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【朗報】ツクモから3万円台のノートパソコンが発売!
- 1 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:55:34.09 ID:d6U86a570.net
- これでゲームできる?
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19530407/
TSUKUMO、テレワークに最適な税込3万円台のCeleron搭載14.1型ノートPCを発売
- 2 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:55:57.17 ID:SWA0Ptyva.net
- 余裕や
- 3 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:02.32 ID:oXpRArGzM.net
- セレロンw
- 4 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:12.88 ID:dPmhFyhLM.net
- Celeronなら余裕やわ
- 5 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:14.45 ID:o6TtvBp10.net
- できない
- 6 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:27.91 ID:Sowv4YT00.net
- サドンアタックぐらいなら……
- 7 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:44.80 ID:YKYU1o85d.net
- UT99なら余裕
- 8 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:46.08 ID:d6U86a570.net
- スペック
14.1型フルHD ノングレア IPS液晶ディスプレイ(LEDバックライト)
インテル® Celeron® 5205U プロセッサー
インテル® UHD グラフィックス
PC4-19200 DDR4 SO-DIMM 4GB (4GBx1)
64GB SSD (M.2 SATA接続)
Windows 10 Pro
- 9 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:49.69 ID:uTFcG1ZbM.net
- マインスイーパ余裕
- 10 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:54.76 ID:kS8ulNi1H.net
- まともにゲームできんくね?
- 11 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:56:58.46 ID:jTZYzu210.net
- オナニー専用機やな
- 12 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:57:06.28 ID:LQv8RyUw0.net
- 軽く使うだけならええんちゃう?
って思ったけど普通ある程度のスペック支給されるか
- 13 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:57:24.76 ID:x6lF6G3U0.net
- たいがいエクセルワードYouTubeだけやろ
- 14 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:57:41.59 ID:5fZs4n8sa.net
- ホンマ最低限やなPCに金かけたくない用
- 15 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:57:54.12 ID:/dPDTaRk0.net
- Celeronもひどいけどメモリ4Gの方が地味にやばくないか
ちゃんとしたCPU載せてても4Gじゃ厳しいやろ
- 16 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:57:59.40 ID:XfJPtq9GM.net
- ソリティア専用なら
- 17 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:01.57 ID:jO7gGBdvr.net
- エロゲならできるやろ
- 18 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:05.67 ID:JRr8bECwM.net
- インテルUHDグラフィックスってGTX1070ぐらいの性能あるからいけるやろ
- 19 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:17.06 ID:o9lIvbhUM.net
- システムファイルだけでいっぱいになりそう
- 20 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:17.80 ID:EojXihrPM.net
- テレワークってどう言う作業を想定しているのか
- 21 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:19.55 ID:T234d5e4d.net
- 64GBとかスマホかな
- 22 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:21.99 ID:7R+ZT0Yl0.net
- テレワーク専用機としては最適やろ
- 23 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:23.13 ID:iuFZA3Oz0.net
- キッチンでレシピ見るように買うかも知れん
- 24 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:32.68 ID:9WyePOpB0.net
- 起動に何分かかることやら
- 25 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:38.50 ID:ZL5o2hJd0.net
- これatomじゃないceleronか?
- 26 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:58:48.42 ID:ZCgsnzjba.net
- ガイジに転売する用?
- 27 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:09.21 ID:5x2cnH77a.net
- テレワーク用と書いてるけどビデオ通話動くんかこれ
- 28 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:10.71 ID:XfJPtq9GM.net
- テレワーク用だからVPNで繋げれば十分やろ
- 29 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:12.05 ID:GeqeiIJu0.net
- メモリとストレージが足りない
- 30 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:44.51 ID:I4vSR1eId.net
- ChromeOS入れれば余裕や
- 31 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:48.07 ID:CVG803Lf0.net
- 音の出るゴミじゃん
- 32 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:56.19 ID:d6U86a570.net
- 2Dゲームとかは無理ですかね…?
