【悲報】日本人、小中高で英語を1000時間も習っているのに英語で会話できるやつが殆どいないwwww

1 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:53:11.00 ID:lomLJjQ/0.net

なんでや

2 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:53:35.74 ID:hnlminzta.net

時間の無駄

3 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:53:59.87 ID:/pWrrr+m0.net

1000時間の950時間くらいは真面目にやってないから

4 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:54:01.17 ID:KII/WzVda.net

古文いらんやろとか言われてるけど
こっちの方がよっぽど無駄な授業だよな

5 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:54:01.48 ID:y5JGTJA80.net

会話何時間やったよ

6 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:54:09.43 ID:SDji6FaJ0.net

ワイはそれなりちな英語好きや

7 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:54:23.60 ID:5XdjxrYka.net

日本の教育が終わってるからや

8 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:55:41.35 ID:/pWrrr+m0.net

>>7
お前みたいに自分が頭悪いのをすぐ国のせいにする馬鹿が増えたのも理由かも

9 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:55:57.77 ID:qjfe4gfg0.net

使う機会がないから

10 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:55:59.19 ID:5XdjxrYka.net

日本の英語学習は読み書きに特化してるから
大体のやつは読み書きできるやん

11 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:56:02.80 ID:dQfZvBcN0.net

フーアーユー？フォブリドゥイット！
オブファイヤー！アイムヒューマン！

12 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:56:29.87 ID:R+lZ9iZId.net

使うタイミング無さすぎるのも影響してるけど、
結局使うモチベを育てる教育が出来てない
そもそも先生にモチベがない

13 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:56:41.31 ID:lv+clFWq0.net

>>8
違うと思うけど

14 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:57:31.17 ID:4raS8IHH0.net

文部科学省「内容を理解してなくても進級させまくれ！」
これが原因

15 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:57:50.48 ID:VXQSYexrM.net

>>13
図星っぽそう

16 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:57:54.65 ID:lomLJjQ/0.net

>>10
そこはAIでほぼ代替できるようになったから
読み書きに特化した日本英語は完全に無意味になってもうたで

まだ会話部分は不完全でバウアーの動画みたいになるから
読み書きできなくても会話に特化すべきやったわ

17 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:58:14.86 ID:w6ylI2+f0.net

>>8
こいつだけならそうかもしれんが
国民全体の英語力の傾向がこうなら国の教育が悪いに決まってるやろ

18 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:58:26.64 ID:LWsP2kB30.net

>>14
いやー文法理解してても喋れないからこれは違うと思う

19 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:58:28.93 ID:Hz3cqrgO0.net

>>8
頭悪いのが一人だけなら本人の資質の問題とも言えるだろうが100万人が馬鹿だったらそれはもはや社会の問題や

20 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:59:20.03 ID:uZXLIVgBM.net

あのさぁ、英語なんて今年か去年から小学校で真面目にやり始めたんだよ？

21 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:59:35.02 ID:4raS8IHH0.net

>>18
じゃあ発音記号を学ばないからやな

22 ：風吹けば名無し：2023/04/08(土) 23:59:54.02 ID:Df0fgwj40.net

韓流アイドルなんて英語の歌完璧に歌えてるからな
日本のアイドルじゃあの英語力は無理

23 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:00:27.89 ID:JGmrKz5v0.net

教え方がおかしいやろ、単語につきひとつの意味で教えるのがほんとに巨悪

24 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:00:46.93 ID:wVNMuoXY0.net

1000時間如きじゃ真面目にやっても無理じゃないかな
リスニングとスピーキング切り捨てて筆記に特化した方が良くないか

25 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:00:54.16 ID:aurgvyPg0.net

>>18
つか喋れるのが大切で文章なんて二の次なのに
読み書きの方が教育が楽だから逃げてる感あるよな

26 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:01:04.09 ID:awzOSwZY0.net

どこかで見たけど1000時間でも全然足りないんじゃなかったっけな？

27 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:01:18.23 ID:nssilJaqd.net

