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【悲報】中国史、「あいつ謀反するらしいですよ」が最強だったwwwwwww
- 1 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:14:19.23 ID:YUHj0QfY0.net
- 真面目に戦ってるやつはアホ
- 2 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:14:47.66 ID:zlSiyQ1m0.net
- なろうの新定番タイトル感あるな
- 3 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:15:14.61 ID:RnObvkhxa.net
- 日本史でもそうだし
- 4 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:15:26.41 ID:fZSJ+Cu50.net
- 李牧スレ
- 5 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:16:10.42 ID:UGvFZ1Tp0.net
- これであいつは信頼できるから裏切らんみたいなエピソード聞いたことない
- 6 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:16:56.68 ID:J3vcIFHt0.net
- 有能程裏切られたら怖いからしゃーない
- 7 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:17:31.58 ID:/JZCqCNaa.net
- 仲間売ったお前も死刑な
- 8 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:17:38.89 ID:BTMA5B0J0.net
- >>5
馮異にそんなエピソードあった気がする
- 9 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:18:47.98 ID:CIhPIC61M.net
- 有能切ったせいで滅びたンゴエピソードはないんか？
- 10 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:19:32.19 ID:CGS6/yFDM.net
- 李牧様……
- 11 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:19:48.32 ID:hNhDmGw50.net
- アグーソフトバンク行くらしいよ
- 12 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:20:40.05 ID:kEzWTuNCM.net
- 楽毅は昭王がどれだけ讒言されても更迭しなかったぞ
- 13 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:20:51.26 ID:UyBOuyIJ0.net
- 北方異民族が最強だぞ
- 14 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:21:19.81 ID:VrdfZOgLa.net
- 劉邦「ほーん。項羽殺し終わったらな」
- 15 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:21:25.70 ID:aJJZS88+0.net
- >>11
マジかよ
三元豚にするわ
- 16 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:22:25.79 ID:HAO2xN5D0.net
- 日本史は告げ口関係なく有能な部下は皆殺しやからね
- 17 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:22:46.68 ID:qjEQG2cEd.net
- 日本史、「あいつ裏切りそうだから殺しとこ」が最強だったwwwwwwwww
- 18 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:22:59.51 ID:UjZZyVXPd.net
- キングダム郭開「李牧謀反するらしいですよ」←言うほどおかしいか?
- 19 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:23:33.11 ID:QqF8aHf10.net
- あいつはそんなことするわけが無いって言われる奴に限って謀反するからな
- 20 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:23:42.89 ID:nHBRYfTIx.net
- >>5
三国志の潘濬
- 21 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:24:04.06 ID:fZSJ+Cu50.net
- >>8
光武帝のやつやな
馮異が地方で力を持ちすぎて民衆が真の王として持ち上げてる噂が立ったときに光武帝は「国にとっての将軍の義は君臣だが、恩は父子、自分にとってのあなたは父も同然、父を疑う子などいない」と下らない噂を切り捨てたんや
- 22 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:24:36.21 ID:5UhExfy5M.net
- 出陣前にクドいくらい褒美の確約を要求しまくって皇帝安心させるンゴ
- 23 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:24:53.49 ID:rwCWNy6E0.net
- >>21
これは光の王
- 24 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:24:55.96 ID:vy0LlUXAa.net
- https://i.imgur.com/OYCtGYS.png
- 25 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:25:12.44 ID:x1aOFjdg0.net
- 立浪「京田が謀反！？それはいかんな」
真面目に戦ってるやつがアホになる球団
- 26 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:25:47.12 ID:yiXVW3a70.net
- >>21
我らの王はあまりにも明るすぎる
- 27 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:25:58.09 ID:rkvxnH48d.net
- >>9
山海関で女真を防いでた袁崇煥殺して女真に滅ぼされた明
- 28 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:26:18.98 ID:nHBRYfTIx.net
- >>9
袁崇煥
- 29 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:26:50.11 ID:HLVayfh60.net
- >>21
さすが光武帝
- 30 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:27:24.48 ID:mS9p+WA/0.net
- >>21
こいつ名君すぎておもんないよな
- 31 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:27:27.02 ID:aKMecBLb0.net
- たいていの場合そいつが本気になったら自分の地位は危ういだけの力がある人だし
そんな事言うてくるやつを信用してる状態ってことだし
一回イベント回避したとしても結局どこかで詰むし
- 32 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:27:46.08 ID:JVo0BZSja.net
- >>21
おやじギャグ以外は完璧な男
- 33 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:27:58.61 ID:nHBRYfTIx.net
- >>9
伍子胥
- 34 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:28:26.36 ID:rkvxnH48d.net
- >>25
昔実際に讒言で潰滅した南海ホークスって球団があったんや…
- 35 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:28:59.88 ID:JVo0BZSja.net
- >>27
明を滅ぼしたのは順だぞ
- 36 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:29:11.40 ID:yeYQdwCK0.net
- >>21
自らをへりくだれる真の王
- 37 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:29:20.86 ID:DwTqab9h0.net
- 今でも通じる不思議な魔法
- 38 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:29:24.81 ID:J3vcIFHt0.net
- そう考えると絶対に裏切らないと言える家臣ってだけで評価高くなるのしゃーないな
少々無能でも
- 39 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:01.05 ID:JVo0BZSja.net
- >>38
夏侯惇？
- 40 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:09.01 ID:T4rjQ+U+0.net
- ダノンベルーガとか100%飛ぶだろ
馬鹿なのか買うやつ
- 41 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:24.28 ID:c83e6N+/0.net
- >>21
こいつ完璧すぎてつまらん
- 42 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:26.87 ID:ZLR1K4G90.net
- 讒言アタック英雄はしぬ
- 43 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:28.42 ID:T4rjQ+U+0.net
- 2.8.15.17.18でええやん
- 44 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:30:56.67 ID:JVo0BZSja.net
- >>41
ギャグがおやじギャグや
- 45 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:31:23.47 ID:rkvxnH48d.net
- >>35
南明も含めての流れや雑で済まんやで
そもそも背中ガラ空きになってなかったら闖王にやられずに済んだんだよなあ
- 46 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:31:39.76 ID:ZLR1K4G90.net
- >>30
一つくらい弱点欲しいよな
完全になろう主人公やし
- 47 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:31:44.21 ID:Pr+/3Bgu0.net
- 中国史の武人って9割くらい最終的に殺されてるよな
- 48 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:32:23.18 ID:YBqsIC3Oa.net
- ドーハのカンキ将軍
- 49 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:32:28.31 ID:BTMA5B0J0.net
- >>46
親戚が更始帝
- 50 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:32:47.44 ID:HLVayfh60.net
- 中国史って面白いよな
日本史とはスケールがちがうわ
- 51 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:32:47.84 ID:rkvxnH48d.net
- >>47
下剋上できる力を持ってることが罪やからしゃーない
- 52 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:32:56.62 ID:nNVKzit1a.net
- >>49
そいつの親戚だから皇帝になれた定期
- 53 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:33:29.86 ID:JVo0BZSja.net
- >>46
ギャグがおやじギャグ
- 54 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:34:00.03 ID:tYWWqdCU0.net
- 楽毅李牧もこれでやられたからなー
- 55 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:34:10.43 ID:68qsqaed0.net
- こういうのって讒言でええんやっけ
- 56 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:34:34.37 ID:fOAmy20L0.net
- >>46
遺伝子がクソ雑魚で子孫が短命しかいない
- 57 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:34:38.03 ID:FqouH0KjM.net
- >>45
悪いのは呉サンケイ定期
- 58 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:34:57.89 ID:4zeloY7na.net
- >>21
逆に暗武帝にふさわしい人物は？
- 59 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:07.11 ID:ThhAH2ic0.net
- 皇帝「こいつら有能やから冤罪で処刑しとくか」
遊牧民「よろしくニキー」
- 60 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:12.38 ID:AcCr/YwN0.net
- 国共内戦でもこれで下手すりゃ今も現役の策略だろ
- 61 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:24.65 ID:BhSBpJGMa.net
- 朱元璋「役人は信じれないからどんどん殺さなきゃ…」
- 62 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:30.17 ID:i73pVEX5a.net
- 日本史も全く同じ定期
- 63 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:53.37 ID:bFy+9H0D0.net
- 中国史と日本史ってどっちが世界的に重要なんやろな
- 64 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:35:57.01 ID:c83e6N+/0.net
- Vやねん！前秦
- 65 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:36:08.31 ID:rkvxnH48d.net
- >>55
事実無根であれば讒言やね
実際に反乱する気マンマンやったらまあ
- 66 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:36:40.86 ID:E8NRLHhD0.net
- >>5
一応蕭何とかはどや？
- 67 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:36:58.59 ID:9ua6bQs+0.net
- >>47
一度は反乱を許された文鴦が仇で殺されたならともかく
勝手に仇討ちを恐れられて始末されるってほんとなんだかなぁって思う
- 68 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:36:58.86 ID:FqouH0KjM.net
- >>58
むのうな皇帝には武帝のおくりなはされんのや
- 69 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:37:27.94 ID:XCmoW5UQ0.net
- 宋の建国者趙匡胤は賄賂をそのまま君主に渡して信頼を勝ち取ったで
- 70 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:37:29.95 ID:JVo0BZSja.net
- >>66
えらい疑われないよう頑張ってましたね
- 71 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:37:57.24 ID:FqouH0KjM.net
- >>61
独裁者が学歴コンプもった結果を体現してたな
- 72 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:37:57.61 ID:cbJDK1G5M.net
- 一番クソみたいな諱送られた皇帝って誰や
- 73 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:37:57.88 ID:0NNthcEb0.net
- >>63
どっちも特に発見あっても何ら影響は無い
- 74 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:38:11.43 ID:bVQkgv/n0.net
- 三国志って最初は何読めば楽しめるんや？
パリピ孔明で興味持ったんやが
- 75 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:38:17.66 ID:B5rKLPXGM.net
- 日本も同じ事にしたいシナ人朝鮮人がいるな
- 76 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:38:23.90 ID:/5a1vVZM0.net
- 中国人は本当に謀反するからな
- 77 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:38:29.92 ID:FqouH0KjM.net
- >>72
皇帝やないが義帝
- 78 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:38:53.58 ID:BTMA5B0J0.net
- >>74
全体の流れが知りたいなら横山版や
- 79 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:09.72 ID:W0fmdvs90.net
- >>74
横山三国志
- 80 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:15.45 ID:JVo0BZSja.net
- >>63
>>73
中国は紙火薬羅針盤発見したろ
- 81 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:24.06 ID:hDj6mhzO0.net
- >>63
海外は日本史なんて第二次世界大戦くらい学ばんだろ
昔日本人の知名度調査をしたら中田と本田とエンペラーヒロヒトが圧倒的な知名度だった
- 82 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:30.37 ID:syh3mGT5a.net
- >>74
無難に横山三国志
- 83 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:33.92 ID:y0imPk3Bd.net
- >>63
言うまでもなく中国に決まってるやろ？
- 84 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:38.05 ID:iuWeQiMNM.net
- 三国時代は見る価値ないから
- 85 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:44.59 ID:SwOzWq+Md.net
- >>76
日本もするやろ織田明智徳川どいつもこいつも
- 86 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:49.84 ID:0NNthcEb0.net
- いうて
日本は一応天皇続いてるからなぁ
怪しい時代あるけど
中国みたいにそっくり入れ替え、違う民族に支配されるとかないし
- 87 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:39:52.66 ID:nHBRYfTIx.net
- >>74
宮城谷昌光の三国志
- 88 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:40:15.00 ID:c83e6N+/0.net
- >>74
宮城谷昌光のやつが後漢から始まってていいらしい
- 89 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:40:49.61 ID:h9xKkm7Sa.net
- >>71
よし！意図しないハゲいじりは許されたな！
- 90 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:14.13 ID:4fbzDK9S0.net
- 楽毅とか信陵君みたいな人格的にも称賛されたような奴ですら嵌る策略やからな
- 91 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:17.32 ID:Biy7npEE0.net
- >>86
そもそも天皇が渡来人やん
- 92 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:21.41 ID:4MwvKKbXM.net
- >>86
でも世界史的には重要じゃねぇからなぁ
中国抜きに世界史は語れないけど日本抜きでも世界史は語れる
- 93 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:22.23 ID:UejPGmoBM.net
- >>74
そら恋姫無双よ
- 94 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:30.15 ID:y0imPk3Bd.net
- >>86
そりゃ島国やからな
天皇制に関しては南朝が正当って話とか古代に一度途絶えてるとか怪しい話は色々あるな
- 95 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:41:36.66 ID:R35ntw6k0.net
- 欧州もそんな感じやろ
- 96 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:02.95 ID:7JyCojGN0.net
- 現代でもなんかないの？
- 97 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:15.12 ID:mRFGkxz70.net
- 日本やとあいつが裏切るはずないやん
って言って何度も裏切られた奴がおるやん
- 98 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:31.16 ID:rkvxnH48d.net
- >>74
昔からのスタンダードは
漫画なら横山光輝小説なら吉川英治
正史は筑摩文庫で読める
- 99 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:38.74 ID:xSv90NUQd.net
- カウンターで先に殺してしまって反乱を企んでたのはアイツやで勝てる
- 100 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:51.07 ID:/5a1vVZM0.net
- 安史の乱とか無茶苦茶だしな
安禄山を殺した安慶緒を殺した史思明を殺した史朝義を殺した李壊仙を殺した朱希彩を殺した朱比を殺した梁庭扮
- 101 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:42:51.33 ID:y0imPk3Bd.net
- >>96
プーとキンペーが正にこれやろ
- 102 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:03.09 ID:JVo0BZSja.net
- >>89
「天に道あり」
「光天の下、天は聖人を生じ、世の為に則を作す」
- 103 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:09.57 ID:E8NRLHhD0.net
- >>96
あいつ転職するらしいけど会社は何も対応できん！！
- 104 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:11.16 ID:J3vcIFHt0.net
- >>90
主君差置いて人格的に称賛されるような人物こそ本人の意図はともかくとして周囲から祭り上げられるかもしれんしな
- 105 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:19.34 ID:3JC8MY1Ja.net
- 日本人は大人しいし楽だわな
- 106 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:21.38 ID:xSv90NUQd.net
- >>74
横山光輝が攻守最強
- 107 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:28.05 ID:JVo0BZSja.net
- >>90
信陵君人格者か？
- 108 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:42.74 ID:EzFU7S+v0.net
- 横山三国志読んでたらみんな顔同じでしんどくなってやめたわ
- 109 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:43:50.46 ID:c83e6N+/0.net
- 生まれ変わるなら皇帝以外がいいなあみたいな悲しい最期のやつおったよな
- 110 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:44:02.90 ID:HLVayfh60.net
- 中国の皇帝は天から任命されるシステムって革新的だよな
- 111 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:44:11.41 ID:M0jXYLTD0.net
- 俺ま司馬炎みたいな生活を送りたかった
- 112 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:44:11.98 ID:2qGBr9Xe0.net
- 日本ってこのパターンないよな
- 113 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:44:23.53 ID:PY8ME8wR0.net
- >>9
項羽
- 114 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:10.50 ID:JT9x1jbj0.net
- 南朝に三種の神器全部渡した奴が悪い
でもおかげで北朝のおもしろ践祚が誕生したからセーフ
- 115 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:13.88 ID:JVo0BZSja.net
- >>109
明の最終皇帝は娘を刺し殺しながら(死んでない)
お前はなんで皇帝の娘に生まれたんだ！と言った
- 116 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:16.11 ID:en+S4uTl0.net
- >>100
草
日本だと3番目あたりで終わるよな
- 117 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:34.21 ID:yAoj350p0.net
- あいつ虞翻するらしいですよ
- 118 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:40.66 ID:ZLR1K4G90.net
- >>110
王権神授説では？
- 119 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:45:50.97 ID:RU9RN1CG0.net
- 中国は実力で皇帝なれるからええよな
- 120 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:46:12.78 ID:wdOJ66dY0.net
- >>93
曹操の説明文にある「エッチ大好き❤」三国志ファン全員認めるの草
- 121 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:46:25.89 ID:rkvxnH48d.net
- >>112
大名レベルならなんぼでも
上杉定正→太田道灌とか
- 122 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:46:36.26 ID:8NoT3fCx0.net
- なんG「あいつマイクロペニスらしいっすよw」←これは？
- 123 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:47:11.73 ID:HLVayfh60.net
- >>118
皇帝システムと全然違うやん
王権神授説は王が王たる理由やし
- 124 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:47:31.91 ID:Q8HxizTy0.net
- >>74
一騎当千
- 125 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:47:53.48 ID:M0jXYLTD0.net
- スリーキングダム観とけば良いよ
関羽は良い感じにクソだったし陸遜はかっこよかった
- 126 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:48:04.02 ID:2m/UGELT0.net
- バカのバカによるバカのための争乱って言われるとみんな八王出すけどそんなに酷いかな
よくある話やろ程度の認識なんやが
- 127 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:48:09.10 ID:rkvxnH48d.net
- >>115
それが袁崇煥殺しちゃった崇禎帝やな
ｲﾝｶﾞｵﾎｰ
- 128 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:48:35.32 ID:ZjVSLyNy0.net
- >>63
対外的に弱いけど経済覇権もってて紙火薬羅針盤？を発明してた中国
日本は大航海時代に世界経済をイメージだけで駆り立ててた謎のソフトパワーがあったらしい
かなり贔屓目で引き分けか…？
- 129 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:48:36.55 ID:/5a1vVZM0.net
- 明の徽宗は可哀想や
信じて送り出した側近中の側近が敵の使者になって帰ってきたんやから
- 130 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:49:04.40 ID:TTCeXlNqa.net
- >>126
ガイジ率があまりにも高いんだよなあ
- 131 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:49:16.93 ID:5p7cjEsw0.net
- 有能「ヌルハチ追い払ったで」
嫉妬した部下「あいつ後金と組んで反逆するぞ」
皇帝「じゃあ死刑で」
↓
明滅亡
- 132 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:49:53.25 ID:JVo0BZSja.net
- >>128
明はマダガスカルまで航海しとるからな
- 133 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:49:56.95 ID:ZmhX1iqX0.net
- >>74
騙されたと思って子供向けにある程度要約しとる版を読んでから気に入ったなら演義がええで
- 134 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:49:57.79 ID:p25n30SN0.net
- >>74
ガチで三国志14おすすめ
ゴミみたいな武将でもどっかで役に立つから列伝見てるだけで詳しくなる
- 135 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:50:00.49 ID:yAoj350p0.net
- 恋姫無双は登場人物が女になってて基本的に誰も死なない事以外は横山三国志だから悪くないのではなかろうか
と思ったけど横山三国志見た方がはえーな
- 136 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:50:33.75 ID:0NNthcEb0.net
- 中華王朝はトップに立つとこぞって疑心暗鬼になってないか
- 137 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:50:35.22 ID:rEbDCoBa0.net
- 王翦「めっちゃ金と土地欲しいっすわ、もっとクレメンス」
始皇帝「ええよ！(こいつは金にガメついから謀反はせんか…)」
- 138 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:50:44.79 ID:JVo0BZSja.net
- >>129
キソウはダメ皇帝やろ
あれを皇帝にしたのが間違い
- 139 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:03.14 ID:fH3gTUAr0.net
- 重臣が役人に賄賂渡さんと役人がええ評価してくれないから主君からの評価が低くなる
その重臣が役人に賄賂渡したら主君が門前まで迎えにきてくれるぐらい評価されて嫌気さして辞めるわみたいな話しあったな