- 33 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:56.90 ID:ZL5o2hJd0.net
- こういうのでproも謎よな
ちゃんとポリシー管理する会社は個人にpc買わせたり変なところから調達しないやろ
- 34 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:57.86 ID:XfY9tt7O0.net
- mem4GでWin10は無理じゃね
- 35 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 12:59:59.44 ID:GI9ngcx+p.net
- ネットとかofficeなら十分やろ
- 36 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:11.02 ID:XI43N+xV0.net
- セロリン
- 37 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:15.28 ID:cYoMnp0Wr.net
- 2C2Tで1.9GHz
使い物にならない
- 38 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:15.63 ID:hb24Msa00.net
- セロリン5205って結構性能あるやん
これ悪くないで
- 39 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:25.23 ID:LQv8RyUw0.net
- >>23
もうちょい出してipad買った方がよさそう
- 40 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:32.69 ID:PxkCigYDd.net
- その通りテレワーク用なら十分
- 41 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:00:46.73 ID:nXKh8JTua.net
- ソリティアと宇宙のピンボールしか出来なさそう
- 42 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:01:01.37 ID:DN2xw4ye0.net
- こういうのでいいんだよ
- 43 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:01:17.99 ID:hlItG+/hp.net
- フルHDのIPS液晶なのすごい
- 44 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:01:41.53 ID:dmNnD5ptd.net
- メモリが8GBならまあって感じやけど…
- 45 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:05.39 ID:c52tKxq0M.net
- セロリン5205って第5世代i7ぐらいの性能はあるやろ
- 46 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:05.52 ID:7R+ZT0Yl0.net
- 昔はFHDってだけで重くなってたが今は1366x768にせんでもええんやね わずかながら成長を感じる
- 47 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:06.10 ID:ZL5o2hJd0.net
- intelさぁ
Intelは10月 2019に$107の推奨価格でIntel Celeron 5205Uを販売し始めました。
- 48 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:14.35 ID:LIIJyhJf0.net
- 64gbってosだけでもカツカツやろ
- 49 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:14.65 ID:P5Tza2up0.net
- リモートデスクトップならいけるんかな
- 50 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:21.35 ID:wt4d0vT70.net
- >>8
これ完全にゲーミングノートやん
- 51 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:26.44 ID:tGkkawlJa.net
- 同製品は、非光沢のIPSパネルを採用した14.1型フルHDディスプレイを搭載するノートPCで、32,780円(税込)と低価格を実現した。プロセッサーはインテルCeleron 5205U、メモリは4GB、ストレージは64GB SSD(M.2 SATA接続)を搭載する
- 52 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:41.29 ID:jO7gGBdvr.net
- >>38
n4000以下のクソやろ
- 53 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:45.82 ID:iuFZA3Oz0.net
- >>39
今もタブレットなんやが画面消える設定かえるの面倒なんじゃい
- 54 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:02:52.10 ID:4ninyFzGM.net
- OSをProにすれば仕事用になる優しい世界
- 55 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:03:16.09 ID:y1yiMrZqp.net
- 8GBは最低限っていう風潮あるけど4GBあればインターネットとかオフィスは普通にできるで
用途が決まってるならお得やわ
- 56 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:03:19.94 ID:GFl09izZM.net
- リモートデスクトップには十分なのでは?
- 57 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:03:29.00 ID:HMC8/m3K0.net
- 2コア2スレッドってなんか懐かしいな
- 58 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:04:09.34 ID:bZEMZWvJ0.net
- >>51
39800でいいから
8Gメモリ ストレージ128GBならな
- 59 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:04:10.04 ID:ZoDbFlXY0.net
- その値段ですPC買うやつは何を求めてるんや?
- 60 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:04:27.12 ID:SuwKIZA50.net
- AVすら厳しくね?
- 61 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:04:34.16 ID:uQfjxdNLM.net
- CPUをRyzen5 4500Uにするだけでサクサクやろ☺
- 62 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:04:34.85 ID:+13scxV20.net
- テレワークにならええやろ
- 63 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:05:01.09 ID:DiBJ6RBV0.net
- セレロンで草ァ!
- 64 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:05:26.52 ID:JkNCuFUF0.net
- ipad買った方が良さそう
- 65 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:02.63 ID:jO7gGBdvr.net
- >>61
それはそうやけどメモリとストレージが足りんやろ
- 66 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:13.44 ID:34cADJZH0.net
- サイパンも余裕で動く
- 67 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:24.47 ID:vomDQo8A0.net
- セレロンってなんの為に存在しとるんや…
- 68 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:32.96 ID:JkNCuFUF0.net
- こんなのでもwin10proつくんやな
- 69 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:35.82 ID:nNOYIMlQd.net
- 富士通なら20万で売ってる🙄
- 70 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:43.88 ID:lfmUGYV5p.net
- エロゲーなら動くやろ
- 71 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:06:43.96 ID:CNAxlwaPr.net
- 4GBx1ェ…
Chromeすら使えんやん
- 72 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:10.76 ID:4BDyVM550.net
- クラウドゲーミングなら
- 73 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:19.39 ID:onNkwnzEM.net
- テレワーク用PCでゲームをやろうとするな定期
- 74 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:33.96 ID:szVzt+b+0.net
- またメモリ4GB渡してる…
オフィスでも下手したら重くなるのに
- 75 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:42.69 ID:UU449X8RM.net
- >>8
ドンキよりええんか?