英語が使えないことを漠然と悩むのではなくて、何に使えば良いのかを考えるべきやろ
そもそも外国人と交流ある企業のエリート達は使っとる
それでなお問題あるんなら言え

28 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:03:07.70 ID:e4FEtykDa.net

>>15
この場合の図星ってなに？
「自分が頭悪いのを国のせいにする馬鹿が増えたから理由」が図星ってことは俺は国の教育かなんかか？

29 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:03:22.03 ID:fbLvdaX0d.net

タイ人のオキニがジャップは英語出来なさすぎやろって言ってたわ

30 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:03:59.30 ID:HUP/dsrfa.net

日本の暗記に特化させた教育方法の弊害
中学3年間は文法や単語の意味の学習で
高校3年間はリスニングや会話といった実技の部分に特化した方がいいと思う

31 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:04:02.41 ID:BhZOi9zhd.net

ダンスとか意味不明な家庭とか全部無くして英語教育に全フリした方がええよな

32 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:04:28.63 ID:nIxFj+0l0.net

>>27
その無駄な時間を別の勉強に当てれる模様

33 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:04:46.21 ID:5dhT9DTe0.net

カタカナ英語の廃止
これでだいぶマシになるよ

34 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:04:59.99 ID:diZdLhnE0.net

まともに勉強してないからやろ
一般大衆層ができないの英語だけじゃないわ数学でも同じ事で例えば三角関数理解してるやつなんて実際一握りやろ

35 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:05:13.48 ID:awzOSwZY0.net

そもそも言語って勉強じゃなくない？

36 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:05:13.86 ID:f+vlJtHf0.net

>>21
なんであれ教えてくれないんやろな

37 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:05:14.11 ID:aurgvyPg0.net

>>28
オーバーキルやめたれ
もう勝ちや

38 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:05:56.48 ID:+rPXJiN80.net

>>31
いや今のままの英語教育じゃ何時間かけても無駄やろ
むしろ今の1000時間全部他の授業に使ったほうが良いんとちゃうか
ダンスも家庭科も時間かければそれなりに身につくかもしれんけど
英語は現に身につかんのやし

39 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:06:46.99 ID:uMwPeHmJ0.net

そりゃ発音の練習少ないからやろ
スペルミスが一番の重罪とされてる国や

40 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:07:03.51 ID:BhZOi9zhd.net

>>38
どうやっても日本社会は終わるんやから英語教育はするべきやな

41 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:07:07.78 ID:ssIxbcDz0.net

>>36
労働力を海外に行かせないためや

42 ：おにぎり：2023/04/09(日) 00:07:33.74 ID:IBpKtC2x0.net

>>25
納得したわ、ワイも言われてみるとそんな気する

43 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:07:33.92 ID:AbLi5EJp0.net

ていうか簡単な話じゃん
英語を公用語に指定すればいいんだよね

44 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:07:40.16 ID:wVNMuoXY0.net

>>31
むしろこの先は翻訳なんて全部AIがやってくれるし語学自体不要になるんじゃないかと思うけどな
英語とか音楽をリアルタイムで理解したいぐらいしかメリット無いかも

45 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:08:39.52 ID:+rPXJiN80.net

>>40
英語教育自体は絶対やるべきや
グローバル社会やから英語できるのが世界で戦う人権みたいなもんやし
ただ、ワイの周りでビジネス英会話できるやつはみんな留学か英会話スクールで習得していて
学校教育で習得したってやつ見たことないから今の英語教育はガチで無駄、コスパ悪すぎて話にならんわ

46 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:08:56.04 ID:fbLvdaX0d.net

>>39
スペルミスが重罪ってのは確かにピンと外れと言っていいよなあ

47 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:09:10.72 ID:BhZOi9zhd.net

>>41
日本がなくなっても日本人はいなくなるわけちゃうから英語教育はするべきやな

48 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:10:04.43 ID:+rPXJiN80.net

>>44
英語教育で特化していた読み書きはAIに置き換えられるけど
会話はなかなか難しいで、そもそも日本語と英語で同じ時間で喋れる分量が違うから、
バウアーの動画みたいになるで