- 140 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:09.88 ID:AjX28zOZp.net
- >>112
そんな噂が出る前に裏切りまくるからな
サムライはやられる前にやれがモットーや
- 141 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:17.25 ID:b2BWqV6A0.net
- そもそも現代人に比べたら大体アホになるのはしゃーない
- 142 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:21.89 ID:mS9p+WA/0.net
- でも無反するやつって無反しないと殺されるかもってとこまで追い込まれてるよな
- 143 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:26.15 ID:/5a1vVZM0.net
- >>138
悪いのは万暦帝な
- 144 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:42.10 ID:e8evqoSf0.net
- >>135
入門にして基本にして原点にして究極やからな 横山光輝三国志は
とっととアニメで完全版作ってくれよ
- 145 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:46.95 ID:L7dqtWHwM.net
- 臣下「恐れながら申し上げます」←これ勝ちフラグだよな
- 146 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:51:59.71 ID:rkvxnH48d.net
- 横山三國志は21巻以降は
張飛以外みんな中国の連環画スタイルに変わる
- 147 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:00.76 ID:JVo0BZSja.net
- 間違えたすまん
- 148 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:06.62 ID:HLVayfh60.net
- アメリカ人はアメリカ史ってどこから勉強してるんやろうな
- 149 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:12.19 ID:gxgKlmzBp.net
- >>46
皇帝に即位後の建武年間の初期、刺客が首都に横行する時期においても、微行を好んで遠くまで外出し、狩などで遊んで夜中に帰ったため、家臣の幾人かにしばしば諫められた。あまりに繰り返されたため、怒った家臣に門を閉ざされて閉め出しをくったことが少なくとも2度ある。
- 150 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:15.68 ID:wF8J1Sqm0.net
- 韓信とか気付いたら追いつめられてたみたいな感じやけどどうすればよかったんや？
- 151 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:18.18 ID:fOAmy20L0.net
- 袁崇煥消えても山海関はビクともせんかったし関係無いやろ
袁崇煥がおれば李自成らの氾濫も鎮圧できたみたいなノリなんか？
- 152 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:23.57 ID:Oud34BVX0.net
- 日本のはそれプラス親族殺しがセット
「反乱される前に弟殺したろ」やぞ
まだ讒言があるだけマシだと言える
おらっちの国は讒言なくても親族殺すからね
- 153 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:27.57 ID:XCmoW5UQ0.net
- ある将軍が地方に赴任したと軍を起こして謀反するんちゃうかって疑われたときに
中央の軍を持ってるときに謀反を起こさなかったのに今更やるわけないやろって自分の母親に怒られた皇帝ならおるで
- 154 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:28.38 ID:vOjCdTSla.net
- >>134
他に三國無双とかゲームから入って武将の名前を覚えておくと
本を読んだときに覚えやすくなりそうやな
- 155 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:30.11 ID:JVo0BZSja.net
- >>148
メイフラワーからやろ
- 156 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:52:41.41 ID:yAoj350p0.net
- >>112
土地「光秀が謀叛起こすチャンスじゃない？」
周り「光秀が謀叛起こすチャンスじゃない？」
光秀「光秀が謀叛起こすらしいっすよ？」
- 157 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:12.12 ID:Piixncjya.net
- >>134
14微妙やな
pkが手抜きでショボい
11pkの方がコスパ良くて面白いわ
- 158 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:12.22 ID:Lo7nhYcHp.net
- 逆に「あいつは忠臣だから大丈夫」で謀叛された奴おるか？
- 159 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:18.01 ID:NlR8WxN/0.net
- >>140
そんな裏切らないやろ日本人は
天皇殺したの蘇我だけやし
- 160 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:30.07 ID:JVo0BZSja.net
- >>150
斉王にならずへりくだっとけば
- 161 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:39.79 ID:HLVayfh60.net
- >>155
そう考えるとあんまり楽しくないな
- 162 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:54.37 ID:N1OrDUhX0.net
- でも劉備や劉禅にはあまり効かなかったで
- 163 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:53:58.82 ID:9kuxlsnxd.net
- >>142
司馬懿とか後世でボロクソ叩かれてるけど殺らなきゃ殺られてたよな
- 164 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:09.39 ID:QAHgDLM50.net
- 無能な正社員を切れずに滅びようとしている日本とどっちがマシ？
- 165 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:17.53 ID:d+fJWyPr0.net
- >>5
劉基
功臣粛清の嵐の中、こいつが裏切ることはないやろで生き延びた
正確に言うと粛清されるまでに天寿を全うできた
- 166 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:20.25 ID:N1OrDUhX0.net
- >>159
安徳天皇を殺したのは誰だ
- 167 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:29.31 ID:VrdfZOgLa.net
- >>152
平清盛「しゃーないこのガキ殺すのやめて島流しにしとこ」
- 168 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:31.87 ID:WFJexzIq0.net
- 有能そうな奴を片っ端から処分した結果として長期政権になった帝国もあるからね
- 169 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:33.35 ID:nHBRYfTIx.net
- >>150
カイ通の言うことを聞いとけば良かった
- 170 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:48.27 ID:YVo4X+TP0.net
- >>152
中国は九族皆殺しやし無関係な他人も殺しまくるで
- 171 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:54:57.30 ID:JVo0BZSja.net
- >>165
ああリアル孔明か
- 172 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:00.89 ID:pxs1eXgk0.net
- そうなる前に仲良く死んだとは言え
劉備三兄弟はそらレアだわ 仲ええままだもん
- 173 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:04.60 ID:rkvxnH48d.net
- >>151
袁崇煥の処刑で武力持ってた奴らが次は自分やと思って雪崩式に離反した
あれが完全に致命打や
- 174 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:13.13 ID:0NNthcEb0.net
- >>164
まず無能な議員、公務員からやろ
- 175 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:13.17 ID:fGpjTlOF0.net
- 日本もそうやろ
ソースは今の大河ドラマ
- 176 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:22.56 ID:hYS3zwub0.net
- こじはるパイパン理論で滅ぼされたお家もそれなりにありそう
- 177 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:28.79 ID:+g9IN3VG0.net
- ？？？「蔡瑁謀反するらしいですよ」
- 178 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:29.00 ID:ALZgy6KO0.net
- あいつは裏切らんって相手にもされなかった事も山ほどあるだろ、ただそれは歴史に残りにくいってだけで
- 179 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:29.59 ID:sH0L05zd0.net
- 謀反する気もなく告げ口もされなくても主が「あいつ有能過ぎて怖いな…裏切られる前に粛清しとくか」もやたら出てきた気がする
- 180 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:31.61 ID:NSB/H/lK0.net
- 讒言讒言&讒言
- 181 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:33.09 ID:XCmoW5UQ0.net
- 韓信て揉め事起こしたくないからチンピラの股潜る冷静な判断できるのに謀反する考えになるんかな
- 182 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:36.65 ID:qpsAe6910.net
- >>5
そのパターンは誰も行動起こさないから歴史に残ってないんだろう
- 183 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:38.20 ID:xSv90NUQd.net
- >>126
大塩平八郎の乱とかいう元役人が民衆のためにお上に向かってデモを起こすという心温まるエピソード
- 184 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:39.22 ID:N1OrDUhX0.net
- >>170
何も知らないのにネットの聞きかじりで全体を語るな
- 185 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:40.73 ID:QAHgDLM50.net
- >>74
蒼天航路や
- 186 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:44.17 ID:F/MEN7GEa.net
- >>9
李牧
- 187 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:52.73 ID:zk6EJnMQ0.net
- 三国志と信長の野望の入門はどれがええんや
- 188 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:55:59.03 ID:nHBRYfTIx.net
- >>159
天皇殺す意味がないからな。歴史上の大半でお飾りにすぎんし
- 189 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:13.16 ID:YVo4X+TP0.net
- 前漢時代の酷吏は赴任した瞬間に現地の豪族皆殺しにしたよな
- 190 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:20.66 ID:EFeM3C/1a.net
- やっぱり日本の根切りシステムは正しかったんだな
- 191 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:23.33 ID:IMSq7sKPr.net
- ？？？「あいつ謀反するらしいですよ」
習近平「そうか...」
胡錦濤「やめろ ワシは謀反などしとらん」
- 192 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:24.39 ID:Xx/b+Sn00.net
- >>166
二位尼
- 193 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:31.79 ID:e8evqoSf0.net
- あいつ謀反するらしいですよを乱発された結果自らの手足を?いだ三好長慶さん・・
- 194 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:33.64 ID:rkvxnH48d.net
- >>170
水戸藩「おっそうだな」
- 195 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:34.11 ID:0NNthcEb0.net
- まぁ呪術信じて虐殺する時代やし
しゃーない
- 196 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:56:45.67 ID:4Dso5Dgr0.net
- >>167
無能
- 197 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:57:18.83 ID:YPgeyFNk0.net
- >>196
マッマのお願いを叶えただけやぞ
- 198 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:57:22.36 ID:bbW5zevWp.net
- 日本だと謀反する気ないのに謀反を疑われて、
↓
もう謀反疑われて無抵抗で死ぬよりはマシだししゃーないからガチで兵集めるわ
↓
兵集めてるとか、やっぱりあいつ謀反する気だったんだな！当たってた！危なかったわー！滅ぼして良かった
ってパターンよな
- 199 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:57:44.55 ID:F9RsVYIa0.net
- >>112
規模は小さいけど釣天井とか
- 200 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:57:45.51 ID:YVo4X+TP0.net
- >>194
中国ならまず藩主を殺して独立国たてそう
- 201 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:57:57.76 ID:xSv90NUQd.net
- >>197
女が政治に口出すと碌なことになんねーわ
- 202 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:02.89 ID:NSB/H/lK0.net
- >>135
三極姫2もおすすめやで
日本人には理解しづらい中華思想が学べる
- 203 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:20.71 ID:pxs1eXgk0.net
- >>181
イケるやろと思ったんだろ
まぁアカンかったけど
- 204 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:20.88 ID:F/MEN7GEa.net
- >>5
関羽
- 205 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:42.16 ID:JVo0BZSja.net
- >>201
呂后とか則天武后
- 206 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:45.39 ID:I0NvRnWq0.net
- 日本の根切りは生ぬるい
中国は数十万人生き埋めとかだからスケールが違う
- 207 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:46.20 ID:6cGzz+Ls0.net
- 中国史に詳しすぎやろ
なんなんやきみら
- 208 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:51.70 ID:XCmoW5UQ0.net
- 袁崇煥が処刑されなくても結局李自成が少しだけ延命するだけちゃう？
結局は清の天下やろ
- 209 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:58:55.00 ID:Oud34BVX0.net
- >>170
それ敵のやん
おらっちの日本は身内の親族やぞ
舐めんなよ
- 210 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:59:00.30 ID:yAoj350p0.net
- >>196
クソ雑魚お坊ちゃまがゲリラ戦最強司令官になると予測するのは無理なのでは
- 211 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:59:09.17 ID:NSB/H/lK0.net
- >>198
どっかで聞いたようなエピソードやな
- 212 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:59:27.58 ID:+u3v37uQd.net
- ？？？「あいつ謀反するらしいですよ」
皇帝「なにぃ！？処刑だ処刑！」
親族とか「あいつが謀反するわけないやろ！アホかお前！」
皇帝「せやな……すまんかった」
みたいなパターンもたまにあった気がする
- 213 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:59:42.90 ID:JVo0BZSja.net
- >>210
全部やっとけだよ
- 214 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 15:59:52.90 ID:0NNthcEb0.net
- >>206
昔から思ってるけど
人数盛ってると思うわ
- 215 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:09.30 ID:+g9IN3VG0.net
- 袁紹って結局無能だったの？
- 216 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:28.26 ID:NSB/H/lK0.net
- >>214
赤壁の魏軍も100万とか誇張しまくっとるしな
- 217 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:30.49 ID:fmB86aDJ0.net
- >>112
いくらでもあるぞ
鎌倉時代なんて枚挙に暇がないし戦国時代でも豊臣秀次とか尼子の新宮党とか理不尽な粛正受けとるやろ
- 218 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:31.72 ID:njDRLsEu0.net
- 始皇帝
仕事遅れたら全員死刑な
こいつ最強やろ
- 219 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:40.78 ID:QiGaminN0.net
- >>209
身内も他人も殺しまくるのが中国人
- 220 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:55.39 ID:wF8J1Sqm0.net
- 三国志って蜀に魅力があるせいでそっちにスポットライト当たって話がゴチャゴチャしてるよな
漢皇帝曹家司馬家が中心の作品とか見たいわ
- 221 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:56.58 ID:jJD1sx8bd.net
- 一応楽毅と昭王もいくら讒言されても揺らがない仲だったな
- 222 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:00:56.57 ID:N1OrDUhX0.net
- 銀河英雄伝説の田中芳樹さん「ナンバー2は綱渡り」 オーベルシュタインの不要論語る
2022.02.12
https://globe.asahi.com/article/14544908
>>5
中国史の枠を超えるけど田中芳樹がナンバー2論で色々語ってるわ
- 223 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:01.93 ID:mS9p+WA/0.net
- >>218
結果滅んでて草
- 224 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:17.58 ID:b7eDvcS90.net
- >>212
前漢の呂氏専横直後の皇帝でそんなエピソードあった気がするな
- 225 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:23.89 ID:Xx/b+Sn00.net
- 日本だとあるが中国ではないとかその逆とかそんなパターンないやろ
どこだろうが普遍的にある
- 226 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:24.52 ID:8wcrhTDC0.net
- >>198
死ぬどんどんで何度も見たな
- 227 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:27.13 ID:5rWFs9X/p.net
- 譜代でもない連中にドカドカ方面管轄の裁量と軍権与えまくった織田信長って終わってみれば当たり前の最後やな
- 228 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:43.42 ID:JVo0BZSja.net
- >>214
相当人骨が出るからな
日本軍の虐殺の人骨とかいわれたりw
- 229 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:48.37 ID:kRQuWFDL0.net
- >>206
女まで殺すのは可哀想やな…せや！全員娼婦にしたろ
- 230 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:49.72 ID:VGkpy+fo0.net
- 趙高の馬鹿の語源になった話ほんとにバカみたいで好き
- 231 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:01:54.21 ID:QiGaminN0.net
- 朱全忠「貴族全員黄河に棄てたったwww」
- 232 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:02.66 ID:JL8VFOwo0.net
- >>93
さ、三極姫
- 233 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:14.20 ID:LFDtPG3wp.net
- >>198
なんか古墳時代、平安時代、鎌倉、室町、戦国とずっとこのパターンあるよな
まぁ古墳時代の大海人皇子はそれで疑われたので本当に謀反して成功しましたパターンやけど
- 234 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:20.64 ID:p25n30SN0.net
- >>204
最後殺されたやん
劉邦に許された季布のがすごい
- 235 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:20.69 ID:pxs1eXgk0.net
- ノッブの平手の爺様はようわからん
- 236 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:20.69 ID:Zqqf4CJ3d.net
- >>221
なおその次
- 237 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:27.04 ID:YPgeyFNk0.net
- 管仲とかそうじゃね？
命を狙った過去がありながら晩年も許されてたやろ
普通の君主なら覇者になった後に殺してるわ
- 238 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:27.36 ID:VhXQu/Je0.net
- 家臣「あいつ謀反するらしいですよ」
大内「ワイの陶くんが謀反するわけ無いやろ！お前クビや！」
陶「そうッスよ！（こいつ暗君やな…）」
- 239 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:29.74 ID:F/MEN7GEa.net
- >>198
小木最低だな！
- 240 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:36.17 ID:F1erTDABp.net
- 挑発にのって無謀な戦い仕掛けて負けるのもそんなん有り得んやろと思ってたけど
ネットで少しでも挑発されると前後不覚になるくらいキレる奴おるし今でも有効な手段なんやろな
- 241 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:02:56.23 ID:nHBRYfTIx.net
- >>220
演義をベースにしていない作品はいくらでもある
- 242 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:19.49 ID:F/MEN7GEa.net
- >>220
スリキン
- 243 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:21.98 ID:5p7cjEsw0.net
- >>218
陳勝「労役に遅れてもうた…せや！」
- 244 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:31.97 ID:JVo0BZSja.net
- >>227
寄子と寄親だから案外権限無いよ
利家が勝家裏切ったりとか
- 245 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:33.74 ID:/HzZ/vZ5d.net
- >>215
短所も多いけどトータルで見て有能
- 246 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:35.73 ID:b7eDvcS90.net
- >>227
秀吉はともかく明智とか滝川なんて正体不明やし柴田勝家に限っては一度敵対しとるしな
平手の爺さんくらいの間柄じゃないと大権与えたらあかんやろ
- 247 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:39.24 ID:e8evqoSf0.net
- >>235
諫死だったのか詰め腹だったのか一族の謀反の引責だったのか
- 248 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:41.27 ID:QiGaminN0.net
- 中国はそれが正しいんだよ
暇さえあれば反乱おこすやつらだから先に殺さないと自分が殺される
- 249 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:42.45 ID:YPgeyFNk0.net
- >>220
宮城谷の三国志とかがいいんじゃね？
割と正史寄りで蜀贔屓でもない
- 250 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:50.40 ID:VrdfZOgLa.net
- >>209
尊氏「幕府開いたけど弟と一緒に統治でええか！」
- 251 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:56.64 ID:5rWFs9X/p.net
- >>235
諫死扱いでなんか美談っぽくなってるけどなんか怪しいよな
根拠は特に無いけど
- 252 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:03:59.24 ID:rkvxnH48d.net
- >>227
本来軍団長を務めるはずの兄弟たちが
朝倉と本願寺に討ち取られまくったからしゃーない
一番有能な信包は要衝の安濃津から動かせんし
- 253 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:14.05 ID:PGIFgJ17a.net
- >>112
バレずに勧めたものでも古くは大化の改新があるし、近代でも2・26事件があるやん
日本も変わらんのよ、裏切りやクーデターは歴史辿れば普遍的なものや
- 254 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:14.92 ID:Oud34BVX0.net
- >>219
中国って日本よりかは身内殺しは少なくね？
息をするように親父を追放して弟殺すのが日本やろ
- 255 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:32.44 ID:N1OrDUhX0.net
- >>220
中国の実写ドラマならかなりあるね
https://www.bs4.jp/sangokushi/images/common/uqwmb2hblixsbppixa6r1ihgifzwuk.jpg
https://www.hulu.jp/static/assets/images/sangokushi/chart.jpg
https://www2.myjcom.jp/special/tv/hualiu/feature/secretofthreekingdoms/images/mainvisual_sp.jpg
https://bd-dvd.sonypictures.jp/sangokushi/img/chart.png
- 256 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:44.60 ID:CR2h0cjz0.net
- 中華史四大無能
・微宗
・袁世凱
・帝辛
・王莽
- 257 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:45.47 ID:e8evqoSf0.net
- >>237
鮑叔のように振舞える人もなかなかおらんよな
- 258 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:51.62 ID:nHBRYfTIx.net
- >>240
挑発に乗らないと味方から臆病者扱いされて士気が下がることもあるからな
- 259 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:04:52.89 ID:sPS/ywVt0.net
- 紀元前四世紀の中国、ある国の家臣が人質となる太子の付き添いとして送られることとなった。
家臣は出発の前に王にこう問うた。
「今、町に虎が現れたという者が来たら信じますか？」 王は「信じないだろう。」と答えた。
「では、二人ではどうでしょうか？」 王は「もしかしたら、と考えるかもしれない」と答えた。
「ならば、三人ではどうでしょうか？」 王は「そうなったら信じるだろう」と答えた。
すると大臣は続けてこう言った。
「町に虎など現れていないことは皆が分かっているはずです。しかし三人が言えば現れたということになってしまうのです。」
「私に関する噂を立てる人間は三人では済みません。そのことをお忘れなきよう。」
王はこれを聞いて「十分に心に留めておこう」と答え、家臣は別れの挨拶を済ませると立ち去って行った。
その後、人質は解かれることになり帰国をしたのだが王に再度謁見することはかなわなかった。
- 260 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:05:04.04 ID:JVo0BZSja.net
- >>250
政治能力微妙だからね
- 261 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:05:11.51 ID:/HzZ/vZ5d.net
- >>236
そいつのおかげで手紙書いてくれたからセーフ
- 262 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:05:21.89 ID:b7eDvcS90.net
- >>250
これ自分世代はええけど自分の子供と弟の子供世代、自分の孫と弟の孫世代になると普通に考えてうまく行かないよな
- 263 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:05:39.19 ID:F/MEN7GE0.net
- 信長「筆跡完全コピーした人間に偽密書書かせて敵に渡すンゴ」
これが最強やぞ
- 264 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:05:42.82 ID:1bSlt8zC0.net
- >>5
劉禅が諸葛亮を悪く言ったやつに怒って処刑したってエピソードあるやん
- 265 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:06:18.69 ID:IUxQhP2d0.net
- >>249
曹操誕生の100年前から話が始まるからなあ
序盤で脱落したやつ多かったと思うわ
