クビにしないと育たないやろ

120 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:05.57 ID:yFKLfmcQ0.net
>>103
通算でセパ拮抗してるんやな

121 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:20.08 ID:LbmrCTOl0.net
2008 13ゲーム差つける
2010 チーム打率.285
2014 外国人全員当てる
2021 12ゲーム差つける

なんでこれで優勝できないんや…

122 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:24.41 ID:ColJ7xagd.net
これはレジェンドテラー

123 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:29.95 ID:Ntqw+aWRF.net
外国人も働いてルーキーも戦力になったのに優勝できないんだから無理よ

124 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:48.94 ID:0zQWkjfcM.net
>>121
阪神だから

125 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:56:48.98 ID:SHRN1X+o0.net
>>115
あいつらCSでも全勝やろ
近年は短期決戦強すぎる

126 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:57:08.26 ID:yQCjK2LDM.net
>>27
阪神タイガース出身で一番最近先発100勝したのが江川卓という事実

127 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:57:42.19 ID:H67b/lJB0.net
「どーんと構えて、よっしゃこい!って気持ちでいったらええんですよ」
「なにくそって気持ちでいったらええんですよ」
解説や新聞でOBが年中こういうとるんやからそうしたらええんちゃう?

128 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:57:57.52 ID:0zQWkjfcM.net
>>88
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

129 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:57:59.59 ID:SHRN1X+o0.net
>>119
本当に全員75点なら優勝すると思うけど実際は違うからな

130 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:07.77 ID:PY7scb2/p.net
阪神ってAクラスには結構いる印象あるけどな
調子いいシーズンに限って馬鹿みたいな勝ち方する球団が現れる

131 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:26.63 ID:0zQWkjfcM.net
>>119
75と評価されてるけど実際は65ってやつ多くね

132 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:32.47 ID:B8WdFyli0.net
松井阿部岡本って連綿と続いとらんやんけ

133 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:46.82 ID:nuxzF/LTd.net
阪神は在阪メディアとファンがガンやからなあ
これは今後も変わらんやろうから優勝は無理やね

134 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:54.46 ID:RRKxoY1ea.net
優勝はお金がかかるから巨人と優勝争いしての2位が一番いい

135 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:58:55.41 ID:HpdABe1fa.net
>>31
そんなまどろっしい言い方せんでもOPS何割以上って言えばよくない?

136 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:04.85 ID:Ry8xeqDNr.net
関西で1球団だけセリーグ行ったのは興行的には正解だったけどプロのチームとしては失敗だったよな
あれで毎日に恨まれて主力大量に引き抜かれて阪神の伝統は死んだ
実際1リーグ時代は巨人ひとつ勝ち越しというほぼ互角の戦いをしていたのに2リーグ制になってからボロボロ
小林繁の「阪神に歴史はあるが伝統はない」って言葉は言い得て妙だわ

137 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:27.36 ID:gCJ8KStR0.net
2010マートン鳥谷城島新井ブラゼル「5人の平均で3割2分25ホーマーです」

138 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:36.07 ID:0zQWkjfcM.net
>>132
松井と阿部は現役被ってるし阿部と岡本も現役被ってるやん

139 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:43.66 ID:sa3AUke40.net
掛布は選手時代の実績あるからあんま叩かれないけど、今となっちゃ川藤と変わらん害悪や
そんな昭和後期の悪しき風習を継ぐのが桧山関本今成狩野辺りの平成OB達やな
関西ローカルの一角を球団OBが占めてるっておかしいで

140 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:56.00 ID:A+TpKzC50.net
>>121
優勝したらあかんからな

141 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:58.53 ID:NYlIG8Z2d.net
大山さんはガチでようやっとる人なのに阪神ファンが不当にレベルの高いやつと比べては貶されてほんま可哀想やわ
FAとったら出て行った方がいい

142 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 10:59:59.98 ID:HpdABe1fa.net
>>88
ヤクルトの松岡って敗戦処理のイメージしかなかったけど名投手やったんか