49 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:10:52.14 ID:BhZOi9zhd.net

>>45
日本人でも学習法を変えたらええだけなら変えてやらせるべきや
日本のイノベーションが進まないのは言語の壁がデカいわ
最新の情報を仕入れるのに第三者を交えなきゃあかんのは大幅なマイナスや

50 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:10:58.48 ID:aurgvyPg0.net

>>44
会話をﾜﾝｸｯｼｮﾝ挟むのって想像以上に障害だからな

51 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:11:17.85 ID:pilCpd61M.net

英語の教師が英語喋れないからしゃーない

52 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:11:30.46 ID:nZaeaB8V0.net

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/b/a/1140/img_ba427733f36d363a8ed233b195e1cced2148690.jpg

https://img.huffingtonpost.com/asset/5c5d2ebf360000fa0a69f1de.jpeg

https://img.huffingtonpost.com/asset/5c633b1c2400000d024abb62.jpeg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gyou/20150504/20150504074237.jpg

53 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:11:34.86 ID:+rPXJiN80.net

確かにスペルミスを必死で直してる時点で無価値やな
けつなあな確定って書いたやつに対してけつあな確定って書け！って言ってるようなもんやろ

54 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:12:13.47 ID:BhZOi9zhd.net

ワイの知り合いのコンサルタントは海外の金融市場の最先端から使える情報を仕入れてたりするけど言語的な障害あったら無理や

55 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:12:24.13 ID:sx8st9Bv0.net

英会話教室のノウハウとどんくらい違うことやってんだろ

56 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:12:47.35 ID:b49DKSSB0.net

アメリカに占領された時に公用語が英語になってればな

57 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:13:09.51 ID:BhZOi9zhd.net

どうやっても映画は避けては通れない
母国語以上に重要になる可能性すらあるからな

58 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:13:10.53 ID:HjH+B2zf0.net

ワイはちゃんと発音記号から勉強させるべきやと思うわ
英語なんてアメリカとかは特に年々短くなってるんやから文法なんてグチャグチャでも最悪伝わるやろし
それよりも単語の齟齬が多いやろ

59 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:13:26.52 ID:+rPXJiN80.net

読み書きに特化したのがホンマオワコンや
仕事で外人とメールでやり取りしてるけどGoogle日本語翻訳でほぼ問題なくやり取りできるで
ただ会議はキツい

60 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:14:41.00 ID:+rPXJiN80.net

>>58
今の時代やと大事なのは発音とヒアリングよな
読み書きはAIでほぼ完全に代替できるから
完全に捨ててええわあんなん

61 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:14:50.73 ID:o6EalsuU0.net

オーバーステイの外人の子って何人であろうとも100%日本語しか喋れないからな
英語はおろか両親の母国語すらも
何かの不思議な力が働いてるとしか思えない

62 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:14:54.80 ID:b49DKSSB0.net

よく知らんけどTOEICとか英検持ってても全く喋れないとかあんの？

63 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:15:06.08 ID:LOKGDEo50.net

>>58
わいはフォニックスもチョロっと習った気がするな🥺
今は小学校のうちから正しい発音とかやるんやろか🥺

64 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:15:13.62 ID:BhZOi9zhd.net

日本企業は保険会社から金融機関までどんどん外に出て行っとる
内需頼りじゃもうやっていけんのや先細りするしかないからな
英語するしかないで

65 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:16:09.01 ID:aurgvyPg0.net

>>59
AIも何もないときに喋れるようにする為のコストとか計り知れんからな
それから逃げた時点でもう終わりや
そして今は便利でそれをできるのにやらない政府のフットワークの無さは流石事なかれ主義って感じや

66 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:16:56.67 ID:fbLvdaX0d.net

小学校なんてディズニー映画みせてひたすらヒアリング鍛えるだけでええやろ
大卒でディズニーすら聞き取れないとか聴覚障害レベルだよ

67 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:17:20.48 ID:4zy9cHcb0.net