- 266 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:06:22.00 ID:yAoj350p0.net
- 劉備を追えば色んな部分に手が届くから便利なんやろなとは思う
信長追う感じやろ
- 267 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:06:38.20 ID:JVo0BZSja.net
- >>254
？曹植に聞かせてあげて
- 268 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:06:43.83 ID:QiGaminN0.net
- >>254
中国人は親父殺すだろ
逆もよくあるけど
- 269 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:06:50.16 ID:HLVayfh60.net
- 中国史でたまにある憤死ってマジでそんなこと起こるんかな
- 270 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:02.52 ID:N1OrDUhX0.net
- 「中国の歴史は皆殺しの歴史」というネトウヨ情報を鵜呑みにして吹聴してるバカが結構いるんよ
実際にあった皆殺しをつぶさに調べたわけでもなく、
ましてや他の歴史と比較検証などはありえない状態で、
ネトウヨ界隈の伝聞をただただ鵜呑みにしてる
- 271 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:11.98 ID:b7eDvcS90.net
- >>266
あの時代に幽州から蜀まで流れたのダイナミックすぎる
中央にもがっつり絡んでるしなんなら孫権のところにもよってるし
- 272 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:30.03 ID:w4uSUMQid.net
- なんGって世界史全般スレより中国史スレが伸びるの謎だよな
- 273 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:40.09 ID:rzvIGs0Ra.net
- 日本はなんか謀反起こすにしても
周囲に根回しして謀反起こす感出してから実行する感じがするわ
- 274 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:50.15 ID:+AK3Pm0w0.net
- >>149
つよい
- 275 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:07:56.11 ID:dmfCWEy+0.net
- 真田幸村ってマジで愚直な部下だったんかな
倭寇との戦いでいちいち名乗り上げる和の武士だから十分あり得そう
民度の高い人種だよな
- 276 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:07.54 ID:JVo0BZSja.net
- >>268
親父殺しはそんなにないような
- 277 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:07.74 ID:RnOKWoTz0.net
- 離間の計がハマるのは信じてたやつが平気で謀反起こしたりしてきた歴史があるからしゃーない
噂程度って流しても今度は謀反煽られて結局潰されるし
- 278 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:23.11 ID:b7eDvcS90.net
- >>272
世界史はざっくりしすぎなんやろな
古代ローマやエジプトスレ、アメリカ・イギリスフランススレもちゃんと伸びる
- 279 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:29.99 ID:XCmoW5UQ0.net
- 秦て廉頗になかなか勝てないからこれやって廉頗を更迭させて長平の戦いに大勝したんだよな
なおその数十年後李牧相手にも同じ事をして趙を滅ぼした模様
- 280 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:44.86 ID:w4uSUMQid.net
- >>74
中国ドラマのスリーキングダム
現代的に一番キャッチーだしリアル感もあるから見やすいと思う
- 281 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:45.87 ID:SQi6YXwSM.net
- >>272
というか五胡十六国とか五代十国とかドマイナーな歴史や人物に詳しいやつ多すぎてビビる
- 282 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:47.63 ID:k4ZFkhmcd.net
- 老子とかいう孔子コンプ丸出しのおっさん
- 283 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:49.26 ID:6n7v+mGK0.net
- 狡兎死して走狗烹らる
飛鳥尽きて良弓収めらる
- 284 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:49.82 ID:Oud34BVX0.net
- >>268
日本より少なくねぇか？
日本だと息をするように親子対立に弟殺ししてるやろ
源平の頃から
- 285 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:08:55.08 ID:YqbVo6vQ0.net
- 中国って儒家の思想強いから親殺しはなかなかしないやろ
- 286 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:00.62 ID:kRQuWFDL0.net
- >>272
スポーツ全般スレとやきうスレだと思えばそらそうなるよ
- 287 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:11.54 ID:fmB86aDJ0.net
- >>227
信光を失ったのは痛すぎた
ただあまりにもフラット過ぎて合理主義者も考えものやなと思う
- 288 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:11.93 ID:wF8J1Sqm0.net
- >>269
単に失意の最期を迎えたみたいなニュアンスやと勝手に解釈してたわ
- 289 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:14.01 ID:+g9IN3VG0.net
- 日本史の家督争いで面白いエピソードなくね？
いつもドロドロ戦って終わりだわ
- 290 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:17.59 ID:HLVayfh60.net
- >>272
チー牛は三国志を通るからね
そのまま中国史にどっぷりよ
- 291 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:32.78 ID:w4uSUMQid.net
- >>125
あのドラマほぼ高評価しか無いの凄いよな
- 292 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:40.00 ID:ZuNwI4zBp.net
- >>272
世界史ってザックリ言われてもどこの国の何の時代か区切らないと話しようがないからな
- 293 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:09:45.93 ID:HLVayfh60.net
- >>288
手紙で煽られてブチギレ死亡とか情けなさすぎしな
- 294 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:12.40 ID:1bSlt8zC0.net
- >>271
ほぼほぼ中国一周しているもんなあ
- 295 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:13.67 ID:NTckeD+/0.net
- >>278
わいフランス史専攻
フランススレが無さすぎて泣く
- 296 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:24.30 ID:b7eDvcS90.net
- 石川数正とかなんでいきなり出ていったんだよ？
普通に考えておかしいやろ
家康もぶっちゃけいきなり出ていかれたからびびったやろ
まずは弁明したり不満表明せーや
- 297 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:24.78 ID:8wcrhTDC0.net
- >>278
ワイ中世ドイツ好き、神聖でもローマでも帝国でもないの有名フレーズで片付けられて泣く
- 298 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:25.17 ID:ZLR1K4G90.net
- >>243
劉邦「わかります」
- 299 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:28.97 ID:1C9sShSq0.net
- >>269
ブチギレて脳卒中っぽいのでポックリはチラホラおるんちゃう
- 300 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:36.89 ID:w4uSUMQid.net
- >>281
五胡十六国はふたば民が作ったこの動画シリーズが神だから見てくれ
https://youtu.be/kMBqb3WJQ1k
- 301 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:42.88 ID:CR2h0cjz0.net
- 世継ぎ問題って日本は回りくどいことするけど中華史や世界史って割とストレートに殺すよな
- 302 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:49.26 ID:/wRzBXotd.net
- >>283
これ最初に言ったやつはヌクヌクと余生過ごしたのに後世でこれ引用してるやつだいたい殺されてるの草生えるわ
引き際も真似しとけや
- 303 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:52.81 ID:zjbqz75RM.net
- >>295
ワイ近代イタリア専攻名前すら上がらず死亡
- 304 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:10:58.02 ID:P3dm5vubp.net
- >>289
八代将軍就任レースとか南紀派一橋派の対立とかおもしろいやろ
- 305 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:00.86 ID:Oud34BVX0.net
- >>285
こういうイメージだよな
中国で親父追放は少数例やろ
日本は数え切れん
武士の黎明期から親父と対立しまくり、兄弟殺しまくりやろ
- 306 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:13.87 ID:nHBRYfTIx.net
- 宮城谷三国志は曹操と司馬昭をめっちゃ持ち上げてて曹丕曹髦はボロクソに扱き下ろしている
- 307 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:16.27 ID:rkvxnH48d.net
- >>281
十八史略の範囲は昔から陳舜臣とかの本があるから
知識仕入れやすいで
- 308 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:19.80 ID:pxs1eXgk0.net
- 李斯なんて全ての陰謀に勝利して
最期はようわからん宦官に負けるもんな
- 309 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:20.95 ID:w4uSUMQid.net
- >>297
複合国家の勉強熱いのになかなかマイナーだよな
- 310 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:11:49.85 ID:b7eDvcS90.net
- >>289
家督争いやないけど鍋島直茂による龍造寺領継承はおもろい
主だった龍造寺メンバーが鍋島支持したってことはほんまできるやつやったんやろな
- 311 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:07.80 ID:YPgeyFNk0.net
- >>303
チェーザレ・ボルジアしか知らんぞ
あれ近代でええか？
- 312 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:09.04 ID:gRvoo4Lz0.net
- >>198
今年の大河ドラマやんけ
- 313 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:21.77 ID:9dHHUMCW0.net
- お取り潰しの歴史でもあるからな
それに加えて対外戦争もしてたんやから忙しいかぎりや
- 314 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:22.48 ID:PC8XyJOW0.net
- 本人にその気無くても権力持ってくると諫言されたり謀反警戒されるようにできとるよな
司馬懿とか多分そうやろ
- 315 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:40.46 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>308
最期で滑るのは秦の宰相の持ちネタという風潮
- 316 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:40.85 ID:XCmoW5UQ0.net
- 中国だけじゃなく他の国の歴史でもあるけど優秀な皇太子に先に逝かれて狂う皇帝ってなんなんやろな
有名所やと孫権と朱元璋やけど
- 317 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:12:59.44 ID:JAI9356Pd.net
- >>273
まぁワイも仕事辞める時って大体そんな感じやし国民性なんやろ
でも心のどこかで他の人に止めて貰いたいんやで例えば「今辞めるとか惜しいぞ」とか「もう少し一緒に頑張ろう」とか
ワイの場合そんな声かけてくれる奴とか居ないし戦国武将もそんな感じやったんやろ実質ワイは戦国武将や
- 318 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:00.57 ID:EfnEaTSpK.net
- 中国だと皇帝になっても疑心暗鬼になって粛清しだすし今まで支えてた人達は死ぬし幸せになる奴少ないな
姑息に生きてた連中が1番幸せやな
- 319 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:04.01 ID:rkvxnH48d.net
- >>303
ガの人とか今やってどのくらいついてこれるんやろか
- 320 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:17.15 ID:YPgeyFNk0.net
- >>312
鎌倉幕府は北条家の敵になりそうな有力御家人を族滅しまくったからな
日本史でも数少ない外道の集まりや
- 321 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:18.95 ID:w4uSUMQid.net
- >>303
正直あのタイミングで統一できたのまぐれだよね
- 322 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:38.01 ID:JVo0BZSja.net
- >>270
張献忠でも絶滅はさせられなかったし
- 323 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:48.15 ID:QiGaminN0.net
- >>276
安禄山、史思明、唐の中宗、宋の文帝、朱全忠
日本で親父殺した事例ってそんなにないやろ
- 324 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:58.53 ID:b7eDvcS90.net
- >>314
司馬懿って若干動き怪しく感じる
蜀相手に勝ちきらなかったのって軍権維持し続けるためちゃうのか？
- 325 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:13:59.76 ID:IUxQhP2d0.net
- >>272
オスマントルコが大正義帝国だったのは知っとるけど
ワイ自身と接点がなさすぎてどうしても興味もてんのや
その点中国史ならまだ何とかなる
- 326 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:02.57 ID:Wtkh1O/B0.net
- >>74
天地を喰らうだろ
- 327 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:08.15 ID:ZLR1K4G90.net
- >>280
主人公が曹操で劉備が胡散臭いけど魅力的でよかったわ
- 328 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:26.09 ID:EfnEaTSpK.net
- 粛清ってよく冷ややかに「まあしゃーない」扱いされることも多いけど
頼朝の場合身内を粛清しまくっていざというときに子孫を守ってくれるやつがいなくなって下克上を許してしまったわけだから全体としては失敗だったといえる
というか源氏は全体的に同族殺しが好きすぎる
- 329 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:27.00 ID:c83e6N+/0.net
- 陶朱公やっけ
名前と職業変えて生き延びたやつ
- 330 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:29.49 ID:cp0qw4y7p.net
- >>303
ガリバルディとか謎にめちゃくちゃ強いあの髭面何者なんや
- 331 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:35.33 ID:PY8ME8wR0.net
- >>158
ブルータス
- 332 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:39.85 ID:fmB86aDJ0.net
- 中国は古代から血縁者が一番信用に足る存在やから親殺しとか余程のことが無い限りせんやろ
現代の中国人すら家族第一主義に拘ってるしな
日本に来る中国人が親戚総出で移住する話とか知らんのか？って思うわ
- 333 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:49.65 ID:NJLjjbf0a.net
- >>5
チンギス・ハンのムカリ
制服地で虐殺しなかったからすごい人気で「国王」と呼ばれた
チンギスの側近が問題視したがチンギスは疑わず国王の称号も許した
なおチンギスに矢を当てたあと配下に下ったジェベは一生疑われていたらしい
- 334 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:14:50.31 ID:AdYkkgIqM.net
- >>218
朕の部屋武器持って入ったら処刑な！
- 335 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:05.83 ID:HLVayfh60.net
- >>320
北条家とかいう平氏
- 336 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:19.37 ID:vy5he2eY0.net
- >>303
イタリア統一の流れとか面白いよな
歴史に必然は無いのが良く分かる
- 337 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:21.04 ID:w4uSUMQid.net
- >>270
日本だけど南京の百人斬りは日本の文化で盛っただけっていう考察ブログが面白かったわ
昔のバカが読む小説で百人斬るのが流行ってた流れらしい
- 338 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:34.27 ID:QiGaminN0.net
- >>320
族滅いうても三浦も畠山も普通に生き残ってるで
三浦なんて鎌倉に攻めてきた新田に真っ先に寝返ったしな
- 339 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:48.90 ID:pxs1eXgk0.net
- 中国の外に逃げたやつ
いるっちゃいるんだろうな
記憶に残しようがないけど
- 340 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:15:57.65 ID:JVo0BZSja.net
- >>303
近代イタリアとかガルバルディしか知らん
- 341 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:12.47 ID:w4uSUMQid.net
- >>327
劉備の胡散臭さ良いよな
孫権が普通に呂蒙毒殺してたのも良かった
- 342 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:17.29 ID:nHBRYfTIx.net
- 中国史上の親殺しは南朝宋の文帝が皇太子の劉劭に殺されたのとか
- 343 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:18.91 ID:XCmoW5UQ0.net
- 三国志調べると献帝がそこそこ有能そうなのに驚くわ
アイツこそ産まれる時代間違えた せめて後漢中期に産まれてればまだなんとかなったかもしれん
- 344 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:28.16 ID:tCEbIHea0.net
- お前らどこで勉強してんの
世界史の本読んでるけど覚えること多すぎやわ
- 345 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:28.31 ID:rkvxnH48d.net
- 北条は平家？やからな
そらガチ平家たちには消えてもらわんと
- 346 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:29.47 ID:EfnEaTSpK.net
- 劉邦は結局自分から粛清したの二人だけで
ほとんどは疑心暗鬼になって勝手に向こうから反乱したか嫁が粛清したかの２パターン
- 347 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:41.48 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>339
盧綰「ワイかな」
- 348 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:16:50.78 ID:8wcrhTDC0.net
- >>325
今はトルコって呼ばんでオスマン帝国やで
大航海時代の要因の一つでもあるし結構日本にも影響しとる
- 349 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:13.80 ID:wF8J1Sqm0.net
- ナポレオンのあのマンガとかもっと売れてれば語られるようになってただろうに
- 350 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:18.90 ID:MyD6Hn7Z0.net
- >>287
信光叔父さんも割りと暗殺好きなタイプやから信用できんけど好き
- 351 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:22.72 ID:edxMFcdwp.net
- >>344
受験世界史で一通りの下地はあるから大人になってから面白そうな新書とか摘んでる感じやな
- 352 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:26.21 ID:AdYkkgIqM.net
- >>339
司馬遷がチンポ斬られた原因も匈奴に降った奴を庇ったわけやしいくらでもおるんやないのか
- 353 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:33.24 ID:QiGaminN0.net
- オスマン帝国は兄弟皆殺しの伝統あるしヤバいよな
- 354 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:34.59 ID:EfnEaTSpK.net
- 平和になってからの抗争で族滅した有力御家人の皆様
梶原氏 族滅
比企氏 族滅
城氏 族滅
名越氏 族滅
和田氏 族滅
三浦氏 族滅
- 355 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:43.00 ID:w4uSUMQid.net
- >>344
面白くて小説感覚でwikiとか個人ブログ読んでるだけだから正直正確さとかは興味あんまない
- 356 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:17:56.25 ID:9A3Od3q70.net
- 真の有能は保身も上手い
陳平とか
- 357 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:09.03 ID:nHBRYfTIx.net
- >>341
呂蒙毒殺は糞だろ
- 358 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:12.79 ID:o7fRdo6wM.net
- >>330
歴史って戦争めちゃうまおじさんが唐突に出現しておもしろいよな
- 359 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:38.53 ID:w4uSUMQid.net
- センゴクの人が書いてる三十年戦争の漫画って買い？
- 360 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:45.72 ID:XCmoW5UQ0.net
- 皇帝に権力集めると宦官が好き勝手やるし
地方分権みたいなのにすると地方の豪族が力持つし
一族に軍権持たせるとそいつらが帝位狙ってくるしどうしたらいいんや．．．
- 361 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:49.72 ID:gRvoo4Lz0.net
- >>354
大河ドラマ視聴前
「比企の乱…確か比企氏が北条に粛清されたんやっけ」
大河ドラマ視聴後
「これ比企の乱じゃなくて北条の乱なのでは…?🤔」
- 362 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:50.14 ID:XPiJp6sqp.net
- >>353
広大な土地あるんやから後継者以外の兄弟も適当に封じればええやんと思うけど絶対にやらんもんなあ
- 363 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:18:52.41 ID:ZLR1K4G90.net
- >>341
吹き替えで見たから今度は字幕版で見たいわ
- 364 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:04.53 ID:NJLjjbf0a.net
- >>96
全日とノアの分裂は結構三国志的で面白かった
- 365 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:07.60 ID:xmj1Yv1D0.net
- 范増の最後カワイソスすぎる
- 366 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:11.16 ID:jNMboxBI0.net
- 復讐は復讐の連鎖しか産まない！みたいな話少年漫画で良くあるけど
復讐のリスクのある親族一同全員殺せばセーフという答えはもう出てるよな
- 367 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:13.56 ID:NTckeD+/0.net
- >>349
獅子の時代も覇道進撃もそこそこ売れてるはずなのになぁ
- 368 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:17.90 ID:4mnHfeuYd.net
- >>343
董卓の時点で漢とか終わってたもんな
子嬰みたいなもん
- 369 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:23.00 ID:jkCKaLKe0.net
- >>333
ナヤアとかいう死亡フラグ回避マシーンすき
モンゴル人らしからずゲロ吐くほど長生きしたっぽい
- 370 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:47.66 ID:JVo0BZSja.net
- >>360
宦官なしで有能皇帝が全て差配するんや
- 371 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:50.39 ID:YPgeyFNk0.net
- >>343
曹操の娘を嫁にしてたやん
曹操の娘の割にめっちゃ夫に協力的で幸せやろ
- 372 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:19:58.84 ID:XPiJp6sqp.net
- >>358
ある程度軍事の専門化が完成してる20世紀でも毛沢東とかゲバラとかなんでそんなバックボーンで戦強いんだよってやつがたまに出てくるしわからんよな
- 373 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:02.42 ID:bFy+9H0D0.net
- そう考えるとやっぱり日本ってすげーわ
クーデターが起こらず常に日本のトップには天皇が君臨してた
- 374 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:08.02 ID:nHBRYfTIx.net
- >>343
献帝を持ち上げることでそこから禅譲を受けた魏の正当性を主張できるからな
少帝が不自然に暗愚にされたのもそのせい
- 375 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:09.06 ID:U0N1lx8Tp.net
- 親父追放(殺し)率は
中国 3%
日本 30%
ってイメージ
源為朝、源義朝、平清盛、北条義時、有名な武田信玄とかの戦国待たずしてもわらわら居る
- 376 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:12.15 ID:8wcrhTDC0.net
- >>362
封じてそっから地方政権作って内乱の連発やったからな
- 377 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:16.28 ID:vy5he2eY0.net
- >>362
それやったらそこが独立勢力になって隙あらば反乱するようになるし
- 378 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:27.57 ID:2S06DIYv0.net
- >>280
戦闘シーンの迫力あるよな
日本はもうその辺どうしようもなくショボい😢
- 379 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:28.76 ID:azHfTA2y0.net
- 王翦とかいう小物に見せて処刑を逃れた有能将軍
- 380 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:41.39 ID:tCEbIHea0.net
- >>351
ワイ理系、泣く
大人になってから世界史興味出てきたわ
- 381 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:46.81 ID:CVhD8fIYM.net
- 平家とかいう舐めプした挙句一族郎党殺される負け犬ほんとしょうもないよね
- 382 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:20:48.30 ID:b7eDvcS90.net
- なんg民が宋・趙匡胤推しするから調べてみたら趙匡胤の弟とかいうやつのせいで若干最期に影がでてるな…
- 383 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:10.32 ID:Okb2pudR0.net
- 郭子儀の子・郭曖（６男）が代宗の娘を妻としていたが、ある時夫婦喧嘩をして「父親が皇帝だと威張っているが、俺の親父はいつでも天子になれたんだぞ」と怒鳴ったことがある。
すると代宗の娘は驚いて、すぐさま父・代宗のところへ駆け込んで告げ口をした。臣下がこの手の不穏な発言をした場合、謀反の疑いありとして一族が粛正されたり庶民に落とされたりする例が多々ある。
しかし代宗は「その通りだ」といって逆に娘を叱ったという。
一方、帰宅した郭子儀がこの話を聞くと、激怒して郭曖を叩き起こし、代宗へ謝罪をした。
これに対して代宗は「夫婦喧嘩だから放っておけばよい」と咎めることはしなかった。しかし郭子儀は恐縮して、帰宅後に郭暖に杖刑４０打の罰を与えた。
- 384 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:10.69 ID:NJLjjbf0a.net
- >>122
九族まで皆殺しされる
- 385 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:13.41 ID:zIK9oAwfM.net
- 歴史とかいう盛大な家族喧嘩
- 386 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:19.98 ID:JL8VFOwo0.net
- >>240
一番困るのが味方からここまで言われてるのにこいつガチで臆病者なんか？と思われることやろうな
- 387 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:35.43 ID:w4uSUMQid.net
- >>382
ある意味上手く引き継げてないか?
