実際ウイルスって生き物なんか？

1 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:15:24.21 ID:hYeKNKMI0.net

存在意義がわからんわ
食物連鎖かなんかで役に立っとるん？

2 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:15:47.70 ID:XJwKTq69p.net

役に立つ必要があるんです？

3 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:15:57.12 ID:gVt68YLn0.net

諸説あるけど通説では違う

4 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:03.48 ID:e1dmCNW7M.net

>>1
お前は世界の役に立ってんの？

5 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:13.52 ID:hYeKNKMI0.net

>>2
いや感情とかもなさそうやしなんのために生きてるんかなって

6 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:24.42 ID:hYeKNKMI0.net

>>3
なんでや

7 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:26.14 ID:PZK4yRzE0.net

増えすぎた生物間引いてくれるんやで

8 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:28.41 ID:HD7XpLHGa.net

生き物とも言えるしそうではないとも言える

9 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:31.42 ID:DrjbOuyD0.net

>>5
遺伝子を残すため

10 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:43.17 ID:jCrTadrFp.net

ナノマシンやぞ

11 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:53.64 ID:lJStQa7O0.net

宇宙人みたいなもんやろ

12 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:16:56.21 ID:12gLHQdb0.net

あいまいなモンがあったっていいじゃない

13 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:17:25.10 ID:hYeKNKMI0.net

>>9
まあワイらも同じなんやけどなんでや

14 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:17:48.30 ID:hYeKNKMI0.net

>>10
>>11
宇宙人のロボなんかな

15 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:17:58.73 ID:RXYNg16Ad.net

>>6
生命の定義の一つに自己増殖出来るものっていうのがあるから？

16 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:07.24 ID:cAGfz+M+0.net

むしろ人間より進んでる感じがする

17 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:09.64 ID:HXdenLSU0.net

乾いてる方が増えるって不思議よな
生物は水があった方がいいやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:12.88 ID:hYeKNKMI0.net

微生物とか植物とかはまあ生き物感あるけどウイルスはようわからんわ

19 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:20.44 ID:X5dEwcEDd.net

どこから来たの

20 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:39.04 ID:mNEMoDgU0.net

諸説ある

21 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:18:50.09 ID:DrjbOuyD0.net

>>13
それが遺伝子の意思やからや
ウィルス含めて地球上の生命は遺伝子の乗り物に過ぎん

22 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:19:15.46 ID:kGI0xnWD0.net

自力で増殖せんから違うという意見が多い

23 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:19:40.61 ID:hYeKNKMI0.net

>>21
最終的に何がしたいんやろうな
どうせ地球もそのうち無くなるのに

24 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:20:22.62 ID:hYeKNKMI0.net

ワイらとか動物は感情とか意識あるけど無いやつは普段何考えて生きてるんや

25 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:20:38.85 ID:9Mlc7uD40.net

虫と同じでウィルスも何らかの役に立ってんのかな
生物の突然変異を促したりとか？

26 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:20:41.00 ID:Xn2T1zHnp.net

真菌とかが別の形になったとか言われたりしとるらしいが

27 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:20:57.42 ID:xb0k8pp+0.net

ウイルスって生物の進化前みたいな感じなんか？そこから自己複製ができるようになって生物に進化したって感じなんか？

28 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:04.31 ID:xrzGLDtc0.net

人間が決めた定義なんか大して意味ない

29 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:13.22 ID:1s7id4Rdd.net

>>23
地球滅ぶ前に発展すれば宇宙に出ていける可能性あるやん

30 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:26.17 ID:0MBTzX1vd.net

元々は細胞の一部だったらしいな

31 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:40.92 ID:12gLHQdb0.net

「地球そして生命の誕生と進化」見たらええがな

32 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:41.18 ID:odUDIeMqd.net

>>27
そういう説もあるけど多分違う

33 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:21:42.07 ID:gfXfSDxL0.net

生き物の定義は有機物か田舎らしいけど、そもそもなんで有機物だけ生き物扱いなんやって考えだすとわけわからんくなるから寝るで
グッナイ

34 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:22:11.82 ID:Xn2T1zHnp.net

>>25
役に立ってるか何かは判らんなぁ。

偶々こんな形のモノが出来て
偶々続いたから続いてるみたいな感じ

35 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:22:21.38 ID:FXorzkZX0.net

