桜井政博「格ゲーのコンボはやられる側は納得できない」

1 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:42:29.58 ID:uKtPJipSa.net

ソース
youtube.com/watch?v=S22cAyOcR5k

2 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:42:43.35 ID:uKtPJipSa.net

格ゲー衰退の理由やな

3 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:43:42.15 ID:6J+ZNUioa.net

カズヤとルイージとスティーブのコンボは納得できるのか

4 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:43:43.10 ID:vDLoDG4+0.net

それスマブラにも言えることやない？

5 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:44:07.51 ID:hn+uNRlT0.net

デデデの投げ連は？

6 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:46:00.05 ID:BEUof56Hr.net

どりゃどりゃ

7 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:46:02.47 ID:QtscLX/Fa.net

スマブラのが糞では？

8 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:46:16.55 ID:fJqpFjGs0.net

ウメハラと対談してほしい

9 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:46:55.72 ID:zNz6fZe40.net

ストリートファイター系は納得いくやろ
他はガイジやが

10 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:47:14.44 ID:Xjfl7XCpM.net

やられてる時に手拍子

11 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:47:33.68 ID:uP9t8urE0.net

いや？初打許してしまった自分が全て悪いよ。好きなだけコンボ決めて気持ちよくなってくれ
その資格が相手にはある

12 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:48:43.39 ID:tMZs6tww0.net

納得いかない力をゲージに替えるゲームあるやろ

13 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:49:34.87 ID:FdlJUnab0.net

実力的に反撃できないんじゃなくてシステム的に反撃出来ないのは確かにクソやな

14 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:49:51.86 ID:kPHC6AWuM.net

メタナイトの即死コン残ってますけど…？

15 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:08.05 ID:Zr3M7rf6d.net

この人SEIKINに似てるよね

16 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:09.69 ID:lKXUlXOLd.net

見映えが酷い分スマブラのほうが酷い定期

17 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:15.38 ID:g9sSM0VB0.net

ストリートファイターのプロなんて絶対コンボ喰らわんように小刻みに前後しまくるよくわからん試合になってるしな

18 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:32.59 ID:v7689kmld.net

まぁ自由になるまで長いわな

19 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:37.48 ID:xeM8FjrSd.net

サイクバーストや！

20 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:50:39.12 ID:gYKXeK570.net

長々コンボされてるときどんな気持ちなの？w

21 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:51:20.20 ID:sZSKse4/0.net

ガズヤなんとかしろ

22 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:51:24.53 ID:y2mH7ZGma.net

ブレイブルーとかタバコ吸えるくらい長い

23 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:52:05.78 ID:xeM8FjrSd.net

ストvもバーストみたいなのあるよな？

24 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:52:20.70 ID:uGDGQlup0.net

>>20
昔確定食らったヤンキーが台の向こうから飛び出してきたの見たな

25 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:53:04.83 ID:lkngQfIzM.net

スマブラも同じじゃん
なんかこいつ勘違いしてね

26 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:53:16.42 ID:ojWEZ0FM0.net

格ゲーマーさんにぶっ刺さってて草

27 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:53:39.98 ID:d4AysOop0.net

プレイヤーがやることがなくなるってゲームで一番作り出しちゃダメな情況なんだよな

28 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:54:07.43 ID:4Ns8lM5T0.net

スマブラでも言えることじゃん

29 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:54:32.02 ID:JXb5Za+8M.net

一撃が乱れ飛ぶ北斗って神だったわ

30 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:54:36.91 ID:xeM8FjrSd.net

北斗は喰らってる側も即死までいけば楽しそう

31 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:54:43.79 ID:M9Sg1yXK0.net

誰この人

32 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:55:03.17 ID:uGDGQlup0.net

逆に通常単発技ガチャガチャ出すようなゲーム面白いかて

33 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:55:09.09 ID:BWvSwnWed.net

スマブラにコンボなんてほとんど無いようなものやろ
ほんの一部の奴らしか気にしてない

34 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:55:15.04 ID:l9nuR7fT0.net

スマブラのほうが納得いかんのやが

35 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:55:43.17 ID:zfGydo/P0.net