- 388 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:36.25 ID:U0N1lx8Tp.net
- >>373
弘文天皇『マジで？」
- 389 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:36.77 ID:JVo0BZSja.net
- >>380
好きな国の歴史書買うんや
河出書房とか
- 390 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:49.42 ID:2m/UGELT0.net
- >>370
真人とか名乗ってた始皇帝さんかな？
- 391 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:51.87 ID:nHBRYfTIx.net
- >>373
天皇を盾にして下で権力争いするのが日本の仕組みだし
中国は易姓革命の思想があるからな
- 392 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:54.69 ID:EfnEaTSpK.net
- 五胡十六国時代を描いた漫画ってないかな
あの時期最も中華が荒れた時期だろ
- 393 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:21:57.04 ID:fnk+k4OBM.net
- 春秋戦国時代(孔子の時代です、諸子百家います、全国で有能家臣が出てきます、おもしろエピソード多いです、戦国七雄とかかっこいいです)←これが三国志になれなかった理由
- 394 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:00.62 ID:jNMboxBI0.net
- レジェンド創業者の初代
創業者の覇業を支えた有能な二代目だったのに早死に
経験ゼロでトップになってしまった若い三代目
このピンチの状態から超有能だった曹叡すごくない？
こいつも早死にしたのは問題だけど
- 395 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:12.03 ID:JDRAnrOxM.net
- >>374
何進は肉屋？ほーん
→洛陽の大農家でした
こういうの嫌い
- 396 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:14.72 ID:qfjDq41mp.net
- 煬帝「謀反？殺せ大運河作れ」
- 397 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:23.20 ID:9ua6bQs+0.net
- >>199
釣天井で失脚した本多正純も大久保忠隣に謀反の嫌疑をかけて失脚させてるからな
- 398 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:32.31 ID:/5a1vVZM0.net
- >>375
殺してるのは少数派よな
殺すのは無理なんやなやっぱ
- 399 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:33.44 ID:JVo0BZSja.net
- >>383
郭子儀はできた人だからな
- 400 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:22:40.15 ID:1C9sShSq0.net
- 有能でガンガン出世しても途中からこんだけ有能だしなんかしてくるやろって疑ってくるの酷いやろ
名家とか後ろ盾ないと有能なせいで詰みやん
- 401 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:00.88 ID:2S06DIYv0.net
- >>392
主人公というか主軸どこに置くのよ😢
- 402 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:16.17 ID:8wcrhTDC0.net
- >>373
天皇ってシステムを利用して天皇個人は全く敬ってないの今の右翼も同じやな
- 403 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:25.51 ID:gRvoo4Lz0.net
- >>240
医者「興奮すると傷が開くから怒っちゃダメやで」
孫策「ん、おかのした」
家臣一同(無理やろなあ…)
- 404 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:26.04 ID:EfnEaTSpK.net
- 賈充の皇帝殺しを司馬昭が処罰せんかったのって後の時代にも影響与えてそうな気がするんやがどうなん？
- 405 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:28.98 ID:9937bngfd.net
- 今の中国見てると本質は何千年経とうと変わらないって分かんだね
- 406 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:40.56 ID:HLVayfh60.net
- >>401
オムニバス方式や
- 407 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:42.79 ID:5p7cjEsw0.net
- １(二)前廃帝
２(遊)後廃帝
３(右)万暦帝
４(一)
５(三)恵帝
６(中)英宗
７(左)胡亥
８(捕)趙佶
９(投)徽宗
4番に好きな奴入れろ
- 408 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:43.23 ID:NTckeD+/0.net
- カリフと天皇って制度的にはどっちが評価高いんやろ
- 409 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:45.86 ID:7sLNVeOM0.net
- 明智→信長が悪い
小早川→秀吉が悪い
自業自得だよね
- 410 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:46.98 ID:nHBRYfTIx.net
- >>392
石勒のwiki見てみれば分かるけどあんなん漫画化する気にならんわ
- 411 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:48.13 ID:wF8J1Sqm0.net
- なんで中国人は倭国大乱をちゃんと調べて記録してくれなかったんや
- 412 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:48.66 ID:jkCKaLKe0.net
- >>400
そやから夥しい数の無能が跋扈したんちゃう
そんなんでも突出する奴は突出するし
- 413 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:23:58.65 ID:JVo0BZSja.net
- >>390
雍正帝やな
- 414 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:06.02 ID:jNMboxBI0.net
- >>373
そうそうに権威と権力を分離できたこと
日本書紀で天皇の血筋は血統を重んじることにしたこと
この二つがデカいな
だから「俺が天皇になったろ！」ができない
- 415 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:08.32 ID:91dAPu3ed.net
- >>392
どっかのお馬鹿が統一寸前でやらかさなかったら立派な物語になってたんやけどね…
- 416 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:25.58 ID:XPiJp6sqp.net
- >>404
現代でも改竄指示を認定された佐川元理財局長とか昇進やし世の常なんやろ
- 417 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:34.49 ID:YPgeyFNk0.net
- >>400
後ろ盾のない秀吉はちゃんと出世して天下取ったやろ
ノッブの息子を養子に貰っておけば秀吉が死んだ後にその所領は織田家の物になるから安心して領地を任せられたな
あれはええ考えやったわ
玉無しが逆に上手いこと働いた
- 418 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:43.40 ID:EfnEaTSpK.net
- オスマン皇帝「息子たちはみんな一箇所に集めるぞ」
オスマン皇帝「皇帝になる一人以外は全員死んでもらうぞ」
多少の脱出者はあったにせよこれが成り立っていた奇跡よ
- 419 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:47.94 ID:jNMboxBI0.net
- >>395
劉備も極貧の筵売じゃなくて
そこそこの豪族なんやっけ
- 420 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:48.48 ID:6nHdx5A+M.net
- >>414
小室天皇「チィーーッスw」
- 421 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:24:54.22 ID:2KWcZjCEM.net
- >>415
東晋のオッズヤバそう
- 422 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:02.06 ID:Akr1B5sLp.net
- 現代でも使える定期
- 423 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:04.10 ID:CtC1Zk33p.net
- >>373
明治維新って孝明天皇に対するクーデターやけど
- 424 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:07.06 ID:/35IQ+IdM.net
- 実は有能と言うと何進も何気に有能だったんよな
- 425 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:23.29 ID:/5a1vVZM0.net
- >>418
途中から監禁して法的にしんだことにしたらしい
- 426 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:27.90 ID:2S06DIYv0.net
- >>410
あの時代読んでるだけで疲れるのに漫画にしたら作者病みそう😢
- 427 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:36.17 ID:/95MVxD0M.net
- >>418
ハンターハンターのあれって元ネタあんのかよ
- 428 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:25:45.97 ID:w4uSUMQid.net
- >>415
苻堅はそこがむしろエモい
- 429 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:00.85 ID:pxs1eXgk0.net
- >>409
三成くんがあんま仲間でもない連中を無理やり西軍にしたせいやないすかね
- 430 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:21.08 ID:9ua6bQs+0.net
- >>404
まぁあの時代は異民族大量に仕入れて良いように使った時点で
誰がどうやっても中華はメチャクチャになってそうではある
- 431 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:31.09 ID:/XeubcPf0.net
- >>21
あったけぇ…
- 432 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:38.04 ID:vVU/0r73d.net
- >>419
親父早死してたから貧乏は貧乏や
まあ勉強できる程度の金はあるけど
- 433 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:38.07 ID:DTQOidkj0.net
- >>407
どの恵帝だよ
- 434 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:45.55 ID:MTbrrXfh0.net
- 日本史でも割とこれやろ
- 435 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:26:48.94 ID:w4uSUMQid.net
- >>418
大清皇帝「額縁の裏に後継者書いたメモ入れておくぞ」
👆これが正解なんだよね
- 436 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:27:12.52 ID:JVo0BZSja.net
- >>433
シンやろ
- 437 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:27:21.67 ID:nHBRYfTIx.net
- >>424
何進は竇武の流れを汲んで士大夫を代表して宦官と対立するまともな政治家だよ
- 438 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:27:28.86 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>382
怪しいけど能力的にも年齢的にも弟が2代目になるのが1番いい流れなのは事実なんだよなぁ
- 439 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:27:33.20 ID:5ArAP8MQp.net
- 天皇ってクーデターを起こされまくってるやろ
勝った方が新たに天皇を建ててるだけで
天皇家が敗れた戦い
663年 白村江の戦い 天智天皇を倒した勢力→新羅文武王
672年 壬申の乱 弘文天皇を倒した勢力→大海人
1184年 一ノ谷の戦い 安徳天皇を倒した勢力→鎌倉源頼朝
1185年 屋島の戦い 安徳天皇を倒した勢力→鎌倉源頼朝
1185年 壇ノ浦の戦い 安徳天皇を倒した勢力→鎌倉源頼朝
1221年 承久の乱 仲恭天皇(後鳥羽上皇) を倒した勢力→鎌倉政権
1336年 建武の乱 後醍醐天皇を倒した勢力→足利尊氏
1866年 第二次長州征伐 孝明天皇を倒した勢力→明治元勲達
1937年 日中戦争 昭和天皇を倒した勢力→中国毛沢東蒋介石
1941年 太平洋戦争 昭和天皇を倒した勢力→アメリカルーズベルト
しかもかなり負けまくってる
- 440 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:27:52.18 ID:c83e6N+/0.net
- 為政者の戦争の強い弱いって語られるけど内政の有能無能とかってあんまり話題にならないよな
- 441 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:02.13 ID:/5a1vVZM0.net
- >>419
属尽っていうナマポ階級や
- 442 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:04.58 ID:KB5Ijv4V0.net
- >>429
少し前のなんGのスレで調略参加者に三成が混じってるそれだけでなんか西軍嫌やわ〜ってスルーしたやついそう説は草生えた
- 443 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:29.36 ID:pxs1eXgk0.net
- ダライラマ「今は中国と仲悪い時期なだけよ」
さすが転生してむっちゃ生きてるだけあるわ
- 444 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:32.17 ID:nnunc0cnp.net
- >>21
流石完璧超人皇帝
- 445 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:34.94 ID:9937bngfd.net
- 習近平って歴代皇帝と比較してどんな評価なん？
暗君よりではあるだろうけど
- 446 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:38.96 ID:mRFGkxz70.net
- >>228
章邯の20万埋めたのが出てきたんよな
つまり日本軍は秦
- 447 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:53.30 ID:b7eDvcS90.net
- >>400
逆に一切後ろ盾ないほうが誰もついてこないから疑われなさそう
ロシアスレで少数民族出なのに偉いポジの人結構おるんやなって思ってたら「少数民族出自の人がクーデターおこしても多数派のスラブ白人がついてこんくて失敗するからクーデター起こせんくて安心なんやろ」みたいなレス見てなんか納得感あったわ
- 448 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:28:54.15 ID:nHBRYfTIx.net
- >>426
降伏させました→許しました→だけどやっぱり殺すことにしました
の連続やからな
- 449 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:01.79 ID:8wcrhTDC0.net
- >>439
万世一系っていうけど系統は変わりまくっとるからな
ヨーロッパ基準やと別王朝扱いやで
- 450 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:07.84 ID:9ua6bQs+0.net
- >>424
最近の光栄シミュだと醜悪なグラしてんのにそこそこ魅力高くて草生える
- 451 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:10.85 ID:vQx2f2bGM.net
- アレキサンダー「ワイの後継者…？う～ん…一番強いやつで！ほな！」ﾊﾞﾀﾝｯ
こいつより最悪の遺言残したやつおるんか？
- 452 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:13.98 ID:ZLR1K4G90.net
- >>343
董卓はんの見る目は確かやったな
- 453 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:22.59 ID:rkvxnH48d.net
- >>423
やらかした外戚（中山）が帝を○して自分の娘に産ませた皇子を帝位につけるという黄金パターン
- 454 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:24.05 ID:XPiJp6sqp.net
- >>440
ぶっちゃけ政治の良し悪しなんて天変地異に比べたらゴミみたいなもんやしな
近代以前はどんな善政敷いてても火山噴火したり大地震起きたり雨が降らなかったらアウトや
- 455 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:24.67 ID:KB5Ijv4V0.net
- >>439
一連の戦争を別個にして傘増しすなーっ👆
- 456 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:29.01 ID:Okb2pudR0.net
- 劉淵と劉裕がもっと若いときに実権を握れていたらなぁと思ったりもする
- 457 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:30.62 ID:EfnEaTSpK.net
- 平将門も天皇の家系だし
京から搾取されていた関東の独立を目指したから関東では英雄
神田明神が有名
- 458 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:31.75 ID:1oqrgzk0d.net
- >>198
ロイエルタールやんけ
- 459 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:39.23 ID:AZVvETon0.net
- >>449
ヨーロッパ基準ってなんや？
- 460 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:49.32 ID:9ua6bQs+0.net
- >>439
こう見ると鎌倉時代でやっぱ日本の形態が完全に変わったんやな
- 461 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:29:56.56 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>415
苻堅じゃなく王猛を主人公にすれば有能が理想主義者の王の下で無双する物語にできるかもしれない
王猛が死んだところで終わらせればいいし
- 462 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:01.82 ID:A2XinK0UM.net
- 自分のそばにおるってことは手を伸ばせばそいつは天下取れるってことやからな
- 463 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:02.92 ID:6fCG9WKw0.net
- 三成「アカンなんか軍の動き鈍いンゴ…」
三成「やっぱり裏切り者が混じってるじゃないか！（憤怒）」
これがなきゃ勝てた事実
- 464 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:14.45 ID:/5a1vVZM0.net
- >>447
ロシア国内軍とかわざと少数民族採用してるしな
ロシア革命でも皇帝を守ったのはコサックだった
- 465 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:27.26 ID:b7eDvcS90.net
- >>435
秦の趙高みたいに書き換えしようとするやつ現れんかったんかね？
- 466 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:32.78 ID:jNMboxBI0.net
- アホ「あいつは大兵力でゴリ押ししてるだけ、簡単な戦いしかしてないから名将とは言えない」
兵と兵站を整えて勝つべくして勝つのが名将って尊師も言ってるんだよな
- 467 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:30:38.40 ID:YPgeyFNk0.net
- >>450
妹が美人で評判になって皇帝の嫁になるぐらいなんやから兄貴の何進もそこそこイケメンのはずやねんけどな
肉屋ってことは食事もそこそこしっかり食えるだけの収入もあったやろうし
- 468 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:06.46 ID:nHBRYfTIx.net
- >>440
董卓の経済政策が糞無能とか
- 469 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:13.50 ID:AZVvETon0.net
- >>465
乾隆帝の皇貴妃が入れ替えた疑惑あるで
- 470 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:14.28 ID:pxs1eXgk0.net
- >>466
ナポレオンやハンニバルでも割と無理やり行軍しとるからしゃーない
- 471 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:16.95 ID:/5a1vVZM0.net
- >>466
ソクラテスも全く同じこといってる
- 472 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:21.98 ID:JVo0BZSja.net
- >>449
女系いたかな？
- 473 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:27.31 ID:1VgSnzc40.net
- 後継者以外全員殺して反乱を未然に防ぐオスマンがナンバーワン！
なお
- 474 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:32.17 ID:nnunc0cnp.net
- >>9
国は滅びんかつたけど有能な将軍を謀反の疑いで
粛清したら敵国に首都近くまで攻め込まれあいつはどうした！って部下に尋ねたらあんたが粛清したやんけと言われた皇帝があったと思う
- 475 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:33.82 ID:e8evqoSf0.net
- >>458
銀英伝て歴史の有名エピソード寄せ集めた小説やからな
- 476 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:37.92 ID:2S06DIYv0.net
- >>442
やめたれや😢
三成君ウキウキでお友達()にお手紙出してたんやで
すぐ関東征伐タヌキ退治できやろってるウキウキやったんやで
- 477 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:31:58.65 ID:ZLR1K4G90.net
- >>401
シンシンロンロン枠でどや？
- 478 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:08.17 ID:/5a1vVZM0.net
- >>449
カペー、ヴァロワ、ブルボンとか血筋は繋がってるしな
- 479 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:27.14 ID:I8QnH5D7d.net
- >>198
自分の目玉抉り出して将軍に就く意志も謀反の意志も無いことを証明した貞暁とかいう奴もおるぞ
- 480 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:29.66 ID:rkvxnH48d.net
- >>460
承久の乱で結果的に君臨すれども統治せずができたからな
その後のgodaigoのやらかしもあって
- 481 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:30.81 ID:kfh5pt/c0.net
- 【悲報】最初から最後まで人格者だった中国皇帝さん、ガチのマジで趙匡胤しか存在しない
- 482 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:32.66 ID:11FcMSNq0.net
- 謀反はこうでないとな
https://i.imgur.com/xW7KrrQ.jpg
- 483 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:34.07 ID:JVo0BZSja.net
- >>460
武家政権だからね
平氏は貴族化した武家
- 484 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:37.91 ID:9ua6bQs+0.net
- >>467
孫の何晏もイケメンやからな、血筋考えればたぶん美男
- 485 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:38.78 ID:8wcrhTDC0.net
- >>459
例えばフランスはブルボン朝もヴァロワ朝も父系では全部カペー家やけど別王朝扱いや
- 486 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:51.71 ID:Okb2pudR0.net
- >>474
檀道済かな
- 487 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:32:55.22 ID:EfnEaTSpK.net
- 現代の中国は民主集中制。
共産党の常務委員会という組織があって
習近平を議長とする７名の会議により国家のすべての事項が決定する。
中国以外にはキューバ、北朝鮮、ベトナム、ラオスが採用している
最高幹部が有能ならば素晴らしい国家となる。
今回は習含む7人全員が習派となり独裁が完成した。
- 488 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:04.77 ID:mRFGkxz70.net
- >>251
平手は荘園の横領を信秀の頃から大規模にやり過ぎてて
熱田とかがキレてノッブでも庇いきれなくなって腹を切った説
みたいな珍説もあるな
- 489 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:06.70 ID:b7eDvcS90.net
- >>466
アレキサンダー大王みたいな規格外の存在見るとね…
- 490 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:11.63 ID:c83e6N+/0.net
- >>482
草
- 491 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:18.72 ID:jNMboxBI0.net
- 戦力の逐次投入は最悪
戦争を始める段階からどこで終わらせるか考えろ
渡河中の敵は半分くらい渡ったタイミングで攻撃すると殲滅できる
完全に包囲すると敵が死に物狂いになるから一箇所逃げ道を作ってそこに逃げ込んだ敵を後ろから襲え
ウクライナの戦争を見てると
孫子の兵法そのまんまのシーンが多くてビビるわ
- 492 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:25.51 ID:ZLR1K4G90.net
- >>432
親戚が金出すよ
- 493 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:33:34.47 ID:2m/UGELT0.net
- >>464
少数民族優先して戦地に送ってるプーチンってなんか色々あかんな
それでソ連みたいな多国籍連邦やりたいって思考おかしいよ…
- 494 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:16.96 ID:JVo0BZSja.net
- >>481
劉秀
- 495 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:28.76 ID:JL8VFOwo0.net
- 成り上がり系の物語は裏切らないとかおかしいっていちゃもんつけれるわけやな
- 496 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:35.80 ID:AdYkkgIqM.net
- >>423
頭安重根か？
- 497 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:41.20 ID:W5UE07h6p.net
- 三国志演義でいえば董卓が少帝より献帝のほうが賢いから禅譲させよう！ってとこいまいち納得いかないよな
董卓は悪逆非道の暴君のはずちゃうんか
- 498 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:41.34 ID:+v1TE6fg0.net
- 世界で現存する一番古い貴族王族が天皇ってマジなんけ？
- 499 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:45.22 ID:myl7eILd0.net
- 一代で天下統一するような怪物現れる
↓
晩年or死後に統治がめちゃくちゃになる
↓
異民族襲来
↓
天下バラバラ
↓
一代で天下統一するような怪物現れる
↓
これを現代に至るまで繰り返してる
- 500 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:49.58 ID:ez77cqCR0.net
- 韓信は謀反起こすタイミング間違えなきゃ天下取れただろ
劉邦が天下取ってからじゃ遅かったんや
- 501 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:34:52.72 ID:1I5ULFDqM.net
- >>149
草
- 502 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:03.70 ID:lrVSxS7T0.net
- 夏侯惇てどんな人物やったんや？
ワイの名前惇やから気になる
- 503 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:14.63 ID:RFm4GdaV0.net
- >>429
それも微妙な説なんよね
三成の兄・正澄が近江の愛知川に関所を設けて東軍に与させないよう阻止したってのも江戸中期の史料に出てくる話やし
- 504 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:18.45 ID:b7eDvcS90.net
- >>487
会議一度見学してみたい
どんな空気感なんやろな
ソ連のフルシチョフ失脚直前の会議風景とかも見てみたいわ
影で愚痴ったり悪口言ってたりするんやろか
- 505 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:19.53 ID:JVo0BZSja.net
- >>498
エチオピア滅んだからな
- 506 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:23.49 ID:/5a1vVZM0.net
- >>497
糞貨幣バラまいたからね
- 507 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:41.02 ID:ALZgy6KO0.net
- 中国の歴史ってかなり昔のことでも詳細な記録があるからすげえなってなるわ
- 508 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:45.67 ID:VDYS/IJ/0.net
- >>423
安重根定期
- 509 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:46.92 ID:HFhs8KzK0.net
- チクリは今も通じる戦略やな