半分生き物

36 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:22:48.84 ID:7RHN+iFJd.net

>>25
手っ取り早く生命同士の遺伝子やり取りする器になっとるから遺伝子の変異促進しとる面はあるで
別に病気起こす奴ばっかりちゃうしな

37 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:23:01.18 ID:hYeKNKMI0.net

>>33
これから先ロボが自我持ったら生き物ではないんかな

38 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:23:19.76 ID:clh5I4ez0.net

>>25
この前BSのヒューマニエンスって番組で見たんやが生物の進化にめっちゃ重要な存在らしいで
人間に胎盤出来たのもウイルスのお陰らしい

39 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:23:28.61 ID:lVIcAaYi0.net

よくカミュのペストを引き合いに出す低学歴馬鹿がいるけど
あっちは脅威が生物の話や

40 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:23:50.77 ID:Xn2T1zHnp.net

>>30
真菌やら古細菌みたいな奴の一部分が偶々、
こんな形になったとかそんな事なのやもな

41 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:24:19.53 ID:hYeKNKMI0.net

>>29
宇宙に出ていってもしょうがない気がするんやけど

42 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:24:30.21 ID:hYeKNKMI0.net

頭おかしくなりそうや

43 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:24:39.89 ID:fosfuPo5d.net

>>26
なんで真菌？細菌やなくて？

44 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:25:09.06 ID:Xn2T1zHnp.net

>>43
サイズが違うからな

45 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:25:15.28 ID:3KHA/Ygp0.net

>>25
人類シバいて環境汚染めちゃめちゃ減らしたぞ

46 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:25:19.48 ID:fIqQzwsvd.net

>>41
生存権拡げるのは生命の基本的な欲求やろ

47 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:25:46.04 ID:hYeKNKMI0.net

まず生き物ってのがわからんわ

48 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:25:52.99 ID:AmyrQXaBa.net

>>23
自分の生存に有利やからやぞ

49 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:26:01.06 ID:DrjbOuyD0.net

>>44
いや真菌のほうが全然大きいやんけ
真菌ってキノコとかカビやぞ

50 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:27:01.31 ID:wCkE5tHj0.net

>>23
生まれてそう進化したものはそうなるしかないんやから目的とかないやろ

51 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:27:06.53 ID:U/2jqbDs0.net

人間と細菌の差と細菌と人間の差ってどっちがでかい？

52 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:27:40.37 ID:AE9OKOpfd.net

>>51
哲学かな

53 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:27:42.55 ID:6jt3xsMo0.net

たまたまそういう形をした物質や
たまたま生命が取り込むと増やしちゃう形をしてるから居続けるんや

54 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:28:01.43 ID:4o8KAvUyp.net

代謝があり複製をして膜で仕切られてるのが生物の定義らしい

55 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:28:20.38 ID:clh5I4ez0.net

>>51
関係ないけど新型コロナウイルスと人間の大きさの比率は
人間と地球の大きさの比率と同じくらいらしい

56 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:28:38.71 ID:LAvNWO2d0.net

>>51
前者

57 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:28:50.63 ID:TI8hZZMM0.net

>>33
ウイルスは有機物やぞ

58 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:29:04.81 ID:hYeKNKMI0.net

こわい

59 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:29:27.17 ID:70VBKXYv0.net

種付け機能はあるけど孕む機能がないのがウィルスや

60 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:29:32.21 ID:H2P4mFSqa.net

>>23
目的なんかあらへん
ただ子孫を増やすだけや
子孫を残す能力が高い種が生き残ってきたんやから

61 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:29:56.39 ID:m9DEsJwX0.net

んにゃぴ…

62 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:30:10.61 ID:TI8hZZMM0.net

>>51
これもうわかんねぇな

63 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:30:27.82 ID:XqzgobFC0.net

人間と細菌の差とは、細菌と人間の差です

64 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:30:48.44 ID:G9Tdj2/Dd.net

>>51
小泉構文やめろ

65 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:31:00.39 ID:Ww9YjbWi0.net

>>27
複製するための感染先がないと成り立たないんやからウイルスのが後でや

66 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:31:19.77 ID:kdxMht2cd.net

ウイルスは基本変異することしかできんけど、何億通りもの変異を繰り返してきた結果インフルだのコロナだのエボラだの沢山のウイルスに分かれていったんや
進化の過程みたいなもんやな

