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IT業界「エンジニア足りません、プロマネ足りません、DX人材足りません、AI人材足りません」
- 1 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:53:34.72 ID:iMI3qOJ10.net
- 足りてるものなんやねん
- 2 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:54:05.02 ID:gXef//F80.net
- 三菱「何も足りないから不正するわ」
- 3 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:54:32.59 ID:hBC74EHRM.net
- 営業は足りてます
- 4 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:54:43.52 ID:dWYpP8wZ0.net
- ITコンサルは大量におるぞ
- 5 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:55:15.35 ID:IDQp0hZK0.net
- エンジニアはいるけど金が無いという地獄や
- 6 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:55:59.84 ID:IJwn07f50.net
- ワイもIT業界勤めてるけど、おかげさまで給料がインフレしまくりや
サンキュー
- 7 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:56:26.38 ID:8P3ik6HI0.net
- SIerとSESでIT業界破壊しといて足りないですは笑えるで
- 8 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:56:37.61 ID:wbufMLkv0.net
- 駆け出しエンジニア
- 9 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:57:07.20 ID:jL9F30JZ0.net
- プロマネとかいうITで最も人気のない仕事
- 10 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:57:29.64 ID:zKonIpUp0.net
- 無能はたくさんいます
- 11 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:57:58.00 ID:DhBM2T120.net
- (低賃金で働く)IT人材が足りません
- 12 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:58:05.31 ID:0beDEhYE0.net
- メーカーで組込やっとるけど暇すぎてやべーわ
- 13 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:58:12.15 ID:U4PF0LLs0.net
- コンサルばっかいらねえんだよ
- 14 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:58:35.47 ID:jL9F30JZ0.net
- ITコンサルってなにするんや
- 15 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:58:42.23 ID:7bdwmKUwd.net
- アメリカだって足りてないし
- 16 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:58:49.29 ID:IJwn07f50.net
- >>9
なんで人気ないんやろな
エクセルカチャカチャやってるだけで大金もらえるええ仕事やのに
- 17 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:59:05.05 ID:/ekxd89zM.net
- DXDX言ってるお偉いさんにDXってなんの略？って聞いたら半分くらい答えられなさそう
- 18 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:59:05.41 ID:U4PF0LLs0.net
- >>14
SIerに騙される顧客を守る仕事や
- 19 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:59:37.94 ID:IJwn07f50.net
- >>14
システムを導入することで顧客の課題を改善して業務を改善するんや
まぁ大体新システム入れると業務がやりづらくなるんやけどな
- 20 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 20:59:45.91 ID:1O1uwSPqM.net
- >>9
給料大して変わらんのに責任だけ爆増してスキル皆無で遅れてるやつの尻拭いのために結局自分も開発に入らなきゃいけなくて地獄や
- 21 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:00:08.77 ID:IJwn07f50.net
- >>17
大丈夫や
IT業界のやつに聞いても誰も答えられんから
- 22 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:00:15.55 ID:3M1IAosh0.net
- 足りないなら採用すればいーじゃん
- 23 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:00:25.05 ID:ZsbS02D60.net
- >>19
それで金貰うって詐欺やん
- 24 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:00:41.45 ID:IJwn07f50.net
- >>11
それよく言われるけど
普通に転職すれば給料上がるやろ
どんだけ付加価値ない人材やねん
- 25 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:00:49.37 ID:jlyjZG020.net
- DX推進部（笑）に行った人元気かな
- 26 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:01:10.96 ID:aQl2oC9A0.net
- いろんな会社にDX推進部あるけど全部やってることバラバラそう
- 27 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:01:39.47 ID:nBSbbOw40.net
- 終わりだよこの業界
- 28 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:01:59.90 ID:0foee+7+0.net
- >>4
日本のコンサル基本単なる卸問屋だからな
ほんと無能すぎる
- 29 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:02:20.62 ID:IJwn07f50.net
- >>23
しゃーないやろ
本来は新システム入れて今の業務をグローバルスタンダードに合わせることが目的やのに
現場は今の業務を守ろうと抵抗するから
結果として折衷案みたいなのになって誰も得しなくなるんや
- 30 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:02:25.19 ID:7gkb+DWf0.net
- 年収も足りません
- 31 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:02:40.85 ID:jlyjZG020.net
- >>26
御用聞き部門や
- 32 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:03:01.72 ID:sc6HJofX0.net
- ワイ派遣
時給2500円の案件を勝ち取る
残業代ちゃんと貰えるから正社員のころより貰えるようになったわ
- 33 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:03:16.86 ID:eNoz3Ptf0.net
- その会社の稟議通して予算取れるような計画作って提案するのがコンサル
- 34 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:03:18.78 ID:ZsbS02D60.net
- >>29
わかってるならそれ含めてかいぜんせーよ
- 35 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:04:24.82 ID:IJwn07f50.net
- >>30
むしろ今のIT業界やとまともなスキルがあれば引く手あまたで給料上がりまくりやろ
特に英語ができれば外資に行けてウハウハや
- 36 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:04:41.68 ID:eNoz3Ptf0.net
- >>29
紙ってなくならないよな
全部デジタルにできるのに頑なに紙にこだわる奴がいる
- 37 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:04:51.91 ID:0foee+7+0.net
- >>33
それできるならな
クソコンサルはシステム屋から金もらって無理やり顧客にそれ入れようとして現場かき乱すだけや
- 38 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:05:30.85 ID:PnvEWiu9a.net
- 経営者がいきなり無能ムーブはじめたときは大抵自称コンサルに騙されとる
- 39 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:05:34.66 ID:ZPTwLe0OM.net
- >>14
現場によって役割は違うのかも知れんけど
ワイのとこは開発と顧客の間に立って
ブレストやミーティングの仕切りとかやる感じやな
いやいやスクラム開発はこんなふうにやるんですよ？タスク分割できてませんよ？とかありがたい説教をご教授してくださる
なお技術的なことは何もわからん模様
- 40 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:05:46.05 ID:IJwn07f50.net
- >>34
無理や
海外では新システム入れるときに今の社員をクビにするんやけど日本やとそれできへんし…
- 41 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:05:46.68 ID:DhBM2T120.net
- >>24
プロパーにやらせるにはレベル低い作業やらせる作業員欲しくて
MP内で雇える安い求人出してるんやが、最近使える人が捕まえにくいンゴね
- 42 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:06:40.94 ID:f0kEUnuA0.net
- コンサルとかいうゴミ
- 43 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:07:52.53 ID:QmCryaNq0.net
- 人口足りません
- 44 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:00.11 ID:eNoz3Ptf0.net
- >>41
プロパーのレベル低すぎる問題あるよね
- 45 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:09.02 ID:GWQxPqKs0.net
- お金は出せません
- 46 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:11.17 ID:IJwn07f50.net
- >>42
すまんな
でもしょーがないやろホンマは会社自身で改革改善できればええけど
それができへんから外部招集してるんやろ
つまり雇ってる会社が悪い
- 47 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:32.49 ID:sc6HJofX0.net
- ネットワークサーバー
インフラならなんでも出来るぞ
優秀な作業員ならここに居るぞ！
- 48 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:33.86 ID:0foee+7+0.net
- >>39
何が原因で出来てないとかどういう風にそっちにアサインさせるかの解決策も出さんで型だけ見せてそれやれって言うだけやし楽なもんよな
現場に来ないで経営側としか話さないコンサルは総じてクソ
- 49 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:08:56.95 ID:3D91odP40.net
- どこの業界も人手不足だぞ
建築介護小売流通どこもまじで人がいない
自衛隊ですら人手不足
少子化ヤバすぎるわ
- 50 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:09:03.41 ID:DhBM2T120.net
- >>44
プロパーの4050にはガチで使えんやつおるな
何もしてねぇ
だから派遣か委託雇うしかねぇ
- 51 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:09:17.74 ID:XRYvt+EO0.net
- #駆け出しエンジニアと繋がりたい
- 52 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:09:29.26 ID:rw8TYANn0.net
- DX担当とかいうそれっぽいことやってれば引手数多な穴場職
- 53 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:10:20.25 ID:IJwn07f50.net
- >>49
前からわかってたやろ…さっさと移民入れんかったからや
それでもITは賃金上げるだけマシやな
ほかは賃金安くてしんどいとかクソすぎる
- 54 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:11:20.99 ID:3D91odP40.net
- >>53
他もあがってるで
けれど誰も応募しない
みんなYoutuberにでもなるつもりなんやろか
- 55 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:11:22.82 ID:0foee+7+0.net
- >>49
頭ええ奴は自分で考えて色々やっとるしな
上層と下層の差が凄いことになってるのに下層は中間層面するから余計にタチ悪い
- 56 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:11:45.06 ID:M5nBb/Er0.net
- >>49
いま大学生に人気の職ってコンサルなんやっけ
金稼げそうなふわっとしたイメージがウケてるんかな
- 57 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:12:31.38 ID:+uhajQ7C0.net
- デジタル庁「何でもできるITプロフェッショナル募集します！お給与は法律で決まってるので事務職と同じです！」
- 58 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:12:32.87 ID:0foee+7+0.net
- >>54
ブラック企業って言葉が流行りすぎて無理するくらいならバイトで緩く生きるって考えが増えとるんかね
- 59 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:12:43.16 ID:MZXu7hNs0.net
- アクセンチュアが未形成でもほいほい雇いまくって自称ITコンサル大量に生んでそう
- 60 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:12:57.85 ID:MZXu7hNs0.net
- >>59
未経験や
- 61 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:13:05.73 ID:0foee+7+0.net
- >>56
現場も経験してない奴がコンサルとか地獄やな
- 62 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:13:22.46 ID:2xyVImTa0.net
- そうか
- 63 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:13:28.88 ID:6d1EKx1N0.net
- フリーランスのプロマネやけど結構稼げてるわ
案件を間違わなきゃライバル少ないし穴場やと思うで
- 64 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:13:56.03 ID:jL9F30JZ0.net
- >>39
これだけ聞くと楽で高給に聞こえるンゴねえ
- 65 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:14:40.06 ID:G/cw9u4bM.net
- >>63
案件待ち構えても逃げればいいし最強やん
- 66 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:00.71 ID:6d1EKx1N0.net
- >>59
美容師からアクセンチュアに転職！
みたいな記事この前見たけど
ほんま誰でも取ってるんやろな
- 67 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:06.00 ID:IJwn07f50.net
- >>54
介護とか未だに額面25万とか平気であるやん
流通はアレ業界上の問題とちゃうか中小企業が多すぎて非効率的すぎる
- 68 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:26.43 ID:32JAUjACM.net
- >>48
ワイのとこスクラム開発なのに開発だけで40人おる大規模チームで
毎朝進捗報告とかのミーティングをコンサルもまじえて全員参加でやってるんやけど
毎日コンサルの説教聞く羽目になるのホントつらい
この昨日着手した6hで完了予定のタスクですが○○の実装に手間取ってまだ完了してません～とでも開発が報告しようものなら
なぜそんなに時間かかっているのですか？技術的に分からないことがあったらチームでフフォローしあえないのですか？あなたたちは本気でこのスプリントを終わらせる気ありますか？
とネチネチ説教や
他人が説教されてるの聞くのも不快やねん
ってか進捗報告だけで毎日1時間取られるしマジでコンサルは開発の邪魔やと思ってる
- 69 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:32.56 ID:WJlanlSR0.net
- >>2
結局三菱がナンバー1なんだわ
ちな電気業界
- 70 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:46.44 ID:jL9F30JZ0.net
- >>66
転職サイト登録すると絶対スカウト来るよなアクセンチュア
- 71 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:15:54.50 ID:4inLMCZG0.net
- ほんとに終わりだよなこの国
年金支給年齢引き上げ検討開始するし
- 72 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:16:16.64 ID:FFEQjQxQM.net
- AIやっとるけど結局インフラの知識もシステムの知識も数学も機械学習も必要や
IT全般そうやけど特定の分野だけの知識あってもしゃあない
- 73 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:16:28.99 ID:IJwn07f50.net
- >>68
それは単にそいつがクズなだけや
進捗報告のせいで無駄に工数かかってるってチクってやれ
- 74 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:17:04.61 ID:IJwn07f50.net
- >>71
人口ピラミッド見れば年金制度が成り立たんなんて前からわかってたやろ…
- 75 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:17:08.11 ID:QmCryaNq0.net
- >>71
終わりならテキトーに生きていけばいいんやな
- 76 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:17:43.23 ID:6d1EKx1N0.net
- >>72
AI系は
データベースよーわからん
→インフラ理解しないとあかんやんけ！
ここの罠多すぎるわ
- 77 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:17:51.45 ID:BQUp1HeY0.net
- ギリ健ワイ「はいはい！」
IT業界「…」
何故なのか
- 78 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:18:06.69 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>69
ワイ以前三菱電機に客先常駐してたけど死ぬほど楽やったわ
こんな学生でも作れそうな簡単なソフトを半年もかけて作って給料もらってええんか？って思いながらやってた
洒落抜きに一週間で完成するレベルだったからほとんど遊んでたわ
- 79 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:19:04.37 ID:JtRWGkhO0.net
- ITコンサル休みないって聞いたけど本当ですか
- 80 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:19:11.66 ID:IJwn07f50.net
- >>77
IT業界はガチアスペみたいなのが多いから
ギリ健なのが悪いんとちゃうか？
- 81 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:19:36.53 ID:IJwn07f50.net
- >>79
昔はそうやったけど今は休みだらけや
ワイも今日は3時間ぐらいしか働いてへん、すまんな
- 82 ：それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:19:36.99 ID:JQ9lyXHz0.net
- 足りない理由を考えるのではなく！
- 83 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:20:14.38 ID:0foee+7+0.net
- >>68
なんでコンサルが現場に口出してくるんや？
コンサルって要件定義とシステム要件の洗い出しが仕事なんちゃうんか？
- 84 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:20:57.85 ID:zOVqC5UF0.net
- 10年働いたプロパーのことは信じないのにコンサルの言うことは信じる経営陣うんち
- 85 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:21:22.05 ID:0foee+7+0.net
- >>79
真面目な奴は忙しい
適当でコンサルティングするつもりないやつは暇
- 86 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:10.63 ID:lohnJDRQ0.net
- でも中途未経験は要りませーん😇終わりだネコの国😿
- 87 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:14.65 ID:DZe4hYcK0.net
- >>82
ﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝ(論破)
- 88 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:15.45 ID:IJwn07f50.net
- >>84
それ逆にプロパーのやつが無能すぎるんとちゃうか…
- 89 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:20.54 ID:J1fm7Mg+0.net
- コンサルやってたけど一日4時間くらいしか仕事してなかったわ
- 90 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:39.78 ID:8P3ik6HI0.net
- アクセンチュアって外資やし2000万くらいもらえるんか？
- 91 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:22:40.36 ID:0foee+7+0.net
- >>84
自社で10何年尽くしてきた人の話は聞かない癖に飲み屋の隣になった自称コンサルの言う事聞いて崩壊するとかよく聞くわ
- 92 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:23:38.94 ID:zOVqC5UF0.net
- >>88
有能エース社員やったよ
愛想尽かして辞めて火の車や
- 93 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:23:40.18 ID:uJEVdFfL0.net
- プロパー無能多すぎへんか？
優秀なのはやめるんやろか
- 94 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:23:41.68 ID:J4G97f9aa.net
- 現場は派遣で安く済ませます
社員は経験者のみ雇います
コンサルには高い金払って無駄なシステム作ります
そら社員育たないしコンサルに人流れますわ
- 95 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:23:54.29 ID:eOFE6V8Ma.net
- エンジニア(エクセル方眼紙マスター)
- 96 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:24:36.95 ID:IJwn07f50.net
- >>90
アクセンチュア自体は給料安いで（コンサルの中では）
誰でも雇ってもらえる代わりに上まで行っても割と安いから、
他の会社に自分を高く売るための踏み台で使ってるやつ多いな
- 97 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:25:12.34 ID:IJwn07f50.net
- >>92
それは災難やったな
まぁそんな会社未来ないから転職してよかったやろ
- 98 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:25:34.48 ID:aQl2oC9A0.net
- コンサル激務なイメージやけどどうなん？
テレワークでゴロゴロしながらでもできる？
- 99 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:26:12.04 ID:IJwn07f50.net
- >>98
両方合ってる
昔は激務やったけど今はホワイト化してテレワークでゴロゴロしながらやってるわ
- 100 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:26:14.78 ID:J1fm7Mg+0.net
- >>98
客次第
- 101 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:26:29.74 ID:6E9O7EwlM.net
- >>83
どちらかというと開発側に口を出すための会社って感じやな
大元の顧客のA社が完全に丸投げで要件定義やシステムテストとか重要なレビューのときくらいにしか顔出さないから
顧客の代わりにグチグチネチネチ毎日開発を締め上げる役割をしてるのがコンサルのB社で
開発を担当してコンサルにいびられまくってるC社がワイらって構図や
- 102 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:27:10.63 ID:DL3TZocka.net
- 改善提案も現場から上げても難しいから無理とか後回しにされるような場所ばっかりや
んなもんみんな何も言わなくなるわ
- 103 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:27:18.93 ID:0foee+7+0.net
- >>97
コンサルはそうやって顧客を消耗品扱いするんよな
経営層とか現場はその会社が全なのにコンサルからしたら数ある客のうちの1つやし
- 104 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:27:40.36 ID:rC55+7HPM.net
- >>101
B社で完結したほうがいいのでは🤔
- 105 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:27:47.49 ID:DZe4hYcK0.net
- 新卒でwebエンジニアや
- 106 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:02.13 ID:Jpu9LxRU0.net
- これが現実やで
日本が先進国だと思ってる馬鹿は自覚しろな
5軍国家だからw
https://i.imgur.com/aJ25nxY.jpg
https://i.imgur.com/BT9wWuX.jpg
- 107 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:30.74 ID:hcutkT6Y0.net
- >>106
マジで日本が出稼ぎ行く時代なんやな
ほんまに終わりやろ
- 108 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:42.33 ID:jL9F30JZ0.net
- webrtcたのしい
- 109 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:42.99 ID:0foee+7+0.net
- >>101
利益関係からして敵対する以外道がない関係性とかほんま無駄よな
- 110 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:46.43 ID:9jaIlJTv0.net
- どうすんねん
これじゃあ給料あげないと人材集まらんやんし中小は潰れるしかないやん
- 111 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:28:59.89 ID:u0T+FDHMa.net
- >>106
30年給料変わってないってヤバない？
東南アジア以下やん
- 112 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:29:44.63 ID:m4qqEmmra.net
- 経営陣「DXとやらで何かやれ」
IT部門「DXで何かできませんか？」
コンサル「こんなことやってよ？」
SIer「そのシステムをその金額で！？」
下請け「できらぁ！！！」
孫請け「ありがとうございます！！」
美しい国、ニッポン！
- 113 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:29:51.89 ID:QkbGKTm4a.net
- >>106
しかもシドニーの物価はタバコと酒以外日本より安い
日本は物価が高くて給料が低いという最悪の状態
https://i.imgur.com/5DsCW9N.png
- 114 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:02.00 ID:IJwn07f50.net
- >>103
それはまさにそうやけど
どちらかというと経営陣に言うべきとちゃうか？
長年勤めた社員の言う事より外部のコンサルの言う事信じたんやろ？
- 115 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:18.74 ID:z67wJcpiH.net
- 更新してないCCIEsecurityとネットワークスペシャリストとセキュリティスペシャリスト持っとるけどIT業界とか二度と帰らないで
クソクソオブクソや
- 116 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:39.88 ID:0foee+7+0.net
- >>110
ワイは中小やし顧客も中小ばっかやけどまぁ未来は無いわな
でもすぐ無くなるのは無理なくらい大企業は中小企業に頼りっきりなんよな
- 117 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:43.63 ID:ns+WEkdg0.net
- 日本にもオードリータンみたいな天才生まれないのか？
- 118 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:46.97 ID:IJwn07f50.net
- >>110
十分な給料払えんなら、そんな会社潰れたほうが世のため人のためとちゃうか
- 119 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:30:47.09 ID:a+8e4ALgM.net
- >>111
アホ共がなんの疑問なく安月給で働いてるからな😩
- 120 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:31:52.88 ID:HRGKK87U0.net
- うち中小で上場目指しとるらしいんやけど誰のために上場するんやろな？
