【悲報】元寇の神風、無かったことにされてた

1 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:28:18.32 ID:djZxbQV0M.net

https://i.imgur.com/l0xlwhV.jpg

2 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:28:29.70 ID:tbaN2WXc0.net

いうほどあかんか？

3 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:29:20.98 ID:1hrmK9Fy0.net

じゃあ完全に実力で勝ったってこと？

4 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:30:13.84 ID:wAxW+IIRr.net

いや、神風と言っても色々時期があるんやけど

5 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:30:16.81 ID:KSLWtoCH0.net

やっぱリヴァイアサンだったのか

6 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:30:42.68 ID:5mn2bec90.net

志村が頑張ったから？

7 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:31:08.10 ID:xAMbzsWZ0.net

鎌倉武士って強かったん？結局謎なんやが

8 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:31:25.60 ID:drZ7teRAa.net

それならそれで韓国兵弱すぎやろ

9 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:31:52.56 ID:8h+7zV5U0.net

ホルホルのために無かったことにされたんやで

10 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:31:59.94 ID:q38bR0H+0.net

誉れよ

11 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:32:01.20 ID:pHft8FMb0.net

じゃあ普通に勝ったのか?

12 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:32:24.50 ID:K8UHXOCA0.net

モンゴル史書に台風で船壊れてめっちゃ死んだわって書いてんのに

その定説には疑問が残るやっとんか

13 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:32:32.99 ID:AeUfQtSdd.net

ネトウヨが神風にしたがっていた

14 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:32:43.19 ID:3LCjoo2q0.net

神風は帰り際に追い打ちだけやな
実際武士は強かったらしいで

15 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:32:50.32 ID:wAxW+IIRr.net

>>7
よくわからんで

16 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:33:01.97 ID:/u9UxTHe0.net

>>7
鎌倉の世でぬくぬく暮らしとったこと考えると練度はそれほど高くなさそう

17 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:33:19.87 ID:tfR73oQ8r.net

💩詰めた壺投げてたみたいやな

18 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:33:51.20 ID:q6z7bOE40.net

そもそも撤退途中に台風に遭遇して泣きっ面に蜂状態だったのが神風であって直接的な勝因ではないだろ

19 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:34:20.31 ID:AeUfQtSdd.net

モンゴル人は誰も居ない

20 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:34:27.88 ID:KnaPUXXJd.net

神風があってホルホルなのか無しで撃退してホルホルなのか

21 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:34:34.16 ID:EH20DTsa0.net

>>12
ワイは真偽知らんからなんとも言えんが辻褄合うように説明つけるとしたらもしかすると負けた言い訳に使われたのかも

22 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:34:52.93 ID:K8UHXOCA0.net

（志賀島の戦い・壱岐島の戦い・鷹島沖海戦）で苦戦を強いられ、二ヶ月近く海上に停滞していたまま台風に遭い、大損害を出して混乱したところを日本軍の総攻撃を受けて、壊滅した（御厨海上合戦・鷹島掃討戦）。元軍の捕虜は2、3万にも達した

『元史』 巻二百八 列傳第九十五
外夷一 日本國「七日日本人来戦、盡死。余二三萬為其虜去

23 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:34:57.75 ID:qqBkRnVu0.net

じゃあどうやって勝ったん？

24 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:35:38.40 ID:AeUfQtSdd.net

>>23
You Tubeで探せば面白いで

25 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:35:40.99 ID:GV0RhQPMd.net

神風の起源は韓国だからな

26 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:35:48.23 ID:aY2zHwPu0.net

？？？
そもそも神風って帰り際に食らったんだろ？
もう十年近く前の学校でそんな感じに習ったが

27 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:36:33.49 ID:K8UHXOCA0.net

1回目は帰り道
2回目は日本軍とにらみ合いの最中やね

28 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:06.75 ID:wAxW+IIRr.net

>>12
それは二回目の遠征で
これは一回目の遠征じゃね

29 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:12.24 ID:hoaY9yyg0.net

>>16
鎌倉は甘くないで。隙見せれば族滅の時代ぞ?