67 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:31:24.58 ID:6jt3xsMo0.net

たまたま増えるのに有利な形をしてるから増えるのに有利な形をしてない物質より残りやすいんや
だから有利な形をしてないものは消えていくから残ったものは有利な形ばかりになるんや

68 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:31:25.57 ID:od8pP8/KM.net

この世はシミュレーターの中の世界で
上位的存在が介入するときに使うのがウイルス

69 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:31:59.75 ID:+y63KEnv0.net

増えてどうすんの？

70 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:00.87 ID:Ay+r/G7b0.net

自然界のバランサーら

71 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:10.41 ID:gYTyA2fid.net

>>68
じゃあその上位存在はどうやって生まれたんや？

72 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:10.90 ID:hYeKNKMI0.net

>>67
はえー

73 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:13.25 ID:6jt3xsMo0.net

でも結局は偶然できた物質や

74 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:46.53 ID:ob4RyMr50.net

>>27
それだと生物が誕生する前のウイルスは寄生主おらんくて生存できん

75 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:46.72 ID:2Lkkr6Uf0.net

>>38
内在性レトロウイルスのシンシチンっていうタンパク質やな

76 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:32:48.92 ID:hYeKNKMI0.net

>>68
これワイも知ってるわ
シュミレーションかゲームかなんかの世界って言われても不思議やないわ
宇宙とか考えると

77 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:02.94 ID:XogpmME90.net

宇宙に取ったら人間はウィルスと同じだよな
地球を人間と例えて

78 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:10.60 ID:Kan8o7kZ0.net

元々生物の定義自体がウイルスという概念が知られるようになる前に広まったもんやし
生物と無生物の境界線上の存在って感じやな

79 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:14.87 ID:hYeKNKMI0.net

ウイルスって宇宙にもおるん？
火星とか

80 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:20.13 ID:U/2jqbDs0.net

間違えました。

人間と細菌の差と細菌とウイルスの差ってどっちがでかい？

81 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:49.51 ID:uW2lWxno0.net

ウィルスだって生きるために生きてるんだから戦うとかそういう話じゃないだろ

82 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:50.96 ID:TI8hZZMM0.net

>>66
同一起源かなんてわかっとらんぞ

83 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:33:53.94 ID:DrjbOuyD0.net

>>80
圧倒的に細菌とウィルスの方が差がでかい

84 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:34:04.99 ID:3KmR5fNV0.net

ウイルスのおかげで胎盤ができたってはなしあったよな

85 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:34:09.00 ID:Kan8o7kZ0.net

なんでウイルスとか細菌とか古細菌とかって健康被害及ぼすものが多いんやろ

86 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:34:11.63 ID:U/2jqbDs0.net

ウイルスって生物じゃないけど増えようとする意思はあるんよな？
不思議やな

87 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:34:21.26 ID:X3UXtgR00.net

>>67
何京とか何垓とかの単位でウイルスの種類あるかもしれんらしいしな
殆ど解析されてない物ばかりやし生滅したウイルスとか腐るほどありそうやな

88 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:34:50.94 ID:Ww9YjbWi0.net

>>66
何億できかんぞ
何ならコロナでいえば今感染しとる人数分以上の数変異は日々起きとる
ただそれらの大半が感染能のないものやったり形態維持すらできんもんやったりするだけや

89 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:35:07.50 ID:KZ61uZwQ0.net

代謝系ないから生物ちゃうで

90 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:35:19.08 ID:Kan8o7kZ0.net

>>85
あっ、古細菌には病原性のものは知られてないんか

91 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:35:21.73 ID:XqzgobFC0.net

>>86
意思なんかないやろ

92 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:35:30.25 ID:sCbueSH4d.net