- 121 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:31:55.36 ID:NR3SMNKG0.net
- うちの会社
ベテランはPM設計プログラミング出来る（やってた）
中堅はPM設計できるプログラミングできない
新人はプログラミング未経験の雑用
みたい感じで新人が中堅になった時何もできないやつ量産されてそうで怖い
- 122 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:32:31.04 ID:4pI/MW9E0.net
- >>49
そもそも少子高齢化が確定しているのに業務内容や方法を10年以上改善していない会社や社会の問題なんだよなぁ
移民を入れて今まで通りのマンパワーで頑張るなら業務内容改善せんで良いから移民をバンバン入れるべきなのに入れないし、移民を入れないなら入れないで業務効率を上げるべきなのに一切進歩してないし
- 123 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:32:32.14 ID:6E9O7EwlM.net
- >>104
B社は開発能力ないねん、プログラミングの専門的なことは何も当てにならんから
難しそうな実装でもそれくらいできるんじゃないですか？と気軽に言ってくれる
アジャイルとかスクラムとか開発手法のノウハウだけはたくさんあるみたいでその手のお話はしつこいくらい聞かされるけど
- 124 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:32:35.38 ID:DZe4hYcK0.net
- >>117
生ませようとしてない定期
- 125 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:32:37.80 ID:IJwn07f50.net
- >>120
そりゃ経営陣のためやろ
上場ゴールや
- 126 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:33:34.85 ID:4w1ADnZwM.net
- 日本がマイナンバーカード普及させるために保険証廃止しての代わりになるカード配布するとかコントやってる10年以上前からインドは生体認証でマイナンバー管理してる現実
https://i.imgur.com/rp89Xst.jpg
- 127 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:33:48.08 ID:Jpu9LxRU0.net
- >>122
移民を都合のいい奴隷だとでも思ってんのか？
はっきり言って日本に移民来るぐらいなら韓国や中国行くぞ？
こんな労働環境悪くて安月給の国に来ると思ってんなら大間違いだぞ
- 128 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:33:57.64 ID:rC55+7HPM.net
- >>123
ただ邪魔なだけで草
- 129 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:33:57.77 ID:FioYc2h+0.net
- >>49
農業も加え入れろ～
- 130 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:34:19.69 ID:hmGr/DlN0.net
- ワイ「"Git"を導入しましょう…バージョン管理システムです」
社員たち「Git…？」「バージョン管理ってなんだ？」「それで何ができるんだ？」ｻﾞﾜｻﾞﾜ
ワイ「見てもらうのが早そうですね…ふんっ（masterにコミット）」ｶﾀｶﾀ
社員たち「…」「これいる？」「めんどい」ｶﾞﾔｶﾞﾔ
ワイ「😭」
- 131 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:34:27.84 ID:R4goKLWg0.net
- 業界の構造的な問題だから解決しようがないと思うな
- 132 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:35:00.69 ID:HRGKK87U0.net
- >>125
やりたきゃやればいいけどこっちにも何かしらのメリットないと応援する気無くすよな
- 133 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:35:33.12 ID:ns+WEkdg0.net
- >>123
A社はB社にも金払っとるんやろ？
その金でエンジニアをもっと雇えばええのに
- 134 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:35:43.13 ID:NR3SMNKG0.net
- >>123
開発できないのに設計やるからわけわからん設計書出てきて泣きそう😢
- 135 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:35:56.49 ID:wlgpU6V6M.net
- >>130
2022-10-25ver1.0最新版α
2022-10-25ver1.1最新版α
2022-10-25ver1.0最新版β
2022-10-24ver1.0最新版α
- 136 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:36:05.39 ID:DZe4hYcK0.net
- >>130
こういう企業ってどうやって仕事進めてんの？マジで
一人でプログラミングしてんの？
- 137 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:36:10.80 ID:MGz0VQR10.net
- SESは糞だからな
- 138 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:36:23.66 ID:ehbgObL+0.net
- 中抜き中小だけは腐るほどあるから
- 139 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:37:06.89 ID:MGz0VQR10.net
- SESは辞めとけ
もしここ見て居る就活生居るならSESだけはやるな
- 140 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:37:07.63 ID:jL9F30JZ0.net
- >>130
草
- 141 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:37:10.77 ID:1AxTC8A00.net
- IT化進めるのはいいけどセキュリティのことあんまし考えてないところ多いよな
- 142 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:37:35.05 ID:NLu6ihpJ0.net
- >>127
これ
少子高齢化、出生率が激減、労働環境最悪、給料安い、物価は上がる
こんな国に移民が来るわけない
つまり終わりってことだよ
君らが年金もらえる前にこの国は破綻する
- 143 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:37:57.42 ID:0foee+7+0.net
- >>114
そらそうやけど経営層に下から言ってもな
あんたはどうか知らんけどワイが見てきたコンサルは上手くいかんとやらんかった現場が悪いって言ってトンズラしてたからな
所詮そういうもんなんやって事でいかにコンサルに働かせるのかが経営層の仕事なのに殆どの経営層はコンサル様の言う通りになるからあかん
- 144 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:11.26 ID:ZQHLIiDia.net
- 上流にいるけどマジで調整・報告・会議ばかりや
- 145 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:16.99 ID:MGz0VQR10.net
- 正直SESやる位ならフリーターの方がマシだよな
- 146 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:31.10 ID:JlHXOCjN0.net
- >>136
そらサブバージョンよ
- 147 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:36.06 ID:M4tTT7CuM.net
- この業界、発達障がいとの相性良かったりする？
- 148 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:52.55 ID:0beDEhYE0.net
- >>146
ならええやん
- 149 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:38:54.27 ID:MGz0VQR10.net
- >>144
上流工程なら良いけど下請けは酷いからなあ
- 150 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:02.91 ID:DZe4hYcK0.net
- >>146
詳しくないけどサブバージョン使ってるならマシやろ
- 151 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:05.09 ID:0foee+7+0.net
- >>144
報告する為だけの調整と報告する為だけの会議とかほんま無駄だわ
- 152 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:07.64 ID:wlgpU6V6M.net
- セキュリティとかわかってても言うと面倒なことにしかならんから黙ってるやつ結構おりそうよな
あーこれこここうやったら色々出来るやろなぁとか思いながら作ってそう
- 153 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:08.28 ID:B6luH9wL0.net
- ワイの現場引っ掻き回して手間だけ増やしたDX推進室と○○ソリューションズ死んで欲しい
- 154 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:45.37 ID:6d1EKx1N0.net
- >>117
生まれて外国行って日本叩いてるぞ
- 155 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:46.41 ID:ns+WEkdg0.net
- >>147
過集中型のADHDなら強そう
コミュニケーション取れへんならゴミやけど
- 156 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:39:51.95 ID:MGz0VQR10.net
- >>147
SESなら発達障害と相性悪いな
客先常駐だとしょうもない事で粗探ししてくるし
- 157 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:40:17.02 ID:4pI/MW9E0.net
- >>127
別に移民を奴隷だなんて思ってないわ飛躍しすぎ
そもそも、20、30年には少子高齢化がわかってるしその段階なら技能実習生が来るぐらいだから移民って言う選択肢もあったってだけや
- 158 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:40:17.51 ID:YyaRyWVu0.net
- NTT主要5社でエンジニアするで～
たのしみや
- 159 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:40:36.01 ID:cKOcgVmd0.net
- どこの求人見ても年収400万から500万みたいなところばかりなんやが稼げるとか言ってる奴はどうやって転職したんや？
フリーランスは稼げる！みたいな宣伝か？
- 160 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:40:39.90 ID:+uhajQ7C0.net
- >>136
ファイルサーバーに「最新」「開発中」「本番」みたいなフォルダ作って管理するぞ
- 161 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:08.63 ID:MGz0VQR10.net
- ITで良いのって自社開発だけだからなあ
SESは客先次第だし
- 162 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:10.15 ID:szn1dJWB0.net
- >>106
国内で働く意味ねぇな
- 163 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:13.93 ID:6E9O7EwlM.net
- >>133
短期的に見るならそれが一番手っ取り早いんやけど
A社はA社でなんらかの改革したいとか思惑があるんやと思う
今までA社とC社でなあなあでウォーターフォール開発してたんやけど
なんかそれがA社の上層部？が気に入らなかったのか
今はアジャイル開発で作りながらカイゼンしていくんや！ってなったのか唐突にこれからはアジャイル開発でやってみない？ってなって
それでアジャイル開発のコンサルに定評のあるB社が間に入ってきた
ちなみにA社もB社も日本最大手の超大企業や
- 164 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:14.68 ID:NR3SMNKG0.net
- >>147
発達障害と相性の良い業界なんてない😢
- 165 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:39.58 ID:bh+8cMx8M.net
- ・英語できます
・数学できます
・最新の論文読んで実装できます
こういう奴らってなんで日本にいるんや？
- 166 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:42.09 ID:0beDEhYE0.net
- >>160
非プログラマーなら分からんでもないけどプログラマーでこれがまだおるから怖い
- 167 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:43.92 ID:MGz0VQR10.net
- >>159
フリーランスのエンジニアなら稼げるかもなあ
SESだと無理や
- 168 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:48.22 ID:IJwn07f50.net
- >>139
SESで経験積んで大手へ転職するルートもあるやろ
- 169 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:41:52.95 ID:aKSM0mJ20.net
- >>159
意識高いセミナーとか勉強会で人脈作るんやろ
- 170 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:06.31 ID:nlbgwxQla.net
- >>158
エンジニア(調整業務)
- 171 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:11.02 ID:+uhajQ7C0.net
- >>106
ベトナム人「もう終わりだよこの国」
https://i.imgur.com/NxHNXhG.jpg
- 172 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:15.27 ID:jOt2yxce0.net
- >>159
そら本当に釣れる釣り堀を他人に教える訳ないやん
このスレで「会社ブラック！給料少ない！」とか言ってる奴も何割かは単なる社畜ごっこしてるだけで楽な側の人間だと思うで
- 173 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:16.88 ID:wlgpU6V6M.net
- >>164
ADHDは大昔の狩人みたいなのなら逆に普通の人より相性は良かったみたいやで
- 174 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:21.49 ID:QJlQwZ18M.net
- >>115
ccieええな
雇われならitのが待遇いいんちゃうか
- 175 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:26.09 ID:MGz0VQR10.net
- >>164
工場勤務なら人と接しなくて良いから可能性ありそう
- 176 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:32.08 ID:DZe4hYcK0.net
- >>165
ご飯が美味しいしトイレが綺麗だからだろ
それ以外ない
- 177 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:42:43.53 ID:IJwn07f50.net
- >>164
IT系の外資とか発達障害ばっかりやぞ
もちろん知能が高い前提やけど
- 178 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:43:04.01 ID:SojVB1Fe0.net
- インフラ屋やけどなんで人気ないんや😭
- 179 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:43:09.76 ID:MGz0VQR10.net
- >>168
まともな経験が詰めたらの話だがな
下請けだと大したスキル身に付かずに終わる
- 180 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:43:14.41 ID:7vSgcGYc0.net
- >>147
まともにコミュニケーション取れるならウェルカムやで🙄
- 181 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:43:19.54 ID:D+MRPyrgM.net
- ワイ23卒nntでit系応募してるんやけど全然通らんわ😂
- 182 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:43:31.95 ID:C8BTl04q0.net
- どうせ「エンジニアって人と関わらなくて良さそうだからやりたい」ってやつばっかやろ？
やたらとエンジニアの求人多くてやりたい奴多いのこれが理由やろ
でも実際はめちゃくちゃ人と関わる仕事やで
つーか、コミュケーション取れないやつはやっていけない
しかも激務やからな
- 183 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:09.42 ID:MGz0VQR10.net
- >>181
学校で情報工学とか専攻してるなら良いけど文系なら辞めとけ
文系なら営業とかの方が良い
- 184 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:16.90 ID:bh+8cMx8M.net
- 趣味レベルから未経験でエンジニアって行けるんか?
コンペ入賞歴とか実務以外での実績はあるとする
- 185 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:27.70 ID:iaFtSj480.net
- IT違うけど、ワイの会社、テレビ会議増えすぎのところにPC起動時間監視システム入れたせいか、外部サイト見るのめっちゃ重いんやけど、どうすりゃ治るんか教えてえな。
こんなんでもプライム上場です
- 186 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:28.57 ID:5ka0fGMp0.net
- >>158
5社言うてもコムデータ以外は糞だぞ
データ出て外資行ったワイが保証する
- 187 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:31.92 ID:+2kfXyuVd.net
- ヤフー行きたいんやけど新卒なら悪くない？
大人しく専攻の電子物理に関係してそうなメーカーに行くか迷ってる
まぁそもそも入れてもらえないだろうがガハハ
- 188 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:37.50 ID:0foee+7+0.net
- >>178
広く深くやらんといかんイメージ
ワイはネットワークSEやからインフラまでは出来んって感じるわ
- 189 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:38.32 ID:nlbgwxQla.net
- >>178
正常なのは当たり前、問題起きたら袋叩きだからじゃね？
- 190 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:43.57 ID:SQLGxJtQ0.net
- >>178
ぶっちゃけつまらんからな
上見ると結局ミドルや開発の知識もいるけどそうなるとそもそもインフラの意味ないし
- 191 ：それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:44:45.05 ID:vYsPf3WN0.net
- 足りないならお賃金上げんとなあ
- 192 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:47.12 ID:ka8zPElE0.net
- 社内seに転職したけどほんまどないして仕事したらええんかわからんわ
- 193 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:47.21 ID:mGEdChHda.net
- >>182
結局どの職種もコミュニケーション取れないやつはやっていけないからな
実はエンジニアってコミュ症はダメなんよな
- 194 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:44:59.78 ID:zCnXA4MS0.net
- >>115
転職先の職種教えてくれ
この業界から逃げたいんや😭
- 195 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:45:00.21 ID:MGz0VQR10.net
- >>182
SESの場合はそうだな
SESはダメだし
- 196 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:45:03.43 ID:bXk+mhgy0.net
- >>159
ワイ文カスやけど700万のオファー貰ったで
ちな27歳
- 197 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:45:25.47 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>196
ファッ！？マジ？
ワイも転職したくなったわ
- 198 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:45:45.55 ID:IJwn07f50.net
- >>184
IT業界に限らずやけど、実務経験がないと意味ないからな
とりあえず適当な会社に入って実務経験積んで転職しよう
ブラックなところの方が経験積めて転職しやすくなるで
- 199 ： アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:45:56.05 .net
- 文系ワラワラいます
情報系学問学んでない方たくさんいます
- 200 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:16.39 ID:0foee+7+0.net
- >>192
社内SEはマジでガチャやからな
スキル上げられる可能性も低いし最悪小間使いや
- 201 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:17.53 ID:4pI/MW9E0.net
- 炎上案件いるけど、みんな報連相しないから全員のヒアリングして資料更新係させられてるわ
こんなん一人一人が仕事して報告すればワイなんていらんのに馬鹿らしい
- 202 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:24.27 ID:MGz0VQR10.net
- >>198
ブラックな所だとすぐ辞めさせられるぞ
- 203 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:28.60 ID:8P3ik6HI0.net
- 1500万超えるには外資とかCTO枠狙わんときついか？
- 204 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:30.35 ID:g2cOO4ANa.net
- IT土方って言われてるけど色々経験したワイは居心地いいや
好きなときにトイレ行けます
仕事しながら飲み食いできます
たまに居眠りしてもオッケーです
冷暖房聞いてます
休日出勤少ないです
これだけで満足
- 205 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:46:47.64 ID:+2kfXyuVd.net
- IT行きたいんだけどオールテレワークが嫌なんだよな
週2日ぐらいは出勤したいぜ新卒なんだし
- 206 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:13.86 ID:D+MRPyrgM.net
- >>183
理系やワイが専攻してる学科ブラックしかないから転職しやすいしSE目指してたんやけど全然だめや😭
- 207 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:30.31 ID:IJwn07f50.net
- よく今の世の中はコミュ障は生きづらいとかいうけど
仕事に関してはコミュ力よりやっぱり知能が重要やなって見てて思うわ
IT業界はもちろんそうやし、お客さんの企業でもやけど
知能だけ高くてコミュ力ないやつは確かに扱いづらいけど
知能低いやつはマジでやらせる仕事ないから前者のほうがマシ
- 208 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:31.67 ID:MGz0VQR10.net
- >>205
ITでもインフラだと出勤あるからなあ
- 209 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:36.15 ID:rh8X/Zoca.net
- >>187
給料低くても良ければどうぞ
- 210 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:38.61 ID:1LL8+iEgp.net
- >>201
馬鹿正直に報連相して飛び火で怒られまくったワイは無事報連相を辞めた
- 211 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:43.55 ID:Jo52yGiH0.net
- >>182
ワイもこういう意識で選んだけどコミュニケーションの楽しさに目覚めたわ
テレビとかSNSで流行を追うのが嫌いでも仕事っていう興味ある共通の話題がある時点で5chとそう変わらん
- 212 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:56.39 ID:QC0FB2yoa.net
- エンジニアが都会にしか集まってないのなんで？
田舎で起業したらええやん
- 213 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:47:57.26 ID:IJwn07f50.net
- >>202
ブラックなところは人足りんからへーきへーき
- 214 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:00.24 ID:0foee+7+0.net
- >>201
なんで報告しない奴おるんやろな
営業で客先の話とかこっちに流さないし出した見積もりの説明もこっちにしないアホおるけどほんま無駄な仕事増えるわ
- 215 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:07.64 ID:D+MRPyrgM.net
- 年間休日120以上で調べとるからあかんのかなあ･････････
- 216 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:07.87 ID:NR3SMNKG0.net
- >>201
報告したらレスポンスくれ
- 217 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:13.51 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>200
ワイはもうスキルアップとかしたくないし一生小間使いでええわ
新しいフレームワークの勉強して使い方覚えるのもうしんどいんよ
次から次へと出てきやがって
- 218 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:21.18 ID:+uhajQ7C0.net
- >>187
ヤフーは転職しやすいから新卒カードで使うのは勿体ない気がする
- 219 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:26.56 ID:gBKQNjKxd.net
- わざわざ日本なんてよくわからん文化のマイナー言語選んでまで日本のジジババの面倒みたいぜなんて外国人がいるのかよ
- 220 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:27.41 ID:MGz0VQR10.net
- >>206
少なくともSESはうんこだから辞めた方が良いで
ワイからのありがたいアドバイスやし周りの友達にも伝えるんや
- 221 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:33.20 ID:+2kfXyuVd.net
- >>209
まぁ5年ぐらいで飛び立つ予定だしええか！
軽くジョークブログ作ったことぐらいしかない素人やし
- 222 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:48:56.01 ID:5ka0fGMp0.net
- >>203
1500は外資でも一般プレイヤーではキツいな
外資マネージャか国内最大手CTOくらいでようやく届くくらいや
- 223 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:03.29 ID:dKw5qQBF0.net
- SESやけど客先のIT担当者とプロジェクトマネージャー、リーダー層はみんな死ぬほど働いとる
ワイには絶対に無理な世界やわ😁
- 224 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:06.51 ID:0foee+7+0.net
- >>212
田舎は客がいない マジで
本社東京の支店とかは支店に権限無いし地場の企業はレベル低過ぎて商売にならない
- 225 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:08.28 ID:IJwn07f50.net
- >>204
わかる
ITマジ楽だよな
バイトで家電量販店で働いてたけどマジで地獄だった
仕事キツかったし客はともかく上司がクズみたいなやつばっかだったし
- 226 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:14.50 ID:DbCNWWwG0.net
- javaの職業訓練受けようと思ってるんやがどのくらいのレベルのやつがおるんやろか
面接通るか心配なんやが
- 227 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:18.83 ID:sc6HJofX0.net
- >>201
分かんないのをそのままにするやつ多すぎるわ
構築にしてもテストにしても
パラシ通りに設定できない時は直ぐにいえばいいのに
- 228 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:23.76 ID:t32DCIAP0.net
- 基本的に聞かれないと答えない奴はクソやな
聞かれる前提で説明しない奴もクソやけど
- 229 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:49:27.98 ID:MGz0VQR10.net
- >>213
自社開発なら良いけどSESは辞めさせられるからなあ
SESの会社なんて社員のこと捨て駒としか考えてないし
- 230 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:03.71 ID:FCOSFkCCa.net
- >>215
ITでそれは無理や
100日切ると思え
- 231 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:10.53 ID:+2kfXyuVd.net
- >>218
IT系なら新卒カードってどこに切るのがええんや？
とりあえずYahooとコムは情報系じゃなくても学歴と理系院卒という肩書きで押せそうだから受けるつもりなんだけど
- 232 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:36.55 ID:IJwn07f50.net
- >>212
田舎のIT企業に転職したやつが言うには、田舎は案件がないか単価が安すぎて話にならないらしい
そもそも売上低いし、高かったとしてもITの価値を理解してないから金を出してくれない
- 233 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:55.32 ID:RTezbyE50.net
- SEあかんのか？it系ってSEで採用されてるやつがほとんどじゃないん？
- 234 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:56.55 ID:vKk7cyewa.net