30 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:14.64 ID:xAMbzsWZ0.net

歴史はいろんな考察があるからおもろい　学問ではないと思うが

31 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:17.22 ID:k2JVGZfp0.net

モンゴルは何故海を渡ろうとするのか
ユーラシア制覇でええやん

32 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:24.73 ID:K8UHXOCA0.net

>>21
負けた言い訳に天災出すのまぁまぁあるからな

33 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:26.17 ID:r0QS7kU20.net

???「島津は穏健でひ弱だから心配だ」

34 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:46.48 ID:/AgWnjTl0.net

>>22
これは神風やな
こうじゃないパターンもあるんや？

35 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:37:57.71 ID:AeUfQtSdd.net

>>30
学問すべてが歴史なんだがｗｗ

36 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:38:09.24 ID:+wfyK0sh0.net

>>26
おっちゃんやん

37 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:38:20.70 ID:r0QS7kU20.net

>>31
陸路より海路のほうが儲かるからや！

38 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:38:47.16 ID:9ElmAFx3d.net

いうてモンゴル人って馬おらんと
あんま強ないやろ。

39 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:38:48.84 ID:DEIE+CaJ0.net

元の史書も列伝も全然知らんから関係部分にどう違いがあるか読んでみたいわ

40 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:38:58.49 ID:AZcFmyXq0.net

>>31
海賊行為をやってた倭寇を退治しにやってきた

41 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:39:06.19 ID:r0QS7kU20.net

>>36
敬意払おうや

42 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:39:08.15 ID:d1Uc34zBa.net

>>31
こんな島国攻めてきた意味わからんな
往き来するのも大変やし

43 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:39:52.94 ID:xAMbzsWZ0.net

>>35
すまん　適当に言っただけや　

44 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:40:19.43 ID:CZ0zpVnGd.net

>>23
普通に戦して圧勝したらしい

45 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:40:23.51 ID:3iWEvmI/0.net

てつはうって結局なんなんや

46 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:40:26.70 ID:p2FcjEBK0.net

鎌倉武士がモンゴルですらキチ扱いする戦闘民族やった
農民とかでもヤバい戦闘力があった

47 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:40:30.19 ID:EeMR/MOU0.net

海を渡って戦争するなんてのがそもそも無茶なんよ

48 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:41:03.58 ID:3LCjoo2q0.net

けど壱岐対馬はボコられてたから完勝感はない
損害もほぼ自国の兵じゃないし

49 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:41:16.43 ID:N9lk8cgc0.net

いやいや普通に船沈んでるから
歴史学ってのは自分の妄想の方向に現実を捻じ曲げて、それを声高に主張することなンだね
死ねばいいのに

50 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:41:36.04 ID:d7VF9iVT0.net

サンキュー堺井仁

51 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:42:04.62 ID:78SVPD5P0.net

当時の武士なんてヤクザと変わらないよね

52 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:42:17.25 ID:CZ0zpVnGd.net

武家と寺社だと武家は栄枯盛衰あるから寺社の資料の方が後生に残りやすい

加持祈祷アピールする寺社の資料で神風が強調された

53 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:42:27.59 ID:p2FcjEBK0.net

モンゴルも欧州ではヤバいレベルだったのに、鎌倉武士団は何でも有りの超キチガイ戦闘民族

54 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:42:51.15 ID:dwHe6I+/d.net

ジャップごときが神風なしで大陸の覇者に勝てるんか？

55 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:43:05.24 ID:K8UHXOCA0.net

1回目も別に完全撤退って訳でも無いしな
後退して態勢立て直そうとした時に台風食らって壊滅、継戦能力完全に失う

2回目はそのまんま台風で大損害

定説否定も行き過ぎやわ最近

56 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:43:09.83 ID:C1OFL67nd.net

台風来なくても当時の海上輸送の兵站なんて最初から無理ゲーや

57 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:43:24.20 ID:tzVodg6d0.net

夏に数か月も海におったらそら台風にぶち当たるだろ
神風でもなんでもないわ

58 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:43:50.17 ID:CZ0zpVnGd.net

>>40
元に征服された高麗王がクビライに進言したらしいな

59 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:43:58.19 ID:KTKFRuBrd.net

