【解決】何故不思議のダンジョン系のゲームが廃れてしまったのか ★2

1 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:07.15 ID:iHGUS8CuM.net

面白いのに
※前スレ
【疑問】何故不思議のダンジョン系のゲームが廃れてしまったのか
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647744332/

2 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:18.05 ID:iHGUS8CuM.net

つまらん禁止

3 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:21.18 ID:VVxoPZaZ0.net

つまらんから

4 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:30.64 ID:FW+6QjGR0.net

シンプルに新作出さないからや

5 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:32.05 ID:iHGUS8CuM.net

っまらん禁止

6 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:46.23 ID:iHGUS8CuM.net

つまらん禁止

7 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:46.26 ID:WdWUCbpC0.net

世界樹胎動まだかよ

8 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:45:58.41 ID:tBTYp12u0.net

シレン1の時点で完成されてるからな
要らん要素増やすな

9 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:01.32 ID:prJ9iZ7ka.net

https://i.imgur.com/TgARo8C.jpg

10 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:04.65 ID:bRcJyPMI0.net

ターンゲーがそもそもね

11 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:14.22 ID:ML90AvIRM.net

オメガラビリンスの続編クレメンス

12 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:16.81 ID:w7OC2u740.net

夜システム

13 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:25.78 ID:CpKRkVw00.net

不思議の幻想郷やるんやで

14 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:28.46 ID:iHGUS8CuM.net

よるしね

15 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:34.67 ID:0syDp1Dr0.net

次建ててて草

16 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:37.09 ID:RSXtfoOh0.net

ポケダン新作まだか？

17 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:46:43.45 ID:jhjJ3uuD0.net

不思議のダンジョン

クソ要素その１　アイテム所持数が多すぎる

　壺にアイテムを詰められるので大量の矢や消耗品を持ち歩けてしまう
　もちろん管理は面倒臭いしダメなときはアイテムをじわじわ失って衰弱死するのでストレスフル
　めんどくさい稼ぎで早い階層からアイテムを貯め込むのが必勝法とされるシリーズも多いのがクソ

クソ要素その２　マイナス効果をかけてくる敵が多すぎる

　レベルを上げて強い武器を拾っても基本的に対策アイテムを拾えない限りは
　敵の特殊攻撃で武器もステータスもボロクソにされるのが仕様のバランス
　バフや幸運の積み重ねで大火力を出してマッチョな強敵を倒す洋ゲーとは根本的に正反対の陰キャ思想

18 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:06.72 ID:IOQb/XkH0.net

シレン6は出さんのか？
爆発的には売れなくてもそれなりに固定層が買うやろ

19 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:27.28 ID:KyBz7UYs0.net

おもろいやろ

20 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:27.83 ID:5I+83nq+0.net

本家がやり尽くしてネタがないのになにやるんだよ

21 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:31.47 ID:lOpqJKKha.net

昔ので十分完成されてしまってるからや

22 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:32.09 ID:33BJMYqwr.net

ゆうてSVまでのポケモン全種類実装した最新作出したら爆売れ間違いなしやろ
今から開発進めとけや

23 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:32.91 ID:mpaTjvnoa.net

シレン2に追加で二刀流足すくらいでええぞ

24 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:47:38.21 ID:CICO+//j0.net

10-2ラストミッションの名前すら出てこんかったな

25 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:09.61 ID:GZdyOuXm0.net

はよシレン6出せや

26 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:19.95 ID:1w1ijmnz0.net

>>18
もういい加減5はいらん
6出してくれって思う

27 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:23.87 ID:arE0CZ6L0.net

5+なんだかんだでメッチャやってるわ
PCだから気軽にプレイ出来るのがアカンわ

28 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:27.48 ID:bf07tfwB0.net

疲れる

29 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:28.20 ID:TO/m7PCha.net

初代の素潜り30Fが一番完成度高かったのは事実やな

30 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:29.20 ID:BzEyOvs+0.net

ポケダンとかいう3DS以降パッとしない作品
ポケモン使える分シレンより面白くできるやろうに

31 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:36.07 ID:YxR2++Pa0.net

シレン5＋とかいう最高傑作を差し置いて初代が至高であるかのように語る風潮きらい

32 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:45.10 ID:oLE6IUDcd.net

これから先出るソフトも全部トルネコ3の劣化

33 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:54.30 ID:B8xBSbOMd.net

プレイヤーのマインドはバトロワに受け継がれとるやろ
あれも死んだら全部終わりやん

34 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:54.95 ID:WdWUCbpC0.net

>>22
本家ですら不可能と断言したのにできるか？

35 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:48:57.69 ID:z6AohTNBM.net