>>62
TOEICってリーディングとリスニングだけだから話す能力は別なんじゃない？
850点くらいの友達おるけど英語話せんはずや

68 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:18:42.26 ID:Ct/1h37w0.net

>>8
頭悪いのはお前のコンプやろ
惨めな人間やな

69 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:19:00.43 ID:fbLvdaX0d.net

>>67
リスニングできればスピーキングは比例するもんだけどね基本的に
800で話せないのは神経質すぎて話さないだけでしょ

70 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:19:19.68 ID:+rPXJiN80.net

社会が変わっているのに、受験でやることが共通一次の頃から大して変わってないのがアカンわ
年号や英単語を正確に暗記することが果たして何の意味があるのか

71 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:19:52.51 ID:w7zzfW7q0.net

というか話す機会がない
読んだり書いたり聞いたりする機会は山ほどあるが

72 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:20:06.88 ID:w7zzfW7q0.net

すまん書くのはないわ

73 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:20:10.68 ID:HjH+B2zf0.net

>>63
「æ」とか「θ」とかの発音記号、なんならワイはちゃんとやった記憶ないわ
やから自分で勉強してた
「SVC」「SVOO」とかやる前に、子音の発生の仕方とか、発音記号の読み方とか絶対にやるべきよな

74 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:21:00.53 ID:pWKU+nV80.net

そもそも日本の英語教育って何なんや
なんの目的があってアレなんや

75 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:21:21.68 ID:JGmrKz5v0.net

>>56
日本人が英語の論文とか読みまくって発展するのを恐れて日本語のままにされたんやで。

76 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:21:29.13 ID:LOKGDEo50.net

>>73
わいも発音記号習った覚えはないなぁ🥺
ALTの先生も発音記号はよく知らないみたいやった🥺

77 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:21:52.37 ID:tLSL9OWj0.net

韓国人話せる人多いよな

78 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:22:35.76 ID:t46xu3Ej0.net

日本人はリスニングが苦手やからな
ワイも英語読めるけど聞いたり話したりはできんわ

79 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:22:38.04 ID:HjH+B2zf0.net

>>76
ネイティブはもう感覚で発音わかるやろうけど、「l」の音とかがない日本語を母語とする奴らに英語を教えるのであれば、
ちゃんと座学でやった方がええと思うわね

80 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:22:40.73 ID:+rPXJiN80.net

>>74
明治期に外国の情報を習得するため、
英語の本や資料を読むことが目的

その頃から全く変わってない

81 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:23:34.74 ID:+jDLf6qAd.net

テスト勉強用の英語なんよね
受験で選別するために点数を付けやすいというだけが取り柄

82 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:23:36.63 ID:kR8ik0Hea.net

英語なんてわからんよ

83 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:23:53.69 ID:qO+VBIlr0.net

言語が違いすぎるから子音を聞き取れないし発音できない
リスニング終わってるから相手の言ってること分からない
話し合いが出来ないからアウトプットの訓練全く出来ない

84 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:24:42.68 ID:+AnUi9iv0.net

せめて日常会話くらいできるようにしてほしいよね

85 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:25:55.41 ID:fbLvdaX0d.net

思うけどリーディング重視すぎて全体の学習効率を落としてると思うんだよな
いちいち日本語文法に脳内変換する習慣が無駄すぎる
スピーキングしてりゃそんなことやるわけない

86 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:26:18.86 ID:kR8ik0Hea.net

YESとNOだけでいけるか？

87 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:26:45.25 ID:+rPXJiN80.net

>>81
そう、手段と目的が完全に逆になってるんよな
情報処理能力の高い受験エリートを選抜するための学問になってる
センター試験の英語はネイティブでも満点取れんみたいやし
何のための勉強なんだか

88 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:27:26.53 ID:i5u9xWk50.net

学校教育だけで英語話せるようにはならんと思うけど、基礎として必要やと思うわ
逆にこの基礎がないと、どれだけ後付けで英会話やっても身に付きにくいと思う

89 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:27:36.65 ID:+AnUi9iv0.net