- ワイの同期でみずほ常駐になった奴全員辞めてて草も生えない
ちな4年目、みずほ行った同期は10人弱や
- 235 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:50:59.63 ID:0beDEhYE0.net
- >>230
今どきそんな会社ないやろ
- 236 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:05.14 ID:4pI/MW9E0.net
- >>210
ワイも経験あるけど、悪いことでもちゃんと報告しといた方がええで、、、
後になって爆弾発覚が一番ヤバい
- 237 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:16.46 ID:sc6HJofX0.net
- わいは開発からインフラに来て思ったことはレベルが低すぎることや
経験ありますも当てにならん
まともなやつどこにいんの
- 238 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:23.78 ID:IJwn07f50.net
- >>229
SESって大変やな
ワイのところはなんだかんだで自社で案件取ってたからその心配はなかった
代わりに営業の手伝いとかいうボランティア活動みたいなのやらさせられたけど
- 239 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:40.70 ID:ka8zPElE0.net
- >>200
まじでハズレや
再転職したいけど一年とかは頑張ったほうがええんかなあ
- 240 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:41.42 ID:bXk+mhgy0.net
- >>186
コム評判ええんやな
うれしい
- 241 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:44.95 ID:IJwn07f50.net
- >>230
どんな時代やねん
むしろ今どきITで120切るとかありえんぞ
- 242 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:51:53.48 ID:spsd15vV0.net
- >>231
エムスリーとかええと思う
メルカリもええな
スキルゴリゴリつくで
- 243 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:27.52 ID:MGz0VQR10.net
- >>238
自社はええなぁ
ワイはSESだったんだけど糞過ぎて辞めたからなあ
今思えばIT業界に就職した事が失敗だったと思っている
- 244 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:32.60 ID:IJwn07f50.net
- >>237
インフラ言うても色々あるけど
オンプレ？クラウド？
- 245 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:38.51 ID:spsd15vV0.net
- >>230
クソ古いsier限定やろ
極一部やそんなもん
- 246 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:40.90 ID:0beDEhYE0.net
- ここ何年かでほんま残業とか休出とかに対する考え方変わってきてる
その割に基本給は変わらない
- 247 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:42.88 ID:aKSM0mJ20.net
- 開発するはずだったチームの人員が前のプロジェクトの顧客がクレーマーで開発終わって無くて来れなくて2年目の社員がPMやらされとって草やった。数ヶ月後何も出来ておらず顧客ブチ切れ
- 248 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:55.58 ID:Opg3EtFI0.net
- COBOLとJCLとアセンブラしかできんけどAIの仕事できるんかな
ちなG検定は取った
- 249 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:52:57.45 ID:+2kfXyuVd.net
- >>242
何かそのへんって遊びでしょうもないもん作ってるだけの非情報系は取ってくれないイメージある
- 250 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:08.91 ID:0foee+7+0.net
- >>232
ほんま金ないしスキルを評価せんから人工計算しようとするからな
ネット止まったって言って保守契約ないのに呼び出して結局ケーブル不良で交換対応して10万請求したらくっそゴネて来るからな
- 251 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:19.77 ID:XafmKh9t0.net
- ニートワイ(29)「働かせてください」
IT業界「ダメです」
どうせこうやろ？
基本情報のみの職歴ゼロより外国人労働者の方がええんやろ？
- 252 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:22.24 ID:LUKk246Za.net
- ITとか海外移住できる数少ない業種でアメリカ行けば給料倍になるのに何で行かんのや
- 253 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:24.65 ID:MGz0VQR10.net
- 失敗小僧ってYouTuberも言ってたけどITは辞めた方が良いからな
- 254 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:30.78 ID:3hI17TIK0.net
- >>230
労働者の権利を適切に使えよ
お前のせいで労働者全体が舐められるねん
- 255 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:31.90 ID:ZfovmMG4M.net
- もうIT業務とかAIやろ
- 256 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:45.66 ID:zjnQoqBya.net
- ワイの会社はネットワークエンジニアが一番給料高いな
- 257 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:53:58.27 ID:Qb6LpgQMa.net
- Nコムに転職するか悩んでるんやけど労働環境知ってる人おる？
- 258 ： アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:54:06.26 .net
- >>230
ゴミSESでも最近は労働基準厳しくなったから120日以上休めるぞ
- 259 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:06.60 ID:MGz0VQR10.net
- >>251
寧ろIT業界に来なくて良かったやん
- 260 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:09.18 ID:sc6HJofX0.net
- >>244
わいはオンプレミスしかやったことないわ
今の現場未経験で入ってずっと居るけど入ってくるやつ大体やらかしてクレームぶち込まれてるわ
その度PMはワイに愚痴ってくるし
- 261 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:20.90 ID:IJwn07f50.net
- >>251
当たり前やろ未経験既卒なんて普通は雇わん
ハロワの職業訓練→ブラックITで経験積む→ホワイトに転職
が最短や、3年もあればいけるやろ頑張れ
- 262 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:21.58 ID:PVMmePrX0.net
- 逆に人余ってる業界ってどこだよ
- 263 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:40.92 ID:0foee+7+0.net
- >>239
環境によるやろな
- 264 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:54:47.94 ID:8P3ik6HI0.net
- >>231
自社で開発する事業会社のエンジニア目指すべきや
数年したら外資でもどこでも好きな方向性のとこ転職すればええ
SIerとSESはあかんで
- 265 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:05.87 ID:eNoz3Ptf0.net
- >>106
月35万貰える工場作業員なんてあるんや
- 266 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:06.40 ID:4pI/MW9E0.net
- >>251
基本情報持ってるなら大手は無理やろうけど、二流三流の会社なら余裕やろ
選ばなければ仕事はいくらでもある（都会）
- 267 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:06.66 ID:+2kfXyuVd.net
- 陰キャ理系だからITかメーカーという選択肢しかないの辛すぎる
早慶のイケメン陽キャになって三菱地所とか東急不動産とか森ビルに行きたいだけの人生だった
- 268 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:11.67 ID:zCnXA4MS0.net
- 夜勤なければインフラ行ってみたいんやけどな
- 269 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:12.64 ID:IJwn07f50.net
- >>260
今どきオンプレはそりゃアカンわ
まともなやつは顧客もエンジニアもみんなクラウドに移行したから
敗残兵みたいなのしか残ってないやろ
- 270 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:20.29 ID:0foee+7+0.net
- >>256
どれ位のレベルの事やるんやろ
- 271 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:26.20 ID:jL9F30JZ0.net
- CTO誘われたけどどんな仕事するのか皆目見当もつかないンゴ
- 272 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:39.02 ID:iw6w623X0.net
- 新卒SESやけどCOBOLやらされてる
githubとかもわからんしエンジニアあるあるみたいなトークに入れん
- 273 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:40.23 ID:vKk7cyewa.net
- >>251
ワイの現場に来てほしいわ
- 274 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:50.23 ID:IJwn07f50.net
- >>262
政治家
- 275 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:51.83 ID:aKSM0mJ20.net
- >>230
休みは取れるけど夜間処理コケると電話かかってきて叩き起こされるという
- 276 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:55:59.76 ID:MGz0VQR10.net
- >>267
実際営業マンの方が稼げるよな
実力主義だし
- 277 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:00.56 ID:sc6HJofX0.net
- インフラでまともな人間と働きたい
自分の仕事すらままならないゴミ共と働きたくない
分からないなら聞くなりなんなりして仕事終わらせようとしろよ
- 278 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:10.80 ID:dWYpP8wZ0.net
- AWSの管理させられてるワイはインフラエンジニア名乗ってええんか？
- 279 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:19.24 ID:0beDEhYE0.net
- クラウド運営の人も夜勤するんか
- 280 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:28.24 ID:+Ntaw280d.net
- 円安の影響でAWSとか料金爆上げしてそうだけど影響ないんかな
- 281 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:33.02 ID:MGz0VQR10.net
- インフラは夜勤あるからキツイんだよなあ
- 282 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:56:56.44 ID:xkIL/bn5a.net
- >>68
うちの状況に似てて草
あいつらこそアジャイル開発宣言とスクラムガイド読み直さねえかなあ…
- 283 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:15.15 ID:sc6HJofX0.net
- >>269
やっぱり皆クラウドか
現場抜けてAWSかAzure使ってること行くかなぁ
アソシエイトの資格もってるし入れてくれないかな
- 284 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:18.15 ID:spsd15vV0.net
- >>249
スキルレベル高い会社やからな
受けるだけならタダやし受けてみたらええと思うわ
- 285 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:33.61 ID:2wNmEOGz0.net
- >>147
下の方は相性良いって言いたいけど無理や
この業界に発達障害の居場所はないで
- 286 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:36.01 ID:XafmKh9t0.net
- >261>266>273
マジでワイすら滑り込める業界なん？
IT業界ヤバない？
- 287 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:41.71 ID:PTEhegfb0.net
- (優秀な)エンジニア足りません
無能ならいっぱいいる
- 288 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:51.11 ID:jOt2yxce0.net
- まぁプログラマとかオンプレ系の人は今からでも遅くないからクラウドの勉強してた方がいいわ
ここからオンプレが流行るって逆転は絶対に起こらんから
- 289 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:57:57.79 ID:+IbLDu2D0.net
- 社内SEが暇とか嘘やめーや
- 290 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:06.33 ID:iw6w623X0.net
- >>248
金融け？
- 291 ： アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:58:11.24 .net
- >>272
金融案件とか地獄やろ
- 292 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:16.43 ID:DZe4hYcK0.net
- 高学歴情報学部卒高収入「ITエンジニアです」
低学歴文系低収入「ITエンジニアです」
みたいなの多すぎ
- 293 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:19.12 ID:8P3ik6HI0.net
- >>272
まともな職場探したほうがええと思うで
- 294 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:23.17 ID:ka8zPElE0.net
- もう35やけどIT以外の業界行くならどこがええかな
- 295 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:25.87 ID:0foee+7+0.net
- >>281
ネットワークやっとるけど客の業種が色々過ぎて夜勤あるし休出あるし中々キツいわ
提案から設計設定現地対応に保守もやっとるから休みに電話とかよくある
- 296 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:28.56 ID:zjnQoqBya.net
- >>270
ワイは非インフラだから詳しくないけど、求人ではバックボーンネットワーク層の企画設計、構築、運用業務全般って書いてあったわ
- 297 ： アドセンスクリックお願いします：2022/10/25(火) 21:58:28.54 .net
- >>286
ガイジワラワラやぞ
- 298 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:52.79 ID:+2kfXyuVd.net
- >>284
記念受験すっかなぁ……
うっかり潜り込めたらそれはそれで要求スキルに全然達してないからしんどそうだけど
- 299 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:54.36 ID:zjnQoqBya.net
- >>280
影響ありありや
- 300 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:58.66 ID:SojVB1Fe0.net
- 皆awsやるけどワイはマイクロソフト様を信じてazure一本で行くぞ😤
- 301 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:58.68 ID:sc6HJofX0.net
- ワイは構築側やけど調達側も無能しかおらんな
不良品ばっかり納品しやがって😡
- 302 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:58:59.30 ID:Opg3EtFI0.net
- >>290
そうやね
正確にはSIerの金融事業部みたいなとこやけど
- 303 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:04.75 ID:MGz0VQR10.net
- 転職してる人に言うけど文系からエンジニアになるのは辞めた方が良いで
未経験だとロクなスキル身につけられないから
- 304 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:17.11 ID:f5IHsBd10.net
- ほんまにびっくりするくらい無能なのおってビビるで
どうやって生きてきたんやって
- 305 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:18.43 ID:+IbLDu2D0.net
- >>286
ヘルプデスクとか単価安いところならいける
- 306 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:22.55 ID:PTEhegfb0.net
- コンサル言うても粗捜しするだけの参謀じゃねぇか
代案くらい出せや
- 307 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:31.33 ID:0foee+7+0.net
- >>289
暇な所は暇やぞ
酷い所は電話の管理とか蛍光灯の交換もやらされたりする
- 308 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:42.29 ID:4pI/MW9E0.net
- 個人的にはゴリゴリにエンジニアやりたいけど、実際の業務でエンジニアチックなのって1割もなくて残りは会議や資料作成ばっかなんだよなぁ
- 309 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:44.37 ID:5ka0fGMp0.net
- >>257
日系だけどスーパーマンなら1000万超える額貰えるようになった
腐ってもNTTだから世間一般よりも待遇は良いけどプロジェクトによっては残業で死ぬ
- 310 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 21:59:59.00 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>291
金融はテスト環境もすげえ厳しいしレビューとかテストとかも厳格で
バグ件数も多くても少なくても報告書出さないといけないしでキツかったなぁ
すべてが杓子定規的だったわ
- 311 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:00.43 ID:MGz0VQR10.net
- >>295
ネットワークだとCCNA取らなきゃいけないしキツそう
ワイはサーバーの方だったが
- 312 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:05.52 ID:0beDEhYE0.net
- >>300
さすがにもう大丈夫やろ
GCPはIoT撤退したりしてどうなっていくんやろ
- 313 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:10.15 ID:IJwn07f50.net
- >>303
むしろ誰だって最初は未経験だけど
スキルアップしていけるのがIT業界のええとことちゃうか？
案件に恵まれるかどうかの運はでかいけどな
アカン現場やとマジで経験積めないし
- 314 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:21.82 ID:0foee+7+0.net
- >>296
運用入ってるなら保守もやるんやろな
夜勤とか当番制もありそうやから給料は高いかもな
- 315 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:23.86 ID:FomRbGyM0.net
- もうSE辞めたいけど今更異業種に行けない😭
- 316 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:47.01 ID:M4tTT7CuM.net
- >>285
プログラマーとかなら向いてるやろ
- 317 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:47.07 ID:PTEhegfb0.net
- >>296
企画と言うと要件定義からだしネットワークと言いつつセキュリティもやらされてそうやな
- 318 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:00:49.97 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>306
あら捜しするだけのくせに偉そうにしてるのがムカつくわな
ケチつけるならお前らがやれよって言いたくなる
- 319 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:01:21.38 ID:+2kfXyuVd.net
- IT行きたいけど資格の勉強しなきゃならんのが地味に嫌なんだよなぁ
個人的に勉強するのは好きなんだけど試験のための勉強は精神的負荷が大きくて好きじゃないというか
- 320 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:01:23.63 ID:0foee+7+0.net
- >>311
ワイはCCNA取ってないわ
そんなんより現場の機器設置の設計とか配線の調整の方がよっぽど大事やと思うわ
- 321 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:01:45.28 ID:MGz0VQR10.net
- >>313
別にIT以外の仕事でもキャリア積めばステップアップする事は出来るぞ
ITの場合は実力があれば上に行きやすいだけで
- 322 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:01:48.99 ID:xaPZ/dyYa.net
- ワイニート(24)「javaとPythonとHTML独学で学びました。バイト経験しかありません。」
雇ってくれるところある？
- 323 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:03.97 ID:PTEhegfb0.net
- >>318
代案出ないからスケジュールだけ遅れるんよ
そしてメーカーやsierはコンサル対策のエンジニアが求められる
- 324 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:08.58 ID:Jpu9LxRU0.net
- >>322
余裕
- 325 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:12.99 ID:sc6HJofX0.net
- 運用保守もやってみたいんよな
暇な時は勉強してええんやろ？
CCIEとか取りたいわ
- 326 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:24.79 ID:MGz0VQR10.net
- >>320
はえー
ネットワークだとハードウェアの知識も要求されそうでキツそう
- 327 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:34.08 ID:zjnQoqBya.net
- >>322
コーディングテスト通ればおk
- 328 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:35.80 ID:8P3ik6HI0.net
- SESは誰でもウェルカム
- 329 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:40.77 ID:aKSM0mJ20.net
- オンプレはあかん言うても
クラウドの構築なんてコンソールポチポチするだけでそんな特別なもんやないやん
オンプレできるならクラウドも出来るやろ
- 330 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:46.87 ID:ZfovmMG4M.net
- もう自動化で人間の仕事無くなるよ
- 331 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:53.65 ID:QmCryaNq0.net
- 31未経験からITは無謀？Sガチャ引いてテレワークニートしたい
- 332 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:02:57.50 ID:0foee+7+0.net
- >>313
地域にもよるやろな
スライムプチプチしてラスボス倒せるようにならんのや
レベル高い現場経験できんとほんま成長せん
- 333 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:04.87 ID:IJwn07f50.net
- >>321
そうか？例えば銀行とか絶対ムリやん
- 334 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:08.47 ID:MGz0VQR10.net
- >>315
営業なら転職しやすいと思うわ
- 335 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:11.64 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>323
コンサルを誤魔化し説き伏せるスキルが求められるってほんまアホらしいな
出来上がるものは結局同じなのに開発過程にやたらこだわりやがって
- 336 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:33.00 ID:IJwn07f50.net
- >>330
自動化するにも金がかかるから
単価安すぎると逆に自動化されないぞ
- 337 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:38.28 ID:GN78FMnIp.net
- 経験3年、SQLしか分かりません←ワイの需要、なし！
- 338 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:45.26 ID:IJhC2MnV0.net
- インフラってクソつまらんからな
技術もなかなか動かんし
- 339 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:46.93 ID:f6HkIfo3a.net
- >>315
プリセールス(小声)
- 340 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:03:54.94 ID:PTEhegfb0.net
- >>329
クラウド(Iaas)ならな
求めてるのはクラウド(Paas、Saas)らしいよ
- 341 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:01.94 ID:4pI/MW9E0.net
- >>286
今は文系や未経験者をバンバン採用しとるせいで、エクセルもろくに使えないやつもおるくらいやから基本情報持っとるだけで企業からしたら安心感はあると思う
そのかわり、元ニートやと最初っからいい会社は望めないかもしれんが
- 342 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:03.23 ID:idtR5uGL0.net
- >>130
草
- 343 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:25.13 ID:sc6HJofX0.net
- >>337
どんな仕事したらそんなことになるんだよ
普通のプログラミングの言語とセットと違うの？
- 344 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:25.77 ID:MGz0VQR10.net
- >>333
銀行員の場合は出世するのが難しいからなあ
個人的にITエンジニアより営業の方がスキルを付けられると思う
- 345 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:31.12 ID:DKQuCCwEr.net
- 案件に送りこまれてきた
おっさんが90年代のホームページみたいな
tableタグでレイアウト作る化石でクソ役に立たなかった
- 346 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:40.22 ID:NR3SMNKG0.net
- 昔大炎上プロジェクトに参加した時納期伸ばせない理由が顧客がユーザに日程出しちゃって遅れると謝んないといけないから無理みたいな事言われてビックリしたわ
- 347 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:42.86 ID:vKk7cyewa.net
- >>286
なんど教えても何も覚えられないおっさんが派遣されてきたこともあるし、20代でFEとれる程度の頭があるなら大丈夫や！
- 348 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:04:59.98 ID:zjnQoqBya.net
- >>130
ま？？？
どうやって仕事するんや
- 349 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:05:00.01 ID:XVDGTfIhM.net
- >>337
データ基盤構築ならぎり間に合います
- 350 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:05:00.44 ID:0foee+7+0.net
- >>326
ハードウェアもメーカー毎に記述違うけどやってる事は変わらんから勝手に変わったりバージョンで変化するサーバーよりマシやないかな
- 351 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:05:03.65 ID:ZfovmMG4M.net
- もう今は絵も自動で描けるんだよ
- 352 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:05:15.97 ID:dxZ/Go+Gd.net
- マイクロソフトは独自規格にこだわり過ぎてEDRとかゼロトラストでも出遅れてるとか言われてるけどどうなん
流石に今この状態でAWS勉強しないでAzure一本はリスクあると思うわ
- 353 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:05:49.35 ID:MGz0VQR10.net
- >>350
それはそうやな
サーバーきつ過ぎたッピ
- 354 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:04.13 ID:2HhrnfZra.net
- >>344
営業で成績出せるやつって何やらせても優秀だよな
- 355 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:20.06 ID:PTEhegfb0.net