- 76 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:44.24 ID:DB9cHU0XM.net
- メモリ4GBて
- 77 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:07:58.36 ID:jO7gGBdvr.net
- インテルはゴミ作るのやめろ
- 78 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:08:15.20 ID:szVzt+b+0.net
- windows10以前の感覚がまだ強いんかなあ
- 79 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:08:17.96 ID:7R+ZT0Yl0.net
- 用途を限定してるしメモリは4GBで十分 8GBにして値段+一万する方がアホ
- 80 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:08:50.52 ID:M+/elH240.net
- 三倍はもってこい
- 81 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:08:57.62 ID:24bESRS1M.net
- 1.5kgはなあ
- 82 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:09:11.11 ID:szVzt+b+0.net
- 弥生会計という中小企業用ぽんこつソフトでも4GB重いのに
- 83 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:09:47.02 ID:RDikXwQD0.net
- >>75
一緒くらいのゴミやで
- 84 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:10:08.86 ID:LDrrDkx6M.net
- >>79
どうせ会社の金なんだから1万プラスして快適に動くならそれでええやん
- 85 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:10:17.20 ID:4ninyFzGM.net
- わいの前使ってた7入れたノートC2Dは>>1のセロリンより低スペックやったけど普段使いには支障なかったで
32ビットでメモリも3GBしかなかったで
7より軽いと言われてる10なら余裕やとおもうで
- 86 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:10:26.80 ID:GwkA8+KfM.net
- ソリティア余裕
- 87 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:10:44.54 ID:FQFw4JUvM.net
- ソリティアヌルヌルやぞ
- 88 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:11:09.25 ID:HGwEo4VTa.net
- >>58
128でも足りないやろ
- 89 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:11:19.07 ID:XBvMWfGl0.net
- ワオが1年前に3万円台で買ったノート
ryzen 5 3500u
RAM 8GB
SSD 256GB
14インチ 1.5kg
- 90 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:11:41.45 ID:bbDVwskV0.net
- テレワーク用ならもちろんofficeも入ってるよな?
- 91 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:11:50.03 ID:CBVHkUxf0.net
- VPNするだけなら……とはいえメモリは増設したいなあ
- 92 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:12:08.98 ID:8lFA/xTVM.net
- 今のセロリンさんはいうほど悪くないからメモリだけ増強したら寝る前に動画みるくらいはできるやろ
- 93 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:12:10.55 ID:4ninyFzGM.net
- >>89
バックドアが漏れ無くついて来るレノボやろ
- 94 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:12:58.81 ID:viSq5Bt7a.net
- こんなんならタブレットでええわ
- 95 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:13:21.31 ID:nUv7zTXs0.net
- intelって何でceleronとかまだ作ってんの?最低クラスは@3でええのに
- 96 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:13:53.26 ID:T06A6+TX0.net
- 新しいセレロンならまあそこそこ動くやろ
知らんけど
- 97 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:13:53.91 ID:hLYKrZqaM.net
- >>94
中華の2万未満で買えるteclast m40とかiplay 40の方がスペック高そう
- 98 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:14:07.27 ID:xUzqVN3R0.net
- GeForce nowならこれでもAPEXやサイバーパンクできるんか?
- 99 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:14:48.81 ID:ogKGyX9wd.net
- まあデータ入力とかライターやったらええんやない?
- 100 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:15:06.70 ID:WUBPpr8W0.net
- 中古で数年前のthinkPadとか買った方がよっぽどいいよな
5200Uでも事務には苦労しないけどノートのCeleronとか絶対嫌やわ
- 101 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:15:34.42 ID:nUv7zTXs0.net
- windows10の最低メモリが4GBとかみたいな事見たけどもうちょい増設でけんのか?
- 102 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:16:49.24 ID:vzLxiHwx0.net
- これ買うんやったらタブレットのほうが便利や
- 103 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:17:34.74 ID:dmonn3zIa.net
- >>95
いうて大昔のi3とかよりは性能変わらなくなってきてるやろ
- 104 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:17:43.37 ID:XfxfK/Ql0.net
- >>95
無駄無くすために選別した後の出来損ないをCeleronに回してるだけやろ
性能出なくてもこういう用途に卸せば金稼げるし
- 105 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:17:46.66 ID:nXKh8JTua.net
- >>98
当たり前やん
バリバリ動くで
- 106 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:18:03.49 ID:5YEqvIlSd.net
- >>84
会社の金やから+1万できんのやろ
- 107 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:18:06.77 ID:Rdhbrge30.net
- スマホよりゴミだろ
なんなんやこれ?
