「学校で習ったことが社会に出てから役に立たない」←これ

1 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:45:13.21 ID:lomLJjQ/0.net

なんで放置されてるんや？
子供の貴重な時間を大量に使っておいてこれは酷くない？

2 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:45:47.73 ID:OtzCYcqza.net

確かにそうやな
事務作業のやり方とか営業のやり方とか教えた方がええよな

3 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:46:52.35 ID:lomLJjQ/0.net

英語の授業とか小中高で1000時間ぐらい使ってるのに
実際の日本に英語できるやつ全然おらんとか
完全に時間の無駄やんけ

4 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:47:17.93 ID:dQfZvBcN0.net

学校で学ぶ勉強以外の多くは社会で役立つんや、ワイは勉強だけやってそれ以外をやらなかった悔いしかないわもっと幸せになれたんやろうなって

5 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:47:21.85 ID:VBwjjt9ca.net

おっそうだな

6 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:47:49.55 ID:jlF74sXra.net

コミュ力磨く授業とか
化粧の授業とかやった方が良さそうだよな

7 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:48:32.85 ID:V3yXR+e0a.net

国語が槍玉に上がるけど
英語が一番時間の無駄やっとるな

8 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:49:39.09 ID:+H2/pjXQ0.net

何も習ってないくせになんで偉そうなん？

9 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:49:41.92 ID:yP3/SS9sd.net

勉強のさせ方に瑕疵があるのは認めるが、なぜ知りもせずに役に立たないと断言できるのかが疑問やな
人にとって社会で必要なものには個人差があろうに

10 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:49:55.35 ID:P3X/NWBRa.net

プログラミングと税金関係の授業はもっとやるべき

11 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:50:38.92 ID:LyW1BdD4p.net

>>3
1000時間程度で喋れるわけないからな

12 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:51:58.14 ID:ovXTtdTK0.net

これ学生時代をモラトリアムだと思って過ごした下級国民の話だけやから改善は難しい
制度作ってる側の上級国民は習ったことをちゃんと活かしてるから中々理解できないんや

13 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:53:31.19 ID:lluR+zwwa.net

>>12
言うほど役に立ってるか？
むしろ上級のやつほど学校いらんやろ自分で勉強するし
上級同士のコネクション形成には役に立ってるやろうけど

14 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:53:52.39 ID:m3qK0FPG0.net

数学で簿記会計をやらすべきとか（商業高校ではやってるが）
クレジットカードの仕組みを正しく教えるべきとかはなんJでよく見るな

15 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:54:34.21 ID:HJ0T+VTK0.net

歴史が一番いらんやろ
知らないオッサンの命日とか使うことあるか？

16 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:54:35.18 ID:ovXTtdTK0.net

>>13
大学レベルは自学は無理や

17 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:54:39.09 ID:LWsP2kB30.net

小学校でタブレット使ってますとかどうでもいいよな
根本変えないとやってること同じやん

18 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:56:20.57 ID:LWsP2kB30.net

>>15
歴史はいる。一般人になる中で一番いらないといえば理科だろうな
科学者へのきっかけ与える役割しかない

19 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:56:22.50 ID:AS3xbkrfd.net

すげーわかる
いい加減すぎ

20 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:56:26.02 ID:9uWmjnqmd.net

まあな。文部省管轄の限界やで
労働省管轄の職能校をベースにした
高度教育学校を増やした方が良いような気がするで

21 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:56:40.45 ID:yP3/SS9sd.net

>>15
それ系の分野が小学生の頃からなぜか好きで、そのまま学部に入った奴とかおったやろ？
教養科目ってのはそういう一部の天才を発掘するためのもので、お前みたいな凡人には必要ないのかもね

22 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:57:03.09 ID:AS3xbkrfd.net

義務教育はどれも大切やけど
教え方がいい加減すぎる

23 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:57:12.99 ID:lomLJjQ/0.net

>>15
今の日本の歴史教育はガチで意味ないよな
ただのクソ暗記科目
歴史上の人物の成功体験とか失敗体験を自分の人生の参考にすることが一番価値あるのに
そういう教育を一切していない

24 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:57:25.04 ID:m3qK0FPG0.net

>>15
具体的な命日だの何だのを覚える必要は無いけど歴史が何故そうなったのかを学ばないと同じ過ちを繰り返すお
そうじゃなくてもわー国は過去の教訓に学ばない国民性なのに

25 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:58:07.57 ID:AS3xbkrfd.net

>>21
出たぞガイジ
義務教育は天才を選抜する場じゃねえぞ

26 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:58:45.67 ID:lomLJjQ/0.net

>>14
日商簿記は経営の基本やから
あれこそ義務教育にすれば良いのにな

27 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:58:58.78 ID:P3X/NWBRa.net