- >>346
そもそも人月で費用出すからコスト的な意味でも納期伸ばせないケース多過ぎだよ
- 356 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:30.43 ID:1J8D/pbU0.net
- >>343
データ分析とかデータサイエンティストみたいなしょーもない仕事
- 357 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:36.26 ID:IJwn07f50.net
- >>329
知り合いでも未だにオンプレの案件やってるやつおるけど
まず今の時代にオンプレの客ってのは大部分が時代遅れでIT投資に興味がない
なのでいつまでも古いやり方のままで、金も出さないからまともな会社は撤退して
もうすぐ廃れる技術しか身につかないからまともなやつも辞めて
敗戦寸前の国家みたいな状態らしい
- 358 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:38.69 ID:6d1EKx1N0.net
- プロマネやけど
高学歴情報学生の単価のコスパの良さはガチ
- 359 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:45.26 ID:ka8zPElE0.net
- 35からIT以外で未経験で転職できる業界おしえて
- 360 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:06:57.54 ID:dW68SxT70.net
- こういうスレで未経験でもスキルアップで高収入！みたいな宣伝レスに騙されてプログラミングスクールみたいなところに通う奴出て来るんやろなあ
金稼げるのなんてごく一部でほとんどが年収400万くらいなのが現実やぞ
夢見せるのが仕事の奴なんかに騙されるなよな
- 361 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:05.24 ID:5ka0fGMp0.net
- >>331
土方でもいいならワンチャンある
いきなりまともな環境は無理
- 362 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:08.73 ID:sc6HJofX0.net
- 世の中のWindowsserverのシェアの高さから考えるとAzureが魅力的に思える
- 363 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:22.13 ID:1J8D/pbU0.net
- >>358
そういうやつらって単価高いやろ
- 364 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:29.20 ID:WorZFkaP0.net
- すまん、『DX』って具体的に何や
- 365 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:30.91 ID:U4PF0LLs0.net
- >>351
自動で客の業務分析して要件定義してくれ
- 366 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:31.86 ID:PhMim57D0.net
- 40未経験でも余裕で募集されてるからなこの業界
- 367 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:34.11 ID:PTEhegfb0.net
- >>359
タクシー、飲食
- 368 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:37.78 ID:MGz0VQR10.net
- >>354
トップクラスの営業だと20代で年収1000万とか普通にいるからな
不動産の営業とか完全に実力主義だし
- 369 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:43.81 ID:g+knDkz3a.net
- >>359
介護、警備
- 370 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:49.18 ID:HkoLj0xV0.net
- インフラやってるけどつまんなさすぎて吐きそう
ファイアウォールとISMSはこの世で一番嫌いな言葉
- 371 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:51.10 ID:WorZFkaP0.net
- 『インフラ保守』←コイツらの給料が安い理由
- 372 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:07:59.97 ID:jL9F30JZ0.net
- 今の会社、仕事量多すぎて見積外すの許されないんだけどこれって立派な仕事の属人化ちゃうんやろか
- 373 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:11.10 ID:AfxjZsSd0.net
- インフラは一周回ってオンプレ回帰してるだろ
最近は円安リスクも出てきてるし
- 374 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:13.81 ID:sPosQdrjM.net
- ワイ文系新卒
エンジニアなりたいわ
・早慶卒です
・スクレイピングできます
・簡単な機械学習モデル作れます
・データ分析コンペ入賞経験ありません
・数学・機械学習・Pythonの勉強楽しいです
1年で転職してええんか？
- 375 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:14.77 ID:Z2s5JnKQ0.net
- 新卒SEやけどPM目指すのとデータサイエンティスト目指すのどっちがええ？
ちな今はSASの基盤構築やってる
- 376 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:16.65 ID:ka8zPElE0.net
- >>367
>>369
あかんな
もうこの業界で生きていくしかないんか
- 377 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:16.92 ID:cKOcgVmd0.net
- >>146
gitに比べたら機能少ないのがダルいんだよなあ
- 378 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:28.02 ID:n9dSiDE+0.net
- c++勉強してるんやけどどの程度できたら働けるんやろ？
- 379 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:28.90 ID:1J8D/pbU0.net
- >>371
保守運用に金かける意味わからん
- 380 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:35.37 ID:0foee+7+0.net
- >>368
不動産の営業とかメンタルすげーよな
オープンハウスとか交差点に立ってていきなり話しかけてくるとかほんま尊敬するわ
相手にせんけど
- 381 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:42.31 ID:Vsl8EBgP0.net
- AI人材とデータサイエンティストはガチで飽和してるぞ
IT系がこぞってAIと統計勉強してるから市場に溢れてる
なお優秀であるとは限らないものとする
- 382 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:43.53 ID:6d1EKx1N0.net
- >>363
時給3000で働いてもらってたら
外資から新卒1000万で内定もらっちゃって。。
みたいなケースが多いわ
- 383 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:44.37 ID:NR3SMNKG0.net
- >>362
OS Windows
DB SqlServer
言語 C#
ワイはこれで食っていくんや
- 384 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:49.35 ID:DZe4hYcK0.net
- windows serverとかどうやって管理してんの？
まともなターミナルないでしょ
- 385 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:51.88 ID:PTEhegfb0.net
- >>371
アプリが花形だから
- 386 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:08:52.46 ID:WorZFkaP0.net
- 『データサイエンティスト』←こいつのインフレが終わった理由、何や？
- 387 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:02.34 ID:IJwn07f50.net
- >>346
炎上してる時ってのは顧客原因かベンダー原因かで裁判が起こるぐらいシビアな状態なんや
ベンダー原因なら顧客は金払わなくて延長分の働きを請求できるからな、撤退したら違約金請求できるし
逆にベンダー側は顧客のせいにしないと金貰えないどころか違約金支払わないとアカンような状態になる
チキンレースやってるみたいなもんだから、ベンダー側から延長するようにというのは言いづらい
- 388 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:14.02 ID:qI0FOvQKa.net
- >>374
第二新卒狙ってけ
- 389 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:22.21 ID:5ka0fGMp0.net
- >>352
セキュリティ視点から見たMSは糞や
ライセンスばっかり高い割に機能は足りてない
Azureエンジニアはまだ食えるけど専業はおすすめしないわな
- 390 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:22.50 ID:2wNmEOGz0.net
- >>316
そのレベルでの話ならまあ向いてるんやない
- 391 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:23.63 ID:WorZFkaP0.net
- 結局どの言語学ぶのが一番給料にはねかえるん？
- 392 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:25.29 ID:0foee+7+0.net
- >>379
止まった時の損失考えないんかね…
- 393 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:36.64 ID:FomRbGyM0.net
- >>359
ワイは設備管理行こうかと思ってる
- 394 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:48.68 ID:MGz0VQR10.net
- >>380
まあ不動産の営業は離職率高いしなあ…
逆に学歴が無くても数字さえ取れれば稼げる世界だが
- 395 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:56.40 ID:XafmKh9t0.net
- マジでワイレベルでも需要あるんか？
ウェブとかインフラとかどの分野がいいん？
職歴ゼロ基本情報のみ英語は得意のワイ(29)が就職できる現実味のあるプラン教えてくれ
- 396 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:56.58 ID:IJwn07f50.net
- >>371
だってインフラ保守の奴らってなんもやらないじゃん
トラブル起きても自力解決できないし
なんのために金もらってるんや
逆に解決できるようなスキルあるやつなら保守やめて構築の方いけば良いし
- 397 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:56.61 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>386
第３次ブーム来てるで
自称データ菜園Testだらけや
- 398 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:09:58.24 ID:WorZFkaP0.net
- 『アジャイル開発』←ワイこれ一番嫌い
- 399 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:00.44 ID:f3pXJHBV0.net
- コンサルと営業は足りてる
コミュ力()と論理的思考力()大国の末路やねぇ
- 400 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:05.49 ID:ka8zPElE0.net
- >>393
設備管理ってどんな仕事や？
- 401 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:22.75 ID:aLKgV7pL0.net
- >>391
組織に属するなら結局Javaか？
- 402 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:33.10 ID:DZe4hYcK0.net
- >>395
海外で工場
- 403 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:35.23 ID:4pI/MW9E0.net
- ワイ金融系のitなんやけど、技術的なことはあんま身につかなくて、金融のローカルな業務内容ばっかり身に付いてて転職するときに他で使い物にならなさそうで怖い
早めに転職した方がええかな？
- 404 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:35.22 ID:WorZFkaP0.net
- >>396
まぁ、警備員みたいなもんやしな
- 405 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:35.33 ID:j9SD2EKu0.net
- >>381
なんとなくライブラリ呼び出して使えます
何やってるかはよく分かってないです
みたいな奴ばかりなんやろなあ
- 406 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:10:52.71 ID:IJwn07f50.net
- >>398
しゃーないやろウォーターフォールがクソすぎるのが悪いんや
- 407 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:02.22 ID:WorZFkaP0.net
- >>403
COBOLとか使えそう
- 408 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:02.68 ID:QoZjdCJga.net
- >>403
金融系ならいくらでも転職できるやん
- 409 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:09.34 ID:1LL8+iEgp.net
- >>384
結局慣れてくるとCLIの方が遥かにわかりやすいからな
ワイはデフォのリモートデスクトップ接続でしか繋げたことない
- 410 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:14.55 ID:Vsl8EBgP0.net
- 最近はコンサル（兼データサイエンティスト）だらけや
皆上流ばかりやりたがるから優秀なプログラマ志望が全然おらん
- 411 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:35.67 ID:WorZFkaP0.net
- >>406
アジャイルって完全にベンダー側に有利な手法よな？
スケジュール通りになーんも感染せんっていう
- 412 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:37.05 ID:1J8D/pbU0.net
- >>398
これ普通に地雷だよな
- 413 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:43.17 ID:HkoLj0xV0.net
- ワイにも開発やらせろ
インフラなんて雑魚にやらせときゃええねん
ワイの持ち腐れやぞバカ上司
- 414 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:46.02 ID:QkomPPeN0.net
- 全部AIや
- 415 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:52.27 ID:AfxjZsSd0.net
- >>403
金融系のSierだったけど3年で辞めたぞ
- 416 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:11:58.12 ID:NR3SMNKG0.net
- >>387
そうよな
間に合わないから納期伸ばしましょうって言ったやつが外部からも身内からもボロクソ言われて責任取らされるんよな
だから誰も言わない
- 417 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:02.17 ID:jOt2yxce0.net
- >>398
「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応」みたいなもんだと思ってる
専門書読んでても書いてあることフワッフワ過ぎるやろ
- 418 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:06.16 ID:cKOcgVmd0.net
- >>403
これ他社では全く使えないやろなって技術ばかり身につくのは自社開発あるあるやな
- 419 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:11.88 ID:i9cORFr3d.net
- >>386
経営者目線で外注して費用に対して明確に成果出した
データ人材が少な過ぎて。。。
コスパが悪いのがバレると発注数が下がるよね
- 420 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:16.57 ID:vKk7cyewa.net
- ワイくん(26歳、COBOLしかできない、AP持ち、マネジメント経験無し)
金融系以外に逃げれるか？
- 421 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:22.94 ID:IJwn07f50.net
- >>411
それ言い出したらウォーターフォールもスケジュール通りに完成しないか
完成してもハリボテの机上の空論を実体化したようなクソシステムが頻繁に作られるぞ
- 422 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:42.68 ID:bU66adEe0.net
- 運用監視ってガソリンスタンド夜勤と同じちゃうか
- 423 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:49.49 ID:WorZFkaP0.net
- >>417
今できることをやります
完成責任は負いません
完全にベンダー有利やで
- 424 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:54.82 ID:Vsl8EBgP0.net
- ワイIT系の企業研究職だけど地獄や
企画→調査→実装→検証→外部発表（学会、論文、特許）
これ全部やらんといかん
- 425 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:55.41 ID:qyzIT9n50.net
- メテオフォール開発好き
ほんまろくでもない業界や
- 426 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:12:57.33 ID:xkIL/bn5a.net
- >>411
有利不利というかSier業のビジネスモデルと致命的にあってない
- 427 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:04.53 ID:0beDEhYE0.net
- 結局実装の部分はアジャイルっぽくならんか
- 428 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:04.76 ID:cKOcgVmd0.net
- >>410
ロジック考えてコーディングが一番楽しいのにな
- 429 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:08.26 ID:1qgvyOuDM.net
- 長期間のスケジュールなんか見積もれるわけないだろ！
かと言ってアジャイルでもうまく行かないンゴ
- 430 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:23.52 ID:KIWzQxNC0.net
- 30代で手取り18万だから転職するわ
- 431 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:25.86 ID:2wNmEOGz0.net
- >>403
ワイも金融系でユー子や
気持ちめちゃくちゃわかるで
- 432 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:25.80 ID:WorZFkaP0.net
- >>419
まぁ依頼側も大したデータないくせに『何か』を期待しすぎやろ
- 433 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:27.63 ID:1J8D/pbU0.net
- >>420
若ければ余裕や
- 434 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:28.42 ID:FomRbGyM0.net
- >>400
ビルや商業施設に常駐して巡回とか点検とかするやつや
- 435 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:34.37 ID:xREfw4Zz0.net
- >>337
いやーキツイっす もうDB極めるしかねえな
- 436 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:35.87 ID:lXdIeFUW0.net
- 今風なITの求人見てると福利厚生はええけど基本給うんちなとこばかりでいやんなるわ
- 437 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:36.16 ID:Vsl8EBgP0.net
- 設計と開発だけやって高収入貰いたいンゴ
- 438 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:41.40 ID:38Olf/YB0.net
- 国「ITエンジニアかぁ・・・これぐらいのスキルはほしいなぁ」
https://i.imgur.com/T4SgJJJ.jpg
- 439 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:45.59 ID:aKSM0mJ20.net
- プログラミング、特にフロントエンド
フレームワークがオワコンになるの早すぎて覚えるのアホらしくなって来るねん
- 440 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:50.23 ID:6d1EKx1N0.net
- >>391
フロッピーみたいな化石になるが
需要が無くならないとこ狙っていけ
- 441 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:51.10 ID:hYfkRN6aa.net
- 運用監視ってやっぱどの会社でも無能が多いんか？
- 442 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:52.64 ID:1J8D/pbU0.net
- >>431
伝書鳩やんw
- 443 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:57.33 ID:sc6HJofX0.net
- >>420
コボラーは逆に安泰なんじゃないか？
保険の直販サイトの案件入ってた時にバッチ処理に使ってたわ
二度と見たくないけど
- 444 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:13:59.13 ID:NR3SMNKG0.net
- アジャイルなんてメンバー一人一人が優秀じゃなきゃ無理や
ウォータフォールできないやつがアジャイルは無理ンゴ
- 445 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:03.79 ID:WorZFkaP0.net
- >>421
ガチのマジで工数見積り甘すぎるんちゃう？
なーーんもスケジュール通りにいかんやん
- 446 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:15.73 ID:SjsVPScC0.net
- >>41
日本の物価と税金で安くて使える人材取れると思うなよ
- 447 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:19.87 ID:1J8D/pbU0.net
- >>438
年収800は最低でもないとキツそう
- 448 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:19.89 ID:Vsl8EBgP0.net
- インフラとネットワーク弱いから体系的に勉強したいのだがとりあえずネットワークスペシャリスト取っておけばええ？
- 449 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:30.76 ID:sc6HJofX0.net
- >>425
ほんとこれ
ウォーターフォールは別に悪くない
- 450 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:33.60 ID:V+Nj75EZ0.net
- 外資ITって何してんの？
メイン商品とかメインサービスって基本本国の奴らがやってるんだろ？
- 451 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:34.13 ID:6d1EKx1N0.net
- >>432
営業が話盛りまくりで提案するからw
- 452 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:42.48 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>398
本来のアジャイル開発って和気あいあいとチームで仲良くやるイメージやったのに
実際やってみたら息苦しすぎるわ
なんで1時間刻みのタスクに分割して完遂するスケジューリングが求められるんや
もっと柔軟な開発やと思ってた
- 453 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:45.95 ID:WorZFkaP0.net
- >>426
そうか？
準委任契約で原価＝人で計算しやすいやん
- 454 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:46.96 ID:dxZ/Go+Gd.net
- 金融系はマジで銀行の中が半沢直樹みたいな世界観で到底着いていけないわ
役員同士のクーデター起きて3年もかけて準備してた新システム移行中止とか現実にあるんやなぁって
- 455 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:51.36 ID:0beDEhYE0.net
- >>438
Webエンジニア名乗るならさすがにそれくらいやってきてるやろ
- 456 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:56.74 ID:1LL8+iEgp.net
- >>438
必須スキルで全部要求してて草
- 457 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:14:58.01 ID:oSRjpGNUp.net
- この業界上に行けば行くほどコスパ悪くない？
- 458 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:04.15 ID:2wNmEOGz0.net
- >>442
草
ほんまそんな感じや
どれだけ経験積んでも鳩にしかなれんのよ
- 459 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:07.57 ID:IJwn07f50.net
- >>416
そう、だからワイも顧客側のメンバーとして参画していたときに
このPJ絶対延期すべきやろって時に延期しろとは言えずにベンダー詰めまくって言わせようとしたけど
ついに向こうがギブアップせず本稼働の日を迎えてもうた
テストしてないのに本稼働したせいでその後めちゃくちゃやで
しかもベンダーのやつらは入れ終えたら即撤退してるし
- 460 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:09.84 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>438
年収いくらなんこれ
- 461 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:22.74 ID:1J8D/pbU0.net
- >>450
サポートエンジニアとかアカウントSEで年収一本やで
- 462 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:31.14 ID:FIuH3Tql0.net
- tehuは自称凄いスキルだった
- 463 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:38.51 ID:1EpR8VJ90.net
- 求人見ても大体アッパー1000万やからな、なめとんのか
年収最低1200万～って書いてるのにわけわからん求人送ってくるゴミリクルーター共死ね
- 464 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:41.70 ID:CIMdrSbLM.net
- ワイよくよく未来の進化した理想の労働体系考えるんやがやっぱり営業ってなくなるべきだと思うわ
- 465 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:49.68 ID:tuoAghyV0.net
- だって何か知らんけどすぐ人を切るやんか
- 466 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:15:53.63 ID:ka8zPElE0.net
- >>434
警備員やん
- 467 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:07.01 ID:qyzIT9n50.net
- 土建屋のほうが工数見積もるのうまいんちゃうか
- 468 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:08.12 ID:3qw6GA5na.net
- >>450
プリセールス、サポートエンジニア
- 469 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:09.42 ID:WorZFkaP0.net
- >>452
当たり前やろ
ウォーターフォールみたいに最後の最後に完成したらどっかでサボってもええわ、ちゃうし
- 470 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:14.80 ID:sc6HJofX0.net
- >>444
設計者が無能すぎて結局構築のワイが顧客に聞きながら構築してるんだ😭
設計者もういないとかほざかれたし😭
- 471 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:17.93 ID:lCFejnVl0.net
- 未経験は要りません
- 472 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:18.76 ID:4pI/MW9E0.net
- >>415
今は何系で働いてるん？
>>418
ま？次は自社開発のsier行こうかと思ってるんやけど、どこでもこんなもんなんかなぁ
- 473 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:27.18 ID:1LL8+iEgp.net
- >>448
ipa資格はクラウドに全くと言って良いほど触れないからそこ次第やね
オンプレ体系的に学びたいならええかもやけもそっちもCCNAとかで十分やし
- 474 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:39.16 ID:5ka0fGMp0.net
- お前らのスペックが低いならSES→まともなSIer→外資メーカーがIT業界技術職で働くにあたっての勝利の方程式や
JFKくらい固いうえにこれ以上は無い
- 475 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:41.02 ID:SjsVPScC0.net
- 業務量に対しての進捗が悪すぎて給料が出せないとそもそも物価高いし税金保険も高いの二重苦辛いねぇ
だからSNSでAI終末論で他人を馬鹿にするのが日課になってる
足りないんじゃないくて人間的に終わっとるからまともな人材が皆無なだけじゃないか?