アクアは不思議の幻想郷クロニクルのリメイク出してくれ

36 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:04.09 ID:iHGUS8CuM.net

>>28
これはある

37 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:04.12 ID:T6mQVdU10.net

数少ない買い支える層がクソほど文句言う奴らやしそら新作出す気も失せるわな

38 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:14.04 ID:se4uV0u2M.net

・夜システム
・まがい物アイテム増やしてアイテムの総量が増えて男識別→99Fまで二度と拾わないとかがある

シレン5は駄作

39 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:33.55 ID:BBnNXQYK0.net

dlsiteで流行ってるやん

40 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:34.71 ID:WYEGT9zr0.net

Rogueからの派生なのに日本ぐらいしかもう作ってなさそう
殆どパーマデスの部分だけ使ったローグライトに移行してる感

41 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:39.17 ID:rPBPRMdo0.net

シレン2とアスカで完成されたから

42 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:42.68 ID:Nr3mECP7a.net

今はエロナのが面白いんだよなぁ

43 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:45.38 ID:OTgpbW2F0.net

>>34
ダイパリメイクレベルの連れ歩きレベルのショボグラにしたら実装できるやろ

44 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:47.21 ID:ST8mbqb60.net

ディアボロの大冒険アプリ化してくれ

45 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:49:55.20 ID:Hk9pLLtUp.net

ポケダンって空で終わらせときゃよかったのに

46 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:06.64 ID:oWJyN2R3d.net

シレン2かアスカリメイクしろや

47 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:22.97 ID:cvtw1Apv0.net

そら初代が一番おもしろいからやろなぁ

48 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:24.52 ID:vc+iTu3t0.net

今やるとおもろないならそういうことや
幼い頃の歪んだ記憶で作品を語るな

49 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:26.30 ID:1w1ijmnz0.net

シレン5の値段設定なんかはつまらんなと思う
選択系巻物全部同じ値段にしてるの舐めてるやろ

50 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:32.36 ID:mkv/lSFe0.net

>>18
もう5+飽きたから6出して欲しい
個人的には仲間モンス有やりたい

51 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:36.88 ID:YyRz3LS50.net

>>32
トルネコ3ってテンポ悪過ぎん？
あのアイテム拾う動作と壺に入れる動作いるか？

52 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:39.90 ID:33BJMYqwr.net

>>34
ゲーフリは無能の部類だしチュンソフトにやる気があればいけるやろ多分

53 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:45.63 ID:jhjJ3uuD0.net

洋ゲー「ローグのランダム要素とリソース管理って面白いなあ！STGに導入してみよう！カードゲームとかどうだろう？」

和ゲー「不思議のダンジョンが売れました。次回作もその次回作も不思議のダンジョンです。2Dマス目の四角い部屋でターン制バトルします」



ハッタショかな

54 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:46.34 ID:/21bLaNe0.net

ローグライクゲーのボイドテラリウムは新作出るから宜しくな

55 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:50:57.35 ID:GZVPCP5Z0.net

>>48
今でもおもろいぞ

56 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:06.03 ID:StcnU6Vl0.net

武器もランダムアイテムもランダムマップもランダム、運が悪けりゃモンスターハウスで死亡
こんなゲェジゲーが万人受けする訳ないだろ

57 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:09.96 ID:h4mSQM/n0.net

「死んだら終わり」と「ランダム性」の精神が受け継がれてちょくちょくヒット作は出てるやろ
純粋なダンジョン探索ローグライクはもう無理や

58 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:39.23 ID:1EcafLRd0.net

ポケダンの自殺ムーブはなんだったんだ
wiiウェアとかいう人を選ぶ販売方法にしたりポケモンリストラしたり

59 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:55.76 ID:zpM9BtvY0.net

いちいちテンプレ行動みたいなのやるお前らみたいなやつが廃れさせんねん
あんなもん適当にやるぐらいが1番おもろいのに

60 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:57.64 ID:mkv/lSFe0.net

>>51
今やると発狂するぐらいにはテンポ悪い
クソデブは良く外すし

61 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:58.51 ID:YxR2++Pa0.net

>>56
近作は運が占める割合だいぶ抑えられるやろ

62 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:51:59.14 ID:yE1IHJXk0.net