- 510 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:48.78 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>500
韓信が謀反起こすならあそこであそこでやるし劉邦が韓信嫌いやっただけやろな
- 511 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:35:57.99 ID:Okb2pudR0.net
- >>481
無能だけど人格者は割とおるやろ
建文帝とか
- 512 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:01.26 ID:JVo0BZSja.net
- >>502
武は無能
忠義
- 513 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:15.37 ID:Q+gdESgK0.net
- >>349
漫画的表現優先してる割にそこまで売れてないという
- 514 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:22.66 ID:rbsSI8B30.net
- >>482
これ本人がウェーイｗｗワイ謀反に乗りましたｗｗｗって直々に報告してきとるんと
何かワイが謀反に乗ったって報告上がってきとるんすけどｗｗって報告のどっちなんや
- 515 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:22.98 ID:njDRLsEu0.net
- 最強やん
https://i.imgur.com/86Lu3xO.jpg
- 516 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:32.76 ID:5ArAP8MQp.net
- >>496
長州征伐って天皇の詔やぞ
- 517 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:34.06 ID:Gc9oidBC0.net
- >>9
臥薪嘗胆そんな話やったやろ
- 518 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:41.00 ID:SaNA60Uh0.net
- 項羽とかいう個人プレーであそこまでいけた傑物
項羽と劉邦改めて読んだら項羽側は氾蔵くらいしかまともなのおらんやんけ
- 519 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:42.21 ID:JVo0BZSja.net
- >>507
亀甲縛り文あるからな
- 520 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:43.85 ID:XPiJp6sqp.net
- >>504
ちょっと違うかもやけどスターリンの葬送行進曲はそんな雰囲気の映画でおもしろいぞ
重臣がスターリンに振り回されまくってフラストレーション溜まりまくってるけど密告恐れてお互いに牽制しあうって言う
- 521 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:36:53.12 ID:ZLR1K4G90.net
- >>502
軍事は無能だけど領地経営は有能で裏切らない
- 522 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:10.41 ID:b7eDvcS90.net
- >>499
毛沢東死後のあたりとか冷静に考えるとかなりやばかったんやろな
あそこでぐだって群雄割拠してたら分裂してたかもしれん
- 523 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:19.85 ID:jNMboxBI0.net
- >>500
半端に日和ったのが最悪やな
決戦の直前にサボタージュして恩賞をおねだりしたりとか
- 524 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:27.70 ID:8wcrhTDC0.net
- >>498
中国には孔子の子孫おるで
孔子も伝説やと殷の王族の末裔とも言われてるし
- 525 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:33.36 ID:/5a1vVZM0.net
- >>518
季布、鍾離昧がいるんやが
- 526 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:38.24 ID:1I5ULFDqM.net
- >>474
誰や？
劉邦？
- 527 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:37:43.55 ID:YFq5fso2d.net
- 韓信って本当に野心なかったんか
- 528 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:38:13.44 ID:5ArAP8MQp.net
- 長州征伐はむしろ幕府が嫌々やったのに孝明天皇がノリノリでハヨ攻めろや言うてたんやぞ
- 529 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:38:22.49 ID:ZLR1K4G90.net
- >>527
あるに決まってるやろ
- 530 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:39:16.29 ID:/5a1vVZM0.net
- 京都の一会桑はやるきまんまんで江戸の幕府はやる気なかった
- 531 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:39:18.50 ID:rkvxnH48d.net
- >>516
逆に戊午偽勅と丁卯偽勅はどう見てもアレやからな
- 532 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:39:45.85 ID:2hKcX7mi0.net
- 韓信の場合ずっとどっちつかずやったから身を滅ぼしたんよな。さっさと彭越でも誘って第三勢力形成しとけば三国志できたのに。決断力無さすぎる
- 533 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:16.64 ID:nnunc0cnp.net
- >>447
レーニンはアジア系クォーターで
スターリンもグルジア人
- 534 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:18.28 ID:NJLjjbf0a.net
- >>467
肉屋やなくて軍需物資を供給する大牧場持ちの大富豪
妹が皇帝の寵妃になる美形で当然本人も美形お兄様
肉屋は真実やなくて悪口やった説が出てくるとは
まあそうでもないと袁ショウついてこないわな
- 535 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:22.88 ID:apIe0CpG0.net
- 献帝と曹操
https://i.imgur.com/WsqJUdt.jpg
- 536 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:28.61 ID:1I5ULFDqM.net
- >>218
滅びるの早かったね
- 537 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:40.95 ID:nHBRYfTIx.net
- >>497
少帝廃したいから理由をこじつけただけ。少帝は最期を見るにけして暗愚ではない
孫チンが孫亮廃した際も正当な理由が無いからいちゃもんつけるしかなかったのと同じ
- 538 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:40:51.34 ID:eYgaK1HU0.net
- >>466
金かかるじゃん
- 539 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:08.53 ID:rkvxnH48d.net
- >>528
そら長井雅楽殺されたうえに禁門の変やからな
家茂の寿命がもう数年もっていれば…
- 540 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:17.66 ID:V7YH3pvQ0.net
- いまも陰口讒言あるからなとくにお局様の
- 541 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:18.91 ID:Okb2pudR0.net
- 冒頓単于vs韓信のドリームマッチは見てみたかったわね
- 542 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:45.24 ID:JVo0BZSja.net
- >>538
兵を動かすのは愚策だぞ
- 543 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:51.13 ID:nnunc0cnp.net
- >>513
- 544 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:41:55.19 ID:CaDPYoHpp.net
- これじゃ今の習近平と同じやん
- 545 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:02.22 ID:/5a1vVZM0.net
- 少帝は名家閥からみると肉屋が親族な時点で皇帝の資格がない
- 546 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:02.48 ID:RFm4GdaV0.net
- >>476
ウキウキと言っても真田くらいやな
真田にはもうすぐ前田が味方になるで！って書状出してるけどその5日後の真田宛の書状では前田からはいい加減な返事しかもらえないとキレてるし
- 547 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:10.68 ID:e8evqoSf0.net
- 孝明天皇って暗殺されたんかなやっぱ
- 548 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:27.71 ID:4RjI2Zz30.net
- >>522
生前に毛沢東の威名を盾に4人組がやらかしたせいで、
党内で誰かが突出して力持たないようにけん制し合ったからこそ保たれた平和や
なお習近平が全部ぶっ壊す模様
- 549 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:37.58 ID:23HZU2usp.net
- 義経もそれで滅んだしな
- 550 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:42:41.31 ID:2hKcX7mi0.net
- 世界中の人及び中国人民すらも習近平暗殺されて国むっちゃくちゃになって欲しいと思ってるやろな
- 551 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:43:11.14 ID:2m/UGELT0.net
- >>460
実際には貴族が没落していく長い歴史はある
公地公民法で朝廷が全て管理して税金取ってたんやが
公地だと税金高いから私有田に移っていく愚かな民が増えた
その空いた田をまとめた大農家が地主化、武士の始まりに…
それでも最初は荘園として貴族に寄進して上納金払ってたんやが
まあ平家からはもうそんな事する必要なくなって鎌倉で貴族終了やね
- 552 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:43:15.50 ID:HLVayfh60.net
- >>548
習近平死んだらヤバいやん
- 553 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:43:19.09 ID:b54ILHe1a.net
- くこどんろうの計やっけ
- 554 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:43:26.27 ID:cgbGmHdU0.net
- >>108
兜で見分けるんや
- 555 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:43:31.31 ID:1I5ULFDqM.net
- >>418
数年前に中東のどっかの王子が似たようなとことしてなかった？
- 556 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:44:01.08 ID:E+TRpHPGp.net
- 韓信て特に功績もないただの項羽の親衛隊員だっただけなのに何故がみんながまたくぐりのエピソード知ってるの納得いかない
- 557 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:44:16.03 ID:wF8J1Sqm0.net
- 昔の中国の「贈り物をしてやれば恐れて降伏してくるでしょう」みたいな相手の行動推察する能力ってどうやったんやろな
- 558 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:44:35.69 ID:5ArAP8MQp.net
- >>539
第二次長州征伐の最大の敗因は家茂の死なのにそれを重視しないのはおかしいよな
家茂が生きてたら長州征伐は初戦がどうなろうと最終的には皇軍が勝ってた
- 559 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:44:54.60 ID:e8evqoSf0.net
- >>556
戦前教育に採用されてたから知名度抜群や 山中幸盛も
- 560 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:44:56.55 ID:nnunc0cnp.net
- >>513
ロベスピエールの最後ら辺は盛り上がったぞ
- 561 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:45:15.42 ID:EfnEaTSpK.net
- 徳川政権はオランダ経由で近いうちに黒船が捕鯨の補給地として開国を要求に来ることを知っていた
またアメリカと上手く交渉し、居留地から出ないことを約束させた。これで出島のような場所が増えただけとなり鎖国は継続するはずだった。
唯一のミスは条約を結ぶ際に｢念のため｣に孝明天皇の許可を貰いに行き、拒否されたこと。
京から出たことない孝明天皇は関東さえ野蛮の地であり、ましてや外国なんて想像できない地だった。
- 562 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:45:40.91 ID:Q+gdESgK0.net
- >>557
豪華な贈り物したら国力の差を感じて、って奴け
- 563 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:45:57.16 ID:HLVayfh60.net
- 平家って言ってもあいつら元皇族やし日本って上級国民同士の争いよな
- 564 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:46:30.60 ID:1VgSnzc40.net
- ガチの成り上がりはハゲ猿ぐらいやな
- 565 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:46:37.22 ID:Q+gdESgK0.net
- 実は獅子の時代好きなんやけど覇道進撃から熱量下がってるのを感じてな
絵柄も随分変え取るし
- 566 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:46:45.60 ID:EfnEaTSpK.net
- 19歳挙兵し1年で平定、28歳で皇帝になった李世民
田舎ヤクザから天下人を２回倒して中国統一し皇帝になった劉邦
奴隷から中国南部の皇帝になった劉裕
乞食から中国統一して皇帝になった朱元璋
絶望的状況から共産党を率いて国民党に勝利した毛沢東
ニートから中国で唯一滅びた王朝を復興させた劉秀
- 567 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:07.95 ID:JVo0BZSja.net
- >>564
乞食坊主やな
- 568 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:22.44 ID:nnunc0cnp.net
- >>564
北条だって農民に毛が生えた程度の田舎侍やぞ
- 569 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:28.64 ID:E+TRpHPGp.net
- >>559
いやいや当時の話や
漢に寝返ったあとあんな股くぐりの奴が大将軍なんて！みたいなんはどっから聞きつけたんやろなって
- 570 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:40.85 ID:HLVayfh60.net
- >>566
なろうじゃん
- 571 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:54.97 ID:nHBRYfTIx.net
- >>559
当時無名に過ぎない韓信の臆病エピソードをなぜか大勢知ってたのが不思議ってことやろ
- 572 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:58.32 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>563
でも平清盛のドラマの最初の方みてると
舞台衣装そのままみたいなきれいな格好してる貴族とホームレスみてえな平家の武士との対比でとてもそうはみえない
- 573 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:47:58.36 ID:BUeNlVpGa.net
- >>404
後ろめたいところもあったから杜預が春秋の注釈で「無道な君主は殺しても良い」って司馬昭を正当化する学説唱えたもんだから
建前上は歴代王朝の中でも儒教色の強い晋がああなった可能性はある
- 574 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:48:15.54 ID:/5a1vVZM0.net
- >>564
伊藤博文や
- 575 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:48:18.06 ID:1VgSnzc40.net
- >>568
後北条？やっけ
あんま詳しくなかったわすまん
- 576 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:48:21.73 ID:VYx8Exqq0.net
- >>564
明の不細工のほうがすごいで
- 577 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:12.44 ID:b7eDvcS90.net
- >>566
いろいろいるけど陳勝くんが一番庶民らしくてすき
遅刻で追い込まれてやぶれかぶれ(妙に知恵はある)で動くのいいわ
朱元璋も劉邦はなんか庶民感なさすぎる…
- 578 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:18.12 ID:JVo0BZSja.net
- >>575
後北条は名家伊勢氏の流れ
- 579 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:18.44 ID:5WlbSVZJr.net
- >>264
光栄三国志で諸葛亮が君主のシナリオあったな
劉禅は擁立皇帝枠
- 580 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:29.32 ID:nnunc0cnp.net
- >>572
関東のど田舎にいた北条はともかく平家は貿易でしこたま儲けてだから貧乏なはずはないんだけどな
- 581 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:46.92 ID:1I5ULFDqM.net
- >>566
劉秀で思い出したけど“柔よく剛を制す”って言葉は
劉秀の言葉で日本発では無いんだよな
- 582 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:49:47.24 ID:XlvEtS+/a.net
- 司馬懿も裏切り者の疑惑かけられて何回もその噂払拭しなかった？
最後はうーやぁのフリして曹家打倒したし
- 583 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:50:30.16 ID:PB5jIs0v0.net
- >>373
北条一族に天皇ぶっ倒されて権力奪われたやん
- 584 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:50:40.92 ID:S/hNHFhh0.net
- 既に謀反起こしてるのに何故か許されてる李牧ってこの戦法通じんよなどうやって倒すつもりなんや
- 585 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:50:47.15 ID:1VgSnzc40.net
- >>578
じゃあ鎌倉執権の方か
- 586 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:50:56.91 ID:xhO6orxja.net
- A「〇〇が謀反するらしいですよ」
B「デタラメ言うな！Aは処刑！」
B「それはそれとして兵集めて〇〇を処刑や」
具体例出せと言われたら分からんけど中国の武将ってこういうイメージある
- 587 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:50:57.60 ID:DlzifT4Tr.net
- 毛沢東って地味に優秀やったんか？
- 588 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:00.07 ID:1I5ULFDqM.net
- >>566
日本にコイツらみたいな有名ななろう主人公おる？
- 589 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:02.50 ID:wF8J1Sqm0.net
- 秀吉兄弟とか初期配置蕭何とか見るといざとんでもない環境に身を置かれたら現代のそこら中にいる人でもめちゃくちゃ有能発揮したりするんかな
- 590 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:03.58 ID:rkvxnH48d.net
- >>561
水戸の讒訴が全てや
長井雅楽の奏上で事実関係把握してからは問題無いし
- 591 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:14.13 ID:2m/UGELT0.net
- >>572
言ってみたら現業組織やからな武士
ホワイトカラーとブルーカラーの対立なんて昔から変わらん
- 592 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:18.58 ID:zdITrauIp.net
- 臣籍降下も現代人の感覚やとようわからんよな
言うてもハッキリとした天皇の後裔やんけと現代人の感覚では思うけど本来では家来筋の藤原氏にコケにされる扱いやし
- 593 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:38.34 ID:Uf3cs/Hb0.net
- どんな英雄が築き上げた王朝でも数代重ねれば必ず腐るって人間の性の凄さを感じる
- 594 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:40.96 ID:XlvEtS+/a.net
- 【謎】諸葛亮が劉家に尽くした理由
劉禅になってからは周りからも「お前皇帝やったら？」って打診されてたのに
- 595 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:42.83 ID:37LlFMTJr.net
- >>588
秀吉
- 596 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:44.95 ID:JVo0BZSja.net
- >>585
鎌倉の北条は出自が怪しいなんちゃって平氏
- 597 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:46.53 ID:nnunc0cnp.net
- >>575
後北条氏の北条早雲は昔は単なる浪人と言われていたが
今は名門武家伊勢家の流れで本人も幕府官僚出身と
判明
- 598 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:51:51.24 ID:d2mQH3yS0.net
- >>583
権力じゃなく権威でトップを保ってた
- 599 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:52:03.85 ID:nHBRYfTIx.net
- >>582
馬謖が司馬懿謀反の噂を流した奴なら演義の創作
- 600 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:52:14.20 ID:zdITrauIp.net
- >>587
地味にと言うか普通に派手に優秀な人やぞ
光栄的な能力値の尖り方がピーキー過ぎるだけで
- 601 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:52:20.37 ID:5ArAP8MQp.net
- >>550
経済やら移民やらで日本も巻き込まれてぐちゃぐちゃになるぞ
緩やかに民主化してソフトランディングして欲しいわ
できれば平和的に8つぐらいに解れてくれれば尚良い
- 602 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:52:51.97 ID:njDRLsEu0.net
- 習近平って父親が政争で負けて一時期洞窟暮らししてたってほんまなんか？
追放者のなろう主人公みたいやな
- 603 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:03.23 ID:b7eDvcS90.net
- >>589
人は環境の生き物やからね…
便所のねずみと食料倉庫のネズミを見て「場所でこんなにちゃうんかwワイも場所変えよw」ってエピソードあったやろ
- 604 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:03.59 ID:YUHj0QfY0.net
- >>594
おっさんが３回家に来たら惚れちゃったから
- 605 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:38.70 ID:6vXbjy5Ga.net
- >>338
畠山の嫁の再婚相手に畠山名乗らせましたっていうほど生き残ってるか？
- 606 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:44.19 ID:2fjbEApr0.net
- 近代になってこういう血生臭い話が無くなると思ってたら、今度は科学者とか芸術家でこれやり出してるからな
- 607 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:44.65 ID:JVo0BZSja.net
- >>600
大躍進
害鳥
稲はまとめて植える
- 608 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:51.86 ID:EfnEaTSpK.net
- 日本も奴隷から総理大臣になった成り上がりがいるな
- 609 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:53:58.69 ID:1VgSnzc40.net
- >>596
なるほど
サンガツ
>>597
結構最近分かったんやな
- 610 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:00.03 ID:HLVayfh60.net
- >>601
海渡って移民はいれるんかな
- 611 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:26.20 ID:5HJbolBw0.net
- 廉頗とかもう耄碌してるし名将趙奢の息子趙括が出て来たほうがやばいわー←これは？
- 612 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:26.72 ID:JVo0BZSja.net
- >>602
文革で地方に追いやられてたらしいな
- 613 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:29.16 ID:Uf3cs/Hb0.net
- 成り上がった皇帝って必ず晩年は荒むよな
- 614 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:37.52 ID:XCmoW5UQ0.net
- 秀吉て弟も優秀やしほんまに貧民出身かよって思う
- 615 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:38.89 ID:Qsuo/NaD0.net
- 毛沢東ってゲリラ戦特化オジさんやろあれ
- 616 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:40.20 ID:Q+gdESgK0.net
- >>607
自然科学って大切やなあ
- 617 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:54:56.50 ID:nJOmY/5c0.net
- 中国がやたら歴史や記録残そうとする風潮どこから来たんやろ
- 618 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:04.50 ID:1I5ULFDqM.net
- >>602
思春期から青年期まで農業してたらしいな
中央に懇願して許してクレメンスしたら復帰できたらしいが
- 619 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:05.09 ID:HLVayfh60.net
- 日本の血統主義ってやっぱり天皇からなんか？
野球でも二世が活躍すること願われてたりするよな
- 620 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:08.70 ID:L7wUQHqDa.net
- >>607
毛沢東は武官ではあっても文官ではないのがよく表れとるね
農民からしたらガイジか？こいつって目で見られたろうに
- 621 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:09.80 ID:JVo0BZSja.net
- >>610
ベトナム難民よりは簡単
地中海渡るぐらいやろ
- 622 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:23.49 ID:b7eDvcS90.net
- >>592
そのへんは昔のイギリス貴族の人のほうが理解できるやろな
爵位相続できるのは長男だけやから次男以下は貴族家庭でそだっても貴族ではない
公爵の次男より男爵の長男のが席次上だったとかなんとか
- 623 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:24.83 ID:+GuB6AvG0.net
- >>21
光武帝こいつ聖人らしいことしかしてねえな
- 624 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:26.18 ID:2m/UGELT0.net
- >>607
日本軍や中華民国で将校教練は受けたけど内政なんて習ってないからしゃーなし
- 625 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:40.90 ID:EfnEaTSpK.net
- 毛沢東のすごいところは農村から出発して革命を成功させたことや
革命成功勢はたいてい有力な大都市を支持基盤にしてる
農村を基盤にして成功させたところは本当に驚異的
統一直後に死んでおけば文句なしの英雄だったやろな
- 626 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:41.93 ID:nSUIylQm0.net
- >>466
孫子「戦わずして勝つやつがいちばん強いぞ」
- 627 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:43.07 ID:JVo0BZSja.net
- >>616
ルイセンコ「せやせや」
- 628 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:55:43.69 ID:LMZkZvRS0.net
- >>555
今サッカー代表に車あげたり？SNKの株主したりしてるサウジのムハンマド王子が絶賛一族粛清中やで
- 629 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:19.22 ID:XcSBFLut0.net
- 横山三国志見てると
「あかん！これもうかちめないわ、でも負けて帰ったら首切られる……なら相手に寝返ったろ！！」が多すぎて作戦成功出来なかったら打ち首ってシステムにデメリット多すぎひん？って感じるわ
裏切られるくらいなら多少やらかしても降格くらいで抑ええや
- 630 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:20.35 ID:RFm4GdaV0.net
- >>597
秀吉も最近出てきた説やと遠江木下氏の出身だったなんて言われてるが実はそんなに低い身分じゃなかったんやろうな
小田原征伐の時に北条に出した宣戦布告文では「私は若い時は孤(みなしご)で」なんて言ってるが単なるパフォーマンスやろうし
- 631 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:35.18 ID:b7eDvcS90.net
- >>623
光武帝は陰麗華じゃないほうの奥さんに冷たいことしたよね