>>85
生物にとって毒になる物質を作るやつが多いから
本人たちからすれば別に殺そうとして作るんやなくて代謝物として作っとるだけなんやけども

93 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:08.82 ID:2Lkkr6Uf0.net

ウイルスじゃなくてウィルスって書いてある記事は大体嘘だから信じない方がええで

94 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:09.28 ID:uBhRoeQO0.net

ただの遺伝子のバグや

95 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:28.33 ID:14cr1n+op.net

そんなにウイルスって小さいんや

96 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:28.86 ID:7FixRkty0.net

>>85
知らんけど及ぼさないものの方が多いんちゃうか？
目立たんだけで

97 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:38.51 ID:KZ61uZwQ0.net

>>86
増えれるのが残ってるだけや

98 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:43.45 ID:2Nrvsk450.net

バクテリオファージの作られた感が異常
神おるやろ

99 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:45.93 ID:6jt3xsMo0.net

>>86
意思とかじゃなくてたまたまそういう性質をもってるだけや
なぜそういう性質をもってるかというとそういう性質を持ってないものは残らないからや

100 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:36:56.57 ID:U/2jqbDs0.net

正味ニュースで変異株って当たり前のように使われるけど変異株ってなんのことか理解出来てないわ

101 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:37:40.12 ID:U/2jqbDs0.net

>>99
ダーウィンの種の起源で書かれてることやな

102 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:37:48.76 ID:azpJqhg/d.net

>>100
遺伝子がある程度変わってそれがある程度増えた奴ら

103 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:38:40.71 ID:Kan8o7kZ0.net

>>101
ダーウィン自身は穏健な思想の持ち主だったっぽいのに社会的ダーウィニズムみたいな概念に利用されてホンマかわいそう

104 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:38:44.21 ID:XODoUryJ0.net

地球発祥なんやろか

105 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:39:16.28 ID:U/2jqbDs0.net

>>102
変異株と別の種類のウイルスを区分するような定義ってあるん？

106 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:39:26.17 ID:2tHbWBLW0.net

ウイルスは太古の超文明の聖遺物や
もともとは戦争の道具やった

107 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:39:28.34 ID:Ww9YjbWi0.net

>>100
人間の体に感染してコピー作るやろ
そん時コピーミスして元のと同じにならんかったもんや
ニュースとかで言われるのはその内の元の株より人にとって何らか有害度の上がったもんのことや

108 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:40:24.72 ID:e6cfJjvt0.net

ダーウィニズムは間違ってないけど実際は9割が中立説なんや
だいたいは偶然やからあんま深く考えんでええんやで

109 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:40:29.49 ID:XqzgobFC0.net

>>100
メダカ殖やしてたら、たまたま色違いのメダカが繁殖しはじめました
みたいなもんやろ

110 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:40:35.11 ID:azpJqhg/d.net

>>105
あるんやない？無いと遺伝子の配列一個だけ変わっただけでも変異ってことになってしまうし

111 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:40:59.45 ID:2TcPlu+Q0.net

この前飲んだときに聞いたら「生き物だよー」って笑ってたで

112 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:41:01.56 ID:U/2jqbDs0.net

>>107
なるほど
じゃあ仮にウイルスがいい方に変異して感染力は上がるけど致死率は下がるというような変異をすればコロナは自然と収まるんかな

113 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:41:12.39 ID:ob+H7ua/0.net

儲かってる業界の人はジャンジャンお金使ってほしいわ

114 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:41:39.84 ID:xbfKGmeud.net

>>112
逆やぞ
致死率が高いほうがさっさと収まる

115 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:41:41.04 ID:XqzgobFC0.net

>>105
結局、機能というか、人体に対する影響で区分してるだけやろ

116 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:41:50.22 ID:Kan8o7kZ0.net

>>108
突然変異でたまたま有利だった形質が生き残るっていわれがちだけど実際には大半のケースが有利でも不利でもない偶然の変化の蓄積って感じなんだっけ

117 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:42:24.41 ID:6jt3xsMo0.net

生物の進化も物質の構造もたまたまこうなるわけないと思えるくらい神秘的やがたまたまそうならなかった場合は誰もそう考えないからつまり全部たまたまや

118 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:42:37.35 ID:XODoUryJ0.net

エボラとかは弱毒化するとむしろ危険なんやな

119 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:42:46.03 ID:XqzgobFC0.net

>>112
最後はそうなるって言ってる人もおるな
収まるというか、風邪の一種になるとか

120 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:43:16.52 ID:e6cfJjvt0.net

>>105
変異自体は常に起こってるんや小さい変異や大きい変異いろいろ含めてや
でもたいていは既存株と変化ないか変異が大きすぎてすぐ死ぬか既存株に邪魔されて生き残れへんかなんや
その中でちょうどいい変異して既存株にも邪魔されず生き残れた奴が変異株って呼ばれるんや