>>21
いや凡夫たちを働かせられるようにするためのものやろ

28 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:59:39.14 ID:AS3xbkrfd.net

>>24
ガイジおるね
歴史を学ぶ意義は日本国民としての自覚を養うためだぞ
過去の過ちから〜　と言うなら数百年前も昔の出来事から学ぶ意義はあまりに薄いと自覚しろ

29 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 15:59:46.46 ID:yP3/SS9sd.net

>>25
お前がガイジ
当初の目的と実態が違うのなんて良くある話やろが

30 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:00:41.00 ID:+H2/pjXQ0.net

でもお前ら逆に考えてみ？テストのほとんどの教科の点数が一桁の人間を雇いたいとか同じ部署で働きたいと思うか？
絶対足引っ張るやろそんなやつ

31 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:00:55.81 ID:AS3xbkrfd.net

>>29
そもそも歴史が好きなやつを選抜して国家になんの得があると思っとるんや
きみの理論ガバガバすぎんか？

32 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:01:01.56 ID:7fR069so0.net

せやけどシステムを全て変えるのは大変なんよ
これが民主主義なんや

33 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:01:03.99 ID:LWsP2kB30.net

英語、税金や投資、ディベートは義務教育でもなんとかしようや
特にどう過ごすにしてもディベートは不可欠やろ

34 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:01:26.44 ID:lomLJjQ/0.net

>>16
むしろ大学の授業こそ教授の論文や本読めばええだけとちゃうか？
レポートの添削とか書き方とか教えてくれるなら価値あるけど、それも大体自習やし
自分で調べてゼミで発表とかも夏休みの自由研究とかと形式自体は大して変わらんやん

35 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:01:52.91 ID:XHWyvjGl0.net

学校とか社会に備えて人間関係学ぶ場所だろ
通信とかマジで意味ない

36 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:02:38.25 ID:AS3xbkrfd.net

>>33
どれをとってもあり得ない
まずディベートってなんやねん
相手の話を最後まで聞きましょう、みたいな道徳を教えるのと何が違うねん

37 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:03:18.50 ID:9uWmjnqmd.net

今はもう時代の流れが速すぎて
１０年もしたら花形産業が入れ替わっとるような時代やで
時間をかけて必要なものを履修させるというのが困難になりつつあるように思う
10年くらいで基礎学習を詰め込んで、２年くらいで実践的な職業訓練やった方が良いと思う

38 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:03:46.19 ID:lomLJjQ/0.net

>>33
英語は1000時間もやってるのに全く喋れない・ヒアリングもできない無能を大量生産してるだけやんけ
税金や投資はガチでやったほうが良いと思う
確定申告とかちゃんと理解したらだいぶ税金返ってくるけど
殆どのやつが無駄にしてるやろ

39 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:03:51.44 ID:AS3xbkrfd.net

>>35
通信校は社会の落ちこぼれを社会復帰させる場やから…
あそこに通う奴らほんまに可哀想や

40 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:04:33.95 ID:m3qK0FPG0.net

>>35
学校式人間関係は普通は学校にしかないぞ
学校に行けば社会の人間関係が学べるなんてのは大嘘

41 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:04:50.16 ID:AS3xbkrfd.net

>>37
高校大学までが事実上の義務教育、みたいなダラダラした子育てするからそうなるんや
中卒したらさっさと社会にでろ

42 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:05:34.11 ID:yP3/SS9sd.net

>>31
お前文章読めんのか？
歴史好きと歴史について独特の価値観を持ってる天才はイコールじゃねえよ

43 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:05:46.44 ID:CGpRBb7u0.net

教えられたことを役立てられない無能がいれば役立てられる有能もいるって話定期

44 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:05:57.84 ID:AS3xbkrfd.net

授業で投資教えるとかガイジすぎんか？？
なんでおまえらそんなアホなこといっとるんや
投資なんてのは金持ちの道楽やぞ
貧乏人に教えるべきことではないぞ

45 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:06:07.86 ID:lomLJjQ/0.net

>>37
それはその通りやと思うけど
果たして今の義務教育の内容が基礎学習になるのか疑問やわ
国語と算数はそれなりに成果上がってるからええけど
（アメリカやと義務教育が崩壊してるせいで英語できない、簡単な計算もできないやつが山ほどおるし）
理科社会英語、この辺は今の進め方やとアカンやろ

46 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:06:27.45 ID:XHWyvjGl0.net

>>40
学校でまともに人間関係築けなかった奴は社会に出ても無理だろ
人間関係の義務教育や

47 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:06:29.81 ID:LWsP2kB30.net

>>36
こういうやつが出るやろ
ディベートは相手の主張を正しく聞き取り自分の主張を正しく伝えて、討論からより良い結論を出すための手段や
日本人はこれ全く経験してないから、給料低いのは会社が悪いとか平気で言い出す