- 632 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:41.83 ID:5ArAP8MQp.net
- >>561
アヘン戦争も知ってたぞ
井伊直弼は清のアヘン戦争・アロー戦争の発端と結果を知ってたから日本を清の二の舞にする事だけは絶対に避けようとした。
アヘン貿易は開戦も辞さずと頑なに断わり、
清が植民地化してる要因は関税自主権の喪失と突き止め、日本の関税自主権を護り通した。
またアヘン戦争の発端は排外主義者が外国商船を襲った事だったので過激な排外主義者を取り締まった
しかし井伊直弼暗殺後、長州が下関で外国商船を襲った事で日本は関税自主権を失うことになる。
これを改税約書、江戸協定と言う。
日本の外交史において安政通商条約以上に重要なのに何故か現代でも歴史教科書で殆どやらず、
あたかも井伊直弼が条約終結した安政通商条約で関税自主権を失ったかのように捏造、印象操作されている。
それどころか井伊直弼は維新志士の先駆者である吉田松陰を処刑した事で明治政府により大悪人にされた。
それが安政の大獄(刑死者2年間で8名 これも「大獄」と誇張された)。
これが明治から今も続く日本史の印象操作。
- 633 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:51.79 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>628
あいつ一時期クッソ持ち上げられてたのにな
記者殺しで流れ変わったな
- 634 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:52.84 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>626
女にかぶれて滅ぼされるとか最低だよな
- 635 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:53.84 ID:37LlFMTJr.net
- >>617
儒教の教えやろ
- 636 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:56:54.03 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>622
イギリスって制度上の貴族は当主だけなんだよね
慣習としては家族も貴族として扱われはするけど
だから厳密に言うと1000人ちょっとしか貴族がいないってことになるらしい
それだけに当主になれるかどうかで扱いがぜんぜん違うってことなんすね
- 637 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:57:00.95 ID:8mVlOUwLd.net
- 日本史ハマってちょこちょこ読んでるんやけど呪詛したって疑われて殺されるやつチラホラおるんやな
やり口が公安みたい
- 638 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:57:34.10 ID:8mVlOUwLd.net
- 秀吉の出自が非人ってのはどの程度受け入れられてるんやろか
- 639 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:57:49.27 ID:zdITrauIp.net
- >>625
あと大躍進の失敗で政治的には事実上失脚して次世代にバトンタッチしたはずなのに自分の復活のために文化大革命起こして当初の目的を達成してるのもエグいわ
もちろん本人のコントロールかは外れてるところは多分にあるんやけど
- 640 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:57:58.63 ID:zLXRyylh0.net
- 横山三国志は三国志時代を決定づけた官渡の戦いがないのが唯一にして最大の欠点や
- 641 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:01.23 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>637
言ったもん勝ちやからな
- 642 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:13.39 ID:4RjI2Zz30.net
- >>600
内政と嫁選びが糞過ぎるだけよ
- 643 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:35.83 ID:1I5ULFDqM.net
- >>628
あいつかよ
時間が経って世界的に許される雰囲気出てきてるよな
- 644 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:37.44 ID:V7+xN9GT0.net
- お覇王ってなんで范増鍾離眜英布韓信陳平がいたのに負けたの？
- 645 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:41.93 ID:JVo0BZSja.net
- >>629
前漢は金を払って罪を償い功績立てたら復帰できるで
- 646 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:47.94 ID:kKHprTmEM.net
- 信陵君それで2回干されてるよな
- 647 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:58:49.54 ID:T9U6VDiF0.net
- 一度疑い向けられたら回避ほぼ不可能なの世の中辛いわな
- 648 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:59:09.46 ID:2fjbEApr0.net
- でもパパスは裏切られなかったよね？
- 649 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:59:15.85 ID:6n7v+mGK0.net
- >>644
匹夫の勇、婦人の仁やからや
- 650 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:59:28.26 ID:b7eDvcS90.net
- >>630
出自高くないほうが自分の才覚努力アピールしやすいからね
高貴な身分で金持ちですごい親に大事に育てられて今ワイはこの地位にいるなんて言ったらお前の才覚がすごいんやなくてただの七光りやんって思う人多いやろうし
- 651 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 16:59:49.63 ID:Xx/b+Sn00.net
- >>637
魔女狩りよりマシだからセーフ
- 652 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:05.84 ID:mT7+AWGC0.net
- >>466
これは空中浮遊を得意とする名将
- 653 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:09.73 ID:bIScC/PO0.net
- デマ流して混乱させて相打ちというイメージ
- 654 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:10.35 ID:uPI3YGmp0.net
- >>595
秀吉はなろうと言うより地道に成り上がって運良く本能寺も起きて天下取れたって感じやしなぁ…🤔
もっと「俺またなんかやっちゃいました?w🤭」感が欲しい
- 655 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:13.02 ID:4RjI2Zz30.net
- >>618
ちゃうで一時失脚してた党幹部の親父が返り咲いたんや
あいつは共産主義では本来あってはならないはずの「赤い貴族」やで
- 656 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:15.32 ID:1I5ULFDqM.net
- >>632
学のない庶民にも教えるべきやったね
- 657 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:17.56 ID:XcSBFLut0.net
- 最近三国志にハマって三国志11を買って董卓で始めたんやけど攻め方が分からねえわ
ウダウダやってるうちに曹操に呂布取られて萎えた
- 658 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:48.43 ID:HLVayfh60.net
- >>650
でも日本の武士ってだいたい源氏の末裔名乗ってない？
- 659 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:00:49.86 ID:JVo0BZSja.net
- >>637
前漢も巫蠱の禍はえぐいで
皇太子死ぬし
- 660 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:18.15 ID:XCmoW5UQ0.net
- なんG民はその時代に生きてても疑われることないから安心やな
- 661 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:44.58 ID:YUHj0QfY0.net
- >>657
まず韓遂と馬騰潰せ
- 662 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:52.39 ID:6n7v+mGK0.net
- >>630
要は後北条氏の4代目5代目との対比で成り上がりのワイ凄いアピールしてるだけやしな
- 663 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:52.87 ID:mTAjS0gi0.net
- 劉邦の仲間たちが粛清されてくのは切なかった
それなりに野心あった韓信はともかく蕭何やら張良も疑われてたり
- 664 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:58.48 ID:aeiOPS700.net
- 執政官とかいうやたら戦死する役職
議員と武将の兼務はマズいと誰も思わんかったんやろか
- 665 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:01:59.48 ID:zdITrauIp.net
- >>657
董卓プレイの基本は速攻で近場の曹操滅ぼして反董卓連合の分断や
- 666 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:02:02.13 ID:JVo0BZSja.net
- >>658
信長は平氏じゃなかったか？
- 667 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:02:37.02 ID:1I5ULFDqM.net
- >>655
親父が許してクレメンスしたんか
習近平が出世したのも親父の力もあるらしいな
- 668 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:02:39.38 ID:V7+xN9GT0.net
- 中国史って有能が王に気に入られてその王が死んだ後側近に殺される展開ばっかりじゃない？
- 669 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:02:43.50 ID:b7eDvcS90.net
- >>658
権威アピールの方に行くか才覚努力アピールの方に行くかやね
家康なんかは分かりやすく権威アピールのほうにいった
そもそも清康の時代から三河では実力者やったから今更庶民アピールも難しかったやろし
- 670 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:03.10 ID:rkvxnH48d.net
- >>666
自称平家やな
実態は忌部やが
- 671 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:08.70 ID:uPI3YGmp0.net
- >>660
無能過ぎて逆に殺されない枠
- 672 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:16.85 ID:6n7v+mGK0.net
- 張良はさっさと隠遁したけどずっと近くにおった点で言えば蕭何や陳平の処世術のほうが凄いわね
- 673 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:22.17 ID:uwRGbi380.net
- >>5
孫権と諸葛瑾とか劉禅と諸葛亮とかやな
- 674 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:41.06 ID:JVo0BZSja.net
- >>669
聖の子孫じゃろw
- 675 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:44.05 ID:zdITrauIp.net
- >>669
秀吉の出自からしたら下級武士の出身を中途半端にアピールするよりかは裸一貫で成り上がったワイすごいやろの方がメリットでかいやろうしな
- 676 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:50.31 ID:6VQn5MA+0.net
- 三国志より後の中国史っておもろい？
- 677 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:51.41 ID:dN2AzYvSp.net
- >>666
自称やけどな
- 678 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:53.15 ID:HLVayfh60.net
- >>666
まあだいたいどっちか名乗るよな
- 679 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:03:53.72 ID:nJOmY/5c0.net
- >>577
陳勝って輝いてた時期クソ短いのに「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」だの「王侯将相いずくんぞ種あらんや」だの後世に残る名言複数残してるの好き
- 680 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:01.54 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>663
ただ劉邦の死後に建国に貢献した人達が呂氏から国を取り戻すのがいいんよ
- 681 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:06.28 ID:b7eDvcS90.net
- >>663
劉邦の親友というだけで成り上がった男、劉邦の親友だったせいで悲惨な末路を遂げる…
こいつは田舎で劉邦とだらだら過ごしてたほうが良かったかもなあ
- 682 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:31.75 ID:s7zjjSuf0.net
- 謀反は許さんぞ、と(笑)
- 683 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:39.16 ID:JVo0BZSja.net
- >>676
五湖十六国が面白いよ
- 684 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:39.33 ID:Qsuo/NaD0.net
- 源平は天皇家ブランドやからしゃーない
- 685 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:40.74 ID:TyZ5FTG8M.net
- 中国王朝の末期
腐敗した奸臣が政治を私物化・中抜きの横行
身内びいきの人事
役人を逆らわせないため恐怖政治を行う
うーん…最近のどこかの国もこんな感じよな…
- 686 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:04:55.86 ID:3ViSSsbwa.net
- 支配層の一族が変わるってどんな感じなんやろな
今更知ったけど明から清への流れも中々血で血を洗う戦いだったんやね
- 687 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:05:16.13 ID:JVo0BZSja.net
- >>685
ロシアかな？
- 688 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:05:47.41 ID:/Ejig8Sa0.net
- >>685
金玉って大事やな☺
- 689 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:05:49.68 ID:JVo0BZSja.net
- >>686
明から清は平和的じゃね？
- 690 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:05:58.07 ID:F/MEN7GEa.net
- 隋唐演義←誰も読んだことない説
- 691 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:10.10 ID:b7eDvcS90.net
- >>686
蜀のエピソードエグすぎぃ！
方言入れ替わるレベルの虐殺とか想像できんわ…
- 692 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:20.24 ID:V7+xN9GT0.net
- 国乗っ取って暴れた奴って大体悲惨な末路やけど劉邦のヨッメだけは穏やかに死んでモヤモヤする
- 693 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:23.03 ID:L7wUQHqDa.net
- >>676
明の初期はおもろいぞ
インドはおろかソマリアまで伸びる貿易圏を構築しとる
- 694 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:28.55 ID:zdITrauIp.net
- >>686
逆に宋みたいに旧王朝の一族を尊重しまくるところもアルで
- 695 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:28.75 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>686
回り回って清が開放者になるの面白すぎるよな
- 696 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:30.43 ID:mT7+AWGC0.net
- >>664
逆や
戦時に備えて普段から司令官育成しとく仕組み
だから何人死んでも代わりはおるという敵にとっては恐ろしい体制
- 697 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:50.96 ID:JVo0BZSja.net
- >>690
あまり面白くないし
- 698 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:06:53.39 ID:4RjI2Zz30.net
- >>672
なんだかんだ張良は軍師としての才覚があったから警戒されてた
蕭何はどちらかというと内政家で軍事的才能見せてないから警戒薄かった
劉邦は自分に軍事的才能がない分それ持ってる奴にはかなり恐れてた
- 699 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:07:08.49 ID:Ys26ywv60.net
- 日本はたまに日和る感じもあるけど中国史って基本徹底して冷徹なイメージがある
- 700 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:07:31.12 ID:b7eDvcS90.net
- 漢スキピオ、難癖つけられて怒って国を出る
- 701 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:07:45.54 ID:JVo0BZSja.net
- >>691
600万が2万人に？
- 702 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:07:56.86 ID:wFTZGeztM.net
- なんで中国の戦士って世界でこんなにも人気ないんだろうな
忍者侍ごときに人気で負けてる中国父さん情けねぇよ
一番三国志好きなのが日本人だし
- 703 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:05.53 ID:hbvv1QV70.net
- >>320
北条とかいう有能しかいない一族
御成敗式目なんか現代の民法にまで影響与えてるし
- 704 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:27.03 ID:mT7+AWGC0.net
- >>676
唐以降は政治制度が成熟してくるからどんな制度がベストなんかって試行錯誤が面白いぞ
それ上手く使って出世していったり
- 705 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:32.06 ID:TyZ5FTG8M.net
- >>687
お前って皮肉わからんのか？
- 706 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:33.52 ID:HLVayfh60.net
- >>702
あんまり魔法使わないしね
- 707 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:39.50 ID:s7zjjSuf0.net
- 中国史は数字盛りすぎ定期
- 708 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:08:50.54 ID:zdITrauIp.net
- >>702
清末の醜態の影響やないかね
- 709 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:09:05.72 ID:HLVayfh60.net
- >>705
皮肉わかってなくて草
- 710 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:09:23.44 ID:JVo0BZSja.net
- >>698
劉邦は軍事的才能あるよ
韓信に及ばなかったり戦略眼が張良に及ばないだけで
- 711 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:09:38.48 ID:XcSBFLut0.net
- なんであんな凄かった国がアヘン戦争でけちょんけちょんにされるねん
世界史は野蛮である方が偉いのか
- 712 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:05.93 ID:JVo0BZSja.net
- >>705
どう見てもロシアか中国やん
- 713 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:06.86 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>694
そういえば現代のルーマニアはちょっと面白いな
共産党政権が倒れたあとに外交とかをやってもらうために旧王家を呼び戻して
今じゃちゃんと国のお金で宮殿に住んでもらって年金も出して大統領や首相も陛下って呼んでるらしい
- 714 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:14.10 ID:wFTZGeztM.net
- >>706
>>708
どうせ全ての戦士なんてファンタジーで創作みたいなもんだから
もっとシンプルにかっこよく売り出せばいいと思うんだけどな
刀みたいに武器の象徴を作ればいいのに
- 715 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:14.51 ID:4RjI2Zz30.net
- >>703
こいつら典型的な源氏一族謀殺からの政権簒奪なのに誰も咎めないのやべーよ
- 716 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:41.61 ID:/5a1vVZM0.net
- 中国人からすれば清もイギリスも外夷だから清のために戦おうとはしなかった
- 717 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:42.60 ID:TyZ5FTG8M.net
- >>712
>>709
えぇ…
- 718 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:44.43 ID:nnunc0cnp.net
- >>681
盧綰か
- 719 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:10:48.41 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>711
産業革命とかいうチートのせいやな
- 720 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:02.57 ID:aeiOPS700.net
- >>715
咎めそうな奴大体殺せばセーフの精神
根切りやね(ﾆｯｺﾘ
- 721 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:06.16 ID:mT7+AWGC0.net
- >>711
国が一体となって動けない大国の末期病や
アヘン戦争でも日清戦争でもまったく全力出せてへん
- 722 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:37.99 ID:hbvv1QV70.net
- >>705
＞腐敗した奸臣が政治を私物化・中抜きの横行
＞身内びいきの人事
＞役人を逆らわせないため恐怖政治を行う
もろ習近平じゃん
- 723 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:38.40 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>706
キョンシーは一時期すごい流行ったんだよねと思ったけど
キョンシーというか幼女が流行っただけだな
- 724 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:51.00 ID:Zc+qz8WpM.net
- >>63
黄金の国ジパングは何処発信のんや？
- 725 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:55.05 ID:/5a1vVZM0.net
- ルーマニアはいまでもチャウシェスクの残党が政権握ってるしな
- 726 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:11:55.80 ID:HLVayfh60.net
- こういうスレで政治思想全開でネチャる奴って楽しいんかな
- 727 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:02.92 ID:XCmoW5UQ0.net
- でも庶民からすれば宮中で争うぐらいなら別にどうでもいいて感じなんかな
それが内戦になったり暴君が皇帝になったりしたらあれだけど
- 728 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:12.65 ID:EfnEaTSpK.net
- 韓国は自ら王制を廃止したが
元王族は韓国政府式典に招かれるなど大切にされている
- 729 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:21.74 ID:nJOmY/5c0.net
- >>702
忍者も侍も後世で脚色して属性丸ごとキャラクター化したのがよかったんやろな
中国も個人をキャラクター化したのはあったけどそいつらの属性問われても「戦士…？」とかありきたりのことしか言えんし
- 730 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:22.34 ID:x8mM8oY7M.net
- >>716
そんなわけあるかい
康有為みたいな佐幕派もおったんやから
- 731 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:23.97 ID:lrVSxS7T0.net
- >>512
>>521
悪く無いやん
争いごとを好まず情に厚い
サンキューパッパマッマ
- 732 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:27.83 ID:Uf3cs/Hb0.net
- 遊牧民とかいう時々現れては大陸をめちゃくちゃにする謎の勢力
- 733 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:32.65 ID:F/MEN7GEa.net
- 清史、未だ完成せず
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%8F%B2%E7%A8%BF#:~:text=%E3%81%A0%E3%81%8C1914%E5%B9%B43%E6%9C%88,%E3%81%AE%E7%B7%A8%E7%BA%82%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
だが財政難と袁世凱死後の政治の混乱から編纂作業は遅れ、1920年に初稿が完成したものの、編集が一時中断された後に1926年から修正開始、翌1927年にほぼ脱稿した。
- 734 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:33.94 ID:6n7v+mGK0.net
- そもそも三国志がそこまで人気やないしな中国じゃ
関帝信仰はあるけど華僑のものやし
- 735 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:46.93 ID:b7eDvcS90.net
- >>715
みんな腹の中ではただの伊豆の豪族がなんの正当性あって仕切ってんだよ？って思ってたんじゃねえかな
まあ領土安堵利益保証してくれるから大目に見られてたけどそれが難しくなっできたら後醍醐足利にあっさり滅ぼされた
- 736 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:12:47.07 ID:abQ3IwPO0.net
- >>107
身長低い煽り効く以外は人格者？
- 737 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:03.35 ID:wFTZGeztM.net
- 中国人から聞いたけど侍忍者に人気取られすぎてて中国人が悔しがっているらしいよ
とはいえ三国志を一番リスペクトしているのは日本だから侍忍者を悪くは言えないらしい
なんだよこの歪な日中友好
- 738 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:05.27 ID:HLVayfh60.net
- 奥州ってわりと貿易の要所やったのになんであんなに廃れたん？
- 739 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:11.95 ID:JVo0BZSja.net
- >>728
？大韓帝国になって併合されて
追放されたやろ
- 740 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:15.14 ID:UMSc/Su4M.net
- 離間の計とかいう費用対効果抜群の策
- 741 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:15.36 ID:voiAThhyr.net
- あいつ天皇呪ってるンゴオオオオオオで殺される日本の方が酷いよな
- 742 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:15.83 ID:uwRGbi380.net
- >>518
范増も鴻門之会で失敗してるし無能説あるよな
- 743 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:28.70 ID:QqF8aHf10.net
- ワイは彼は忠臣でそんなことするわけありませんって皇帝に言う重臣になりたい
- 744 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:13:37.49 ID:/5a1vVZM0.net
- >>730
日清戦争でも李鴻章の北洋軍以外は参戦を拒んだり中立宣言したり無茶苦茶だった
- 745 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:25.43 ID:x8mM8oY7M.net
- 明ができて元が滅ぼされた時に旧王族を琉球に流したらしいけど
そうするとワイにもハーンの血が入ってるんかな
- 746 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:29.05 ID:JVo0BZSja.net
- >>736
個人の友情で忠臣ぶち殺して国軍掠め取って人格者かいな
- 747 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:31.76 ID:gFbIU6S+0.net
- >>740
人の噂がいかに怖いかってのは現代も一緒やで悪意持って陥れようとする人間が減っただけで
- 748 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:35.04 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>737
最近中国の歴史ドラマめっちゃ増えたよな
ちょい前までは武侠ﾓﾉくらいしかなかったのに
- 749 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:35.20 ID:uPI3YGmp0.net
- >>714
カンフーは人気やろ
結局の所近世近代にまで残ってるかどうかが重要よ
サムライニンジャは江戸時代まで居るやん?
