カードゲームで圧倒的チャンピオンがいない理由

1 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:55:29.77 ID:TTO2jWT60.net

なんでや

2 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:55:43.09 ID:TmkUOGh50.net

トリケライナー

3 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:55:52.25 ID:1BjUKmN60.net

運ゲーだから

4 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:55:58.71 ID:PAC/CsDI0.net

運も大事やでな

5 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:56:11.98 ID:dO6i0KdNd.net

>>3
これメンス
手札事故とじゃんけんゲー

6 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:56:16.78 ID:lW24yx8/0.net

初めて数カ月で結果残したりしてるよな

7 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:56:38.94 ID:63CAHbVl0.net

百回やれば百回チャンピオンが変わる

8 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:56:59.18 ID:vZZDdeul0.net

意外とポケモンは強い人固定されてるよな
なんでやろ

9 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:57:24.72 ID:4vtVx8iE0.net

金持ちのじゃんけん大会

10 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:57:28.02 ID:LlUOSMxfd.net

まずカードゲーム大会が無いじゃん

11 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:57:44.75 ID:/fpdaKRE0.net

先行取ったら勝ちの糞ゲー

12 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:57:51.22 ID:ADkOD8ma0.net

ちょもすは？

13 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:57:52.37 ID:QwPcDJag0.net

NACとか

14 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:58:26.50 ID:uwvBezh6d.net

知らんだけでおるやろ

15 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:58:29.06 ID:3JBuSQEn0.net

運ゲー

16 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:58:32.28 ID:jGnlnWj30.net

運ゲー要素減らすために完全積み込み可にしたらええんちゃうか

17 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:58:41.70 ID:8dJBbaBVM.net

遊戯王「先行1ターン目からデッキのカード全部引ければチャンピオンになれるのでは？？」

18 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:58:47.10 ID:dO6i0KdNd.net

>>16
じゃんけんやんけ

19 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 12:59:23.48 ID:8JWHQejd0.net

遊戯王チャンピオンって10連勝とか？

20 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:00:11.79 ID:tvgfVJ6x0.net

先行後攻2連勝で勝ちじゃいかんの？

21 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:00:12.88 ID:mBLpqk9wr.net

大会何連覇は運が絡むから難しいけど本戦出場率とかなら頭抜けて高いやついそう

22 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:00:26.66 ID:V5BK0T2Dd.net

引き運+相手の構成運

23 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:00:41.04 ID:TUOQ6Bm40.net

ライバルズは3人だけ死ぬほど上手い奴がいて大体その3人の誰かが勝ってた

24 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:01:07.34 ID:jGnlnWj30.net

>>18
そこはもう複数回戦うしかないやろ

25 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:01:14.86 ID:L4cbB5fa0.net

引退やろ

26 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:01:24.29 ID:hyMPq7FD0.net

流行りが決勝トーナメントに行った途端消える現象たまにあるしメタ読める奴が勝つんやろな

27 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:01:25.71 ID:E8Cnz65H0.net

風呂に入らないから

28 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:02:30.06 ID:kIs4Lu9+0.net

そもそも遊戯王に複数回チャンピオンって存在するんか？

29 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:02:32.29 ID:p8CZkZIj0.net

ルールやカードがコロコロ変わるから

30 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:02:36.61 ID:nufqdPJu0.net

運要素ないとつまらないからな

31 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:03:11.31 ID:Zno5gl4P0.net

「カードゲーム歴半年です」←こんな奴に負ける奴ｗｗｗ

32 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:03:35.71 ID:vmlC7odzd.net

完璧なデッキがあるならみんなそれをコピーし始めるから

33 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:04:48.79 ID:4TsgdID10.net

決勝トーナメントでイカサマした奴っておる？

34 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:05:26.70 ID:huy2v5qM0.net

MTGのなんかの大会でのデータだとトップ層の準トップ層への勝率が60%くらいだったな確か
これを高いと見るか低いと見るか

35 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:06:30.82 ID:SQD9ADMnM.net

mtgとかハースストーンはいつも同じ奴らがトップな気がする
暇で時間あるからトップ取れるんだろうと思うけど

36 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:07:21.55 ID:QHEfd+0G0.net

遊戯王のサイドデッキは後攻側だけでええやろ

37 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:08:40.38 ID:rIZ/KXyt0.net

まず先攻後攻の概念を無くそう
早い者勝ちでええやん

38 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:09:32.39 ID:sxLD70wS0.net

カイブッディとかご存じない？

39 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:12:41.65 ID:2xYrOqFN0.net