48 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:06:33.59 ID:9uWmjnqmd.net

個性教育だとか男女平等なんかは
むしろ社会の方が先に取り組むべきだと思う
学校から先にやったところで会社が受け入れないんだから
卒業後詰むだけだろ

49 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:06:45.85 ID:lomLJjQ/0.net

>>44
貧乏人がアホな投資話に引っかからんようにするためにも必要やと思うわ

50 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:07:24.17 ID:1TxFoU0BM.net

院でロンダしたから、もとの学科の科目しか教えられない
だからポスドクの仕事しかない

51 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:07:25.99 ID:AS3xbkrfd.net

>>42
きみはなにを言い出したんや？
なんの話をしとるつもりや？

52 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:07:41.07 ID:Kmz+JoV9d.net

結局は決められた時間とルールの中でゲームに勝てる奴を選抜する場所やから内容自体に特に意味がないってのが上級の考えなんちゃうか
最初から教養のある哲学的・倫理的な人間を育成する場所として設定されとらんのやろ

53 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:08:11.98 ID:lomLJjQ/0.net

ディベートよりむしろ、ハッタショの療育で行われているのを
義務教育で全体にやったほうがええやろ
コミュ障が今の時代一番キツいで

54 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:08:25.52 ID:yP3/SS9sd.net

>>51
歴史好きを発掘するなんて話はしてないってことやで

55 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:10:04.97 ID:LWsP2kB30.net

>>38
英語は日本人がガチで笑えないレベルで置いてかれてるから見直そうって話や
基本的に今や海外の技術の方がほぼ上なのに理解できずに取り入れないってやばいで
投資税金はもちろんやった方がいいけど節約にしかならないから
国民の能力を伸ばすという意味では後回しにしてもいい

56 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:10:12.32 ID:lomLJjQ/0.net

>>52
それなら理科社会の代わりに
日商簿記とか心理学の授業でも良くない？
受験勉強としてやらせればみんな習得するやろ

英語は現状ガチで時間の無駄やから
全面的に見直しが必要やろうけど
強制的に3ヶ月英語圏の国に放り込むとか？

57 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:10:20.33 ID:AS3xbkrfd.net

>>47
そういうことか、なら高度すぎて教えられん
まず「相手の意見を正しく汲み取る」「自分の意見を正しく発信する」のふたつは国語の分野やが、それすらできていないのが現実や
体感やが95%の日本人は日本語を正しく読めとらん、文字を雰囲気で追っているだけや
そんなガバガバな状態で、ディベートの本質である「意見の突き合わせ」なんかできるわけない

58 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:10:41.95 ID:Kmz+JoV9d.net

>>15
歴史知らんかったら終わりやろ
あらゆる局面で地雷踏み抜きまくるキチガイの誕生やで

59 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:11:35.51 ID:AS3xbkrfd.net

>>49
それで、なにを教えるつもりなんや？
きみの教えたいことは学校で教えられることか？
まさか「オレオレ詐欺があります」なんて古典的詐欺の手法を教えるつもりなんか？

60 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:11:47.06 ID:lomLJjQ/0.net

>>58
そういう意味では歴史より差別とか宗教とか、そういうのを教えた方が良いんとちゃうか

61 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:12:31.16 ID:lomLJjQ/0.net

>>59
なんでお前そんな言い方が喧嘩腰なんや…
イラッとするわ、言い方気をつけた方がええで

62 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:12:40.04 ID:1TxFoU0BM.net

たとえ話として

阪大工学部で乳酸菌のお勉強
→京大医学部の院にロンダ
→乳酸菌の話はできるけど医学の話はできない
→医学の教員公募で相手にされない
→阪大からは裏切者扱い

63 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:12:41.35 ID:37xxmfwOr.net

漢字とかも大人になるにつれ忘れてくしな

64 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:12:43.06 ID:AS3xbkrfd.net

>>54
そういうことなら>>21の主張はなんなんや？

65 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:14:00.50 ID:Kmz+JoV9d.net

>>56
科目はなんでもええと思うで
競わせて勝てる奴を選ぶってだけやから
英語は正直興味ある奴以外どんな教え方しても実用レベルまで持っていくのは無理や
小学校卒業以降の授業は全部英語でやるのがええかもな
元々やる気ないやつは今まで通り置いていかれるし、やる気ある奴は勉強するやろ

66 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:14:17.50 ID:lomLJjQ/0.net

>>63
使わんから忘れていくわけで
そういう意味では最初から覚えてなくても良かったんやろ…
特に今の時代は自分で漢字書くことなんてまずないしな

67 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:14:37.87 ID:AS3xbkrfd.net

>>61
きみの論理がアホすぎてイライラしとるんや
すまんな

68 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:15:39.21 ID:Kmz+JoV9d.net