- 476 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:51.48 ID:vKk7cyewa.net
- >>433
サンガツ20代のうちに逃げ出すわ
>>443
もちろんそれは分かってるで
ただワイは金融系から逃げたいんや…
- 477 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:53.39 ID:WorZFkaP0.net
- 意外とフロントエンジニアも足りんようなってるから狙い目やで
- 478 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:55.98 ID:FpAEUQET0.net
- 10年以上、ずっと人不足って言ってるな
業界で無料の専門学校でも作ってろ
- 479 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:16:58.85 ID:IJwn07f50.net
- アジャイルの案件を引き継いだ時に
「ウチはアジャイルなんで設計書はありません」
って言われてファッ！？ってなったことあったわ
いや設計書は作れよ稼働後どうすんねん
- 480 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:02.08 ID:MPL9GNXm0.net
- 日本のITって技術に触れないエンジニア多いしその方給与水準高いというね
それエンジニアじゃねえじゃん
- 481 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:06.29 ID:+C0iWiOba.net
- 請負受託開発って準委任SESの100倍は危険なのに一時期の未経験ブームの時何故か持ち上げられてて草生えたわ
自社開発と区別ついてないやろアイツラ
ITエンジニアで1500越えようと思ったらむしろ準委任で複数契約するか外資行くか自分も金だして会社作るかくらいしか道ないのに
- 482 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:12.89 ID:jL9F30JZ0.net
- C++ってシングルトンにしたい箇所ってshared_ptrで使うようにさせればええんやろか
それとも従来通りstaticにして返すしかないんかな
- 483 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:13.76 ID:lXdIeFUW0.net
- >>472
自社開発のSIerって例えばどこや
- 484 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:19.18 ID:kJPBClXpr.net
- >>438
英語とdevops以外は全部満たしとるけど
必須スキルやから全部いるんやろうな
- 485 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:25.89 ID:4t+7d6Fk0.net
- 外資系が大当たりっていうから調べたんだけど研究開発に携われる仕事の枠少ないんか？
知り合いに外資系いった人いるんだけどそれで心折れてる
- 486 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:27.75 ID:8P3ik6HI0.net
- >>463
エージェント使えんからOpenSalaryとかIndeedで調べて自分で応募したほうがええで
- 487 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:28.15 ID:aLKgV7pL0.net
- >>479
改修できるのか？
- 488 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:36.94 ID:iw6w623X0.net
- 金融系マン結構おるな
まじで将来不安や
特に先輩ら見てると
- 489 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:17:49.63 ID:WorZFkaP0.net
- なんでエンジニアの95%は『テスト工程』を嫌うんや？
- 490 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:03.86 ID:IJwn07f50.net
- >>487
毎回コーディング読んでる
すげー非効率
- 491 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:19.70 ID:DZe4hYcK0.net
- >>472
自社開発のsierって矛盾してない？
- 492 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:25.66 ID:1J8D/pbU0.net
- >>488
IT知識も金融知識も中途半端なやつになりそうとか？
- 493 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:25.97 ID:WorZFkaP0.net
- >>479
お願いし続けるんやで
- 494 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:42.86 ID:HkoLj0xV0.net
- 上司が人事と話してるの聞いてたら転職サイトに登録されてるIT人材はワイら下っ端より給料高くなっちゃうから雇えないらしいで
- 495 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:46.58 ID:38Olf/YB0.net
- >>460
400万円ぐらいって言われてる
- 496 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:54.53 ID:IJwn07f50.net
- >>485
外資系って言っても色々やしなぁ
高級派遣みたいなのもあるし
- 497 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:54.88 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>473
時流考えるとネットワークとクラウドを学びたいンゴねぇ
クラウド使ったシステム設計とか自力で出来るようになりたい
その場合はIPAではないんか
○○スペシャリストは見栄えがいいから取りたいんやけどなぁ
- 498 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:54.89 ID:MPL9GNXm0.net
- >>438
こんなん雇うの1000万以上いるだろ
- 499 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:58.17 ID:+C0iWiOba.net
- >>490
設計書って本当に効率いいのか？
ドメインによるのは分かってるけどさ
- 500 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:18:59.42 ID:wlgpU6V6M.net
- >>432
クライアント「データありまぁあああああああす」→pdfです そもそも電子化されてません バラバラでテーブルとかのフォーマットも表現も異なるexcelファイル郡です
クライアント「手戻り？許さんぞ😠」
クライアント「弊社の認識とちゃうんやけど？やり直して」
- 501 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:08.21 ID:WorZFkaP0.net
- これからのトレンドはガチで『自社開発』なん？
ワイもそれが一番平和に思えるけど
- 502 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:09.81 ID:oOnwja8ta.net
- ワイ公務員、わけも分からずシステム発注
すまんな
- 503 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:11.01 ID:5ka0fGMp0.net
- >>450
日本は商文化が独特な割に売上規模は大きいから本国からもそれなりに大事にされてる
サポートなら800～、予算持ってるセールスエンジニアなら1000いく
- 504 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:23.81 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>495
草
誰がやんねん
- 505 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:29.00 ID:IJwn07f50.net
- >>404
警備員か、たしかにそうやな
悪いけど付加価値はないわなぁ…
- 506 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:29.11 ID:tuoAghyV0.net
- >>489
無間地獄化しやすいからやないのかね
知らんけど
- 507 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:38.98 ID:AfxjZsSd0.net
- >>472
メーカー系で自社サービスの開発してる
金融系と違って気楽でええわ
- 508 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:40.85 ID:1EpR8VJ90.net
- >>494
それがあるから最近は別会社作って別の給与テーブルにしとるんよな
- 509 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:47.71 ID:38Olf/YB0.net
- 国「クラウドアーキテクト・・・？ようわからんけど必須スキル全部網羅させておけばええやろｗｗｗ」
https://i.imgur.com/gRcXxNZ.jpg
- 510 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:51.19 ID:jOt2yxce0.net
- 弊社も金融系に3人後輩付けてるけど案の定銀行の業務に詳しくなるだけで何年経ってもスキルは全然付かないわ
銀行に行かせた時は優秀だったのに何年も足踏みしてる間にもう同年代の平均以下のスキルになってる
- 511 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:57.02 ID:nUc2do6va.net
- メテオフォール開発すこ
https://eiki.hatenablog.jp/entry/meteo_fall
- 512 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:19:59.52 ID:Vsl8EBgP0.net
- そもそも日本においては英語出来るエンジニアってだけでかなり価値が高いんだよなぁ
- 513 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:16.52 ID:lCFejnVl0.net
- どの分野にも言えることだが未経験は取らない育てる気はないじゃあ人材不足するわな
- 514 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:22.30 ID:WorZFkaP0.net
- うちの会社、職種に関係なく等級で基本給決まるんやが
案の定エンジニア界隈だけガチで応募来なくて草
- 515 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:39.53 ID:IJwn07f50.net
- >>499
結局、コーディング読んでも
どういう意図でこのPGM作ったのかがわからないから
想定外のところで変な動きとして
「あーこれそういう意味だったのかよ！」ってなる
- 516 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:40.82 ID:jL9F30JZ0.net
- C++経験者おらんか？
呼び出し側にshared_ptr強制する仕組みもないし、コメントでsharedにしろって書くしかないんかな
- 517 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:42.14 ID:HkoLj0xV0.net
- >>508
そう言う話もしてたわ
ドキドキや
- 518 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:44.77 ID:IVTG2n8Q0.net
- ITブラック企業で人材を消費してしまったツケやね
- 519 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:20:55.03 ID:aLKgV7pL0.net
- >>500
業者の言いなりになってた方がいいシステムできそう
- 520 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:02.34 ID:+C0iWiOba.net
- IT向いてないやつって技術力うんぬんの前に上司や顧客の期待値コントロールできてないやつばっかなんだよな
無理なこと無理って言えるだけでめちゃくちゃ重宝されるやろ
- 521 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:21.78 ID:IJwn07f50.net
- >>512
ほんそれ
ワイもDMM英会話始めなアカンのかな
これまでGoogle日本語翻訳で凌いできたけどいよいよ限界や
- 522 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:28.94 ID:WorZFkaP0.net
- >>509
『ガバメントクラウド』
この単語で一晩居酒屋で酒飲めそうやわ
おもろすぎやろ
- 523 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:34.26 ID:sc6HJofX0.net
- 自社開発だってピンキリやろ
普通に給料貰えて休み多いとこにしとけ
これ以外気にしなくていいわ
- 524 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:44.55 ID:XVKOfb8r0.net
- 生産管理からITに転職して年収100万以上下がった上に転職前より10倍くらい頭使ってるから全く割に合わん
昔からパソコン好きでしたってやつしかお勧めせん
- 525 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:51.23 ID:1LL8+iEgp.net
- >>497
クラウド知識欲しいなら各ベンダのassociate以上やろね
ただitの宿命やけどぶっちゃけ実際にやらないとまともに使えないからネスペ勉強しながらパブリッククラウドどれか触るとかが安パイやろな
- 526 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:54.15 ID:xkIL/bn5a.net
- >>453
準委任で利益あげるなら人を増やす方向に倒れるだろ
アジャイルでやるならプロダクトの価値をスケールさせていきたいのにSier側は規模と人をスケールさせようとするから破綻するのよ
- 527 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:21:57.17 ID:1EpR8VJ90.net
- Linkedinに英語で履歴書いとくだけで外資リクルーターから連絡くるから
英語はコスパ高いと思うわ
外資のインタビューは日本と全然違ちゃうから対策必須やけど
- 528 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:03.21 ID:Vsl8EBgP0.net
- SW外注すること多いけどまともに設計してくれる人全然おらん
ワイがやった方が良いレベルなのだが
専業ちゃうんか😫
- 529 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:40.24 ID:1J8D/pbU0.net
- >>509
クラウド5年←この時点で結構きつくね（笑）
2017年からクラウドやってた大手企業ってそんなに大きないし
- 530 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:45.66 ID:aLKgV7pL0.net
- >>525
クラウド勉強したいんやけどLinuxの知識もいるんやろか？
- 531 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:46.56 ID:38Olf/YB0.net
- 国「経験年数だけで16年はやりすぎたわから年数は記載するの辞めたわ・・・」
https://i.imgur.com/3wasmhX.jpg
- 532 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:52.72 ID:T1jPoxvt0.net
- ワイ元大手SIer脱IT済み、人権を取り戻し高笑い
- 533 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:53.04 ID:JLR+i1T+0.net
- IT人材って勝手に生えてこないといけないから大変だよな
勉強は当然として会社ガチャを突破しないとキャリアが積めない
- 534 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:22:54.96 ID:AfxjZsSd0.net
- >>509
まだそれっぽい単語が出てるだけマシなのかもしれない
酷いところだとそういう単語すら出てこないから…
- 535 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:23:25.51 ID:V+Nj75EZ0.net
- 電子物理の理系院卒予定だけどマジでどこの業界行くか迷ってる
研究内容は半導体製造装置が近いんだけどあんまり行きたくないなぁって
行きたいところはないんだけど学歴は悪くないから正直行こうと思えばある程度どこで行けるってのが逆に悩みというか
新卒理系院卒でそこそこ学歴良いならどの業界狙うのがいいんだろうか
激務は嫌でド田舎も嫌ってのが最低限の条件ではある
- 536 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:23:45.89 ID:4t+7d6Fk0.net
- >>450
本国の製品を人に紹介する仕事が多いらしい
あと事務周りのお仕事
- 537 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:23:49.36 ID:NR3SMNKG0.net
- >>531
ノウハウノウハウうるさいんじゃい！
- 538 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:03.65 ID:DZe4hYcK0.net
- >>535
web業界
有給インターン行け
- 539 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:10.23 ID:WorZFkaP0.net
- >>526
アジャイルで質を売りにできとる会社って日本にあんの？
なんちゃってばっかりやん
- 540 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:12.43 ID:HkoLj0xV0.net
- >>511
ここにすごく共感を覚える
https://i.imgur.com/wBYontF.jpg
- 541 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:13.12 ID:IJwn07f50.net
- >>533
会社ガチャより案件ガチャやろ
皮肉なことにブラック案件の方が経験積めたりする
- 542 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:13.76 ID:wlgpU6V6M.net
- >>529
5年なんて短いやん
という応募する側が思いっきり老人の感覚で書かれたそれ
- 543 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:18.73 ID:zbsRpjYc0.net
- javaでfileReaderインスタンス.read()が一個前に進んでいかないことがあるんやけど何が考えられるやろか
whileの条件書くとこでread()すると進むんやけど本体やとたまに進まず無限ループしとるわ
- 544 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:31.66 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>525
サンガツ調べてみるわ
触らんと真の理解は得られないってのはガチやな
クラウドなんてその典型だと思うわ
座学が意味をなす部分のほうが少ない
- 545 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:32.21 ID:dWYpP8wZ0.net
- ワイもアジャイル開発に設計書はいらない、コード読めば設計理解できるようにコード書け論は未だに懐疑的やけど
コンサルの赤帽子さんがそう言ってたからそうなんやろなと思うことにした
- 546 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:41.11 ID:SojVB1Fe0.net
- >>535
大都市の電力会社
- 547 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:48.53 ID:N70RAchoa.net
- そろそろ年収オークション開始してもええか？
- 548 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:51.33 ID:8P3ik6HI0.net
- >>527
技術そこそこでも英語話せるだけで給料爆上げやもんな
- 549 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:24:57.86 ID:1LL8+iEgp.net
- >>530
いる
コンソールで基礎部分は全部できるとは言え結局細かい所知るためにはサーバーに繋げなあかんし
ただまあこれに関しても関しても触れれば覚えるというか普通にやる時調べりゃええからな
- 550 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:25:04.70 ID:JLR+i1T+0.net
- >>47
インフラは未来がないから…
- 551 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:25:14.50 ID:wlgpU6V6M.net
- >>547
じゃあとりあえずスタート2万ドルからで
- 552 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:25:15.87 ID:+C0iWiOba.net
- >>515
経験上設計書あろうがその問題起こるとような気もするけどどうやろ？
CI/CD整備に時間かけたしたほうがいいような気するけど、SIが音頭取って複数ベンダ関わる案件とかなら素直に設計書書いたほうがええんかねぇ
- 553 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:25:33.43 ID:V+Nj75EZ0.net
- >>546
あっ東ガスのインターンは落とされたぜ😭
- 554 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:25:42.70 ID:WorZFkaP0.net
- エンジニアニキらはどこで情報収集しとるん？
Qiitaとか？
- 555 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:04.26 ID:HkoLj0xV0.net
- >>554
StackOverflow
- 556 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:04.38 ID:6d1EKx1N0.net
- 事業会社ってどうなん？
自社プロダクト持ってる会社って
キラキラしてるイメージはあるが
労働環境とか条件的にどうなん？
- 557 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:05.40 ID:JLR+i1T+0.net
- >>55
10年前より明らかに外車走ってる数増えてるわ
儲かっとるやつは儲かっとる
- 558 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:06.78 ID:1EpR8VJ90.net
- Web会社っても福利厚生とか大企業より悪いし
そんなにとりあえず勧めとけみたいな業界でもない
風通しの良さはガチやけどメリカリスマニュとか以外は給料そんないいわけでもないし
- 559 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:13.41 ID:IJwn07f50.net
- >>552
コーディングをそのまま書き写しただけの設計書ならそうなるな
そういう意味では概要設計書が欲しい
詳細設計書はいらん、時間のムダやあんなもん
- 560 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:21.07 ID:aLKgV7pL0.net
- >>549
サンガツ
LPIC勉強するわ
- 561 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:31.39 ID:38Olf/YB0.net
- 国「やっぱり経験年数ほしいなぁ・・・うーん10年！」
https://i.imgur.com/ezwoAbp.jpg
- 562 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:37.59 ID:dxZ/Go+Gd.net
- >>542
2017年ってまだクラウドってほとんどの企業運用始まってなかったしドキュメントも英語しかなかった時期やろ
- 563 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:38.03 ID:1J8D/pbU0.net
- インフラ屋「サーバーは一生食っていける！！」◀︎クラウドが出て下火ですw
こいつら信用できんで
ネットワークも仮想化クラウド化で終わるわ
- 564 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:39.06 ID:aKSM0mJ20.net
- 最近何でもかんでもアジャイルって言えばええと思っとるフシあるよな
- 565 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:49.00 ID:p8xknbUZ0.net
- >>516
シングルトンはinline staticなunique_ptrを持った基底クラスをfriendで継承させるだけや
- 566 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:26:50.73 ID:Q+fjhcLP0.net
- 英語できるってどのレベルやろうか
読めればええかな
- 567 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:06.97 ID:NR3SMNKG0.net
- >>545
ソースだけ見りゃわかるようにコメントいっぱい書くで！
// int型の変数unkoに1を代入
int unko = 1;
💪😏
- 568 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:13.67 ID:97btaUna0.net
- インド人大量に雇え
- 569 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:15.92 ID:DZe4hYcK0.net
- >>558
なんだかんだ行って中小やしね
- 570 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:33.50 ID:+C0iWiOba.net
- >>559
その粒度だったら完全に同意ですわ
噛み付いてすまん
- 571 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:40.69 ID:IJhC2MnV0.net
- >>561
こんな人材ほぼおらんやろ
- 572 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:41.50 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>554
プラグラム関係はQiitaとかはてぶやな
後はHacker newsも眺めるようにしてる
議論も活発だしレベル高い話も多いから英語出来るならおすすめや
- 573 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:52.16 ID:wlgpU6V6M.net
- >>562
🧓そんなの知らんワシに合わせろ💢
- 574 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:27:57.44 ID:JLR+i1T+0.net
- >>563
うん、インフラ屋は仮想化簡略化進んでほぼ絶滅すると思う
工事屋くらいは生き残るかな
- 575 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:09.55 ID:5ka0fGMp0.net
- >>566
高校卒業くらいの文法ができれば大正義DeepLでなんとかなる
- 576 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:12.26 ID:GO3sSuAw0.net
- >>562
未だにAWSの解説動画も英語でガバガバ翻訳字幕もザラにあるしなあ
- 577 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:16.24 ID:p8xknbUZ0.net
- Qiitaはクソみたいな記事もあるから参考程度にしとかなアカンで
- 578 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:31.65 ID:38Olf/YB0.net
- ちなみに同じような募集が全部で50件ある
全部外注しろ！！
https://i.imgur.com/vX1iNTD.jpg
- 579 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:42.33 ID:Pq+jPBul0.net
- >>574
クラウド屋になるの？
- 580 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:43.59 ID:wlgpU6V6M.net
- >>554
ジャンルによる
ハッカーズニュースもそうやけど色々あるし
- 581 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:28:59.23 ID:SojVB1Fe0.net
- >>568
mixi「」
- 582 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:04.38 ID:nUc2do6va.net
- >>554
最近はポッドキャストよく聴いてるわ
- 583 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:05.66 ID:JLR+i1T+0.net
- >>566
ビジネス英会話と読み書き
- 584 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:06.62 ID:sc6HJofX0.net
- >>554
謎の個人ブログ
- 585 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:19.81 ID:PyNbmtBl0.net
- プログラマーって自分より知識や経験ない人を見下す奴が多くて怖いンゴ
- 586 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:21.64 ID:6d1EKx1N0.net
- >>578
外注したら中抜き中抜き叩かれるからw
- 587 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:29.18 ID:CIzSRV0A0.net
- 2年間ブランクあるんやが戻ったら雇ってもらえるんかな
- 588 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:36.37 ID:aKSM0mJ20.net
- >>554
WEB+DB PRESS
- 589 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:38.22 ID:epyaMVSna.net
- ワイ「DXってなんや？ちょっと調べてみるか」
ワイ「DXとはこういうことなんやねえ」
ワイ「結局DXってなんや？」
- 590 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:42.47 ID:wlgpU6V6M.net
- >>577
C++で書いたで（コンパイルエラー出まくり）
こいつほんとにC++で動かしたんかな
- 591 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:29:47.65 ID:i2P+0T0E0.net
- awsのcloudwatch 詳しい奴おるか？
デフォルトで監視できる奴以外はインスタンスの中で例えばnetstat 打って80ポート監視し続けろって設定しないとあかんのか？
- 592 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:08.88 ID:Pq+jPBul0.net
- ワイ事務してるんやが、何とか抜け出したくてインフラ考えてるんやがダメなんか？
CCNAとSAAはとれた、今24歳や
- 593 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:10.85 ID:GO3sSuAw0.net
- >>574
なお営業は報奨金目当てにハードを売る模様
- 594 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:26.41 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>566
読めればとりあえずEngineerとしては問題ないがキャリアアップには繋がらない
話せればガチで給料上がるで
- 595 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:32.50 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>587
2年くらいなら余裕やろ
ワイも金融系のCOBOLに3年飛ばされたときはほぼ俗世の技術から離れて久しかったけど
なんとか戻ってこれたし
- 596 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:34.55 ID:1LL8+iEgp.net
- >>589
ワイはデジタル化のなんかカッコいい言い回しくらいしか知らん
- 597 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:36.53 ID:JLR+i1T+0.net
- >>579
インフラ専業ってのが絶滅しそう
今ですらweb屋がアプリからサーバまで全部やれるくらい簡単になってきてるし
- 598 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:51.98 ID:IJwn07f50.net
- >>589
DXってのはなんか付けとくとお金もらえる魔法の言葉や
- 599 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:52.85 ID:NR3SMNKG0.net
- >>554
stackoverflow
- 600 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:53.31 ID:+C0iWiOba.net
- >>591
言ってることがよくわからん
とりあえずcloudwatchのGUI色々触ってみたら？
多分それで解決する気がする
- 601 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:54.56 ID:ynJe/JGEd.net
- >>559
ソースのそのまま移したような詳細出したら、客が怒ってしまったなｗ
俺はテストチームだったけど、詳細見る価値は確かになかった
- 602 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:30:54.94 ID:sc6HJofX0.net
- >>592
天才やん
あとはいい現場行って経験積めれば稼げるようになりそうや
- 603 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:31:18.08 ID:PFOUWC7r0.net
- ワイの会社のコンサルはユーザの話結構聞いてるしそれを汲んで意見出したりしてるわ
相手も小規模だから結構手厚くできるんやろな
- 604 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:31:28.01 ID:XVKOfb8r0.net
- 優秀なプログラマーってほんまに変わってる人多いよな
こだわりがやたらと強くて悪く言えば柔軟性がない人が多い
- 605 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:31:30.33 ID:Pq+jPBul0.net
- ワイ事務してるんやが、何とか抜け出したくてインフラ考えてるんやがダメなんか？
CCNAとSAAはとれた、今24歳や
今の職場年間休日大体100日や
>>602
とにかく今の職場抜け出したい
休日はともかくハラスメントが酷い
- 606 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:31:52.42 ID:Pq+jPBul0.net
- >>597
そうなんか...
