フリーザ「お前たちサイヤ人は罪のない人間を殺さなかったのか？」悟空「だから滅びた……」

1 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:30:05.81 ID:Z2Uciobf0.net

どういう意味？

2 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:30:56.55 ID:HBEOh7lk0.net

お前も滅びるんやでって意味や

3 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:30:58.41 ID:K7u4Co/ma.net

死刑宣告や

4 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:32:24.18 ID:GwnbOTsza.net

（サイヤ人も罪のない人を殺した）だから滅びた
（お前も滅びるんやで）

5 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:32:24.18 ID:Z2Uciobf0.net

ここわかりづらくね？
ワイの理解力が低いのもあるけど

6 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:32:43.28 ID:Z2Uciobf0.net

>>4
そうなんか
サンガツ

7 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:35:37.22 ID:t8FnoJEda.net

ここサイヤ人が罪のない人間を殺さなかったから滅びたと思ってる奴いて草

8 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:36:28.19 ID:Z2Uciobf0.net

>>7
ワイかよ
けど同じようなやつがいるってことはわかりづらいってことやな

9 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:37:42.80 ID:ysMyAKCMd.net

>>7
そんなアスペおるんかよ草

10 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:39:21.64 ID:JsdFX9gFa.net

悪行の罰としてサイヤ人が滅びたって言ってる悟空に
そうじゃなくて弱いから俺が滅ぼしたんだって反論だよね
普通に読めば

11 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:39:24.43 ID:t8FnoJEda.net

>>8
この文だけ抜き出すとまぁ分からんでもないが、今まで描かれてきたさんざんベジータ、ラディッツ、ナッパの所業を見ればあぁそういうことねって納得するよ、文脈的に

12 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:40:07.14 ID:Z2Uciobf0.net

>>11
たしかに
すまんな

13 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:41:05.56 ID:QmmLnrtud.net

>>10
アスペおるやんけ
なんJってやっぱりアスペだらけなんやね

14 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:43:26.95 ID:6J18H+kv0.net

ドラゴボってたまに読解力テストしてくるよな

15 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:44:07.11 ID:Fli3uKc/d.net

罪のない人間を殺したら滅ぶってのも謎だけどな

16 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:44:18.99 ID:r7GH0+NHM.net

でけれへれべて。

17 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:44:21.17 ID:sjRGTvqZ0.net

>>10
それがお前の普通か？
だからガイジ……

18 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:44:43.66 ID:B9u/CNpj0.net

原作の知能高い悟空はなんJ民のIQ超えてる

19 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:47:30.13 ID:pjPUb4HA0.net

今の悟空は絶対言えない

20 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:49:18.39 ID:QIy+ymUI0.net

冷静に考えたら別に罪のない人たちを傷つけたから滅びたわけじゃねーし成立してへんよな
フリーザが自分に反抗しそうやから消しただけやし

21 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:49:54.52 ID:yr9qFr+2d.net

>>15
レスバやから大事なのは中身より勢いよ

22 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:50:53.84 ID:UU7h+0rbM.net

フリーザ「俺が滅ぼしたんだ」

23 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:51:32.78 ID:4uyn/PPbM.net

>>20
そんなロジカルな話じゃなくてもっと因果応報みたいな感覚で言ってると思うで

24 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:51:50.28 ID:zbt/sEn80.net

どの辺がわかりづらいんや

25 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:51:51.15 ID:bKikSd9m0.net

原作の悟空ってアホじゃないのにアニメ超とか完全にガイジよな

26 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:52:06.18 ID:o6g7hEae0.net

>>13
半分くらいアスペとかハッタショのイメージあるわ

27 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:55:16.73 ID:ZeompVHUa.net

この一連の会話好きやわ

28 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:56:03.00 ID:qGT8gWZq0.net

悟空はサイヤ人がどういうものだったかこの時どうやって知ったんだ？

29 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:57:10.75 ID:qGT8gWZq0.net

>>28
ラディッツとベジータとの会話から大体察することはできるやろ

30 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:57:29.59 ID:qGT8gWZq0.net

なんやこのID被り

31 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:57:59.91 ID:V5m9KC5Y0.net

サイヤ人滅ぼしたフリーザやろ？
罪のない人間殺した事と滅んだ理由は別じゃない？

32 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:58:10.46 ID:aSEDhvoJ0.net

急に頭良くなったよな悟空

33 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:58:54.03 ID:O3uzW2z6d.net

「業故に滅んだ」「ちゃうでワイが滅ぼしたったんや」「じゃあワイも同じようにお前殺したるわ」

理想的なレスバやね

34 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:59:09.17 ID:PKQNv4nMa.net

要はこれ反語みたいなもんやろ

35 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:59:20.08 ID:KlmlC9Ys0.net

だから滅びた
https://i.imgur.com/sdDSzQc.jpg

36 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:59:32.79 ID:XQJoZAlkd.net