>>60
歴史的な背景を知らんかったら何が差別になるとかタブーとか理解できへんのちゃうかなぁ
本来歴史を教える目的ってのはそうやが、問題は教える側もそれを分かってないから結局暗記ゲームになることやな
教師のレベル上げな無理やと思うわ

69 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:15:50.86 ID:lomLJjQ/0.net

>>67
そういうとこやぞ
ホンマムカつくわお前
どうせリアルの周りにも嫌われてるんやろうけどな

70 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:15:59.52 ID:AS3xbkrfd.net

学校は選抜の場じゃなくて養成の場やぞ
選抜は勝手に外野がやっとるだけや

71 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:16:40.03 ID:tVaIAPx20.net

習ったこと活かせるならいいけど大半は忘れていくしな

72 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:17:28.66 ID:lomLJjQ/0.net

>>68
漫然とした歴史からタブーを連想するって結構難しいからなぁ
それより、タブーに関わる宗教とその歴史を教えた方が早いし確実やと思う
日本人が宗教について無知すぎて海外で活動する上で支障になってるのは間違いないし

73 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:17:39.05 ID:3UifiP7b0.net

明らかに特定の業種しか使わないものがある

74 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:18:58.87 ID:AS3xbkrfd.net

>>73
高校以降の話なら当たり前やな
だからこそ大卒までが事実上の義務教育となっている現状がかわいそうやと思う
中学までなら、そう無駄なことあるか？

75 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:20:38.31 ID:lomLJjQ/0.net

>>73
義務教育なんやから、もっと汎用的に使えることを教えた方がええよな
現代やと営業と簿記かなーやっぱ
とはいえ、営業の方は義務教育で教えられるようなものなのかよくわからんけど

76 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:21:08.60 ID:tVaIAPx20.net

結局無駄のない教育は無理やと思うわ
何が役立つかはその人によって違うし何やっても社会に適応できん人はおるから

77 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:23:58.93 ID:LWsP2kB30.net

>>76
無駄のない、は無理やが無駄を少なくすることはできるやろ
社会で汎用的なスキルとは何かを考えることで社会で必要なことも浮き彫りになる訳やし
戦後教育から梃子入れをほとんどしていない結果が今の有様やで

78 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:24:11.03 ID:XNbYCD/90.net

脳トレと集団行動育成の場やぞ

その教育の失敗のお祭りが成人式の不良パレードや
成功者のパレードもやりたいね

79 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:24:14.34 ID:Kmz+JoV9d.net

>>72
まず教師が歴史上の人名や年号を網羅的に暗記してるような奴しかおらんからなぁ
一問一答的な知識ではなく、歴史観を教えたら差別やタブーについての考え方も養われるとワイは思う
人名とか年号なんて生徒に勝手に家で覚えさせればよくて、教師が教えるべきなのは歴史観なんや

80 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:25:07.34 ID:lomLJjQ/0.net

>>76
まぁそうやけど、現状のはあまりに無駄が多すぎんか？
数学でさえも暗記と処理能力を追求される科目になってて、
みんな卒業後すぐ忘れたり応用効かないとかザラやし

81 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:27:34.58 ID:Kmz+JoV9d.net

普通に中学以降は国語以外全部英語で授業した方がええよな
勉強する気あるやつは着いてくるやろ
やる気ないやつが取り残されるのは今までと変わらんし

82 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:29:39.73 ID:LWsP2kB30.net

まぁ現実面で見たら改善方法としてコスパいいのは、やっぱディベートの取り入れかな
国語の時間で討論させるだけでもそれなりの結果が出ると思う
英語や税金の教育は日本人教師では難しい面がある。移民制度ができ始めてからやな

83 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:30:50.38 ID:GZtVwHdvd.net

仕事ができることのほうが重要なのは確かだけど共用がないやつってどうしても見下しちゃうじゃん

84 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:32:25.67 ID:Kmz+JoV9d.net

そもそも教師こんなにいらんよな
優秀なやつの映像授業だけでええやろ

85 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:33:28.08 ID:tVaIAPx20.net

>>82
ディベート中学の時やったけどワイのとこだけやったんかな
あれは結構役立つと思ったんやけど

86 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:35:38.95 ID:LWsP2kB30.net

>>85
だよな。汎用スキルって意味では絶対役に立つと思うわ
ワイは小学校の頃に教師の思いつきでちょっとやった記憶があるけど
ワイ私立中学受験したけど、その中高でもやらんかったな

87 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:35:55.59 ID:Kmz+JoV9d.net

>>83
高校レベルのことは教養とは言わん

88 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 16:36:57.88 ID:NQbAbdhlp.net

自分で疑問を持ち考える能力を育ててほしい
いや社会に出るとサボり癖がついて考える事を放棄するのか