121 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:43:39.41 ID:XODoUryJ0.net

新型ってついてないコロナも最初は猛威奮ったんかもなあ

122 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:43:40.47 ID:hYeKNKMI0.net

>>119
風邪とかインフルみたいに冬だけやなくて年中流行るのが定着したらやばくないんか

123 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:43:49.87 ID:TI8hZZMM0.net

>>105
配列これって決めたらそれと配列違ったら変異株や
英語のヴァリアントのほうがしっくりくるかも
ニュースのは正確には"特定の変異株"ってとこやな

124 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:44:32.94 ID:Vvduei5o0.net

>>23 何がしたいとかもなく増殖する変な化学物質が遺伝子なんや
それがたまたま出来てしまった　ただそれだけのことや

125 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:44:51.75 ID:U/2jqbDs0.net

>>120
なるほどなあ
ってかなんJ博識あるやつ多くて草

126 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:45:13.09 ID:Ww9YjbWi0.net

>>105
RNAの配列やったり形状コロナなら冠状の突起とかやったりエンブローフの組成や形状やったり
ただ自然界のことやからもしも未知のコロナウイルスがあってそれの流行と混ざってても誰も分からん
今のcovid-19以前を完全に把握しとるわけじゃないのが人類やからな

127 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:45:49.86 ID:h7ZT1KcW0.net

神が増えすぎた人間を調整する為に作った説すこ

128 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:45:59.56 ID:XqzgobFC0.net

>>122
風邪もインフルも夏も少ないだけで患者は出とるんちゃうか
乾燥した冬に患者が増えて、湿気った夏に患者が減るけど、人が死ぬほど重症化はしなくなるとか

129 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:46:12.23 ID:X3UXtgR00.net

>>125
割とコロナ流行って自分で調べたり勉強したやつも多いんちゃう？
ワイはそうや

130 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:47:13.18 ID:XqzgobFC0.net

テレビで有識者達が毎日のように解説してくれるしな

131 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:47:14.87 ID:xb0k8pp+0.net

>>65
>>74
確かにそう言われるとそうやな。そうなるとますますどういう成り立ちでウイルスとかいう不完全なものが生まれたか気になるわ

132 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:47:33.91 ID:Ww9YjbWi0.net

>>128
逆に夏に人が水場に集まるせいで流行する夏風邪ことアデノみたいなんもあるし

133 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:47:57.74 ID:U/2jqbDs0.net

結局ワクチンで感染抑えないとウイルスで変異しまくって自然免疫さえも作れないって状態になるよな
今のインドとかそんな感じやろ

134 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:48:03.83 ID:hYeKNKMI0.net

>>128
そうなんか
でもそうなってももう今までみたいにマスク無しは厳しいんかもしれんな
今思えば冬でもマスクしてなかったワイ頭おかしいわ

135 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:48:14.35 ID:mht9/9E20.net

定義の問題や
定義上は自己複製出来ない物は生物やない事になっとる

136 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:49:05.44 ID:7BgNANli0.net

生き物の3要素っていうのがあるで
今思いついたけど

137 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:49:34.23 ID:DrjbOuyD0.net

>>131
遺伝子だけ持っててあとは他の生物の細胞に全部タダ乗り出来れば一番手間もエネルギーも少なくてすむやん
たまたま出来たそんな存在が効率良かったから今まで生き残ってきたんやで

138 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:50:16.16 ID:ke29P0DY0.net

バクテリオファージが殺す細菌の数に比べたら人間の死亡者なんて少なすぎるくらいやな

139 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:50:33.05 ID:6jt3xsMo0.net

>>137
もちろんたまたまなんだけど実際になにかから生まれたわけで何由来なのかは気になる
生物発祥なのかそうでないのか

140 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:51:31.26 ID:X3UXtgR00.net

>>136
当たりやで
外界と膜で仕切られてる
代謝がある
自己複製する
がそうらしい

141 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:51:57.02 ID:6jt3xsMo0.net

>>140
だいたい３つにしようとするよな

142 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:52:43.33 ID:Asc32nzWd.net

>>139
はるか昔にどっかの細胞がたまたまミスってウイルス作っちゃったとかそんな感じやろ

143 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:53:04.63 ID:cDL6Tbq40.net