海外に数カ月行けばある程度しゃべれるんだろ？

90 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:27:47.20 ID:ikLxxNmg0.net

日本人の先生が発音の指導するって
変な話だよな

91 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:28:25.10 ID:f+vlJtHf0.net

>>87
>>81
最終的に英語論文や英書を読むためや

92 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:28:26.85 ID:4zy9cHcb0.net

>>69
大学の単位とか企業で受けさせられるから点取る勉強はするけど話さないみたい
というか外国語大学出てない限りそんなもんじゃない？

93 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:29:01.15 ID:Kfzm3mKq0.net

だって日本語と英語文法違いすぎるんやもん

94 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:29:05.64 ID:diZdLhnE0.net

読めるけど喋れないってのが分からんわワイ3級しか持ってないけど道案内やら世間話英語でできたぞ
文法滅茶苦茶やけど向こうが話しかけてきたんやから構うことはない

95 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:29:41.07 ID:+rPXJiN80.net

>>91
昔はそれに価値があったんやろうけど
今はDeeplがあるからなぁ…

96 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:29:48.08 ID:HjH+B2zf0.net

この文章は第3文型なので～とか、ここはthat接なので～とかやるくらいなら、
ネトフリで海外ドラマを英語音声日本語字幕で流して日常生活で出てくる言い回しとかを勉強させた方がよっぽど実学ではあるよな

97 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:30:01.50 ID:+AnUi9iv0.net

日本語もあやしいやつばかりだろ？
英語なんて無理に決まってる

98 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:30:31.71 ID:fbLvdaX0d.net

>>88
身につくのレベルがどの程度かわからんけどTOEIC900点オーバー行く人って9割が帰国とか海外在住経験者でいきなり700点以上取るような人なんだよね
これが日本人だから仕方ないのか教育が根本的に間違っているのかどっちなんだろね

99 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:31:24.59 ID:lBvmdlng0.net

台湾人と勉強した事あるけど間違ってても気にせずとりあえず音読するからな
その時に納得したわ

100 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:31:37.87 ID:+rPXJiN80.net

>>97
逆に言うと日本語怪しいやつでも日本語でコミュニケーション取れてるんだから
文法とか単語が多少適当でも英語でコミュニケーション取れるってことや
ただ今の英語教育は文法とか単語を完璧にマスターさせようとしている
それで全く話せないやつらが大量生産されてる
最低最悪の時間の無駄教科やろこんなもん

101 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:31:58.19 ID:/LB/Xj/Y0.net

使う機会ないと上達せんし忘れる ただそれだけ

102 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:32:27.13 ID:sx8st9Bv0.net

これはペンです私はボブですって日常ない会話から入るって逆に難易度高い気が

103 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:33:31.44 ID:OQYH7bbR0.net

私立限定だけど学校の授業だけで英語を話せるようになる子が増えてるらしいね
学校の方針でそうなったらしいけど子供からすると英語は話せて当たり前という感覚でできない子は馬鹿か公立出身扱いされるってさ

104 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:33:34.39 ID:s1T1NOzs0.net

しゃべるのがたまに先生にあてられて読む日本語的な英語じゃな

105 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:33:42.05 ID:GJVSwbco0.net

日本語と発音が文法が全く違う言語だし普段使うことなんてないから

106 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:33:49.91 ID:auVY03IlM.net

>>74

帰国子女が有利にならないように
パズルみたいな英語を習わせている

107 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:34:24.90 ID:vPRfTDx90.net

馬鹿みたいな授業しかやってないのにできるようになると思うか？逆に
自習勉強も英単語と意味ない構文丸暗記と意味のない長文解釈とかいうパズルしかしないじゃん
こんなんでできるようになると思うほうがおかしい

108 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:35:16.20 ID:LOKGDEo50.net

英語教師も中年以上だとまともに英語話せないのが多いからな🥺
わりと若い教師は発音とかちゃんとしてるように聞こえる🥺

109 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:35:32.82 ID:+rPXJiN80.net