でも中国で有名な武将とかもっと大昔のイメージやし
その代わり義和団の乱とかで武術家が活躍してたからそっちのイメージが強い
- 750 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:42.57 ID:Qsuo/NaD0.net
- 中国は武器のバリエーション多すぎて逆にこれはってならないのも悪いやろ
- 751 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:14:45.49 ID:4RjI2Zz30.net
- >>728
アパート暮らしは言うほど大切にされてるか？
華族として天皇一族と縁戚結んだり遇されてた日帝の方がまだ大切にしてたぞ？
- 752 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:10.01 ID:hbvv1QV70.net
- >>728
大韓帝国皇帝の一族は準皇族扱いで日本でぬくぬくと暮らしてたぞ
なお、初代大統領の李承晩とかいうアホが自らの地位を脅かすから王政復古に反対して帰国に反対し、結局李一族が帰国できたのは朴正煕の時代になってからのこと
- 753 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:26.06 ID:abQ3IwPO0.net
- >>746
勝てたからセーフ…？
確かにやってること酷いな
- 754 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:27.57 ID:JVo0BZSja.net
- >>745
元は一応モンゴルに逃げたよ
北元や
- 755 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:28.13 ID:TyZ5FTG8M.net
- >>722
エアプやん
習近平は腐敗にはめちゃくちゃ厳しいんよな…
- 756 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:28.57 ID:XCmoW5UQ0.net
- 劉邦陣営に武廟十哲2人に武廟64将もいるのに互角の項羽がおかしすぎるだけ
- 757 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:30.87 ID:Uf3cs/Hb0.net
- 漫画みたいに数万規模の軍勢のぶつかり合いって将棋のコマみたいに上手く取りまわせるんかな 移動だけで数日かかるやろ
- 758 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:15:46.90 ID:wF8J1Sqm0.net
- >>690
ドラマの見たけど主要人物たちは唐建国後どうなるんや
- 759 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:03.46 ID:XcSBFLut0.net
- アメリカ大陸も白人が上陸せんかったら長い時間はかかるけど中国史みたいな広大な歴史が生まれてたやろうなぁ
- 760 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:24.13 ID:nnunc0cnp.net
- >>713
ブルガリアで王家が復権してるというのは聞いてたが
ルーマニアもかいな
- 761 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:28.11 ID:wFTZGeztM.net
- >>729
そうだな
アメリカ留学していたとき刀とか手裏剣、忍者コスプレはよく見たけど中国関連は一切見なかったわ
そのことを嘆いてた中国人のルームメイトに日本の三国志人気を教えてたら既に知ってて草だったわ
日本の三国志人気はあっちのテレビ番組定番のネタらしいで
- 762 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:42.70 ID:/5a1vVZM0.net
- >>757
戦術戦略より食料事情が優先される
食料のない場所には基本的にいかないしいけない
- 763 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:42.87 ID:JVo0BZSja.net
- >>755
任侠が人格者なら人格者や
- 764 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:45.76 ID:zLXRyylh0.net
- 劉邦は沛県で蕭何とかSSRガチャを引きまくってるのは少しセコいと思うわ
- 765 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:16:47.75 ID:yieh+BK70.net
- キングダムの政が光の君主みたいにずーっと描かれとるけど晩年とかどうするんやろうな
- 766 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:13.32 ID:V7+xN9GT0.net
- 項羽が死に際数百人道連れにしたってあれほんまなんかな
数字盛ってるよね
- 767 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:13.39 ID:nJOmY/5c0.net
- >>750
青龍偃月刀はアイコンとして定着してない？
- 768 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:17.46 ID:JVo0BZSja.net
- >>753
任侠が人格者なら人格者や
レス先間違えた
- 769 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:17.73 ID:hbvv1QV70.net
- >>755
腐敗撲滅の名目で政敵を粛清してるだけだぞ
エアプだろお前
- 770 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:25.93 ID:wF8J1Sqm0.net
- >>747
現代の習近平とかプーチンの周りに使えないんかな
- 771 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:28.79 ID:b7eDvcS90.net
- >>759
文字がどのへんででてくるか観察してたい
- 772 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:17:56.17 ID:R+/IxDrr0.net
- 西ローマ末期にも忠臣を始末した無能皇帝いたよな
- 773 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:05.85 ID:JVo0BZSja.net
- >>759
鉄が無いからつらい
文字も使いにくいし
馬もいない
- 774 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:16.95 ID:x8mM8oY7M.net
- >>754
その後洪武21年にもなってから捉えられて琉球に流された地保奴っていうのがおるねん
- 775 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:31.36 ID:zdITrauIp.net
- >>757
封建社会において各領主が集って組織的な調練ができるとも思えんし現実的には無理やろな
実際は戦場にいかに早く大量の軍を動員できるかが近代以前の戦争のほぼ全てやと思うわ
- 776 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:32.98 ID:wFTZGeztM.net
- >>749
カンフーも空手に取られとるねん
結局中国は素晴らしい文化持ってるのに輸出するのが下手すぎるねん
マジで日本人が一番中国の文化リスペクトしてるで
- 777 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:34.15 ID:KvM1OSRB0.net
- >>705
頭Z字ハゲやん
- 778 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:38.17 ID:/Ejig8Sa0.net
- 中国人的に太公望とかどんな扱いなんやろ
釣りおじみたいな？
- 779 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:52.18 ID:JVo0BZSja.net
- >>764
曹さん
ハンカイもついてくる
- 780 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:55.61 ID:XcSBFLut0.net
- 今横山三国志読んでるけど末期の関羽悲しいわ
中盤は関羽おったら最強や！って感じやったのに
- 781 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:18:58.85 ID:bjoQqXVs0.net
- 暗い
- 782 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:01.29 ID:bsZt6Opaa.net
- 中国史みてて華夷思想と朱子学と日本の攘夷が結びついたとわかったときってなんか気持ちいいよね
そういうことかって
- 783 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:04.19 ID:Lrrs6bFB0.net
- 中国史考えると中国共産党強すぎね？
- 784 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:11.08 ID:yieh+BK70.net
- >>676
岳飛伝とかくっそおもろいぞ
有能が妬まれていく過程がよくわかるし敵は身近におるなんやなってのがよく分かる
- 785 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:16.42 ID:Cqzeo1ML0.net
- >>566
劉裕って奴隷やっけ？
食わせる余裕無いから殺すしか無い状況やったのは覚えてる
あと石勒は奴隷よな
- 786 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:19.27 ID:iQ6sbUA7M.net
- 光武帝「ほーん、で？」（俺のほうが強いし）
- 787 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:24.03 ID:zLXRyylh0.net
- 海外の認識やと忍者ってクールな特殊工作員ってイメージらしいわな
海外の忍者は全く忍んでないのも特徴やな
ナルトも全く忍んでなかったけど
- 788 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:24.19 ID:37LlFMTJr.net
- テムジンって中国史枠でええんか？
- 789 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:32.41 ID:wdRROfWI0.net
- >>74
sweet三国志は要所抑えててギャグで読みやすい上に野球要素まである
- 790 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:43.27 ID:d61mwN2bM.net
- >>759
そもそも鉄作れないから無理やろ
- 791 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:45.89 ID:hbvv1QV70.net
- >>759
ジャレド・ダイアモンドによれば、文明の発展に必要な家畜や穀物が少なく、
地形が急峻で南北に長く文化交流が難しかったので南北アメリカ大陸では文明が発展しなかったとのこと
- 792 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:19:52.77 ID:JVo0BZSja.net
- >>774
それは知らんかった
モンゴル人にはつらそう沖縄は
- 793 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:12.77 ID:4RjI2Zz30.net
- >>756
部下への褒章ケチるしすぐに部下信じられなくなる人格面に問題があるだけで軍事的才能は当時でも圧倒的だったんやない？
逆に『皇帝になるまでの』劉邦は部下に土地も財貨も大盤振る舞いして信頼するから人が良く集まった
- 794 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:13.61 ID:uNkwec8na.net
- 日本とかいう噛ませ犬の弱小国家w
- 795 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:25.36 ID:zMQkEg/X0.net
- 日本で三国志が人気なのってこういう裏切りがないからだと思うわ
関羽とか孔明が謀反してたらクソ化不可避やろ
- 796 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:33.77 ID:JVo0BZSja.net
- >>782
南宋と幕末とかね
- 797 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:33.83 ID:SPVWWHMRa.net
- 言ったもん勝ちやん
- 798 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:40.01 ID:zdITrauIp.net
- >>788
元朝秘史の範疇やから中国史でええんちゃう？
- 799 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:50.67 ID:YPgeyFNk0.net
- >>775
戦場を自由に変えられる遊牧民の機動力は反則やな
- 800 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:20:57.30 ID:1eTkhKAF0.net
- >>9
尼子
- 801 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:09.16 ID:hbvv1QV70.net
- >>794
間接的とはいえ、日本は明、清、ロシアと3つの大帝国を滅ぼしてるんだよな
- 802 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:16.47 ID:zLXRyylh0.net
- 中国史って数字もりもりと言われとるけど
歴史書とほぼ同じ数の骨が出てきて、「この虐殺マジだったんか(震え)」みたいのあったよな
- 803 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:30.44 ID:JVo0BZSja.net
- >>795
裏切りはたくさんあるが
- 804 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:31.68 ID:nnunc0cnp.net
- >>787
スパイのジェームスボンドも目立ってるし
- 805 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:33.43 ID:HLVayfh60.net
- >>795
最後に主人公が負けるのも義経みたいでええしな
- 806 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:21:44.76 ID:XcSBFLut0.net
- >>791
銃病原菌鉄読むとユーラシア大陸有利すぎな事に気付く
馬も穀物も家畜も豊富で横長やから伝播しやすいとかチートや
- 807 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:00.44 ID:mm54q6lx0.net
- >>802
全くないな
なんでそんな嘘つくんや
- 808 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:02.29 ID:YPgeyFNk0.net
- >>802
白起の長平のことやったら数百の骨がでてきただけやろ
40万人生き埋めやから全然足りん
- 809 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:07.69 ID:Uf3cs/Hb0.net
- なんでパルティアンショットは無双したのに銃騎兵は流行らんかったんや
- 810 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:19.99 ID:6n7v+mGK0.net
- 吉川三国志は青空文庫とかでタダで読めるけど張郃が3回死んでたりとか単純なミスも多い
横山光輝の漫画はほぼ吉川原作だけど地味に吉川のミスが修正されてたりする、ただし連載の都合で官渡の戦いがまるまるカット
- 811 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:24.56 ID:HLVayfh60.net
- >>801
ほんとこいつ大陸出ていくと碌なことねぇな
- 812 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:28.83 ID:RB41137o0.net
- スタート時限定！沛県ガチャ！
今なら全部星４以上確定！
事務員⭐︎5！
看守⭐︎5！
肉屋⭐︎4！
葬儀屋⭐︎4！
運転手⭐︎4！
幼馴染⭐︎3！
- 813 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:45.49 ID:vOjCdTSla.net
- >>789
賈詡泰源すき
- 814 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:22:50.64 ID:9OQe1udG0.net
- >>809
馬に乗りながら弾込めるの大変やん
- 815 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:02.32 ID:Cqzeo1ML0.net
- >>809
馬の良さが死んでるから
- 816 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:03.59 ID:6n7v+mGK0.net
- >>812
運営と癒着を疑うレベル
- 817 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:21.64 ID:Lrrs6bFB0.net
- そういえば経済面とかで優秀だと言われた胡錦濤？を最近、習近平も粛清しなかった？
- 818 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:22.58 ID:a8qobM0c0.net
- 紀元前ぐらいで何万単位の戦争しとるって世界史で習うけどほんまか？ってなるわ
- 819 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:26.75 ID:XCmoW5UQ0.net
- 中国だと岳飛が人気やけど同じ物語があったら日本やと秦檜が人気なったりするんかな
国がしばらく平和やったのも事実やし皇帝は非主戦派だから皇帝の為に働いた官僚にもみえるし
- 820 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:30.16 ID:F/MEN7GEa.net
- >>810
今からでもスピンオフで描かせろよ
- 821 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:47.44 ID:zdITrauIp.net
- >>812
事務員☆5とかこんなんでSSRつかんでどうすんねん
- 822 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:50.25 ID:wFTZGeztM.net
- ハラシンだっけ
やったことないけどあれも情けないゲームだと思う
ワイらが求めているのは中国文化なのに日本文化ばかりいれて
もっとプライド持ってほしいよ
- 823 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:23:56.06 ID:zLXRyylh0.net
- >>812
沛県ガチャ、ちょっとエグすぎるんよ
- 824 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:02.81 ID:JVo0BZSja.net
- >>812
事務員はただの⭐5や無いやろ
人権キャラやろ
- 825 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:06.37 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>795
そもそも劉備が裏切りまくってるやんけ
- 826 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:26.00 ID:e89/4Wn7d.net
- >>809
前装式銃を騎乗しながら装填するのは無理があるからや
後装式銃が出て来たら騎馬自体が時代遅れになったし
- 827 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:36.80 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>801
その３っつにちょっかい出してたのイギリスやん？
- 828 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:39.11 ID:JVo0BZSja.net
- >>817
痴呆になったから介護してるだけや
- 829 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:43.73 ID:d61mwN2bM.net
- >>818
あんな盛りにもってる数字信じちゃう方がおかしいでしょ
- 830 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:54.09 ID:mm54q6lx0.net
- 白起の埋め殺しやっけ？
40万人生き埋めの話が人骨数百人分しか出てこないってヤツ
- 831 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:24:54.71 ID:l7eQS7cJM.net
- イキったらアウトだし豪華に暮らしてもアウトで
謀反疑われないためには豪華な暮らしをせず清廉潔白に生きるしか無いのか？
- 832 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:02.10 ID:wMoeMAnh0.net
- 恋姫†夢想しか知らんが混じってええか？
- 833 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:09.53 ID:YPgeyFNk0.net
- >>812
コネ最強の荀彧とかいうチートキャラ
諸葛亮よりもよっぽど凄い
人脈こそ力やぞ
- 834 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:09.64 ID:Cqzeo1ML0.net
- 横山光輝が魏晋南北朝書いてたら三国志ブームは無かったという事実
- 835 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:27.52 ID:56ZvJQyt0.net
- >>831
ガイジを装うのが正解や
- 836 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:32.66 ID:tPEAQooi0.net
- 管仲范蠡范雎蕭何孔明
誰が最強や？
- 837 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:33.62 ID:JVo0BZSja.net
- >>818
ヘロドトスを信じてはいけないw
夏殷とかは逆にすごく少なく感じる
- 838 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:45.02 ID:e89/4Wn7d.net
- >>831
偉い人「あいつプライベートでも尊敬されてワイより人気あるから殺すわ」
ってなるのがオチやないか
- 839 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:25:54.14 ID:kX+EnY8e0.net
- 3000年近く常に中国を脅かし続けてきた北方民族はなんで弱くなったんや
- 840 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:03.57 ID:Uf3cs/Hb0.net
- >>831
っぱ樊噲よ
- 841 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:07.56 ID:d61mwN2bM.net
- >>831
清廉潔白でも十常侍に殺されるぞ
- 842 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:23.88 ID:rkvxnH48d.net
- 言うて横山三國志は原作の吉川小説ありきやし
- 843 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:32.86 ID:6n7v+mGK0.net
- >>831
清廉潔白に生きても疑われるんやで
ガイジごっこするかわざと軽い汚職して財産没収されるとかやないと無理
- 844 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:34.90 ID:kX+EnY8e0.net
- >>835
ガイジやんけ殺して奪い取ろ！にしかならんやろ
- 845 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:43.04 ID:JVo0BZSja.net
- >>836
劉基かな？
- 846 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:54.41 ID:UosXPQpZa.net
- 信長の野望みたいなゲームの中国版て何になるの？できれば創造みたいなやつがいい🥺
- 847 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:54.45 ID:OT8ogqHid.net
- >>839
騎兵のアドバンテージが減ったから
- 848 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:26:55.75 ID:XlvEtS+/a.net
- 【謎】孔子
正規雇用されずにフラフラしてました
無駄に弟子多いです
2m近いです
↑このおっさんがなんか中国最高の思想家みたいになった理由
- 849 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:15.58 ID:nJOmY/5c0.net
- >>838
権力者が狂ったらその時点でほぼアウトやな
- 850 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:16.03 ID:JVo0BZSja.net
- >>839
科学に伸び代がない
- 851 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:16.93 ID:37LlFMTJr.net
- お前ら中国史に対する熱意ってどこから産まれたんや？
- 852 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:20.70 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>846
三国志があるじゃない
最近でてないのかな？
- 853 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:25.47 ID:67jN/Xy2M.net
- 三国志演義の呂蒙みたいな死に方したやつ他におるか？
- 854 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:35.12 ID:x8mM8oY7M.net
- >>839
貿易ルートが変わったからちゃうかな
海路中心になったから北方民族は最新の物も技術も手に入らへんなった
- 855 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:38.71 ID:iJmiEy8M0.net
- 猜疑心で崩壊させていくやつね
- 856 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:39.39 ID:6n7v+mGK0.net
- >>832
こんな大嘘を平然と書くフィクションは許されんやろ
https://i.imgur.com/tAZmKjl.jpg
- 857 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:40.31 ID:OT8ogqHid.net
- >>846
三國志12がええぞ！
- 858 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:27:46.50 ID:XCmoW5UQ0.net
- 軍事と内政両方いける曹参
- 859 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:01.74 ID:zLXRyylh0.net
- >>846
コエテクの三国志やないの
やった事ないから適当に言っとるけど
- 860 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:06.51 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>834
キングダムとかいう統一した途端一代で終わるの解ってるネタが人気な謎
- 861 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:07.23 ID:JVo0BZSja.net
- >>848
前漢で採用されたから？
後科挙
- 862 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:21.93 ID:AEcboSgTa.net
- >>831
トップの嫁の妹を娶っておく
足利もこれで北条に粛清されないですんだ
- 863 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:44.21 ID:56ZvJQyt0.net
- >>836
劉基が入ってないぞ
- 864 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:45.98 ID:9OQe1udG0.net
- >>848
歴代王朝に都合ええ思想やから保護されたんやろ
たまに弾圧されるけど
- 865 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:51.86 ID:JVo0BZSja.net
- >>860
三代目まで出てくるやん
- 866 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:56.53 ID:4RjI2Zz30.net
- >>851
日本史ガチ勢もおるしなんなら欧州史ガチ勢も居るんやないか？
- 867 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:28:56.62 ID:T60r+Ir10.net
- 春秋期から滅ぶ国はだいたいこれで戦力ダウンしてるよな
- 868 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:05.51 ID:wdRROfWI0.net
- >>794
朝鮮半島出兵は三度目の正直で成功したから（小声）
- 869 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:09.73 ID:9MjlOaeh0.net
- 日本も大概やんけ
- 870 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:21.95 ID:56ZvJQyt0.net
- >>860
なお本人は楚漢戦争まで描く意志があるもよう
- 871 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:24.29 ID:uPI3YGmp0.net
- >>844
ガイジはガイジでも
キチガイジじゃなくて
無能ガイジの方やな
ナメられれば味方からは殺されない
- 872 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:26.28 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>864
あれほど上に都合のいい宗教ないよな
- 873 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:26.64 ID:cg8+FRrka.net
- >>418
流石に哀れに思って軟禁して外に出さないようにしたから……
- 874 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:31.31 ID:czVCKGno0.net
- >>848
僕は墨子が好き
広く愛しよう
- 875 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:32.47 ID:a8qobM0c0.net
- 家康ってクソ漏らしとは言っても一番上手いことやってるよな
- 876 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:35.19 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>839