スマブラのクソみてぇなコンボは納得できるという風潮

36 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:55:48.75 ID:w7s52QYVd.net

格ゲーおじイライラで草

37 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:56:15.85 ID:j7bqUdTTa.net

>>11
だから滅びた。

38 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:56:32.79 ID:kWLQetNua.net

昔のギルティギアのDループとかは確かにくらってたらイラついてしまうわ

39 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:56:36.80 ID:SVXwXM1w0.net

まくり強キックアッパー昇竜拳までは許せる

40 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:56:40.01 ID:f86gOQcO0.net

まあ単にコンボコマンド覚えゲーになったらつまらんのはわかる

っぱ格闘は立ち回りとかそういうのが醍醐味やし

41 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:57:10.73 ID:KKKIZYjJ0.net

スマブラの即死コン

42 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:58:00.46 ID:PvwXdqLV0.net

カズヤさん！？

43 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:58:17.54 ID:523CO//na.net

カズヤとスティーブは納得できる作りだもんな

44 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:58:17.61 ID:ZTquMBDH0.net

イライラしてるやついて草
余裕持てな

45 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:58:59.81 ID:kWLQetNua.net

ジャンプ強攻撃→地上強攻撃→キャンセル必殺技ぐらいならやられてしゃあないというかそれをするためのゲームやからまあええけど

46 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:59:11.23 ID:XcIy1MQB0.net

バーストってのがあるんだろ？

47 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:59:19.28 ID:6u92qaC6d.net

岡本吉起いらないでしょ

48 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:59:38.43 ID:Q/UHC0h8d.net

ベイブレードでもやってろ

49 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:59:40.31 ID:CThH+iKy0.net

まあ実際実況で「確定はいった」みたいなこと言う度にここから相手数発殴られるのは確定してんだなって思っちゃうしなｗ
あれはたしかに理不尽な部分あるだろうな

50 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 09:59:56.22 ID:3hpECsXTa.net

カズヤスティーブがいなければ、スマブラSPは割と納得できる作りではあると思う
でもこいつら放置した以上この理論は通らんわ

51 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:00:13.48 ID:K60TrpMg0.net

格ゲーってwikiの略語ばっかで書き方とかもキメェんだよな
ふらっと見て覚えるさせる気がない

52 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:01:26.15 ID:/lR7T2e10.net

じゃあサムライスピリッツで。

53 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:01:49.83 ID:oWzcUjO0a.net

カズヤどうにかしてくれ

54 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:02:28.68 ID:m75Yg1Mk0.net

自分が入れてるときは気持ちエエからええやろ
知識で負けてんのになんとかなる方がクソゲーやぞ

55 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:02:58.29 ID:K+ZTmLTb0.net

中学生「格ゲー…？」

これが現実

56 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:03:44.65 ID:CThH+iKy0.net

格ゲーも今なんかコンボを無理やり脱出できるの標準化し始めたよな

57 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:05:39.30 ID:f+rHHaI/r.net

>>54
一番の原因はコマンドが直感的じゃなことやと思うんやが
テトリスとかぷよぷよも同じ実力ゲーだけどあっちは積もうと思えば積める、でも格ゲーは何も知らんと動かすことすらままならんやろ

58 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:05:50.62 ID:h+n7Tx6/0.net

北斗の悪口か？

59 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:05:52.00 ID:DNeKlbSr0.net

永久対策するのめんどくさいからってコンボ中に強引に抜けるシステムつけるのってバランス調整の敗北だと思ってる

60 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:06:34.52 ID:f4wqxNbMM.net

ダメは少ないけど操作できない99コンボとかされると萎える

61 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:07:02.14 ID:/lR7T2e10.net

>>59
キャラが多すぎるからバランス取りようがないわ。

62 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:07:12.66 ID:WxZduOgc0.net

ｳﾘｬｳﾘｬｳﾘｬｳﾘｬ

63 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:07:39.71 ID:QtscLX/Fa.net

北斗は見てて楽しいのはなんでやろうな

64 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:08:18.45 ID:TX/LvzLQ0.net