もう遅かったか
悲しいわ
- 607 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:31:54.75 ID:nUc2do6va.net
- なんGてエンジニアスレ伸びるよなあ
- 608 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:11.69 ID:6mbHXjiV0.net
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm41280482
- 609 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:20.91 ID:wlgpU6V6M.net
- 英語が出来るの基準よ
ドキュメント読むくらいなら出来るけどこれは出来るとはとてもじゃないけど言えんし
- 610 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:21.07 ID:FWNRrkTt0.net
- >>49
この国が規模拡大しすぎただけなんだろうな
- 611 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:26.21 ID:LWVLNFsz0.net
- AI伸ばせば切り貼りしかできないうんち人材切り捨てられるしそっちに注力しろ
- 612 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:30.65 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>605
そんだけ勉強熱心なら飛び込んでみればええで
この業界で一番大切なのは勉強し続けられるかどうかや
- 613 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:30.95 ID:+UNGvRQtM.net
- このスレ何度も立ってるけどどんだけIT民多いねん
- 614 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:31.87 ID:Pq+jPBul0.net
- パワハラない職場ならどこでも行かせてくださいや
itももしかして死ねとか椅子蹴られたりする？
- 615 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:35.23 ID:sc6HJofX0.net
- >>605
抜け出せばええやん
派遣とかで経験積むのもありじゃね
ワイ今派遣で普通に設計構築してるし
- 616 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:38.98 ID:aLKgV7pL0.net
- SESってみんなテレワークなんか？
- 617 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:52.77 ID:pV90VQwM0.net
- 定時余裕
残業当然、24時間障害対応やらされる
月間労働時間400時間超える
現場ガチャ、案件ガチャやね
- 618 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:32:56.47 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>616
顧客による
- 619 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:05.15 ID:ynJe/JGEd.net
- >>604
それは優秀とは言えんな
- 620 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:10.45 ID:OJLPWwbY0.net
- 組み込みのC++プログラマやけど辞めて社内SEなるわ
もう開発はええわ
- 621 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:17.80 ID:Pq+jPBul0.net
- >>612
ありがとうや
懸念点は面接で君事務やん言われることや
未経験やから最初はSES行くつもり
- 622 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:26.22 ID:QqmZPCMx0.net
- it系の副業やってるやつおる？
使うスキルはなんでもいいから手軽にできそうなのやってみたい
- 623 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:30.20 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>604
本当に優秀なエンジニアは柔軟やろ
- 624 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:31.55 ID:+C0iWiOba.net
- 詳細設計書作る金も客が出すわけじゃん？
俺が客だったら絶対作らせないけどな
結局客が悪いよなー
ドメイン領域にもよるだろうけど、役に立たなくていいから証跡として寄越せみたいなのもあるし
- 625 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:31.66 ID:pV90VQwM0.net
- >>616
ワイはずっとテレワークで今年1回も出社してない
- 626 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:36.80 ID:wlgpU6V6M.net
- 英語できるってどれくらいのことを言うんや？
ゲームのチャットで煽りあいできるくらいのことを言うんか？
- 627 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:38.58 ID:2D/9iRB30.net
- ai人材てなんなんだよ
プログラミングスクールのAIコースとかあったけどどういうとこに転職できるんだろ
ちな厚労相の認可受けてて受講料の7割補助金出るやつ
- 628 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:43.11 ID:+IbLDu2D0.net
- >>613
データ、富士通、日立、NECだけでも各社数百人取るし
- 629 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:47.40 ID:8XYIWv3P0.net
- ノンバイサーでガクチカなんて何もないけど情報工学系です
就職できる？
- 630 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:51.35 ID:5ka0fGMp0.net
- >>605
CCNAレベルではまあやる気はあるんやろなくらいにしか取ってもらえない
CCIEいっとけ、若いしまだ勉強できるやろ
- 631 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:55.02 ID:1J8D/pbU0.net
- >>606
でも未経験からインフラ行くのはそこそこ正解かもな
インフラでちょっと経験積んでセキュリティに行けばいい
- 632 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:33:55.97 ID:1LL8+iEgp.net
- >>606
もう遅いというよりwebだのインフラだの専業化する風潮が終わりかけてるって意味やろ
最終的には全部できるようになるのが求められてる
- 633 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:02.56 ID:7VGYEs5Z0.net
- 独り言言ってる奴多すぎなんやけど構って欲しいんか？
10人規模の現場なら絶対1人以上おる気するわ
- 634 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:04.34 ID:vtBFVKrN0.net
- いうてまだオンプレのサーバを仮想に移行してあげますよ～って仕事なら腐る程あるし運用もあるやろうしインフラ屋が死ぬのはまだ先やないの？
- 635 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:05.13 ID:6zXrj/LV0.net
- >>535
単純な疑問なんやが半導体製造装置関連を避けとる理由は何なんや？
- 636 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:06.42 ID:IJwn07f50.net
- >>604
IT業界はアスペみたいなの多いよな
ワイもだいぶ発達障害入ってるから居心地ええわ
- 637 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:14.06 ID:DZe4hYcK0.net
- >>629
余裕やろがちで
- 638 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:24.43 ID:WorZFkaP0.net
- >>574
すまん、インフラ屋って具体的にどんな会社？
DC持ってるとこは強いよな？
- 639 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:29.14 ID:lXdIeFUW0.net
- 重工業のシステム部の知り合いは、客が身内ばかりでダラダラしてる言ってたからラクそう
自動車メーカーの人も工場の効率化ばかりやってて楽しそうだった
Steamの工場ゲーやってるみたいな感覚
- 640 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:34.46 ID:WEB/QJAH0.net
- >>629
アプリ作ったら？
ガクチカに使えるで
- 641 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:34.98 ID:4pI/MW9E0.net
- >>491
>>483
すまん、自社開発の意味間違えとったわ普通に元請けsierや
強いて言えば、SkyとかNSDとかかなぁ
- 642 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:38.20 ID:3y2R43S80.net
- >>274
草
- 643 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:34:42.41 ID:wlgpU6V6M.net
- >>633
いって自分の頭の中整理してるんやと思う
- 644 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:03.82 ID:V+Nj75EZ0.net
- デベロッパーとか商社の情シス部門に行きたい
- 645 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:05.75 ID:2ACeG2rU0.net
- ちゃんとテストしてからこっちよこせ
ユーザーテストでしょうもないミス発見するとため息出る
殺すぞ
- 646 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:16.75 ID:Vsl8EBgP0.net
- DeNAとかサイバーみたいなメガベンチャーってどうなん？
やつらってゴリゴリ開発してるんかな
- 647 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:18.26 ID:f5IHsBd10.net
- >>633
有能ならええが大概無能やからなあ
- 648 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:20.20 ID:QoZjdCJga.net
- >>554
分かりそうで分からないなんとか
- 649 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:22.75 ID:nUc2do6va.net
- >>633
ワイも言ってしまうわ
- 650 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:28.58 ID:38Olf/YB0.net
- 広報ですらかなりのレベルを要求される
https://i.imgur.com/ke2j8Vs.jpg
- 651 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:32.02 ID:xkIL/bn5a.net
- >>539
あるけど内製で若い会社ばっかりだよ(有名所だとsmartHRとか)
Sierでも工夫してやってる所はあるけどくっそ少数
客の十分な理解もないと出来ないから外注でやるのはよっぽど優れたSMがいないと無理ゲーだと思う
- 652 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:46.00 ID:sc6HJofX0.net
- >>630
CCIEなんて未経験じゃ無理だろ
CCNAでも立派よ
その内容すら理解出来てない奴らがうじゃうじゃいるから
- 653 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:35:51.20 ID:l5nzTpX90.net
- 未経験からSOCなんやがこれどうなんや
足元見られないように転職も視野に入れて動きたいわ
- 654 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:00.83 ID:Pq+jPBul0.net
- >>630
CCNAでも2.5ヶ月かかったからなあ
めちゃくちゃ大変やろ調べてないけど
もう25歳なるし、まずは業界入ること優先する予定や
- 655 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:05.42 ID:2D/9iRB30.net
- プログラミングスクールのキ○ガクてとこ気になってるんだけど評判わかるひといますか？
マジで教えてほしい
- 656 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:09.58 ID:8XYIWv3P0.net
- >>640
何で作るのがええんや？Java？
- 657 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:28.26 ID:1LL8+iEgp.net
- >>648
わわわほんますこ
この用語の意味なんだっけってなった時フワッと理解するのに便利やわ
- 658 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:35.89 ID:p8xknbUZ0.net
- >>629
余裕定期
- 659 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:38.22 ID:pV90VQwM0.net
- 素で難読化したみたいなコード書く人がいたのにはビビった
頭良いのか悪いのか分からん
- 660 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:53.22 ID:OJLPWwbY0.net
- >>650
年収2000万出したら取れそう
- 661 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:54.72 ID:0AZfhgL70.net
- Compassとか言うコロナ禍で死滅した古のサイト覚えてるやつおるか？？
結局オフラインで知り合った人からの案件が一番金になったわ
- 662 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:56.24 ID:1J8D/pbU0.net
- >>651
アジャイルとかスクラム開発って若い奴らじゃないと無理よな
- 663 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:36:57.10 ID:WWNi2E6W0.net
- >>567
これマジで転職してからのカルチャーショックやったわ
何じゃなくてなぜを書いて欲しい
- 664 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:37:09.11 ID:V+Nj75EZ0.net
- >>635
激務なところが多い
勤務地が良くない
興味がない
こんなところかなぁ
でも行く場所ないなら推薦で業界内のマシなところ受けるつもりではあるが
- 665 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:37:11.76 ID:ynJe/JGEd.net
- プログラミングスクールって、時代変わったな。
専門学校とかじゃないんだな。
もしかして、専門学校をプログラミングスクールって呼んでいる？
- 666 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:37:27.10 ID:+IbLDu2D0.net
- >>633
ワイで草
文章書くときは口に出した方が集中出来るわ
- 667 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:37:46.34 ID:5ka0fGMp0.net
- >>646
DeNAは知らんがCAはただの広告業や
営業が強いだけでエンジニアは地位も給料も低い
- 668 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:37:59.07 ID:p8xknbUZ0.net
- >>633
独り言はあんまおらんけど貧乏ゆすりと椅子くるくるは多いわ
- 669 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:00.16 ID:J3B0LEAxd.net
- 出来ない病にかかってないか？？
https://i.imgur.com/wEA9DRY.jpg
- 670 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:05.23 ID:1J8D/pbU0.net
- >>567
英語の和訳みたいやなw
- 671 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:07.68 ID:2ACeG2rU0.net
- でもプロト作ってブラッシュアップするやり方が一番好きだな
- 672 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:10.60 ID:Pq+jPBul0.net
- >>615
派遣も探してるが、未経験で検索かけると3件とかしかでてこん😭
- 673 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:15.62 ID:jL9F30JZ0.net
- >>565
ここでやってるような感じかな？
すまんけどURLがNGワードになるから変換してや
https://cflat-inc.はてなブログ.com/entry/2014/03/04/214608
- 674 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:18.96 ID:CuqxkzBd0.net
- 何よりもエビデンスの美しさを求める客は目的と手段が入れ替わってる気がするわ🤨
- 675 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:20.98 ID:NdVW9meJ0.net
- >>661
どのイベントも軒並み閑古鳥になっちゃったよな
前はよく参加してたわ
- 676 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:22.01 ID:vtBFVKrN0.net
- ひとり言オジサン多すぎてビビるからワイは在宅になって安心したわ🥺
- 677 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:34.06 ID:WX67g+Tsa.net
- スクールでrailsかpython勉強したゴミカスならたくさんおるで
せめてJavaやれよ
Javaできない奴はプログラマとしてカウントしねえから
- 678 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:34.89 ID:IJhC2MnV0.net
- なんでなんGってこんなにIT勤め多いの？
流石におかしくねえ？
それ以外の職種のやつ見たことないけど
営業とか
- 679 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:35.05 ID:+IbLDu2D0.net
- >>554
zenn見てるやついないんやな
ワイも見てないけど
一時期qiita叩かれて民族大移動運動起きたのに不発だったな
- 680 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:36.86 ID:1LL8+iEgp.net
- >>633
ワイも小声で口に出すことあるからあんま言えんけど大声はやめて欲しいわ
静かな時されるとビクってなる
- 681 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:42.08 ID:p8xknbUZ0.net
- メーカー転職したらホワイトすぎて草
- 682 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:43.24 ID:7GOQZfEZ0.net
- ワイ「障害が発生！障害が発生！ネットワークで障害が発生しています！」
SIer「了解！至急援護に向かいます！」
ワイ「頼む…なんとか持ってくれよ…！」
これワイITエンジニアって名乗ってええんか？
- 683 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:46.38 ID:wlgpU6V6M.net
- >>659
どういう感じよ
気になるわ
- 684 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:38:59.43 ID:IJwn07f50.net
- 座って考えるよりウロウロしたほうがええ時はたしかにあるわ
ワイはチャリこいでる時によく名案が浮かんだ気がする最近乗ってないけど
- 685 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:02.63 ID:TTDoaopX0.net
- ほんまか？ワイ就活生IT目指してええか？
- 686 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:11.81 ID:ynJe/JGEd.net
- >>659
ラムダ式で１行で書く人多いな。
C言語だったら２０行くらいになりそうなのを、return文1行で書く人。
- 687 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:25.56 ID:2ACeG2rU0.net
- >>678
工場G民も多いな
- 688 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:25.51 ID:o9v+OYqX0.net
- >>68
ワイのところなんて15人で1hや🙄
しかも現在の作業に1hつけさせられるガイジスケジュール🙄
金貰ってるからいいとはいえほんまキレそう
- 689 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:29.08 ID:1J8D/pbU0.net
- >>678
他業界とかは共通の話題少なそうやし
- 690 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:33.39 ID:NdVW9meJ0.net
- >>682
草
ええよ
- 691 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:43.82 ID:QoZjdCJga.net
- >>685
勝ち組やぞやったな
- 692 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:49.99 ID:wlgpU6V6M.net
- >>679
おるで一応
見てるって言い方もあれやけど
調べたら出てくる的な感じであって
- 693 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:39:54.87 ID:V+Nj75EZ0.net
- 元請けSIerってなんJでは悪く言われるけど実際どうなん？
結局最上流が一番儲かるじゃん？
- 694 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:01.94 ID:+IbLDu2D0.net
- >>685
学歴採用だから学歴あれば余裕
学部問われない
- 695 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:09.70 ID:1J8D/pbU0.net
- >>682
ユーザー側なら正直勝ち組だよな
- 696 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:15.36 ID:IJwn07f50.net
- >>682
ワイの知り合いそんな感じの仕事してるけど
ガチでスキル身についてなくて嘆いてたで
- 697 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:16.39 ID:OJ//1RFH0.net
- 前の会社で基本情報とか要求されなかったから別に取ってないんやが取ったほうがええんかな
経験3年で現職フリーターなんやが
- 698 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:22.14 ID:hNx2K6/60.net
- >>686
上司「おい！見積もり規模よりステップ少ないやん！もっとコード増やせないの？」
- 699 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:30.84 ID:Rd9d2u360.net
- 基本的に向き不向きが全てやと思うはこの業界
- 700 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:38.11 ID:wE7CQaQU0.net
- 30代未経験でもまともなところ就職できる
- 701 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:40.39 ID:OJLPWwbY0.net
- >>682
ロックマンのオペレーターとかにいそう
- 702 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:46.09 ID:J3B0LEAxd.net
- 社会復帰するにはこの業界がいいって聞いたけど本当？
キャリアを立て直したいんや
ちな大卒27歳フリーター
- 703 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:40:59.04 ID:hNx2K6/60.net
- >>693
儲かるけど責任重すぎて禿げる
- 704 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:10.75 ID:2ACeG2rU0.net
- ワイはサーバー設定間違えて業務止めたことあるから
あの時は精神参りそうだったわ
つーかシステム保守言われてきたのにサーバーいじらなあかんねん 死ねや
- 705 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:13.81 ID:1J8D/pbU0.net
- >>693
ただの嫉妬や
日本での市場価値はITコンサルやプロマネの方が高い
- 706 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:15.42 ID:jL9F30JZ0.net
- たしかにこのやり方やとシングルトン使いたい場合この基底クラス継承するだけやから簡単やな
サンガツ
- 707 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:19.71 ID:IJwn07f50.net
- >>697
資格手当みたいなの貰える会社なら取ったら良いんじゃね
取ったら報奨金みたいなの貰える会社もあるみたいだし入ってからでも良いような気がする
- 708 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:19.84 ID:TTDoaopX0.net
- >>691,694
信じてええか？学歴はCランクくらいの理系や
- 709 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:19.74 ID:jCpTKVA50.net
- その場しのぎでインスタントにSESとか使い回した結果やん
ちゃんとした企業は全然人手不足じゃないよ
- 710 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:27.76 ID:lIxZNtq90.net
- あーそういうことかぁ！
しまったぁ…
ぷはぁ！
↑みたいなの毎日言ってるおっさんマジでうるさいわ
- 711 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:33.92 ID:NbN3mJlKr.net
- 足りないのは低賃金で働く奴隷なんだよなぁ
- 712 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:41:41.72 ID:6d1EKx1N0.net
- >>677
Java教えるとスクールの講義完走出来ないからw
- 713 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:02.51 ID:J3B0LEAxd.net
- 未経験からどうやってIT業界入ればええんや
ちなSES以外で頼む、、、
- 714 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:05.41 ID:IJwn07f50.net
- >>705
海外でもそんな感じとちゃうか？
単なる開発はオフショアやろ
SAPみたいなでかいシステムでも開発はインド人がやってるらしいし
- 715 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:12.24 ID:2KZcZ59mp.net
- >>710
ワイのこと馬鹿にした？
- 716 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:13.88 ID:NdVW9meJ0.net
- >>693
技術というより責任で金もらってるようなもんだからな
- 717 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:13.98 ID:wE7CQaQU0.net
- 30代未経験でもまともなところ就職できる？
- 718 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:14.69 ID:1J8D/pbU0.net
- >>708
メンタルボロボロになってもいいならええで！
- 719 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:17.72 ID:38Olf/YB0.net
- >>669
何かを実行するには何かを犠牲にしなければならない
https://i.imgur.com/Pz04Hnx.jpg
- 720 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:26.50 ID:CuqxkzBd0.net
- ずっと最新の技術を追い続けなあかんと思ってたけど古いけど安定してきた技術を学ぶほうがいいと思ったわ
もちろん分野にもよるんやろけど
- 721 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:34.85 ID:DZe4hYcK0.net
- プログラミングスクールってどんな感じなん？
課題とかあんの？
- 722 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:36.12 ID:MxjJjMxn0.net
- 駆け出しエンジニアと繋がりたいってなんやんや
ほんまに気持ち悪いアフィリエイトのご馳走やん
- 723 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:36.28 ID:V+Nj75EZ0.net
- >>703
激務は避けられん感じか
やめとこー
そもそも院卒なのに文系学部卒でも行けるSIer行くのもったいねえか
- 724 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:39.87 ID:IJwn07f50.net
- >>711
それは一昔前やぞ
今のトレンドは高賃金でも良いから有能がほしい
- 725 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:46.44 ID:lXdIeFUW0.net
- >>708
ITといっても色々だからそこ間違えると割と苦痛やと思うよ
- 726 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:50.95 ID:hNx2K6/60.net
- >>713
SESの何が嫌なん？
- 727 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:42:59.56 ID:i0nUZ5VL0.net
- AI研究者やけどまだまだブーム終わらんな
- 728 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:00.69 ID:7GOQZfEZ0.net
- >>713
SESいやならHTML覚えてホームページ作ってる企業いけよ
- 729 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:01.05 ID:0AZfhgL70.net
- JavaScriptとかいう人によってすべてが違う言語
ワイもNodeやAltJSまで含めて相当自信あるけど人前ではJavaScript完璧ですとはなかなか言えないンゴねぇ…
- 730 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:11.75 ID:vtBFVKrN0.net
- ワイの上司この業界のお勉強が大好きな人間なんやけど
要件定義の段階で技術的な細かい話始めるせいで会議長引いてうざいんやがどうすれば止められる？
- 731 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:18.33 ID:PFOUWC7r0.net
- >>545
設計書より重視するってだけで作らないってわけではないんやないの？
- 732 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:18.70 ID:lIxZNtq90.net
- >>715
うるさいだけやから静かに仕事してくれればそれでええよ
- 733 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:21.57 ID:hNx2K6/60.net
- >>721
写経みたいな感じ
- 734 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:22.67 ID:1J8D/pbU0.net
- >>722
やばい現実見たのかすぐ消えるイメージ
- 735 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:22.80 ID:QIGxqM53M.net
- はじまったか。
米国はウクライナに突っ込みすぎて弾薬がない。よって今なら日米の介入は部分的。
やるなら今しかないだろうな。
日本は非参戦を貫く場合、弾薬と兵站物資の生産による戦争特需になるな。
- 736 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:32.76 ID:3y2R43S80.net
- ワイ新卒のポンコツエンジニアだけど英語と韓国語勉強したら何か役に立つ？
- 737 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:34.11 ID:PL2a8p8L0.net
- 面接ワイ「大学でプログラミングの経験あります！」
心の中のワイ「嘘ンゴ 本当は班の他の奴にほとんどやらせてたナリ」
- 738 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:45.98 ID:9WXCPnt5p.net
- 今新卒2年目で、大学は情報系やけど仕事は全くit業界と違うことやってるんやがit業界に転職いけるんかな
- 739 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:43:58.79 ID:sc6HJofX0.net