143 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:06.33 ID:0zQWkjfcM.net
てかミスタージャイアンツの系譜って
長嶋→原→松井→阿部→坂本

やろ

144 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:21.11 ID:0zQWkjfcM.net
>>142
その松岡ちゃうぞ

145 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:21.35 ID:yFKLfmcQ0.net
>>142
古い方の松岡や

146 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:21.72 ID:tP7dLRked.net
掛布はマジで老害や
大山が潰される

147 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:23.72 ID:NT9rTBja0.net
>>135
4番打者タイプじゃないとミスタータイガースじゃないらしいからOPS何割は関係ないやろ

148 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:00:52.34 ID:yFKLfmcQ0.net
>>137
レフトがね……

149 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:11.20 ID:tZOhWmYhM.net
1番目に精神力が出てくる時点でアカンやろ

150 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:16.22 ID:2Ml9vm1p0.net
バースと言われてもわからないし
井川や金本がいた頃が阪神の全盛期だな

151 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:44.67 ID:tWOPjl150.net
いうて.389 47本打てる外国人連れてきたら日本一なれるやろ

152 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:47.09 ID:HpdABe1fa.net
>>144
>>145
なんか勘違いしてたみたいやわ
すまんな

153 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:49.36 ID:7YRnwtvy0.net
>>121
恨むならABCを恨め
https://imgur.com/krG0GQH

154 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:01:51.68 ID:TchpWy5p0.net
阪神はほんまいつまでもバース掛布岡田から変わらないよな

てかこの3人って誰も円満退団できてないんか

155 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:02:09.37 ID:yFKLfmcQ0.net
>>150
バース→18年→井川金本→18年→今
やで…

156 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:02:18.20 ID:7YRnwtvy0.net
>>153
https://i.imgur.com/krG0GQH.jpg

157 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:02:30.03 ID:4IUL7PkL0.net
2位にはよくなれるのにイマイチ勝ちきれんよな阪神ってVやねんとか2014とか去年とか定期的に優勝争いするのにことごとくチャンスを逃してる

158 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:04.63 ID:s7biJuae0.net
このハゲ何か役に立ったことあるんか?
4番の条件だしたら選手でてくるんか?

159 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:05.73 ID:yFKLfmcQ0.net
>>156
阪神「あかん!優勝してまう!」
村上「阪神優勝したらアカンでしょう!」(カキーン

160 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:13.06 ID:0gDHUvnJM.net
ここでロハスをひとつまみっと

161 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:20.79 ID:NYlIG8Z2d.net
矢野が言霊とか言うものを信じてると言うのなら、やはりあのアホボケがなければあと2試合くらいは勝てて優勝できてたんちゃうかなって思う

162 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:25.75 ID:B3KsSLiP0.net
ぶっちゃけ広島を二軍扱いしてた頃みたいに
ヨソからガンガンブッコ抜いてくる方がまだ可能性あるわ

163 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:30.14 ID:xTNmZb0ga.net
>>133
ワイ的には
毎年後半戦でチーム牽引するマートンに対して
毎年のように前半は大戦犯の扱いで、士気が下がる、怠慢だ、帰れの大合唱やったことやな
野球できる環境ではないよ

マートンはよくやった
藤浪では耐えられないだろう

164 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:32.44 ID:yFKLfmcQ0.net
阪神(夏以降首位)
1992V逸→1993 4位
2008V逸→2009 4位
2010V逸→2011 4位
2015V逸→2016 4位
2021V逸→2022 ??

165 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:32.45 ID:wgf49IQid.net
セカンドの外国人取ればいいんじゃね

166 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:35.20 ID:HpdABe1fa.net
>>147
【2】は長打率で表せるし【3】は出塁率で表せるんやない?ってことや

167 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:03:37.04 ID:75MxneWid.net
掛布って干されてた時期はまだ大人しかったけど、指導者やらせてからは完全に「自分凄い、自分と同格じゃなきゃ凄くない」の老害が加速してるわ

168 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:04:18.33 ID:wKNoTlRud.net
>>164
はい解散

169 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:04:27.47 ID:NYlIG8Z2d.net
>>164
ヤク巨の争いに割って入るのは…横浜か…?