この時の悟空さ理性を失ってるからレスバの中身なんか考えてなくてフリーザの悪あがきにさぁ知らんけどだから滅びたん違うの？って適当に返してるだけだと思ってた

37 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 08:59:50.03 ID:to0YIVTj0.net

>>31
因果は応報する、というかこの俺がさせるという表明だな

38 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:00:31.36 ID:zbt/sEn80.net

>>32
天界で数年修行した時に神の後釜に認められるくらいになってたやろ

39 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:01:14.61 ID:C9hrW5oBa.net

すまん、全王様にも言えよ

40 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:01:34.84 ID:pjPUb4HA0.net

フリーザはこれになんて返したんや

41 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:02:07.70 ID:aSEDhvoJ0.net

>>38
神コロ頭良かったっけ……？

42 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:03:09.26 ID:xuLo09BWa.net

だ（殺さなかった）から滅びたって意味だろ？

43 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:03:33.15 ID:DvOZMY5R0.net

悟空「！？」 


フリーザ ｢クリリンのことだぞーーーーーーーーッッッ それがどうしたーーーーーーーーーーッッッッ｣ 


悟空 ｢…いや、そこはさ… ほら、漫画的に…言い返しちゃいけn｣ 
フリーザ ｢クリリンだがそれがなんだーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッ もはや俺がクリリンだぞーーーーーーーーーーーーーッッッ｣ 


悟空 ｢おい｣

44 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:04:52.29 ID:PGS4grC+M.net

鳥山って何も考えてませんって雰囲気出してるけど結構考えてるよな、多分

45 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:04:56.87 ID:GcTOSNBrM.net

この辺の会話めちゃ知性を感じるわ
なお超

46 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:05:52.22 ID:qGT8gWZq0.net

>>44
元々ギャグ漫画家やしそら頭使って描いとるよ

47 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:06:05.96 ID:+Heo/r0od.net

フリーザとサイヤ人民族との確執もその辺のテーマになっていて
惑星ベジータのことはもちろん知らないが
悟空はサイヤ人を自覚し始め
親友の死でついに伝説の戦士として目覚めフリーザの前に現れる
穏やかだから目覚めたわけだがここではやはり本能的な自覚の方が近いと思われる

がフリーザはいやサイヤ人が滅んだ理由はただ自分が気に入らなかったからだけだと返す
なら今度は俺が滅ぼしてやるという
むしろ民族や哲学性とかからは離れてく会話なんだよなそれがドラゴンボールという漫画

48 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:08:01.29 ID:PKQNv4nMa.net

>>31
フリーザの反論はこれやけど悟空のいいたいのはそもそもフリーザに滅ぼされる原因を作ったのは罪もない人を滅ぼしてきたサイヤ人の性質やでってことじゃね？
後付けだけどフリーザがサイヤ人を滅ぼしたのはサイヤ人のそういうとこがやばくてビルスがフリーザに命令した事になったわけだし

49 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:08:12.47 ID:PUMVF5zkd.net

フリーザのデスボールは弾きやすそう
エネルギー弾って横からなら弱い攻撃でも軌道変えれるやろ

50 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:09:34.13 ID:KCfUpJeDa.net

そのままの意味でしかない

51 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:09:50.02 ID:4gniJFSU0.net

カカロット、ベジータ、ブロリー
別に滅んでねぇじゃん

52 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:11:36.05 ID:/q67/Ewya.net

フリーザはサイヤ人が滅びたのは悪いことをしたからじゃなく弱いからだと言ってて罪と罰の因果論なんて認めない、
自分が最強だから罰せられることはありえないという主張

53 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:11:57.38 ID:AzSu2Qu60.net

>>51
この時点ならベジータは死んどる

54 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:13:02.81 ID:JLEtZRaC0.net

フリーザ「俺が滅ぼしたんだよ」←ここレスバ強くて好き

55 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:13:27.92 ID:0po9cNEr0.net

>>32
一人称もオラから俺になってたしな

56 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:14:11.88 ID:/q67/Ewya.net

原作の悟空は実は馬鹿ではない
なお

57 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:16:43.93 ID:7pp46AqiM.net

この頃はウィットに富んでたのに

58 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:16:44.38 ID:0po9cNEr0.net

SEEDのキラとクルーゼのレスバも好き

59 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:17:33.66 ID:4WkzbEcu0.net

罪のない人を殺したから滅びるって因果は一般的かどうかってことやね
別に殺戮を繰り返したといって滅びた生物ってのがおもいつかんし

60 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:17:37.84 ID:8N3C5yUud.net

急にIQ高くなるな

61 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:17:54.31 ID:JLEtZRaC0.net

>>56
田舎者の世間知らずて感じで頭はキレるよな

62 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:17:59.83 ID:0po9cNEr0.net