- >>672
リクナビ派遣とかのアプリでもいっぱいあるよ
まぁいきなり高い給料は無理だけど時給2000円以上なら普通にある
- 740 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:09.89 ID:1J8D/pbU0.net
- >>736
韓国人は英語か日本語できるから韓国語いらんやろ
- 741 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:15.89 ID:xkIL/bn5a.net
- 転職組最近ほんとに多いけどマジで勉強してくれよ
教えることは教えるけどつきっきりになるのはマジでキツいんだわ
- 742 ：それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ：2022/10/25(火) 22:44:21.03 ID:I9GfHvOv0.net
- カンにゃ！
- 743 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:24.32 ID:IJwn07f50.net
- >>729
JavaScriptってまだあったんか？
- 744 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:27.98 ID:TTDoaopX0.net
- >>718
ワイのメンタルは強いぞ😤
>>725
企業ごとにやってること千差万別なのは分かるんやけど働いたこともねえし何が自分に合うかなんて分からないんだ😭😭
- 745 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:39.39 ID:5kxRNW7y0.net
- >>736
日本語だけでいいよ他は趣味や
- 746 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:41.25 ID:1LL8+iEgp.net
- >>730
無理ちゃうかな
ワイは同じことやって上司に怒られた経験あるからむしろ羨ましい
- 747 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:52.82 ID:jL9F30JZ0.net
- objectiveCとかいう太古の言語やらなアカンのつらい
- 748 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:44:53.39 ID:1J8D/pbU0.net
- >>741
マニュアルとか手順書作っとけや…
- 749 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:45:07.17 ID:+IbLDu2D0.net
- >>730
見える爆弾仕込んでおいてそっちに注意向ける
ちゃんと再レビューするような人なら詰みやな
- 750 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:45:19.91 ID:0AZfhgL70.net
- 一時期湧きまくってた駆け出しエンジニアとやらを中途採用した会社の皆様、彼らの教育コストはペイできましたか……？
- 751 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:45:33.04 ID:T1jPoxvt0.net
- 客先常駐の奴らってテレワークできとるんか？
- 752 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:45:59.03 ID:IJwn07f50.net
- >>751
今は完全テレワークや
楽になったもんやわ
- 753 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:04.11 ID:+IbLDu2D0.net
- >>736
自然言語得意なら中国語かロシア語覚えてセキュリティ
- 754 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:04.49 ID:0AZfhgL70.net
- >>743
ど、どういう意味や？
今一番ディファクトスタンダードな言語だと思うけど…
- 755 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:09.91 ID:p8xknbUZ0.net
- >>673
これはインスタンスの生成解放を制御できないから微妙やな
こんな感じのやつににもうちょっと工夫すればインスタンス生成と解放の方法やタイミングを指定したり出来る
mutexもあった方がええか
template<class T>
class Singleton{
public:
T* GetInstance(){
if(!ptr) ptr.reset(new T);
return ptr.get();
}
inline static std::unique_ptr<T> ptr;
}
class Derived : public: Singleton<Derived>{
friend class Singleton<Derived>;
}
- 756 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:24.22 ID:sc6HJofX0.net
- >>751
開発の時はしてたで
インフラになってからは通ってるけどやっぱり対面の方が仕事捗るよ
- 757 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:24.48 ID:ynJe/JGEd.net
- >>751
できている。超楽。
- 758 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:26.68 ID:5ka0fGMp0.net
- >>652
>>654
もちろん未経験でそこまでできるのは立派や
事務からとりあえず抜け出したい、が第一目標ならそれでもええと思う
ただしSESは土方だし働きながらの勉強はキツいと思うからそこで止まると未来が無いぞ
- 759 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:26.95 ID:qeaONE4ep.net
- >>751
してるで
- 760 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:29.09 ID:OJLPWwbY0.net
- >>751
職場にしかない環境とかなければ大丈夫やろ
- 761 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:29.49 ID:2ACeG2rU0.net
- つーかよー仕様曖昧なまま実装してくるんじゃねーぞ開発
わかんねーなら聞きにこいよ 常駐する身にもなれよ
- 762 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:40.71 ID:QvYWXAwh0.net
- ワイの知り合いで一番頭良いやつが国立医学部から情報系の大学院に行こうとしてるんやが、そういう奴って多いんかな
医者になればいいのに
- 763 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:43.26 ID:+IbLDu2D0.net
- >>747
あれ何であんな書き方なの
[int unchi]みたいな
関数呼び出しも最初分からなかった
- 764 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:44.63 ID:CuqxkzBd0.net
- ワイはこの業界に入ってからゲームのバグに多少寛容になってきたわ🤗
たぶんあそこの処理ミスってるんやろなあとか考えてフフってなってる
- 765 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:45.37 ID:V+Nj75EZ0.net
- 新卒から全面テレワークなの嫌すぎるんだけど新卒の奴病まないのか？
特に上京してきて知り合いもあまりいないみたいな奴はずっと家で一人で仕事してたら発狂しちゃうんちゃうか
- 766 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:46.78 ID:GqXTs6rR0.net
- 君らって凄いITに詳しそうだし自分でアプリとかソフト開発してリリースしたりせんの？
当たればchmateとまではいかなくても結構稼げるんじゃないの
- 767 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:51.19 ID:AfxjZsSd0.net
- >>741
自分で勉強しないやつはいつまで経ってもしないから諦めろ
- 768 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:46:57.97 ID:vKk7cyewa.net
- >>751
できるで
今は出社とテレ半々くらいや
- 769 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:11.63 ID:p8xknbUZ0.net
- >>755
GetInstanceもstatic関数やったわ
- 770 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:14.57 ID:3y2R43S80.net
- >>740
でも韓国語は習得が早そうなんよ
韓国語より中国語、中国語より英語ってのは分かるんだけど身につかなかったら仕方ないと思って
- 771 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:22.11 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>743
むしろ今はフロントはJavaScriptですべて完結させるのがトレンドちゃうんか？
今までHTML＆JSPとかで作ってたものを全部Vue.jsやReact.jsでまとめたり
- 772 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:30.40 ID:O+2qgI8B0.net
- SIerからITコンサル移ったけど仕事つまらなさ過ぎて泣いてる
もう二度とプログラム書くことないんやね
- 773 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:45.39 ID:xQAWgWfT0.net
- 日本IBMってすごいの？
- 774 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:46.92 ID:0AZfhgL70.net
- SESなんであんなに一時期馬鹿にされてたんだろうな
下手に請負とかやるより複数社と準委任で契約させてもらうのが一番安定すると思うんだが
チームビルドして自分の手を離したいとか野望があるならまた話変わるだろうけど
- 775 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:47:46.99 ID:3y2R43S80.net
- >>753
なんで中国語なんですか？
- 776 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:17.13 ID:T1jPoxvt0.net
- >>752
>>757
はぇ～ワイがおった頃とは雲泥の差になってそうやけど残業代なくて稼ぎやばそうやね
- 777 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:31.59 ID:38Olf/YB0.net
- >>767
それな
分からない時はすぐ聞くんじゃなくて自分で調べる癖のない奴はいつまでたっても聞いてくる
まぁ納期迫ってて切羽詰まってるなら聞いた方が早いって時は聞いてもいいと思うけど
- 778 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:35.65 ID:lXdIeFUW0.net
- >>744
とりあえずあんまレベル高すぎない企業のインターン受けてみい3daysくらいでええ
- 779 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:44.44 ID:OJ//1RFHa.net
- >>766
ワイもそう思ってたけどワイはソースが書けるだけで別にアプリは作れないって気が付いた
- 780 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:46.27 ID:xkIL/bn5a.net
- >>748
ちげえよ
手順書なんかはちゃんと起こしてるわ
コーディングの仕方とかWebサーバーとか知ってて当たり前の知識だよ
- 781 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:49.03 ID:2ACeG2rU0.net
- 常駐も天国のところある
ただ俺はどこの社員なんだと自問自答する日々
- 782 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:48:51.05 ID:NvsWSngS0.net
- フルリモートとか最高だろ
ほぼ寝て過ごして給料もらって副業できる
最高！
- 783 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:02.21 ID:IJwn07f50.net
- >>776
その分基本給が上がってるわ
転職サイトとか見ても景気良い提示ばっかりや
- 784 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:06.86 ID:J3B0LEAxd.net
- >>726
身分的に派遣やん
待遇が悪そう
あと知らない人と話したくないやん
- 785 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:23.99 ID:IJwn07f50.net
- >>782
毎日Youtube見てるわ
すまんな
- 786 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:37.39 ID:p8xknbUZ0.net
- >>766
デスクトップアプリなら作れるんやけど需要ないやん😭
- 787 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:40.84 ID:Pq+jPBul0.net
- >>758
ンゴゴ5
そんなにSESからの転職活動ってきついんか
まあやってもないし希望だけ持つのもアレやもんな
でもなあ未経験やとほんまにないんやわ...
- 788 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:48.94 ID:O+2qgI8B0.net
- >>773
取引先やが開発はオフショアに任せてスケジュール管理するだけやね
なお管理すらできてない模様
- 789 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:50.10 ID:VZexR5O30.net
- >>682
ロックマンエグゼに出て来る科学省の職員かよ
- 790 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:51.55 ID:+IbLDu2D0.net
- >>775
セキュリティ分野はアメリカ、イスラエル、中国が強いで
iPhoneのハッキングなんかもずっと中国が脆弱性見つけてるし
ただあの国って自分で暗号化したりセキュリティ分野が仕事にならないの草生える
- 791 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:55.14 ID:J3B0LEAxd.net
- >>728
ホームページ屋さん？
企業のホムペ作るところは未経験でいけるのか
- 792 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:49:56.51 ID:CuqxkzBd0.net
- >>766
そういうのは作る能力よりもアイデアのほうが大事やと思うわ
- 793 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:50:15.56 ID:IJwn07f50.net
- >>754,771
あれ、そうなんか
IEやChromeが対応やめたって聞いたような気がしてたがアレはFlashか
- 794 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:50:25.82 ID:vtBFVKrN0.net
- >>766
IT職ならみんなスマホアプリ作れると思うな😡
ワイインフラのパワポマンより☺
- 795 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:50:25.94 ID:1J8D/pbU0.net
- >>713
マジな話新卒カード持ってないやつはSESしか入れんやろ
今いる企業の社内SEに移動申請してワンチャン狙うなら全然アリだろうけど
- 796 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:50:48.64 ID:0AZfhgL70.net
- いうほど今SESで残業させられるか？
底辺SESほど早く帰されてないか？
- 797 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:50:52.08 ID:jL9F30JZ0.net
- >>755
はえ～サンガツ！
早速実践や！書いてみるわ！
- 798 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:11.90 ID:p8xknbUZ0.net
- 新卒じゃないだけで不利になるの処女厨みたいできしょいわ
- 799 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:14.65 ID:Vsl8EBgP0.net
- プログラミングスクールめっちゃあるけどあれ意味あるんか？
- 800 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:16.07 ID:O+2qgI8B0.net
- >>774
SESの意味すら分からず5次請けやってるような底辺会社見て文句言っとるだけやろ
- 801 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:21.10 ID:3y2R43S80.net
- >>790
よく分からんが中国語勉強してセキュリティエンジニアになるンゴ！
サンガツ
- 802 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:27.86 ID:5YGKBVm60.net
- 社内seとかどうなん？
- 803 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:29.10 ID:lXdIeFUW0.net
- >>766
自分で作ると自分しか使わんようなのしか出来ないからリリースなんて考えたこともないな
- 804 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:41.71 ID:x2p4jjxK0.net
- >>796
させてもマジで月40ｈ以内だな
20年前くらいみたいに終るまで残ってろってのはまず無いね
- 805 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:43.72 ID:IJwn07f50.net
- IT系の二次請け三次請けはマジでクソやな何も良いことがない
ワイの周りでは最近はフリーランスとして直契約が一番ええやろってことになってきてるわ
- 806 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:46.73 ID:1LL8+iEgp.net
- >>765
新卒テレワークとか想像もしたくないわ
仕事どうやって覚えるんやろ
- 807 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:52.37 ID:OJ//1RFHa.net
- 競技プログラミングって転職や就職に結び付くんか？
- 808 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:51:59.13 ID:T1jPoxvt0.net
- >>794
Office屋ってSEですらないやん
- 809 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:13.38 ID:TTDoaopX0.net
- >>778
何社か参加したけどどこも要件定義ばっかやったわ
たまに画面遷移図とレイアウトやらせてくるとこあった感じやった
本当にあんなこと毎日やってるんか？
- 810 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:17.57 ID:V+Nj75EZ0.net
- >>782
慣れてきた中堅ならいいかもしれんけど新卒ではなぁ
- 811 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:31.52 ID:ynJe/JGEd.net
- >>807
実務経験があった方が良い
- 812 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:35.77 ID:2ACeG2rU0.net
- そもそも残業するなって言われる
本社にいた時は残業取り放題だったのに・・・・
よくも客先に行かせてくれたな
- 813 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:37.24 ID:wlgpU6V6M.net
- セキュリティ沼とかいうやばい界隈
ハードウェアまで出てくるのほんま草も生えん
- 814 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:42.90 ID:J3B0LEAxd.net
- >>795
やっぱりそうなのかな、、
良質なポートフォリオさえあればSES以外でも成れるって見たんやけど🥲
- 815 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:52.74 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>807
実力者なら意味あるで
- 816 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:52:54.13 ID:vtBFVKrN0.net
- >>798
鬱陶しい中途マンの「前の会社は～w」のせいやろなあ…
- 817 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:02.22 ID:38Olf/YB0.net
- なんでセキュリティだけこんなガバガバな必須スキルなんだよ・・・
https://i.imgur.com/3RzGOK7.jpg
- 818 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:15.28 ID:MxjJjMxn0.net
- SESのいいところ教えたるわ
自社のを枕言葉に使えば休めることや
- 819 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:22.77 ID:Vb0mkJkXa.net
- itコンサルって知らん会社ばっかやし胡散臭そうな名前ばっかやな
- 820 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:34.10 ID:1LL8+iEgp.net
- >>812
残業できないのはマジやね
生活残業容認派やから辛いンゴねぇ
- 821 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:38.57 ID:NvsWSngS0.net
- >>813
どうなのこれ
どういうこと？
- 822 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:41.52 ID:1J8D/pbU0.net
- >>817
草
ワイでも応募できるやん！w
- 823 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:53:52.10 ID:wlgpU6V6M.net
- >>817
ほんま草
何も知らないんやろな
ハッキングフォーラムって
- 824 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:08.14 ID:aKSM0mJ20.net
- >>774
完全に客先ガチャだからやろ
開発なりさせてもらえるならまだスキルになるけど監視するだけのオペレーターやらヘルプデスクなんてなんのスキルにもならんぞ
- 825 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:11.68 ID:x2p4jjxK0.net
- >>810
テレってマジで仲縮まらんしなぁ・・
仲良くしろって訳じゃないけど、ちょっとした質問や雑談すらやりづらいのはキツイわなぁ
- 826 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:20.05 ID:Vsl8EBgP0.net
- SESって言うほど悪くないやろ
そんなに責任生じないし気楽に仕事できるやん
- 827 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:23.56 ID:O+2qgI8B0.net
- >>802
社内SEとかふんわり過ぎてなんも言えんわ
事業会社で開発やるのかユーザー側でベンダーと調整するのかシステム部門で総務的なことやるのか全く分からんやん
- 828 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:36.02 ID:p8xknbUZ0.net
- >>797
あとはtemplate使ってCreateInstanceを継承先で定義し直したらそっちが使われるようにしたりしとくとええで
- 829 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:54.54 ID:O+2qgI8B0.net
- >>819
NRIも知らんのか？
- 830 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:54.89 ID:a5glxgZZ0.net
- >>817
急に条件緩くなって草
- 831 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:54:56.54 ID:dWYpP8wZ0.net
- 以前案件でAndroidアプリ開発やったけどライフサイクルの概念がなかなかしんどかったわ
通信や画面遷移で考えなきゃいけないことがやたら多い
バックグラウンドで定期的に新しいデータを取得して通知するという機能の実装だけで相当苦戦した記憶
まあ8年も前やから今はもっと楽になってるんやろうけど
- 832 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:55:16.52 ID:vKk7cyewa.net
- 客先常駐してるとマジで会社への帰属意識無くなるで
コロナで本社に帰社することもなくなったのがさらに拍車かけてる
- 833 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:55:27.84 ID:iHRJc1Hqd.net
- ワイ(37歳職歴無しコミュ障童貞)でも良い？🥺
- 834 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:55:29.96 ID:5ka0fGMp0.net
- >>787
キツいけどできないことはない
SESだと常駐先の人間ときちんとコミュニケーション取れる、みたいな技術とは別の能力が問われるけど、それをやりつつ勉強もできるやつなら必ずステップアップできる
転職回数を問われたりしないのがIT業界のいいところだから頑張れ
- 835 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:55:34.81 ID:+IbLDu2D0.net
- >>817
IPAとか総務省の仕事だから？
- 836 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:55:43.36 ID:SMt7bi+Oa.net
- 農家←人材足りません
サービス業←人材足りません
建築業←人材足りません
自衛隊←人材足りません
介護←人材足りません
医療←人材足りません
もう終わりだよこの国
- 837 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:12.30 ID:aKSM0mJ20.net
- >>826
ひたすらwindowsの初期設定してメーラーの設定するだけの現場に応援で送り込まれた時は心が折れたで
- 838 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:13.61 ID:Vsl8EBgP0.net
- 趣味で泥開発もiOS開発もやったことあるけどiOS開発だけは受け付けなかったわ
xcode前提なのが嫌すぎる
Swiftの仕様もアプデの度に変わりすぎや
- 839 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:13.64 ID:Svee4Q6p0.net
- >>824
案件くらい選べるんちゃうの？
- 840 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:20.24 ID:sc6HJofX0.net
- >>836
金出せ定期
- 841 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:21.43 ID:lXdIeFUW0.net
- >>809
それは多分SIerとかのSE職やろ
他の職種は受けてないんか
ワイSIerちゃうからなんとも言えんけど、SIerでSEやるってのはどこもそういうもんやと思うで
そうじゃないところも見たことあるけど、あんま多くはないな
- 842 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:31.55 ID:GqXTs6rR0.net
- >>779, 786, 792, 794, 803
意外とそういうもんなんや
ワイ化学屋やからITの人らは自分のスキル活かして副業とかしやすそうでいいなとか思ってたんやが
- 843 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:31.83 ID:MxjJjMxn0.net
- プロバー共はテレワークできて
常駐は出社Onlyってところがあるってマジ？
- 844 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:45.61 ID:O+2qgI8B0.net
- >>839
選べるようで選べないとこが大半やろなあ
選ぶくらいなら転職する方が早そうやし
- 845 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:56:53.97 ID:p8xknbUZ0.net
- >>843
逆やわ
- 846 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:05.93 ID:AEogj98T0.net
- PMワイ。
9人の部下マネジメントもやってるからいつも19時から自分の仕事や。。。
なんやこれ。
- 847 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:10.40 ID:Vb0mkJkXa.net
- >>829
すまん、そこコンサルやっとるの知らんかったわ
- 848 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:15.08 ID:jL9F30JZ0.net
- >>838
審査がゴミすぎるわiOSは
- 849 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:24.35 ID:PlLVC+iWM.net
- ワイ出版業界というガチ斜陽産業なんやけどIT転職っていける？
今年で26になる
- 850 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:26.47 ID:Svee4Q6p0.net
- >>837
ネットワークで同一設定でインストールできる機能あるのに手で全部やったんか
虚無やな
- 851 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:29.68 ID:wlgpU6V6M.net
- OSINTとかセキュリティの話言うけど日本でまともに話を出来なくしたのニキらやん政府と言いたい
- 852 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:37.28 ID:2ACeG2rU0.net
- >>843
客先によるとしかいえんわ
- 853 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:57:50.42 ID:CuqxkzBd0.net
- マスク生活もあってこの業界の年齢不詳度が上がった気がするわ
年下やと思ったら年上やったりおっちゃんやと思ったらおじいちゃんやったり
- 854 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:01.82 ID:968DZd7Q0.net
- 実際日本なんてもうITに限らずほとんどの業界人材不足よな
- 855 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:18.60 ID:+IbLDu2D0.net
- >>836
まぁでも仕事選び放題って思うと幸せやな
- 856 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:22.83 ID:dWYpP8wZ0.net
- >>819
Red HatもITコンサルやっとるで！
- 857 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:23.16 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>853
それは業界関係ないやろw
- 858 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:42.50 ID:Svee4Q6p0.net
- >>849
ギリ間に合う
- 859 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:58:50.03 ID:x2p4jjxK0.net
- >>846
ひたすら会議入れられる奴な
下にもっと投げる方法身につかんと地獄よなぁ
自主的に引き取ってくれる有能な部下なんてそうそうおらんしな
- 860 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:01.27 ID:4t+7d6Fk0.net
- >>766
ワイはゲームリリースしたことあるで
あんまり売れなかったけど
- 861 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:08.32 ID:Vsl8EBgP0.net
- 人足りないなら移民大量に入れればいいのにな
ワイは昔から移民歓迎派や
- 862 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:15.71 ID:sc6HJofX0.net
- ITに夢見て来るのは勝手だけど泥臭いし賃金低いってこと理解してから来ようね
キラキラしたWeb系なんて基本行けないんだから
- 863 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:50.33 ID:38Olf/YB0.net
- >>846
人に仕事アサインして進捗確認して客に報告して次の日の業務内容を作成してそれから自分の仕事
セコカンのIT版や
- 864 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:51.13 ID:5ka0fGMp0.net
- >>843
富士通とかNECあたりは未だにそんな感じらしいね
- 865 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:53.87 ID:Vb0mkJkXa.net
- >>856
yellow hat？（難聴）
- 866 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:54.86 ID:0foee+7+0.net
- ワイネットワークSEここ数年スーツ着てないわ
- 867 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 22:59:55.49 ID:Svee4Q6p0.net