ワイ今elona久しぶりにしとるがおもろいわ

63 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:05.65 ID:hJTLuMN4M.net

ローグライト名乗るゲームはアホみたいに量産されてるのにローグライクは全く出なくなったよな

64 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:15.26 ID:eFMkz7jid.net

なんだかんだ原始99Fは最後まで稼ぎと即降りのバランス取れてておもろい
最終問題とかブフー一本白紙一枚からバランス崩壊が始まる

65 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:19.24 ID:k8Q4L0JK0.net

不思議のダンジョンシリーズの最高傑作
なに？

66 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:19.31 ID:vUtLwMyJM.net

道具封印状態とかいう糞の極み
出会い頭ノロージョとか祟りの罠で必須アイテムが即無力化する理不尽

67 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:23.48 ID:se4uV0u2M.net

ワイがやりたいシレン
・夜がない
・モンハウの地獄耳がある
・腕輪壊れない
・武器性能が分割されてかさ増しされてない（やまびこの盾やトド盾とか無くすな）
・まがい物減らせ　アイテム総数も減らせ
・モンスター説明が臭くない

68 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:43.43 ID:r9KNCarD0.net

>>30
あれはな好きなポケ主人公にできんやろ
エビワラーで始めたいゆーてもアカンのが最大の弱点や

69 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:44.04 ID:1w1ijmnz0.net

猫3はテンポ悪い
まあ悪いんだがそれを補うレベルで嵌れるからな

70 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:54.65 ID:Y09AfcUM0.net

>>40
海外の方も作ってるよローグライク
ローグライクの伝統的にオープンソースでフリー開発は主だから
マイナーばかりだけどそういうのがゴロゴロ転がってる
それで人気が出たらsteamに進出するパターンが最近多い

71 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:52:55.80 ID:mkv/lSFe0.net

>>65
シレン2アスカトルネコ3シレン5+

72 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:02.52 ID:jhjJ3uuD0.net

enter the gungeon
noita
nova drift
nuclear throne
dead cells
risk of rain
synthetik
slay the spire
FTL



「ランダム」「パーマデス」「リソース管理」の要素があって
不思議のダンジョンよりも洗練された面白い洋ゲーが大量に出とるからなあ
いまだに買っとるのは情弱おっさんくらいやろ

73 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:13.43 ID:zIq8Ubw20.net

あの一歩ずつ歩く感じがもう今の時代にあわんやん…

74 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:14.55 ID:UVgOVJMH0.net

アスカリマスター出した方がええ

75 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:21.84 ID:PQBE4xl30.net

全部同じだから

76 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:28.10 ID:wpIF9qZn0.net

覚える事が多くて久しぶりにやるとミスが増えて萎える
ワンプレイが長い

ローグライク自体は面白いけどやるのに気が重いのがあかんのやろなと
ヴァンパイアサバイバーやってて思ったわ

77 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:53.64 ID:z8wghjK3d.net

やること一緒やからやろな
便利機能追加とかめんどそうやん

78 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:54.45 ID:OGyVwZQ6p.net

チョコボのダンジョンはあかんか

79 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:53:59.27 ID:se4uV0u2M.net