モンゴル帝国は領土広げすぎたからやない？
- 877 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:46.57 ID:AEcboSgTa.net
- >>856
文章部分は一言一句間違いがないのご草なんだ
- 878 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:29:59.85 ID:5M3HDTQBp.net
- >>812
これそれぞれ誰や？
- 879 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:21.75 ID:EdZiwAVGM.net
- >>851
九割は三国志や
今の世代はキングダムや
こんなに中国文化愛しているのは日本人しかいないだろうな
- 880 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:24.54 ID:DN6wGMeEa.net
- ワイ大学の講義で五胡十六個時代習ったんやがなんやったんやあれは
- 881 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:30.05 ID:Yvu3lu6td.net
- >>866
欧州史ガチ勢はよく見るな
「中世の魔女狩り」とか「暗黒時代」とか書き込むとフン族が来たみたいにあっという間に蹂躙される
- 882 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:32.99 ID:x8mM8oY7M.net
- 中国人民て政府への不満とか抗議を間接的に示すために岳飛の墓お参りするらしいな
https://i.imgur.com/8RDUscO.jpg
- 883 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:33.61 ID:37LlFMTJr.net
- >>856
嘘一つないやん
- 884 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:33.98 ID:67jN/Xy2M.net
- >>856
エッチも実は好きだったかもしれないからセーフ
- 885 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:44.94 ID:XcSBFLut0.net
- 宦官はチンポないけどそれでも女囲えるのって楽しいんかな？
目の前にいてもチンポないと生殺し状態やろ
- 886 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:48.65 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>870
李牧があんなネタキャラになるし項羽韓信はどんなネタキャラになるんやろ
- 887 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:51.26 ID:QqF8aHf10.net
- 劉徹に当たった瞬間どんな生き方しようがアウトや
上司ガチャでいえば最悪や
- 888 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:30:54.45 ID:4RjI2Zz30.net
- >>862
でもその北条君は自分の一族の血が入ってるはずの源氏将軍家暗殺してるやん
北条家は同じ血引いてても殺すキチガイやん
- 889 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:10.52 ID:JVo0BZSja.net
- >>878
劉邦
- 890 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:16.97 ID:h7FKMkxCa.net
- >>482
どういう状況やねん草
- 891 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:21.42 ID:MOEq1Xfm0.net
- >>884
エッチ嫌いで人妻に手出しまくってたらだいぶ度し難いぞ
- 892 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:29.82 ID:mm54q6lx0.net
- なんでこんなすぐバレる嘘つくんやろ？クセかな？
802 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 17:21:16.47 ID:zLXRyylh0
中国史って数字もりもりと言われとるけど
歴史書とほぼ同じ数の骨が出てきて、「この虐殺マジだったんか(震え)」みたいのあったよな
- 893 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:37.89 ID:67jN/Xy2M.net
- >>885
なんか女と汗（意味深）流してたらしいから少しは残ってたんちゃう
- 894 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:40.06 ID:d61mwN2bM.net
- >>882
本当かどうかわからないけど草
- 895 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:40.23 ID:YPgeyFNk0.net
- >>867
秦が国力を維持出来たのも商鞅を殺しても改革は維持したことやしな
君主が変わってそれまでの政策を転換して国力を落とすのが戦国時代や
どこの国も改革で国力を大きく伸ばしてるのにその改革を支持する君主が死んだら元に戻る
- 896 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:42.05 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>856
卑弥呼の邪馬台国を初めて国と認めてくれた魏やぞ
- 897 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:46.86 ID:u87Xfo5M0.net
- お前ほんま三国志好きやな
サジェストにnっていれただけでなんJ出てくるし
- 898 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:55.67 ID:JVo0BZSja.net
- >>878
すまん
間違えた
- 899 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:56.22 ID:kX+EnY8e0.net
- >>882
鬱憤晴らすために秦檜の罪人像につば吐きかけるらしい
- 900 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:31:58.24 ID:5M3HDTQBp.net
- >>889
これ部下やろ？
どれが蕭何とかなんかなと
- 901 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:16.42 ID:zLXRyylh0.net
- キングダムは国が１つも滅びてないのに
原家は滅びたってなんJ(当時)のレスは爆笑したわ
- 902 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:22.38 ID:EGDsjIx10.net
- >>878
蕭何、曹参、樊噲、周勃、夏侯嬰、盧綰
- 903 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:40.29 ID:czVCKGno0.net
- >>901
戚夫人だよあいつは
- 904 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:44.62 ID:1OuCD1VRa.net
- 最近読んだ中国の論理って本面白かったわ
儒教をベースに歴史を振り返って中国人の思想というか考え方を書いてくれてる
過激な帯のせいで反中本と勘違いされてるけど
- 905 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:48.42 ID:sqtHS+e9a.net
- >>831
上り詰めたら速攻で隠居する
過ぎたるは及ばざるが如しや
- 906 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:32:54.46 ID:yieh+BK70.net
- 鍾会がなんであんな計画ろくに立てんまま謀反したのかがよくわからんわ
とばっちりで姜維も殺されるし
- 907 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:00.52 ID:5M3HDTQBp.net
- >>902
サンガツ
つえーな
- 908 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:08.46 ID:JVo0BZSja.net
- >>888
源氏はもともと同族殺し多いから
悪源太とか頼朝とか
- 909 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:18.63 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>865
キングダムの主人公は三代まで粛清されんのか？
- 910 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:30.87 ID:WWxi/pE0d.net
- >>904
真面目な本やのに邦題とか帯のせいでしょーもない本に思われるのはあるあるよな
その方が売れるからしゃーないんやろけど
- 911 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:31.57 ID:Uf3cs/Hb0.net
- 歴史はエピソードとして見るのはすごい好きなんやけど考証とかには全然興味湧かんわ こういう細かいところ勉強するのってどうしたらええんやろ
- 912 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:43.42 ID:5M3HDTQBp.net
- >>903
こじるりの末路がとんでもないことに…
- 913 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:33:58.60 ID:67jN/Xy2M.net
- >>891
やっぱり嘘は書かれてないじゃないか！
- 914 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:02.33 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>866
イギリス王族の歴史人種までゴチャゴチャでワケワカラン
- 915 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:07.55 ID:Ulzd7gF5a.net
- 日本史「こいつ謀反起こしそうだから先手必勝で滅ぼしとこw」
- 916 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:11.84 ID:EGDsjIx10.net
- >>907
周勃は機織業が本業らしいけどな
- 917 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:18.73 ID:Sgx+wJ3a0.net
- 水滸伝とかいうやべーヤクザ集団好き
- 918 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:22.18 ID:6n7v+mGK0.net
- >>888
源氏も平氏も同族争いしてたのに今更やん
- 919 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:36.56 ID:9OQe1udG0.net
- >>881
フン族草
- 920 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:39.92 ID:Gi2YUk89M.net
- とりあえずキングダムの李牧に言いたいのは
敗軍の将は兵を語らず昔の人は良いこと言ってたわ
- 921 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:40.48 ID:WMhrxzMvM.net
- 岳飛斬ったおかげで南宋は延命した説と岳飛斬ったおかげでついに金を永久に追い出せなくなった説あるけどなんG民はどちらの説を支持するンゴ？
- 922 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:40.87 ID:DQbRtw+K0.net
- >>915
執権北条氏とか足利義満とかがまさにこれやな
- 923 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:43.69 ID:JVo0BZSja.net
- >>900
事務員がショウカ
そうさん
ハンカイ
しらん
夏侯なんたら
ロワンだったか
- 924 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:45.32 ID:YUHj0QfY0.net
- >>860
作者は楚漢戦争までやりたいらしいぞ
- 925 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:34:49.50 ID:o7fRdo6wM.net
- >>914
ブリテン島蠱毒説あるからな
- 926 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:05.81 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>870
こじるりに早くも裏切られたのに
- 927 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:11.49 ID:DQbRtw+K0.net
- >>831
鼻毛出してればOKやぞ
- 928 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:13.37 ID:4RjI2Zz30.net
- >>908
実は鎌倉北条家は厳密にいうと平直方を始祖とする平家やで
- 929 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:15.24 ID:pZDu/tpI0.net
- >>916
灌嬰じゃない？繊維屋は
- 930 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:28.12 ID:zLXRyylh0.net
- 中国やと水滸伝の方が人気あるんやっけ？
というか三国志がそんな人気ないみたいやけど
- 931 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:32.14 ID:1+leo18Pa.net
- 習近平もそんな感じだよな
経済通の有能李克強を外して
ゼロコロナ政策を忠実に守って上海経済を崩壊させた李強を重用
コイツは習近平の太鼓持ちしか出来無い無能
- 932 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:38.80 ID:6n7v+mGK0.net
- 実際ヨーロッパの中心地でもない島国のイギリスがなんであんな偉そうにしてたのかようわからんしな
- 933 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:41.76 ID:zdITrauIp.net
- >>906
亡き呉座先生の名著に陰謀の日本中世史ってのがあるんやけど実は謀反って周到な計画よりもその場のノリと勢いで速攻で目標を達成する事が大事やと言われてて納得したわ
壮大な計画を練れば練るほど漏洩のリスクが上がって失敗の可能性が爆上がりすると言う
- 934 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:45.02 ID:KvM1OSRB0.net
- もしかして紀元前から詳細なアフリカ史が残ってたら三国志並に面白い時代もあったんか？
- 935 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:35:53.78 ID:JVo0BZSja.net
- >>904
儒教を建前に法家やぞ
- 936 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:06.43 ID:3M3w15Up0.net
- >>878
劉邦ちゃうか
項羽に睨まれて殺される前に南方へ逃げたがSSR大将軍と肥大な土地蜀のお陰で漢中に舞い戻って頂上対決した
- 937 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:08.03 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>875
日本史で一番栄華長かったのは藤原氏やろ？
- 938 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:25.17 ID:wdRROfWI0.net
- >>918
そもそも日本の中世は同族争いが当たり前やからな
優秀なやつが家継ぐって考えで兄弟でも自分が優秀や！って争うのが日常
- 939 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:26.28 ID:rS00Osovp.net
- 八王の乱はこれの嵐だな
- 940 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:54.73 ID:s+UokGmWH.net
- 鳥人間の動画以外に三国志以外の中国史解説してるおすすめ動画ある？
- 941 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:36:57.22 ID:EGDsjIx10.net
- >>929
灌嬰は絹や絹織物の商人だったみたいやな
製造はしてないのかもしれん
- 942 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:28.62 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>921
皇帝がそこまで戦う意志がないから岳飛は邪魔でしかなかったからなぁ
あのとき金もグダグダやってたけど
- 943 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:33.26 ID:p5H4vigy0.net
- たまに世界史スレ伸びてるの見るけどお前らようそんな鮮明に記憶してるよな
受験生のときならまだしももう大まかな流れしか覚えてないわ
- 944 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:43.30 ID:zLXRyylh0.net
- でも三国志(演義)って途中まではおもろいけど
ラストは締まらん結末よな
- 945 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:44.70 ID:56ZvJQyt0.net
- >>940
俺の世界史ch
- 946 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:52.88 ID:iQ6sbUA7M.net
- 項羽「監督俺！先発俺！４番俺！捕手クビ！」
そりゃね
- 947 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:37:57.29 ID:85Hh+QkZM.net
- >>940
俺の世界史ch
- 948 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:00.29 ID:JVo0BZSja.net
- >>909
童信はいつ死んだかしらんわ
すまん
燕退治までしかしらん
- 949 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:16.41 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>879
金庸ってエンタメ武狭小説の大家の人の翻訳本面白いけど
どの時代のも国が滅ぶほどの裏切りだらけで凄い
- 950 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:27.76 ID:JVo0BZSja.net
- >>914
今はギリシャ人系かな？
- 951 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:31.18 ID:37LlFMTJr.net
- >>930
人気やろ
横山三国志売ってたで
- 952 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:35.41 ID:x8mM8oY7M.net
- >>943
ここに出てくることの八割は受験でも出てけえへん範囲やと思うで
- 953 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:39.52 ID:d61mwN2bM.net
- >>932
イギリス人はローマ以前の真のイギリスなるものが好きだから先史時代に固執して穴掘りまくってるってほんとなんやろうか
- 954 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:40.32 ID:4RjI2Zz30.net
- >>936
追手から逃げるために馬車から息子娘蹴り出すような人の心がない奴がのちの皇帝とか笑えないんすよね
- 955 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:44.79 ID:sWQBVZ0K0.net
- 曹参て軍事面でも韓信に次ぐくらい功績残してるしこいつの万能っぷりエグいわ
- 956 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:45.05 ID:HLVayfh60.net
- >>937
藤原氏って今、何やってんの？
- 957 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:47.51 ID:rkvxnH48d.net
- 中央で失脚して地方の領地に下向したら
先にそっちで基盤作り始めてた分家とパイの奪いあいで死闘とかよくあるしな
芦名とか
- 958 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:52.14 ID:b6QuFNAP0.net
- >>34
偉大な太祖の跡を継いで最初は無難にこなすも女にうつつを抜かして諫言する部下を追放
終いには自分も破滅して国家も傾く
ノムって中国史だと無能皇帝の烙印押されるタイプやな
- 959 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:38:53.57 ID:QqF8aHf10.net
- 鳥人間とかいう専門板ですら批判されない人
ユキムラは可哀想になる
- 960 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:00.29 ID:sWJa1C29M.net
- >>400
ベタなのやと秀吉と黒田竹中か
- 961 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:05.28 ID:czVCKGno0.net
- >>933
あの本で明智憲三郎氏を散々コケにしてたから
呉座の乱の顛末に明智さんが大喜びしてた
- 962 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:13.36 ID:o6oT5TzFp.net
- 劉邦の家臣で一番好きな人物ｗｗ
夏侯嬰
- 963 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:19.18 ID:yieh+BK70.net
- >>933
確かに漏洩のこと考えたら多少ザルでもノリでやったがええんかもな🤔
鐘会陰湿なところあって人望皆無みたいやったしそれが原因か
- 964 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:47.21 ID:du5wcmYl0.net
- 魏もお前謀反するやろで滅んだ認識でええんか？
- 965 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:39:49.25 ID:V7+xN9GT0.net
- 劉邦って和平結んだあと速攻破るの普通に酷くない？
- 966 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:40:02.27 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>946
項羽がもう少し気前よく褒美をだす性格だったら勝てたのにな
若いからそんなもんなのかも知れんけど
- 967 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:40:04.08 ID:56ZvJQyt0.net
- >>944
そもそも史実からしてゴミだからな
英雄達が鎬を削った結末がガイガイムーブ全開の八王の乱と300年の中華分裂やし
「有能が国を治めればいい(ｷﾘｯ」とか言ってた三國無双の司馬懿が子孫のクソガイジムーブ見たら発狂するやろ
- 968 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:40:36.19 ID:o6oT5TzFp.net
- 呉三桂「やけくそで皇帝になるンゴ」
- 969 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:40:43.08 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>888
そんな同じ一族でも親族でも暗殺しまくるなんてエジプト時代からあったから
- 970 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:03.50 ID:Y8zQaND2p.net
- >>945
見てるけど主観の主張がしつこいことがあるのがね…
- 971 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:14.55 ID:WMhrxzMvM.net
- >>965
それくらい項羽が怖かったてことよ
- 972 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:18.91 ID:1I5ULFDqM.net
- >>870
こち亀超えそうやな
- 973 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:21.16 ID:YPgeyFNk0.net
- >>967
アレクサンドロス大王を尊敬してたんやろ
偉大な王やし当時でもその功績は伝わってるはずや
- 974 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:25.96 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>968
袁世凱「だっさ」
- 975 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:41:32.75 ID:JVo0BZSja.net
- >>965
まぁやくざもんだから
劉備の先祖だし
- 976 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:42:34.51 ID:iQ6sbUA7M.net
- 司馬炎（天下統一前）SR
晋武帝（天下統一後）C
うーんこの
- 977 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:43:21.33 ID:o6oT5TzFp.net
- 五胡十六国より南北朝の方がキチガイ率は高い
- 978 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:43:39.59 ID:4RjI2Zz30.net
- >>973
ディアドイコイまで真似しなくてもいいのでは？
- 979 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:43:44.22 ID:c83e6N+/0.net
- >>831
普通病気になって辞めるよね
- 980 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:43:51.52 ID:fDq0JUH50.net
- ノッブが裏切られまくってたのってもしかしてポっと出に権力与えすぎるからっていうだけなんかな
敵と通じて裏切るとかはよくあるけど、ノッブの部下って別にどことも通じてないのにいきなり裏切るからびっくりするわ
- 981 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:43:55.81 ID:56ZvJQyt0.net
- >>976
その後に司馬衷ってマジモンのガイジ出てくるから
- 982 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:00.26 ID:JVo0BZSja.net
- >>977
高家はやばい
- 983 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:00.69 ID:oKEkTdFZ0.net
- 保身のために身を引いたやつはそもそも歴史に名が残らん
- 984 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:09.35 ID:WMhrxzMvM.net
- 石虎とかいう暴君の見本のような男
- 985 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:16.79 ID:HLVayfh60.net
- >>979
はい、仮病で謀反企んでる
- 986 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:20.91 ID:85Hh+QkZM.net
- 1番有能なやつが跡をつげは理想だが必ず悲惨な末路になる
- 987 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:22.47 ID:37LlFMTJr.net
- >>969
宇喜多「なにそれ怖い」
- 988 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:34.59 ID:8TMxXm+80.net
- 始皇帝を光の王扱いは無理があるよな
統一後は老害一直線やったし
- 989 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:35.49 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>925
アングロサクソンって元はアングロ人とサクソン人で争ってたのが融合したとか
仲良いやんけ！と
- 990 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:44:54.53 ID:KvM1OSRB0.net
- そろそろ次スレ
- 991 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:01.45 ID:XCmoW5UQ0.net
- >>982
あいつら軍事は優秀だからたちが悪い
- 992 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:04.07 ID:I8Mm0cdy0.net
- >>979
空の箱送りつけたろ
- 993 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:09.13 ID:iQ6sbUA7M.net
- >>984
冉閔の前では地域猫みたいなもんだ
- 994 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:22.39 ID:JVo0BZSja.net
- >>988
貨幣文字車軌統一や
- 995 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:28.17 ID:2BnpkHW+M.net
- >>94
妄想やん
- 996 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:35.72 ID:c83e6N+/0.net
- 次は何史や
- 997 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:46.15 ID:oe0dSWS20.net
- >>977
五石散でラリってるからな
その後の時代はアヘンでラリってるんやけど
- 998 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:46.78 ID:Lrrs6bFB0.net
- >>931
粛清されたの李克強か！
- 999 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:45:49.97 ID:o6oT5TzFp.net
- 陳平とか曹参とか劉邦が死んでからの方が本番だし
- 1000 ：それでも動く名無し：2022/11/27(日) 17:46:15.03 ID:ZsTjPmxa0.net
- >>979
阮籍さん…
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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