- >>861
ずっと芝さんだと思ってた人がシヴァさんでたまげたからダメです
- 868 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:02.86 ID:p8xknbUZ0.net
- >>853
近い部署の若いのの顔とかマスク越しにしか見たことないわ
- 869 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:08.97 ID:TTDoaopX0.net
- >>841
はえーそうなんか
他はあんまり見てなかったな視野狭まってたわ
色々調べてみることにするわ
- 870 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:11.18 ID:x2p4jjxK0.net
- >>861
中国人で全然日本語いけるんだけど、仕事となるとちょっとした微妙な日本語でいろいろ苦戦してやっぱいろいろ大変やわ
- 871 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:11.62 ID:xkIL/bn5a.net
- >>807
水色ぐらいなら凄い！とはなるけどもそれだけでは取らんかな…
役にたつのは認めるけど競プロで問われてるのはシステム開発とは別の能力だし
あんなストレートな性能問題に当たることも結構レア
- 872 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:14.21 ID:G2Os1LFm0.net
- 応用情報は普通って聞いたけど何なら持ってると凄いって思われるんや？
- 873 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:28.13 ID:MpidGLJVa.net
- こんなにどの業界も人足りてないのに海外に出稼ぎに行く非国民が増えてるという事実許せんよな
- 874 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:45.69 ID:vKk7cyewa.net
- >>849
ワイも26やけど若ければ余裕ってさっき言われたで
てか少しでも物覚え良ければワイの現場に来てほしいンゴ…
- 875 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:56.04 ID:O+2qgI8B0.net
- ちょっとコードが書けるだけで、システムまわりに特別詳しいわけでもなく
顧客折衝が得意なわけでも資料作成に長けてるわけでもなく
圧倒的な行動力や巻き込み力があるわけでもない
こんなワイはどうこの業界で生きていけばええんやろな
- 876 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:00:58.38 ID:h7jCc+R4M.net
- 特技がベンダーコントロールと開発審議会の資料作成と受け入れ試験と効果測定なんやけどワイもエンジニアでいいけ？
- 877 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:01:10.41 ID:F7FbYoMra.net
- 世の中エンジニアといえばit系みたいな感じ出てる気がするんだがなんで機電系は存在感無いんや？
人口で言えば情報系の方が流石に少ないやろ
- 878 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:01:11.22 ID:OJLPWwbY0.net
- >>872
オラクルゴールドとか持ってたら誉められるで
- 879 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:01:20.31 ID:x2p4jjxK0.net
- >>872
凄いってなると、業務系の資格だわ
証券系やってると証券アナリストなんかもってると凄いってなるで
- 880 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:01:30.16 ID:ahEnZuQhM.net
- >>807
新卒黄色やけど特に役に立たんかったわ
結局学歴と研究しか語らんかった
- 881 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:01:51.74 ID:a5glxgZZ0.net
- 事業会社の社内ＳＥってホワイトなんか？
- 882 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:24.36 ID:BUc2lrlyd.net
- ワイ組み込み
Ｃ言語からマイコンの仕様から、電子回路から制御工学までなんでもござれな模様
低レイヤーの回路やマイコンから、高レイヤーのアプリケーションまで全部やるぞ
- 883 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:24.99 ID:aKSM0mJ20.net
- >>850
しかも目視で二重チェックさせられるんやで
- 884 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:25.24 ID:x2p4jjxK0.net
- >>880
研究開発とか最先端の所いかなかったらプログラミング力そんないらんしな
- 885 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:38.68 ID:O+2qgI8B0.net
- >>876
収入高そうで羨ましいわ
- 886 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:38.82 ID:38Olf/YB0.net
- >>872
まぁ倍率的には割とすごい
とりあえず日本語が通じる安心感がある
- 887 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:02:47.35 ID:Svee4Q6p0.net
- >>881
会社によってやることちゃうからなんとも
- 888 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:03:18.02 ID:sc6HJofX0.net
- >>872
資格が見られるのってSierとかSESとかだけでしょ
そこら辺だと応用でも凄いで
個人的にはCCNPとかOracle GOLD以上とか持ってるとコイツやるなって思う
- 889 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:03:34.05 ID:PlLVC+iWM.net
- >>858
マジか
やっぱりSESから？
何系に行けばいいかわからんわ
>>874
物覚え悪いけど行ってええか？
- 890 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:03:40.71 ID:zBgFY6FY0.net
- It監査マンおらんか？やろうか迷ってるからキャリアプランとか聞かせてほしいわ
- 891 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:03:49.12 ID:aKSM0mJ20.net
- >>872
セキスペまで持ってるけど資格に価値を感じた事はない
- 892 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:03:52.56 ID:h7jCc+R4M.net
- >>885
薄給で有名な土管屋さんや😭
Sierの方が貰っとるし市場価値も高められそうでこっちに来たの後悔しとる
- 893 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:01.80 ID:5YGKBVm60.net
- 二次請けはほんとにきついな
直受けの人と仲良くなってくると給料の差をもろに感じる
- 894 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:07.11 ID:gYKusU3L0.net
- ワイ元アパレル店員もエンジニアなれるんか？
ちな現在フリーター
- 895 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:08.11 ID:V+Nj75EZ0.net
- NTT研究所に行きてえなぁ
なおワイが引っかかるとしたら物性研究所の模様
- 896 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:09.86 ID:0foee+7+0.net
- 大企業の話聞くと日本成長できんわってホンマに思うわ
- 897 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:14.24 ID:AEogj98T0.net
- >>859
定例的な会議はかなり削ったんやが、部下や他部署からの相談がどんどん入る。
後は組織全体の各種運営やら組織設計やらやらなあかん。
部下には部下の企画を進めて欲しいし、詰んどる
- 898 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:15.13 ID:cBz3UHrTa.net
- スレ眺めて同じような連中ばっかでお腹いっぱいでゲロ吐きそう
え俺明日休んでも良いかな…
- 899 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:22.35 ID:1LL8+iEgp.net
- >>878
DB詳しいですって人が1人でもいると安心感違うよな
- 900 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:39.23 ID:SojVB1Fe0.net
- >>877
3k肉体労働ってイメージしかないから
スタバでmac以外は人権なし
- 901 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:40.10 ID:ahEnZuQhM.net
- >>877
未経験から始められるもんでもないからしゃーない
- 902 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:51.09 ID:sc6HJofX0.net
- >>891
面談で気持ちよくなれるぞ😎
- 903 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:53.77 ID:Svee4Q6p0.net
- >>884
組込はハードの都合がな…
モノによっては仕様に準拠してなくてメーカーに問い合わせたらゴメンね言われて詰むことある
- 904 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:04:55.34 ID:0foee+7+0.net
- >>894
YESかハイか喜んでしか返事しないで働ける奴なら
- 905 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:05:07.48 ID:AEogj98T0.net
- >>863
セコカンもこんな感じなんか。在宅なのが救いや。。。
- 906 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:05:37.47 ID:gYKusU3L0.net
- >>904
なんでもやるで～
- 907 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:05:39.71 ID:lXdIeFUW0.net
- >>869
会社によって職種の定義違ったりするし単純に職種だけで業務内容見分けられるもんでもないから気をつけるんやで
厚労省の職業情報提供サイトとか見てなんとなくイメージ膨らませて、ドンピシャでその職種の募集してるところとかに応募するとわりかし当たるかもしれんわ
- 908 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:05:55.82 ID:38Olf/YB0.net
- >>900
FA関係の技術者は人権無いんやね・・・
- 909 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:06:08.76 ID:O+2qgI8B0.net
- >>899
ゴールド持っとるけどなんも詳しくないで
web系でゴリゴリ開発やっとる人のが詳しいやろな
- 910 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:06:25.23 ID:f7WRLHkv0.net
- 早慶2留する文系未経験コミュ普通ワイが目指すべき職種あるか？プログラミングはProgateの入門編やったくらい、語学力はトイック受けてへんが早慶の一般入試受かるくらいにはあるつもりや
- 911 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:06:41.78 ID:0foee+7+0.net
- >>897
優秀な人とか余所からの電話で日中終わるもんな
営業の出来る人とか電話来んからって朝6:00から仕事してたし
- 912 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:06:42.92 ID:Vsl8EBgP0.net
- ここの人らで会社作れそうやな
皆優秀そうやん
- 913 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:06:58.12 ID:wlgpU6V6M.net
- OWASPの話とかまず日本語で聞かんよな
どこに潜伏してるんやろな
- 914 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:16.07 ID:cBz3UHrTa.net
- >>912
誰が給料出してくれるんや…
- 915 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:18.41 ID:Pq+jPBul0.net
- 後教えて欲しいんやけど、やっぱ怒鳴る人っておる？
ワイ怒鳴られるのほんまきついんや、今日も電話でクレーム入って怒鳴られた
ワイ関係ないのに
- 916 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:28.15 ID:fRx/L8960.net
- 気が早いけど完走したら次スレ立ててくれやドラマ実況したら乗り遅れた
- 917 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:28.39 ID:38Olf/YB0.net
- >>905
まぁセコカンのが辛いといえば辛いと思う
https://i.imgur.com/3GTckWD.jpg
- 918 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:35.21 ID:Svee4Q6p0.net
- >>912
ワイは今月入って一つも成果物上げてないで😤
- 919 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:35.92 ID:vtBFVKrN0.net
- 未経験でも会社と雇用形態選ばなければ全然入れるよな
入ったあとがキツくて退職者続出してるだけや😇
- 920 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:42.40 ID:ooKXGK/s0.net
- >>912
ほとんど話盛ってるぞ
- 921 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:48.31 ID:0foee+7+0.net
- >>906
ちょっと前弊社にアパレル出身の奴面接来てたなそういや
アパレル→SESで転職みたいな経緯
- 922 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:07:58.24 ID:fRx/L8960.net
- 応用情報受けた奴おる？
一応受けて結果待ちやけど役に立つんかねこれ
- 923 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:05.31 ID:h7jCc+R4M.net
- ワイがパワポに画面のスクショはってペタペタ整形して「こんな感じで作ってください！」ってやったら
ベンダーさんが見積もりから提案書から設計書から何でも出してきて仕事終わるんやけど
将来どうなるんや
- 924 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:05.47 ID:vKk7cyewa.net
- >>889
3回4回教えても何一つ覚えないってくらいのレベルじゃなければ🙆🙆♀
- 925 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:06.79 ID:1LL8+iEgp.net
- >>912
営業が、ね……
- 926 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:16.71 ID:vtBFVKrN0.net
- >>915
そんなんどこも職場ガチャや
- 927 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:18.41 ID:5YGKBVm60.net
- CCNA取得したけど知識とか全然頭に入ってないわ
結局実技なんですかね？
- 928 ：それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ：2022/10/25(火) 23:08:19.45 ID:I9GfHvOv0.net
- >>918
これどういうことや
- 929 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:20.82 ID:lXdIeFUW0.net
- >>915
社内にはおらんな
人事がそういう人間弾いてくれてるらしい
- 930 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:31.00 ID:x2p4jjxK0.net
- >>894
派遣採用の面接でキャリアが農家→ペットショップ店員ってのいたからなるだけならなれるやろ
・・・そいつは落としたけど
- 931 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:37.81 ID:+IbLDu2D0.net
- >>913
CTFってバイナリ解析ばかりになってるの何でなんやろ
サーバー側の方が世の中で需要ありそうなのに
- 932 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:42.00 ID:LlhtENKb0.net
- ワーホリって29やけどギリいけるんかな
オーストラリアいきたい
- 933 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:42.89 ID:TTDoaopX0.net
- >>907
そうなんよな同じSEでもやってること全然違うんよな
そんなんあるんやないいこと聞いたわ
- 934 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:08:43.03 ID:AEogj98T0.net
- >>911
ワイが優秀ならもっと上手く周りに仕事を振りながら出来てるんやろうけどなー
- 935 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:05.63 ID:aKSM0mJ20.net
- >>922
ワイはなんか会社から3万円もらえた
終わり
- 936 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:07.21 ID:NR3SMNKG0.net
- >>922
おお！とはならんかもだけど応用あればある程度会話はできるなって指標にはなるから損にはならんで
- 937 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:13.12 ID:eM4SjqEc0.net
- >>922
単価が上がるからええで
- 938 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:15.52 ID:AEogj98T0.net
- >>917
平均的。。。
ワロタ
- 939 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:16.19 ID:gYKusU3L0.net
- >>921
そいつ受かったん？
- 940 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:20.56 ID:OJLPWwbY0.net
- >>912
ただの組み込み経験しかないのに何の役にたつの
- 941 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:29.24 ID:sc6HJofX0.net
- >>915
おるよ
特にインフラは変なおっさんが多いから
まぁガチャや
- 942 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:30.64 ID:Vb0mkJkXa.net
- >>912
昔ニートだけの会社というのがあってね...
- 943 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:58.31 ID:Svee4Q6p0.net
- >>922
会社からの報奨金くらいやろ
高く買ってくれる会社に転職してから取るべきやな
- 944 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:09:59.54 ID:5ka0fGMp0.net
- >>922
役に立たんことはないけどそれだけで食えることもない
中途半端やな
- 945 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:01.63 ID:TrUgdIN70.net
- seから公務員に転職してええか？ちな2年目
- 946 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:07.36 ID:sVgIeLk70.net
- 無能でも残業なしで500万もらえるヌルい業界
- 947 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:11.61 ID:0foee+7+0.net
- >>927
ワイネットワークSEからしたら実技や
ワイはなんも持ってないけど現場のベンダーでサーバにNIC2枚さして両方にデフォゲ入れて通信できんって喚いたSEにデフォゲの意味知ってる？って聞いたらCCNAは持ってますとか意味わからん返答されてから資格は信頼しとらん
- 948 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:14.88 ID:AEogj98T0.net
- >>912
仮にサラリーマンとして優秀でも経営者としては全くやろ
- 949 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:15.55 ID:O+2qgI8B0.net
- この業界おると自信どんどん無くして辛いもんがある
ワイは何者にもなれないんやなって
- 950 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:15.89 ID:Pq+jPBul0.net
- >>926
>>941
やっぱそこら辺はどこも一緒かあ
- 951 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:26.86 ID:V+Nj75EZ0.net
- 結局IT視野に入れてもキャリアパスがイマイチ見えんし言うほど行きたい企業もないしうーんって感じなんだよな
かといって専門活かしてメーカー行くかというと田舎×激務×薄給だから行きたくねえし
どこに行きゃいいんだよ！ちょっとコミュ障だけどそこそこの大学の理系院卒で英語話せますよ！
- 952 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:29.27 ID:wlgpU6V6M.net
- >>931
雑に作る側が楽で楽しいから説
- 953 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:31.39 ID:1J8D/pbU0.net
- >>941
インフラはやべーやつの割合多いよな（笑）
なんでなんやろ
- 954 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:31.79 ID:vKk7cyewa.net
- >>922
会社から一時金や資格手当貰える😤
それ以外で役立ったことはない
- 955 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:36.35 ID:0foee+7+0.net
- >>939
余所受かったのかお断りされたわ
- 956 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:49.98 ID:38Olf/YB0.net
- >>936
仕様打ち合わせとかで話がスムーズに進むよね
- 957 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:52.62 ID:xkIL/bn5a.net
- >>912
事業内容がね…
- 958 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:10:59.86 ID:7iFA4gj6d.net
- ITって何が辛いの？
カタカタパソコン打ってるだけやん
人と人とのコミュニケーションは営業がやるんでしょ
- 959 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:02.40 ID:vtBFVKrN0.net
- >>947
ええ…
- 960 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:02.53 ID:Uo6PnKbO0.net
- そもそもITに向いてる人間の割合低そう
- 961 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:06.80 ID:cBz3UHrTa.net
- はぁ
仕事したくねぇ
- 962 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:23.66 ID:eM4SjqEc0.net
- >>947
言葉通じないのはアカンね
お察しします
- 963 ：それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ：2022/10/25(火) 23:11:24.88 ID:I9GfHvOv0.net
- >>947
LAGの話まともにネットでできないんだけどどうすればええ？
ハードウェアのスイッチスレはあかんかったわ
- 964 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:39.69 ID:jL9F30JZ0.net
- 依存関係とか考えながら設計余裕余裕って思ってたけど、後で見返すと粒度が粗すぎてスパゲッティコード生産要因になってたわ
もっと細かく切らなアカンかったんやなって
- 965 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:42.03 ID:0foee+7+0.net
- >>959
スタティックルート書いてくださいって言ったら分かりませんって言われたわ
- 966 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:44.36 ID:h7jCc+R4M.net
- >>951
ITで営業やって外資いくか
コンサルタントなってそのまま事業会社のDXに転職するとか
- 967 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:47.36 ID:Qvshh98EM.net
- >>953
なんか一番敷居自体は低そうやしガイジ率高いんやろ
ワイもそんな気持ちで最近はいったわ
- 968 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:51.03 ID:OJaE2V3Qa.net
- >>945
逃げ場なくなってもええなら
ITはスキルがあればなんぼでも行き先がある
- 969 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:11:53.02 ID:wlgpU6V6M.net
- >>947
草
そいつ政治家向いてるやろ
- 970 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:13.91 ID:vtBFVKrN0.net
- >>965
CCNAじゃなくて別の資格だろもうそれ
- 971 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:14.31 ID:jL9F30JZ0.net
- 単一責任とかリスコフの置換原則とか大切にしながらリアーキテクトするンゴ
- 972 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:23.78 ID:Pq+jPBul0.net
- >>945
ワイ半公務員やで
- 973 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:42.56 ID:+IbLDu2D0.net
- >>958
営業もSEがやるで
営業が技術面の説明できないから
- 974 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:53.96 ID:x2p4jjxK0.net
- >>958
仕様決めなんか客、客側SE、社内もろもろと会話しまくりやで？
コミュ力ないとマジでやってられんぞ
プログラム強い人にありがちな人と話すのは苦手ですけどPCと話すのが得意ですってのはキツいと思うで
- 975 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:12:55.90 ID:Vsl8EBgP0.net
- 開発移りたいわ
今研究職で開発の実務経験ないんやけどいけないかな？
趣味でweb開発とスマホアプリ開発はやってる
- 976 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:03.60 ID:0foee+7+0.net
- >>963
LAGもメーカーのオリジナルの言葉だったり規格としての話しやったり勘違いしやすいからな
staticかLACPとかすら通じない時あるよな
- 977 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:06.03 ID:6oH37FaJ0.net
- 未だに内定なくてITに業界変えたけどきついんか？
ちなMARCH法学部
- 978 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:24.66 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>948
一人くらい社長になれるやつおらんのか
- 979 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:32.92 ID:+IbLDu2D0.net
- 2020年4月からテレワークだからもう二年半やで
頭おかしなるで
- 980 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:40.54 ID:eM4SjqEc0.net
- >>958
んなわけねーだろ
営業がホラ吹いたのを尻拭いせなあかんわ
- 981 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:43.48 ID:V+Nj75EZ0.net
- >>966
営業ってコミュ障でもやれんのかねぇ
コンサルは激務そうだし多分来てる人間と仲良くなれなさそうだから嫌なんだよなぁ
- 982 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:13:46.12 ID:5ka0fGMp0.net
- >>963
言うほどネットでLAGの話するタイミングあるか？
- 983 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:12.53 ID:3+bNPjQ30.net
- 仕事取捨選択しないと損するやろ
- 984 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:16.02 ID:Vb0mkJkXa.net
- >>958
プログラムもなんも分からん客相手にせんとあかんから大変やと思うで
- 985 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:17.36 ID:x2p4jjxK0.net
- >>979
ワイはテレワークだとマジでサボるから出社せんとダメだわ
ずっとテレワークとかすげーな
- 986 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:20.93 ID:O+2qgI8B0.net
- >>974
そういう人は自社サービス持ってるとこがええと思うわ
SIerもSESも客と一緒に仕事するからコミュ力ないとやっていけへん
- 987 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:25.77 ID:fOk2vkPU0.net
- >>979
一人暮らし？
- 988 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:25.93 ID:sc6HJofX0.net
- >>965
サーバー側のエンジニアはネットワークのことなんも分からない人多いよ
ワイもそうだわ
2枚とも同じデフォゲ設定したらダメなん？
- 989 ： ：2022/10/25(火) 23:14:39.47 .net
- サーバ数百台目視設定で投入ヨシ！
馬鹿かな？
- 990 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:45.48 ID:ShlNVkJRp.net
- >>970
草
- 991 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:52.89 ID:aKSM0mJ20.net
- >>958
24 365の保守
- 992 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:14:56.21 ID:0foee+7+0.net
- >>970
ホンマワイも思ったわ
幸い本社のエンジニアは話伝わって何とかなったわ
ってかそいつ普通に手順間違えてたし
- 993 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:01.21 ID:q9FHhcm20.net
- 大企業だと
DX推進部、
とかいう言葉遊びしてるだけで
何も産み出さない給料泥棒の部署が生まれてるってなんGで聞いたけどマジ？
- 994 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:12.42 ID:sc6HJofX0.net
- チーミングも適当に組んでるからよく分かってない
- 995 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:26.29 ID:5ka0fGMp0.net
- >>977
MARCH経済からSIer行った後30で外資行って1000万超えたし言うほど悪くないぞ
- 996 ：それでも動く名無し ：2022/10/25(火) 23:15:31.27 ID:I9GfHvOv0.net
- >>976
悲しいで
vlanですら自分で組んだこととか無さそうなやつばっかだから困るで
- 997 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:32.42 ID:Svee4Q6p0.net
- >>985
出勤したくらいで仕事なんてするわけないやろ…
- 998 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:39.76 ID:Vsl8EBgP0.net
- >>993
イノベーション部もあるで
- 999 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:15:54.04 ID:xkIL/bn5a.net
- >>993
マジやぞ
- 1000 ：それでも動く名無し：2022/10/25(火) 23:16:05.94 ID:0foee+7+0.net
- >>988
デフォゲって自分が所属してないネットワークへの通信する時に聞く先の事やからな
2つあったら迷うやろ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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