スマブラとかスト5くらい短いと展開早くておじには辛いんや
そこそこ長くてしっかりダウンとる電撃文庫くらいがちょうどええんや

65 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:08:35.66 ID:aFiTzAJo0.net

全キャラ永パ持ってるのに神ゲーになったAC北斗とかいうゲーム

66 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:08:45.71 ID:gyE3+7qf0.net

格ゲーがまずオワコンだからね

67 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:09:44.68 ID:b19xxF580.net

永久とか長いループコンボが開発されてもバーストやきついコンボ補正かければ調整楽だからな

68 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:10:19.11 ID:Fh0JrtdHp.net

連続技のない餓狼2やないも同然の初代龍虎の流れを残しておくべきだったとは思う

69 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:10:39.92 ID:m75Yg1Mk0.net

>>57
ぷよぷよで言う三連鎖ぐらいのコンボなら昇竜出ない奴でも決めれるやろ
もしその法則が正しいならテトリスは大人気ゲームやな

70 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:11:14.55 ID:N918BLLpa.net

この変なメイクと一昔前の服装なんなんや

71 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:11:54.44 ID:/lR7T2e10.net

テトリスは大人気ゲームだったよ。

72 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:11:56.75 ID:TLzTUV3Qa.net

今の2D格ゲーどんどんつまらなくなってるわ
進化したのはグラとネット環境だけ
動きはもっさりで爽快感0、コンボはただ簡単になっただけ
ゲーム性は退化してるね

73 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:12:12.87 ID:QKTZe8Ze0.net

北斗はおもろいやろ

74 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:12:24.42 ID:f+rHHaI/r.net

>>69
せやね
実力ゲーの中じゃ一番流行ってるやろ

75 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:13:20.24 ID:WNgTlcJn0.net

いうてスマブラのコンボも大概やけどな

76 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:14:15.82 ID:m75Yg1Mk0.net

>>74
お前の実力ゲーの定義知らんしわからんわ

77 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:14:49.92 ID:gYKXeK570.net

>>63
あれはある意味コンボゲーの完成形やろ…
一撃喰らえば即死コンボという要素が駆け引きや緊張感を生みそのコンボも技術が必要とされるから運ゲーでもない

78 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:16:05.29 ID:mV+sptp8a.net

テトリスがどんだけヒットしたと思ってんだ

79 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:16:46.48 ID:ruKXNpt60.net

ストファイのコンボぐらいならええけどアークゲーのは流石になあ

80 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:16:58.27 ID:/lR7T2e10.net

コンボよりは超必殺重視のもあってもよかった気はする。

81 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:16:58.85 ID:wahFzric0.net

差し合い読みあいに負けたんだからしょうがないだろ
納得できないは草

82 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:17:37.80 ID:CINcivZha.net

KOFって2D時代コンボでほぼ繋がったら5-10割持っていかれるのようあったけど
今は大丈夫な感じ？

83 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:18:22.92 ID:7aiM3Cf5M.net

https://i.imgur.com/jXjyyGb.gif

スティーブの弱に当たるのは大罪らしいな

84 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:18:33.28 ID:m75Yg1Mk0.net

>>78
「今も」ってつけないとわからんか
すまんな

85 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:18:52.28 ID:IasMiamQ0.net

コンボミスると昇竜拳が割り込んでくる方が問題やろ
中級者萎えるわ

86 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:18:53.45 ID:WNgTlcJn0.net

アークは格ゲ作るのダルいから麻雀ゲーにシフトしたやん
読み負けたら短いコンボで死ぬか見えない起き攻めループで死ぬ
これが最先端の2D格闘や

87 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:20:25.15 ID:7CVxKWh60.net

一回読み合いに負けたら即死みたいなのはクソやな

88 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:20:48.70 ID:b19xxF580.net

北斗を神格化してるけどあんな限られた世界でやってるゲームをスマブラと槍玉にあげるのは違うぞ

89 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:20:59.52 ID:P5HHT/fLp.net

北斗で永パ決めたのに負けた

90 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:21:16.72 ID:9IyAfVSXM.net