>>107
まぁそうやけど、そのパズルを1000時間もかけてやる意味あるんですかね…

110 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:36:28.83 ID:k++u82sa0.net

恥をかくのを嫌がるからよ
白人だって英語の発音が酷いのはたくさんいる

111 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:37:07.00 ID:GE1H3NqT0.net

もっと短期間で長時間やらないと意味ないからな
頭のいいアメリカの外務職員が日本語習得するには、８８週で２２００時間の授業と
それプラス自習時間が必要
https://www.emojapan.com/wte/legend4/
単純に量が足りてない

112 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:37:36.42 ID:FywDFflhr.net

社会人になって英語勉強し直したら単語等々かなり英語知識修正したからな
ほんま日本の英語教育っていい加減な事教えてるしクソやで

113 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:37:45.54 ID:k++u82sa0.net

学校の授業で巻き舌でネイティブっぽく喋ろうとすると何だこいつって思われるからな

114 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:38:51.97 ID:vPRfTDx90.net

>>109
パズルにかける意味はないけど英語は1000時間じゃ全然足りないだろう、最低3000時間はないとまともに聞いたり話したりできないと思うよ？しかも学校でやるみたいな何個も同じような例題を意味もなく説いたりクソテンポ悪い意味のない長講釈たれてるような授業では密度もスカスカだし

115 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:39:00.43 ID:+rPXJiN80.net

>>111
とはいえ1000時間ってのも学校の授業だけで
塾の時間とか自習時間加えたらそれぐらい行くんとちゃうか
問題はそれだけかけてるのに英語の「習得」ができてないってところでは

116 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:39:56.26 ID:diZdLhnE0.net

発音もやってみると意外に通じるぞ
インド人と長話したんやが知ってる単語はだいたいテキトー発音で通じたてか相手も発音おかしかったわ

117 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:40:17.75 ID:vPRfTDx90.net

まぁその分日本人はトンチみたいな文法問題にはやたら強いけどな

118 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:41:27.24 ID:fbLvdaX0d.net

>>116
てゆーかフランス人の英語とかぶっちゃけキモい

119 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:41:45.85 ID:6STvnvMk0.net

アメリカの留学生向けの学習も文法まみれなんだけどな

120 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:42:16.68 ID:k++u82sa0.net

黙り込むのが一番良くない

121 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:43:07.50 ID:fbLvdaX0d.net

>>119
欧州言語からならそれでもいけるんやろ

122 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:43:09.03 ID:f4qxwVcz0.net

つか翻訳技術進歩してるのに今後外国語習う必要あるんか？

123 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:43:18.44 ID:GE1H3NqT0.net

>>115
まずこの８８週２２００時間は授業の時間だけで、それ以外に毎日３～４時間の自習もやってる
あと外務職員になれる時点で他言語に対する適正も高いのよ
そこいらの普通の中高生レベルじゃない
あと更に言うと中高生は英語だけじゃなくて、他の教科も学んでるわけで
普通授業で１０００時間で自習時間も他の科目で十分に確保できないのに習得できるわけがないんだよな

124 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:43:41.37 ID:vPRfTDx90.net

あと無駄に単語多く覚えてるけど単語半分にして実際に英語でどういう風にものを表現したら良いのかみたいな感覚が全く養われてないから話せるわけないというか
単語力半分にしてそっちに力入れるだけでもだいぶマシになると思うけど

125 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:44:18.78 ID:+rPXJiN80.net

そもそも教室で一度に多数を教える形態が合ってないんやろうなって気はする
全員DMM英会話で世界の暇なやつらと話させた方が会話できるやつは増えそう

126 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:44:37.06 ID:mYDAf4nl0.net

きっちり教えようとするからよくない
英語なんて７割くらい理解してればしゃべれる
なんとなくのニュアンスでも伝わる
でも日本の授業ではギチギチに教えようとする

127 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:45:19.39 ID:GE1H3NqT0.net

授業時間１０００時間で習得できるのはガチの天才なんじゃねえかな
アメリカの外務職員ですら授業だけで８８週２２００時間と他に自習時間毎日３～４時間やって
習得できるってレベルなんだから