>>139
あくまで二次的にスタンドアロンの自己複製機能を捨てた生物やで

144 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:54:35.74 ID:VUWD29/Tp.net

>>121
ロシアかぜググってみ

145 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:54:52.62 ID:6jt3xsMo0.net

>>142
>>143
生物由来の可能性が高いとは思うけどたまたま生物の外に生まれた物質でも同じことが起こると思う

146 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:55:48.75 ID:TI8hZZMM0.net

>>139
そら生物からやろ
例えばヒトでもビタミンC生成能無くして他の生物のタダ乗りやん
その機能削ぎ落としまくり他人依存究極系がウイルスや

147 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:55:54.30 ID:rauemHgJ0.net

逆転写という響きがもう異様な感じするわ

148 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:56:44.68 ID:1Ep/tGWQ0.net

殻の無いウイルスもおるんやから核だけの細胞もあるやろ

149 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:56:59.28 ID:tWXtM3qLd.net

>>145
たまたまDNAやRNAがタンパク質に覆われたもんが生物の外で生まれるのはそれこそありえんぞ

150 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:58:40.69 ID:6jt3xsMo0.net

>>149
でも最初の遺伝子構造は生物の外にあったやろ？

151 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 01:59:45.58 ID:pPpSc62Q0.net

そもそも生物の定義が作られた時代にウイルスが発見されてなかったからしゃーない

152 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:00:31.67 ID:mht9/9E20.net

結構前に「遺伝子の鉱物起源説」ってあったけど
有力度上がったりしたんか？

153 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:00:40.55 ID:dCEjZm1p0.net

例えばエボラみたいな感染すると宿主が死に至るようなウイルスって生物として欠陥品じゃないんか？

154 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:00:42.61 ID:wtUGn2Q40.net

生物ではないけど生物の力を借りて増える

155 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:00:49.75 ID:cDL6Tbq40.net

>>140
言葉遊びに近いが自己複製の定義の議論もあるんやで
アメリカのウミウシには葉緑素持って光合成する奴いるんやがそいつは共生してる古細菌に頼らないと完全な自己複製はできないし
ゴミムシの一部には同じく古細菌がいないと生殖細胞作れないやついるし
よく知ってるとこでも虫媒繁殖の花なんかは虫がいないと増えれない
さらに園芸や作物用のF1植物なんかはそもそも生殖能力ないけど生き物じゃないのか？みたいなね

156 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:02:00.62 ID:TI8hZZMM0.net

>>153
まず目的があるって考えを捨てるところからやな

157 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:02:38.11 ID:VUWD29/Tp.net

機能主義的な考えは理解の足かせになるだけやで

158 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:02:40.51 ID:YAxSWvwv0.net

>>1
ウイルスは物質やないか?

159 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:02:51.65 ID:6jt3xsMo0.net

>>153
限におるんやから言うて割とええバランスなんやろ

160 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:02:54.77 ID:tWXtM3qLd.net

>>150
それは単なる遺伝子であってウイルスではない
「他の生物の細胞を利用して増える」のがウイルスなんやから生物が先に無いとウイルス自体が存在し得ないんや

プロテインワールド説が本当ならそもそも最初は遺伝子やなくてタンパク質から始まったし

161 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:03:01.19 ID:X3UXtgR00.net

>>155
はえー
後で調べてみるわ
ワイ大学工学系やったから生物とかよく知らんかったけどいい歳して知るたびにはえーってなるわ

162 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:03:28.89 ID:cDL6Tbq40.net

>>153
自然宿主の中では大人しいよ
別な奴に間違って感染しちゃうから殺しちゃうだけ

163 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:04:31.42 ID:s0KHci1M0.net

自己増殖の可否を条件にすると、ウイルスの定義難しいよな

164 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:04:38.26 ID:dCEjZm1p0.net

>>156
ウイルスはただのタンパク質で毒素みたいなもんなんか？
生物ではない？

165 ：風吹けば名無し：2021/04/24(土) 02:04:55.99 ID:6jt3xsMo0.net

>>160
生物か先に登場したのは確定やけど生物の外で生まれたウイルスが飛び込んできた可能性もあるかな素人考えしたんや
でも確かに遺伝子以外の構造も全部生物の外で形成するのは確率が低すぎるか