ラウ「また君か？厄介な奴だよ君は！
キラ「あなたは！」
ラウ「あってはならない存在だというのに！」
キラ「何を！」
ラウ「知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！君のようで在りたいと！」
キラ「そんなこと！」
ラウ「故に許されない。君という存在を!!」
キラ「僕は……力だけが全てじゃない！」
ラウ「それが、誰に解る？何が解る？？解らぬさ！・・・誰にも！
君の歌は好きだったんだがね・・・だが、世界は歌のように優しくは無い!!」
キラ「あなたは、あなただけは！」
ラウ「いくら叫ぼうが今更!!これが定めさ。知りながらも突き進んだ道だろう？」
キラ「何を！」
ラウ「正義と信じ解らぬと逃げ、知らず聞かず！その果ての終局だ！もはや、止める術など無い!!
そして滅ぶ、人は！滅ぶべくしてな!!」
キラ「そんな事！」
ラウ「それが、人だよ……キラ君」
キラ「違う！人は、人はそんなものじゃない！」
ラウ「ハッ！何が違う？何故違う??この憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で何を信じる？」
キラ「それしか知らないあなたが！」
ラウ「知らぬさ!!所詮人は己の知る事しか知らぬ!! まだ苦しみたいか？
いつかは、やがていつかはと・・・・そんな甘い毒に踊らされ、一体、どれほどの時を戦い続けてきた！？
フフフッフハハハ！！どの道私の勝ちだ！ヤキンが自爆されればジェネシスは発射される!!」
キラ「そんな！」
ラウ「もはや、止める術は無い！地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！
人が数多持つ予言の日だ!!」
キラ「そんな事！」
ラウ「それだけの業を重ねて来たのは誰だ!?君とてその一つだろうが！？」
キラ「それでも、守りたい世界があるんだああああああ！！！」

63 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:18:32.36 ID:/a9x6Pgap.net

原作に限れば大人になった悟空は実はかなりスマートというかクレバーだよな
冷静に考えられる頭がある

64 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:19:12.48 ID:KCfUpJeDa.net

賢者のような語り口
https://i.imgur.com/G7fVSyh.jpg

65 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:20:00.71 ID:6e2Z3Bpwd.net

>>63
冷静に考えすぎて人間味がないんや

66 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:20:58.81 ID:H8u3RY590.net

フリーザの俺が滅ぼしたんだも中々上手い返しだよな

67 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:21:05.30 ID:Qe6jmBK+0.net

次はおまえが滅ぶ番だってことやろ

68 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:21:24.28 ID:aYvPpScQM.net

>>62
これに関しちゃラウの答えようのない恨み辛みを理解した上でキラは自分なりの意志を答えててすこ

69 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:22:59.73 ID:/a9x6Pgap.net

>>65
そこはサイヤ人としての冷たさ冷酷さも含んでると脳内補完してる

70 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:23:29.02 ID:Y4kxlyTka.net

フリーザがビーム撃てる程じゃなくてもっと少ない気を悟空があげてたら泣きながら帰ったんかな

71 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:23:43.73 ID:4gniJFSU0.net

>>62
「何を」「そんな事」BOT

72 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:23:46.17 ID:U5BYHXcnM.net

悟空の最初のセリフもインパクトあるのよな
「いい加減にしろ、このクズやろう
　罪もない者を次から次へと殺しやがって」
ブチ切れてる悟空にフリーザはおまいう？と返した
「偉そうなこと言いやがって
　きさまらサイヤ人は罪もない者を殺さなかったとでも言うのか？」
フリーザはこれで悟空に勝った、と思ったんでは
悟空が同族であるサイヤ人を擁護する発言をすれば「ブーメラン乙」って言えるからな
でも悟空は「だから滅びた」と冷淡に切り捨てる
裏を返せば「お前も滅びるぞ」って匂わせでもある
フリーザの戦略は崩れてしまった

なので慌てて「俺が滅ぼしたんだ」とマウントを取る
生殺与奪を握っていたのは強者である自分であって、サイヤ人はクズ行為の報いで滅んだのではないと
すると悟空はすぐさま「こんどはこのオレがきさまを滅ぼす」
フリーザの言葉をそのまま使って「滅ぼす」と切り返したのがかっけえ
普通個人相手に滅ぼすなんて言わないからな
圧倒的な自信がないと言えないセリフでもある

73 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:26:11.64 ID:NyHdwYwNd.net

サイヤ人も悪いことしてたやんっていうフリーザの問いに悪い事はしてたしだから滅びたって言ってるだけやろ
弱いどうのこうのいってる奴ってガイジやろ

74 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:28:07.19 ID:U5BYHXcnM.net

>>65
いざとなったらサタンと犬を助けるているし普段は感情を抑制しようと務めているんやぞ

75 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:28:28.73 ID:2Sd4gHTxa.net

上から言われた不動産管理の業務してる最中にサイヤ人とかいう土人が仕事邪魔してきたらビビるよな普通
フリーザもようやっとったと思うで

76 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:29:50.23 ID:fv3pw1pc0.net

>>72
悟空さレスバも鍛えてたんか

77 ：風吹けば名無し：2022/04/26(火) 09:30:47.97 ID:GEdPvQs10.net

漫画の切り抜きだけで語ってはいけないというのがよくわかるスレ