アスカ見参よりシレン城リメイクのが簡単そうなのになんでリメイクされないんや？

80 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:01.52 ID:nXhqiEe3p.net

もうこれ以上発展しないゲームやから

81 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:08.71 ID:DBp4PMj/d.net

グラのクオリティが上がると駄目なゲームやな不思議のダンジョン系は

82 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:16.19 ID:z2b+igiV0.net

チュンソフト「空出しました。時闇のリメイクだけど追加シナリオとか入れたから許してね」
全ユーザー「うおおおおおおおお！！！ポケダン最強！！！」

この時の熱量はどこ行ったんや

83 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:22.46 ID:mpaTjvnoa.net

二刀流、二枚盾を実装してみて欲しいわ
元々シレン3もセンセーとかいう二刀流強制のゴミが悪いだけで二刀流自体は序盤とか良かったし

84 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:33.93 ID:iHGUS8CuM.net

実際10F降りるごとにセーブできたとしたらライトユーザーつくかな？

85 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:41.49 ID:MPGSs9+K0.net

初代オメガラビリンスくらいのぬるさでいい

86 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:47.32 ID:eFMkz7jid.net

睡眠ガスで即死覚悟するぐらい敵インフレして対策できんのがきつい
シレンGB2の腕輪合成なんで無くしたん？って

87 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:51.23 ID:GZVPCP5Z0.net

>>78
素潜りしてたらボス勝てんの悲しい

88 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:54:59.47 ID:mpaTjvnoa.net

>>79
権利関係や
シレン2とアスカはチュンソフト以外も海外の会社とかが権利持ってたと思う

89 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:02.75 ID:gtV2roKQ0.net

>>11
ライフは？

90 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:06.57 ID:StcnU6Vl0.net

金かけなくて済むからインディーゲーはローグライク多いけどほんまクソやわ
同じ事繰り返してるだけやで
ボス戦間近で殺されて全部パーになった時、怒りとか悲しみじゃなくて徒労感MAXで投げ出したわ

91 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:11.93 ID:z8wghjK3d.net

ワイのポケダン、ここで記憶止まってるんやが後継作もやったほうがええか？
https://i.imgur.com/qZxUg13.jpg

92 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:15.12 ID:+6n5r5Qf0.net

ハデスと月風魔伝ってローグライク？
最近やとそこそこ面白かったわ

93 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:35.82 ID:FC7vXYt3d.net

オメガラビリンス絶対前のイラストレーターの方が良かったわ

94 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:37.44 ID:pKzC7zrSM.net

シレンDSがバチクソに叩かれてるのは知ってるけどDS2はどうなん？

95 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:40.28 ID:mkv/lSFe0.net

>>79
権利がね

96 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:47.54 ID:mpaTjvnoa.net

>>86
壊れる代わりに合成できる、デメリット付腕輪は壊れにくいし印数多い

ええバランスやったと思うわ

97 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:51.16 ID:Xy0Riu7c0.net

イマイチキャラが古いな

98 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:54.81 ID:z2b+igiV0.net

>>91
空やってないならやった方がいい

99 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:55:56.44 ID:7buRe0380.net

少年ヤンガスは神ゲーやと思うんやがなあ
モンスター配合できて技も覚えさせられるんやぞ

100 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:05.60 ID:iHGUS8CuM.net

>>94
おもろいと思うけどなわい

101 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:21.97 ID:hI6gD74sd.net

どのゲームも同じことしかやらん
オリジナリティとか新要素はだいたいゲームが壊れてる

102 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:22.30 ID:ZaoCaRcg0.net

ハデス大ヒットしたやん

103 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:34.86 ID:DrdLMsz10.net

トライアンドエラーするにしても一纏まりが長そう
っぱアクションゲームよ

104 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:40.89 ID:1w1ijmnz0.net

>>94
もう記憶薄いけどカズラ使ってめちゃ強化してたぐらいやな
普通の出来

105 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:43.84 ID:mpaTjvnoa.net

>>94
無難な正統進化や
DS特有のフリーズが無いならええゲームやったと思う

106 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:44.76 ID:TO/m7PCha.net

>>94
フリーズバグが酷い、強化値マックスの火迅吹っ飛んだわ

107 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:56:46.32 ID:KTaWsfGs0.net

>>91
特にやらんでもええぞ

108 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:57:22.85 ID:eFMkz7jid.net

>>94
つまらなくはないけどやっぱりオリジナルのGB2と比べて劣化しとる
DS1みたいなストレスフルからストレスも脅威もバランスとれるようにはなったが

109 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:57:27.10 ID:GZVPCP5Z0.net

>>94
おもろいけどチュートリアルが面倒やわ

110 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:57:27.37 ID:gtV2roKQ0.net

>>94
64からやってるけどdsも面白いよ

111 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:57:40.98 ID:se4uV0u2M.net

>>94
音楽はいい
腕輪は過去1で壊れやすいから付け外しがストレス

112 ：風吹けば名無し：2022/03/20(日) 12:57:41.91 ID:6XgG2gBca.net

【悲報】シレン3さん、誰一人として評価していない