- 108 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:18:18.83 ID:bcSmT3100.net
- ゲーム目的には全く役に立たないやろ
一昔前前のフリーゲームみたいなのは出来るかもしれんが
- 109 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:18:42.64 ID:oQTUapsR0.net
- すまん、これならChromebookでよくない?
- 110 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:18:51.59 ID:5YEqvIlSd.net
- >>108
ゲーム目的にしてる馬鹿は死んだほうがええ
- 111 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:05.04 ID:XBvMWfGl0.net
- スマホでも3万円台でメモリ8GB積んでる時代なのに
- 112 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:23.19 ID:Sb/fz9IC0.net
- メモリ4GBwwwwwwwww
ストレージ64GBwwwwww
なにこのゴミは?
- 113 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:37.48 ID:z4DHjzeI0.net
- 富士通とか東芝なら8万くらいはしそう
- 114 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:40.11 ID:Xwxhl1gS0.net
- >>53
設定くらい変えろ
- 115 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:43.21 ID:nUv7zTXs0.net
- ワイのPC@5-2400メモリ12GBの方が上やろ
- 116 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:19:53.02 ID:7R+ZT0Yl0.net
- >>112
もしかして3万のPCでゲーム()やろうと思ってる?笑
- 117 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:20:11.70 ID:KEI+NN1g0.net
- ドラゴンボールで言うとどんくらいなん?
- 118 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:20:47.83 ID:dmNnD5ptd.net
- ツクールゲー大量に入った専用機みたいにしたいんやけど
ツクールMVとかこれだと動かんやろなぁ
- 119 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:20:52.30 ID:vbZHly5y0.net
- ネットサーフィン用でええやん
- 120 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:21:05.27 ID:xjU+KvhpM.net
- 外で文章書くのに買おうか思ったけど今どこも長居できんしなあ
- 121 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:21:36.56 ID:nXKh8JTua.net
- テレワーク用でもこのスペックやと微妙ちゃうか?
- 122 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:21:52.71 ID:P4OdBuT0M.net
- ツクモやんけ
つくもたんリストラした罪は重いで
- 123 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:22:17.73 ID:nUv7zTXs0.net
- 【悲報】celeron選別した後のゴミで出来ていた
ええんか?
- 124 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:22:19.57 ID:5YEqvIlSd.net
- >>121
業務次第
- 125 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:23:05.61 ID:nUv7zTXs0.net
- >>122
代わりにメジャーリーガーミク入団したから
- 126 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:23:23.72 ID:sct5n2040.net
- >>8
サイバーパンク8k144fps余裕や
- 127 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:23:49.48 ID:WlaMX9jga.net
- スマホでさえ今6GBなのに4GBじゃ重くなるやん
- 128 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:24:03.77 ID:eLWvDJ58d.net
- >>122
前はクリアファイルとか福袋目当てで買うやつおったけど売上とかどうなんやろなぁ
- 129 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:24:16.15 ID:UtCy6MZip.net
- リモートデスクトップするんやったら処理は会社側やしええやろ
- 130 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:25:18.97 ID:laUB6oOs0.net
- ストレージeMMCじゃないだけまだ良心的やと思うよ
- 131 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:26:32.26 ID:43X+D+nN0.net
- >>83
ほんならドンキの20kでええやん
- 132 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:26:47.69 ID:RsBRW5IKa.net
- ワイラズパイ民低みの見物
- 133 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:27:14.22 ID:43X+D+nN0.net
- >>89
ええやんかいさ
- 134 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:27:22.56 ID:Sb/fz9IC0.net
- リモートワーク用でいるなら中古で買ったほうがマシなんちゃう
- 135 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:27:30.83 ID:FPpzCgm1r.net
- サイパンできるこれ?
- 136 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:28:28.30 ID:YWDXD9pU0.net
- 64?やと最低限必要なofficeとituneとgoogle一式とAmazon一式入らんね
- 137 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:28:58.53 ID:nUv7zTXs0.net
- アプライドって所の評判どうなん?
- 138 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:29:17.69 ID:ycPXYGXr0.net
- 日本製なら10万はくだらない代物やん!
これはお得やな
- 139 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:30:41.45 ID:T97mdHnxM.net
- メモリ4Gかよ
ゴミじゃん
- 140 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:31:06.67 ID:ECoFoH7Da.net
- RAM8GB ROM128GB
snapdragon855+
ワイのスマホのほうが強くて草
- 141 :風吹けば名無し:2021/01/14(木) 13:31:22.66 ID:Sxz1Arm40.net
- >>135
メーカーが対応すればできる
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