ハースも人口が多い時は勝ってる奴バラバラだったよ

40 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:12:48.11 ID:okVu/ipCM.net

DMPランキングあるやん
コンスタントに結果残せるやつが強い

41 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:13:59.43 ID:p+1OqZRY0.net

昔は環境への理解のスピードが遅かったからカイブッティみたいなやつもいたけど最近はオンラインで理解速度とメタの変化がヤバいからそういう奴はでなくなったしつまらなくなった

42 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:14:35.35 ID:/pJ2sNaNp.net

ブッティとかファンケルいた頃は強いと言えたけど
環境が変わって差が無くなってきてると思うわ

43 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:16:04.85 ID:xmP923+vr.net

カイブッディ
ジョンフィンケル
ボブメイハー
とかそのへん

44 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:16:29.08 ID:gOSho3vL0.net

上位1％のプレイヤーが上位50％のランク帯で対戦しても
勝率は8割超えるかどうかってとこやろ

45 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:17:35.74 ID:xmP923+vr.net

なお日本のトッププロは殿堂入り取り消しとか剥奪とかいるのでNG

46 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:17:56.03 ID:WPpRXWLId.net

まぁカードゲームでもランク差あるとかなり勝率でるよな

47 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:19:29.54 ID:fvly6d1K0.net

ランクマのレート戦やと勝率が重視されるから強い奴が上位取りやすいんやが大会になると結局トナメ運ゲーになってもて実力なんか出んのがな
運要素強過ぎて100試合ぐらいやらんと実力通りに収束せん

48 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:19:39.73 ID:kMiNBF250.net

昔流行った三国志大戦ってゲーセンにあったカードゲームはおったんやけどな
ランキング一位だった人

49 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:20:07.25 ID:o5cXiQeva.net

通算成績なら確実に実力出る

50 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:20:21.15 ID:Di23EtHe0.net

ワンチャン特殊勝利とかが存在する世界やぞ？
FPSとか格ゲーは技量によって完全封殺ができるけれど
TCGはクッソマイナーカードでワンチャンされたらどうしようもないゲームや

51 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:20:33.59 ID:5Rl1YB480.net

トーナメントじゃなくてリーグ戦じゃないと無理やろな

52 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:21:08.97 ID:/pJ2sNaNp.net

>>47
大会は9割メタゲーム読みや

53 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:23:27.26 ID:a/Pv7FZC0.net

まぁ運要素強いし不確定情報も多いから知識やプレイングだけじゃカバーできない

20戦20勝とかで遊戯王の予選突破してる奴は間違いなく不正してるし
選考会がメインだった頃は不正しなきゃまず選考会とか行けなかった

54 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:23:28.24 ID:0GPpOhCK0.net

今浪は遊戯王王だったなあ俺の界隈で

55 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:24:03.76 ID:WO0K/W6xd.net

大会で使用できるカードプール狭めてみんな同じデッキにでもすれば実力あるやつが勝ち続けるんやない？

56 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:25:15.07 ID:Di23EtHe0.net

>>55
クソ引きして他と同じくらいの勝利数になるで！

57 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:26:07.03 ID:Xh04sOul0.net

メタ読みみたいなくだらんゲームようやるわ
読みっていえば格好いいけどただの博打やんけ

58 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:27:31.73 ID:Di23EtHe0.net

メタを読まなくて良いTCGはメタで三すくみが形成されるで！

59 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:27:46.17 ID:a/Pv7FZC0.net

>>55
手札事故を起こさない運も実力に入れるなら勝てるだろうな
結局こっちと相手の手札の嚙み合わせもあるし

60 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:30:55.96 ID:Kqt/s2Nv0.net

　『金曜ロードショー』（日本テレビ系／毎週金曜21時）の恒例企画「金曜リクエストロードショー」の第5弾が実施され、4月1日より募集の受付が始まったことが発表された。
第5弾は、本日からリクエストをスタート。「もう一度見たい映画」や「世代を超えて多くの人に見てもらいたい映画」を大募集する。リクエストは番組ホームページの特設応募フォームから。受付けは4月22日23時59分まで。

応募フォーラム
https://apps.ntv.co.jp/kinro/form/65a9a8ce-e5af-49df-874a-ca71cc037236.html
↑こちらのフォーラムからみんなで「劇場版　カードキャプターさくら(1999) 」 か「劇場版 カードキャプターさくら 封印されたカード(2000) 」 と記入して応募ヨロ

61 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:31:17.35 ID:+rKu5wWn0.net

メタってどういう意味？

62 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:31:56.87 ID:o5cXiQeva.net