なにこれアンゴルモア？

60 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:44:08.66 ID:cEdkpnCV0.net

>>54
お馬さんと平原あってこそやしね

61 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:44:08.87 ID:9b1G2Dasr.net

>>49
だからそれが二回目の遠征やろ・・・
沈んでたのは鷹島周辺なんやから

62 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:44:09.71 ID:/nRGM5Kqd.net

2ヶ月も海上にいたらそら嵐で沈むわ
上陸させて拠点作らせへんかった鎌倉さんの勝ちや

63 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:44:44.16 ID:k1k8C31x0.net

水際の攻防は備えされあれば死ぬほど防御側有利やししゃーない

64 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:45:10.57 ID:/u9UxTHe0.net

>>59
あの漫画モンゴルの親玉かなんかがビタ一文どうのこうのとか抜かしててくっそ笑った

65 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:45:10.83 ID:vT0mflaV0.net

天皇が嘘ついてたってことか？
その歴史学者不敬罪やろ

66 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:45:27.49 ID:+fk2BqNP0.net

今でも元の沈没船が玄界灘に沈んどるんやろ？

67 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:46:26.89 ID:p2FcjEBK0.net

>>54
鎌倉時代は門を横切っただけで殺される世界

68 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:46:42.12 ID:/nRGM5Kqd.net

一部の最後に高麗兵かモンゴル兵に捕まって集団レイプになる女忍者ぐう泣ける

69 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:46:47.65 ID:6xVQoPfI0.net

一番の原因は兵士の士気やろ　モンゴルさんサイドは日本に負けたの悔しくて制圧したいって思ってたけど、主戦力は高句麗から徴兵したやつらやから「なんで日本なんて攻めるんやろ…」としか多分思ってなかった

70 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:46:48.67 ID:AZcFmyXq0.net

>>66
ゴッドハンドやで

71 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:46:59.06 ID:efywPmfm0.net

>>49
台風は来たぞ　ただし撤退してる時か夜襲とかで苦戦して上陸出来ずに停泊してるときに来ただけや　
だからこの画像は何も間違ってない

72 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:47:06.05 ID:CZ0zpVnGd.net

鎌倉軍の本隊が九州向かってる最中に現地の先遣隊だけで勝ったらしいな

73 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:47:14.30 ID:7oQ8sumB0.net

モンゴル相手に大勝したのに政府は報酬を払えない
↓
せや！全部神のおかげってことにして報酬ケチったろ！ｗ
こんなもんやからな

74 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:47:30.01 ID:+fk2BqNP0.net

>>70
はえ〜
マジモンの神やんけ

75 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:47:41.43 ID:9b1G2Dasr.net

>>67
平安時代から門前を通るときは下車下馬しないとボコられる　
殺されるというのは多分に誇張の可能性が高い

76 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:47:55.39 ID:SOBQlGtq0.net

秀吉がなんで2回目の朝鮮征伐やったか未だに謎なんやろ

77 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:48:06.24 ID:DEIE+CaJ0.net

「日本の馬はポニーみたいなものだから騎馬突撃なんてなかった」なんて言い出して広めたのもきちんと根拠を学んだ学者でも何でもないおっさんやし定説否定ってのはそれだけで面白おかしく語れるからしゃーない

78 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:48:12.58 ID:r0QS7kU20.net

>>52
て言うか鎌倉武家とか文官おらずに幕府が困ってたくらいゆから武家資料なんか絶対数もすくないやろな
やっぱ公家資料よ
なお伝聞でものごと書くもよう

79 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:48:18.67 ID:xAMbzsWZ0.net

>>69
効いてて草

80 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:49:11.83 ID:6xVQoPfI0.net

>>79
？　安価ミスか？

81 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:49:48.42 ID:C7nr3eYE0.net

>>8
もともとやる気ないし

82 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:49:49.16 ID:yR8rogq50.net

つか海路はるばる越えてきた疲労困憊の練度低い地元軍隊相手なんて勝たなきゃおかしいよね

83 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:49:51.88 ID:9b1G2Dasr.net