>>83
これは納得できる負け方

91 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:21:30.26 ID:QkipGPPf0.net

>>85
でもスト4楽しかったやろ？

92 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:22:40.95 ID:f+rHHaI/r.net

格ゲーはオタクが一方的に相手をボコってイキるためのコンテンツだって自覚してほしい、どんだけ流行らそうとしても流行らんよもう

93 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:22:57.76 ID:+//OtnQ30.net

やる側は気持ちいい

94 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:25:23.45 ID:a+C5+TCwp.net

やっぱり殴られてる途中でもホールドで割り込めるDOAは最高やな！

95 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:25:40.64 ID:NzlyM9AId.net

>>83
草
さすがに調整されてるんやろ？

96 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:26:11.83 ID:WNgTlcJn0.net

>>91
ジャガキッ

97 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:27:12.31 ID:4YWmbdJw0.net

でもコンボなくなったら格ゲーじゃないよね

98 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:27:33.36 ID:/lR7T2e10.net

投げコンボから二択で抜けるポイントがあるみたいなほうがやられる側からはいいよね。

99 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:28:12.50 ID:7CVxKWh60.net

>>95
マイクラ側が負けたから調整いらん

100 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:29:51.37 ID:WzPXPL9ed.net

スマブラもできねーだろ

101 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:30:40.66 ID:08KCjX9c0.net

スマブラ「即死まで見ているだけです」
ggst「全員に中断の権利があります」

桜井？

102 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:31:34.49 ID:9AL2WZNQ0.net

スト6はスマブラっぽくなるらしいなベータ応募したわ

103 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:32:57.27 ID:b19xxF580.net

ジャンケンでもグリコがないとおもんないやろ

104 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:33:32.75 ID:/rQdxTTD0.net

こいつマジで有能すぎるだろ

105 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:34:12.00 ID:F5/RUi7ua.net

ボーッと見てる時間長いのがあかんわ

106 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:34:55.37 ID:stj8fb2L0.net

ルイージ族とか不快感しかないが

107 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:35:47.08 ID:URwQlzA70.net

これは俺どうでもいいなあ
まあやってないけど

108 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:36:20.61 ID:RKFQCGtv0.net

>>83
なお昨日の大会で全く同じカードがマッチアップしフォックス側がリベンジした模様
その大会はルキナ使いの日本人が優勝
結局最高のバランスゲーってこった

109 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:37:04.40 ID:jG1Wea590.net

>>84
テトリス99楽しいで😁

110 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:37:37.72 ID:rQTbuSAV0.net

格ゲーはフレーム知識前提のゲー内容になってるのがあかんわ
対戦中にフレームの有利不利を数値で視認できるようにしろ

111 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:38:22.98 ID:RKFQCGtv0.net

スティーブもめっちゃ対策が追いついててほぼ全試合で苦戦してたからな
なおアメリカ最強16歳スティーブは殺害予告されてスマブラ引退まで追い詰められた模様

112 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:38:23.52 ID:s/xQrtvor.net

ジョジョの格ゲーをプレイしてスマブラが以下に気軽にコンボ出せる画期的な格ゲーなんやなって初め実感したわ
そら売れるわな

113 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:38:27.95 ID:DB441oi30.net

長いコンボおぼえるのもダルいし食らってもダルい
ストリートファイターしか生き残ってない原因のひとつだわ

114 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:38:56.69 ID:SwwsD1VG0.net

格ゲーマーイライラで草

115 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:39:21.05 ID:YwMxIrek0.net

なんでもかんでも画面止めてスローでボスがやられるフィニッシュ演出を入れよう！って動画ただ自分の好み押し付けてるだけなの草

116 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:40:20.39 ID:1undAPJu0.net

鉄拳の投げコンボが抜けれるのが納得できんよ

117 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:40:57.43 ID:4nzBiGj/0.net

バーストがあるギルティが最強ってことで

118 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:40:59.75 ID:H64YECUxd.net

でも戦国BASARAなら？

119 ：風吹けば名無し：2022/09/20(火) 10:42:29.44 ID:X6ISoe+Zd.net

サムスピが一番良かった