>>50
FPSはワンチャン狙いが居ないだけで狙えばワンチャンできると思う

63 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:32:29.13 ID:Di23EtHe0.net

>>61
TCGの場合環境上位のデッキ群のことやで

64 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:33:14.98 ID:+rKu5wWn0.net

>>63
はぇー
なんかおもってたのとちゃうわ

65 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:33:33.29 ID:Db0UssRKd.net

シャドバかハースでやり始めて2週間で大会の1位取って大金もらってたやつおらんかったっけ？
しかもデッキもネットのテンプレなぞっただけみたいなんやった気がする
そりゃ運ゲー言われるわなって思った

66 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:35:22.84 ID:QwPcDJag0.net

大勢のプロが毎日毎日カードと睨めっこしてネットでデータ共有してああでもないこうでもないってしたら最終的にはカードゲームはじゃんけんになる
プロが認めたデッキ以外は弱いから誰も使わない

67 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:35:28.87 ID:Di23EtHe0.net

>>62
虹六とかCSGOとかヴァロとかも何ラウンドかすれば対応できるで！
一発芸で終りが関の山や

68 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:35:32.96 ID:VQ4fV4pnd.net

将棋とかいう神ゲー

69 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:35:51.46 ID:7rAIwxX1a.net

はちじゅうおかさんが最強だぞ

70 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:37:02.99 ID:VQ4fV4pnd.net

>>8
強い奴でもせいぜい勝率6〜7割くらいちゃうか
大会出るまでガチってるのがそんなおらんのよ

71 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:37:31.80 ID:Di23EtHe0.net

>>66
デュエマとかのカードプールアホ広TCGならメタデッキに差し込まれたクソ古いカードが環境破壊するときがあるぞ

72 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:37:37.30 ID:QwPcDJag0.net

大会で見るまで誰も思いつかなかったデッキなんてもうない

73 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:37:37.45 ID:mBLpqk9wr.net

>>65
チーム戦のやつちゃう？
3人チームで人数合わせに一人素人入れたってやつ
そのあと普通に個人でも結果出してたし才能はあったんやろうけど

74 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:37:50.04 ID:7rAIwxX1a.net

構築は事故ってワンチャンあるかもわからんが
リミテでプロに勝てる気せーへん

75 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:38:50.84 ID:+rKu5wWn0.net

メタって弱点ないの

76 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:40:06.74 ID:VQ4fV4pnd.net

>>75
あるけどあるデッキの弱点を重点的に付いたデッキでは他のデッキにパワー負けするからあんまり使われない

77 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:40:35.90 ID:/2+vZ3Rwd.net

でもカードゲームってセンスもあるけど練習してる奴がつえーんだよな
不思議だわ

78 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:40:44.67 ID:KBgoZau/d.net

トムの勝ちデース

79 ：風吹けば名無し ：2022/04/21(木) 13:41:38.77 ID:LzuSrlv70.net

>>8
いうほどか？
大して勝率でなくても上いけるシステムだから運の偏りがあるだけの可能性もある

80 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:41:46.78 ID:A778UQ8Up.net

必死になる要素がないから
負けたらカード燃やすとかしろ

81 ：風吹けば名無し ：2022/04/21(木) 13:42:41.27 ID:LzuSrlv70.net

デュエマってギミックが多いから昔のカードが活躍することチラホラあるのおもろい

82 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:42:45.19 ID:Z8+cEMBda.net

僕「パウロヴィターダモダロサ」

83 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:43:04.25 ID:mBLpqk9wr.net

>>80
アンティルールが公式だった初期遊戯王とかいうやべーカードゲーム

84 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:45:08.42 ID:QFePInUwr.net

カードゲームは実力もあるけど結局運の占める割合も多いからな
ただ世界大会常連みたいな連中はアベレージが物を言うやろうからやっぱ実力がないと上がれないんやろうな

85 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:45:28.28 ID:ktu4Ezn30.net

運ゲーでも麻雀は実力差でるしカードゲームも四人でやれるようにしたらええんやないか？

86 ：風吹けば名無し ：2022/04/21(木) 13:45:51.16 ID:LzuSrlv70.net

カルドセプトは大体うまいやつが勝ちそう

87 ：風吹けば名無し：2022/04/21(木) 13:51:07.22 ID:7LQjR5Eqr.net

ポーカーだとおるぞダニエルネグレアヌが

88 ：風吹けば名無し ：2022/04/21(木) 13:51:15.70 ID:LzuSrlv70.net

>>48
あれはRTS成分多いしな
実力でやすいわ
サッカーみたいなもんやし