128 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:45:38.23 ID:65D+KGcH0.net

英語の授業そのものを廃止して新しい英語の授業を始めなカリキュラムなんて変わらんやろ

129 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:45:39.89 ID:fbLvdaX0d.net

>>124
それは現状は無理だな生の会話で身につくもんやと思うし英語教師の会話能力が圧倒的に足りない
俺はディズニー映画見まくればいいと思うが

130 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:46:22.45 ID:+rPXJiN80.net

>>122
読み書きはいけるけど
会話の方はこんな感じになるで
https://youtu.be/sRhw-0H92N4

日本語と英語で長さが合ってないから
それを無理やり直すと超早口とゆっくりが入り混じって
頭おかしなるで

131 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:48:17.90 ID:vPRfTDx90.net

>>129
まぁ教師のレベルが低いよな
ほんと全くナンセンスな自己解釈を得意げに話すけど全然英語話せませんみたいな人が殆どだし外国人の先生がいたほうが良いとは思う、それだけで解決する問題でもないが

132 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:48:23.66 ID:auVY03IlM.net

GHQが悪い

日本語を廃止するべきだった

日本語をアルファベット表記にしようというアイデアはあったらしい

133 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:48:53.45 ID:k++u82sa0.net

>>122
前後の会話を記憶しつつリアルタイムで翻訳してくれる技術が出れば確かに必要無くなるかも
ただそれがいつになるか分からんからな
全自動運転車だって東京五輪で高速道路で走れるようになるとか言われてたのに
IT屋さんのと話は半分ハッタリ入ってる

134 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:49:07.73 ID:HjH+B2zf0.net

>>127
関係ないけど「88週2200時間」ってめっちゃ言いたいやんキミ

135 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:49:39.50 ID:fn7khSkF0.net

喋れないやつに教わって喋れるようになるってそうとうの天才じゃなければ無理やろ冷静に考えて

136 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:49:50.35 ID:f4qxwVcz0.net

>>130
>>133
技術の進歩見るにそんな遠くないとは思うけどなあ
ただ今はまだ英語話せるほう俄然有利だけど

137 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:50:12.12 ID:vPRfTDx90.net

大学受験に受かるために勉強してるだけだから試験には意味のない実践的な英語を勉強するのなんて時間の無駄だしな

138 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:50:35.10 ID:sYpkrUij0.net

TOEIC８００あっても何もできんし
今は英語日記毎日書いて頭の中の独り言英語でやってる

なお使いみちはなし
病気持ちだから移住も難しいし
ワーホリ行ってみたいけど

139 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:50:51.01 ID:DOoin3j80.net

実際の会話での発音と単語帳の発音が違いすぎる
importantなんかはt音両方とも抜ける
heやhimが文中だとh音抜けるとか

140 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:51:24.94 ID:2AxkD7NcM.net

ワイ「ｱﾎﾟｩ」

クソ「そうだねアップルだね」

クソども「ｸｽｸｽ」

141 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:51:56.41 ID:+rPXJiN80.net

>>137
やっぱ大学受験の性質を根本的に変えるしかなさそうやな…
ただ面接重視にすると今度はアメリカみたいに親ガチャ当たった金持ちが圧倒的有利になってまうんよなー

142 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:52:04.33 ID:f4PjqEeU0.net

低学歴って大抵There is~をこれは〜って訳すよな
マジで中学レベルすら身についてない

143 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:53:00.06 ID:fbLvdaX0d.net

>>142
どうでもよすぎて草

144 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:53:10.48 ID:w7zzfW7q0.net

英語出来なくても生きていけるとかいう甘えがあるからいつまで経っても話せないんやろ
海外行くと一部のドロップアウトを除いては大体話せるようになって帰ってくるやろ

145 ：風吹けば名無し：2023/04/09(日) 00:53:11.02 ID:+rPXJiN80.net

>>140
そういうのを避けるためにも
一斉授業を廃して
DMM英会話みたいな形式で1対1でやったほうがええと思うわ