170 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:04:37.80 ID:JoNq+zi2a.net
結局夏以降阪神失速すんのって死のロード関係あるんか?

171 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:04:43.34 ID:9xOroO5da.net
カケもう監督コーチやれないからなあ
若いうちにやれなかったのは残念だ

172 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:03.86 ID:ti6VEBOfM.net
>>164
消せ💢

173 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:04.51 ID:wKNoTlRud.net
>>170
甘えでしかない

174 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:07.21 ID:MDPsJAow0.net
なんjスタジアムさん伸びます?

175 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:16.12 ID:ti6VEBOfM.net
>>170
今年はどうでしたか?

176 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:18.32 ID:xaEaSxfOd.net
>>170
京セラ使うようになってから死のロードって死語やで

177 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:26.37 ID:yFKLfmcQ0.net
>>170
むしろ京セラ強くて上がるけど甲子園戻ってきて下がるんや

178 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:29.98 ID:sa3AUke40.net
>>170
昔はともかく今や京セラで快適にやっとるで

179 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:31.33 ID:PJkP3m9fM.net
>>170
去年死のロード無かったよね?

180 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:34.94 ID:lLP4YV/u0.net
12球団一無能なフロントの一掃
これしかないよ

181 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:48.15 ID:0p57LAZtd.net
珍「バース掛布岡田!!」

ワイ「ほーい(筒香ロペス宮崎、筒香宮崎ソト、宮崎ソト牧)」

182 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:05:49.93 ID:ErWeRoX70.net
サトテルよ、バースになれ

183 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:06:04.03 ID:bT9C39avH.net
阪神って昔の名物オーナーが絶対優勝すんなって言う人だったんやろ?
そら勝負弱くなるわ

184 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:06:16.41 ID:JoNq+zi2a.net
>>177
>>178

甲子園があかんのか…

185 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:06:21.00 ID:9p3AtoNKd.net
まあでも実際このくらいの時代まではその「真の四番」とかいうのを育成できてはいたんだよな
何があって今は若手の墓場みたいな球団になったんやろ

186 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:06:30.90 ID:wKNoTlRud.net
甲子園の試合を全部無観客にしたら優勝出来るわ

187 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:06:54.40 ID:NYlIG8Z2d.net
>>181
横浜のそいつらよりはバースらの方がいいと思うが…
横浜ってマシンガンじゃなくて単発ピストル打線だからなあ

188 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:07:19.11 ID:xTNmZb0ga.net
これはガチやが、

阪神の選手は全員「耳栓」をして
ファンの声援を一切カットすれば
今よりも強くなるだろう

189 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:07:24.62 ID:yQCjK2LDM.net
>>170
死のロードなんて無いぞ
高校生が暑さで死にそうになりながら甲子園口使ってる中京セラで涼しく野球やっとる

190 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:07:43.87 ID:0p57LAZtd.net
>>187
何年前の話でポジってんだってことやぞ

191 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:07:57.34 ID:TchpWy5p0.net
阪神は周りのバカな大人たちがチヤホヤして総崩れになっているというならコロナは追い風やね
変な虫が出てこなくて練習に集中できる

なおマスコミが褒めちぎって天狗に

192 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:08:18.50 ID:Q17NHAsG0.net
掛布が球団に改革案提案したら二軍監督クビにされたんやろ

193 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:08:27.03 ID:PLzPrOe5d.net
阪神ファンは平均順位が高ければ優勝しなくてもいいんでしょ?

194 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:08:33.13 ID:yFKLfmcQ0.net
>>191
コロナ禍でもファン呼んで宴会してた模様

195 :風吹けば名無し:2022/01/12(水) 11:08:40.50 ID:feWszbplp.net
ほんとこういうの好きだよなこいつとかどんでんは

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