アンゴルモアの忠烈王の描き方は良かった

84 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:49:55.54 ID:xAMbzsWZ0.net

>>80
蒙古イライラで二度目の来襲やん？効いとるやん？

85 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:05.61 ID:6k2M6s6ta.net

モンゴル人「人質の盾だ！」
鎌倉武士「…🤔？」

86 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:08.72 ID:CZ0zpVnGd.net

とにかく高麗が弱すぎ

87 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:19.18 ID:6PrfSSxd0.net

元寇の鎌倉武士団打線（最新の研究）

１（中）　壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二）　既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一）　相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三）　２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊）　博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右）　２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左）　てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕）　２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投）　元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた

88 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:21.38 ID:vDxrJGXep.net

アンゴルモアやし1回目やろ？実際否定されてたはず

89 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:54.38 ID:/AgWnjTl0.net

また朝鮮叩かれてるやん

90 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:57.39 ID:EH20DTsa0.net

>>76
単に勝てそうだったからやない？
最近では死んでなきゃ勝ててたんじゃないかって言われてるみたいやな

91 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:50:59.74 ID:9b1G2Dasr.net

支所だと高麗船は手抜きのはずなのに
実際は宋船より頑丈とか
そのへんの錯綜した情報が良うわからない

92 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:51:44.40 ID:ACiy+uEKd.net

左翼や日教組がうるせーんだろ
天皇は神の子孫と言っただけで顔真っ赤にするマヌケ共だから

93 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:51:44.75 ID:5mn2bec90.net

>>87
これの9は結構大事だよな
禍根を残すのはあかんわ

94 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:51:49.67 ID:IZAamW2a0.net

実際どうなんだろうね
糞雑魚だったら簡単に博多やら占領されてただろうし

95 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:52:09.46 ID:p2FcjEBK0.net

>>75
浮浪者や坊主は弓の練習の的、田舎の女は即レイブもウソ？

96 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:52:29.67 ID:CZ0zpVnGd.net

武力で圧倒したってのが今の定説や

97 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:53:13.49 ID:SvEWlszFd.net

>>91
自分とこの兵士乗せるのに
積極的に手抜きやるわけないやろ
納期エグいから製造ミス多発しただけやで
戦犯デスマーチで日本遠征考えたフビライ

98 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:53:50.60 ID:QXmGFI8h0.net

普通に考えて馬使わずに船乗ってきたモンゴルとか怖くないよな

99 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:54:06.61 ID:/u9UxTHe0.net

>>90
明が有害無能おじさんの治世やったからな
遠征が10年遅かったら普通に勝ってそう

100 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:54:34.69 ID:xjfnibzyF.net

>>87
2番が1番凄いと思うわ

101 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:54:36.69 ID:CZ0zpVnGd.net

ぶっちゃけ今でも日本人一人で中国人や韓国人100人と戦っても負ける気せんわな

102 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:55:16.92 ID:mUu7dYwx0.net

強襲上陸なんて圧倒的に守る側有利やろ

103 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:55:19.95 ID:9b1G2Dasr.net

>>95
まずそのネタ元っていうのが
一人の柔弱や文人武士と粗暴な荒くれの武士を描いた
明らかに文学的に誇張した物語なんよ
仮に鵜呑みにするとしても粗暴な武士だけを一般的と受け取るのは理屈に合わんのよ

現存してる鎌倉武士の家訓とかもむしろかなり穏やかなもんだしな

104 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:55:37.02 ID:vqYTN7Hr0.net

台風でびくともしない船ってヤバいやろ
どういう説やねん…

105 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:55:55.43 ID:IZAamW2a0.net

>>101
ガイジすぎる

106 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:56:36.40 ID:skJ1FcLvd.net

>>102
秀吉軍にボロ負けしてた朝鮮軍…

107 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:56:41.17 ID:9b1G2Dasr.net

>>101
ぐわぁっぐわぁっw

108 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:56:50.21 ID:On4W35FN0.net

白村江の戦いとか無茶すぎじゃね？
あの時代に海挟んで戦うとか無理ゲーやろ

109 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:57:06.79 ID:6ZE6nZft0.net

ワイら騎馬戦術が得意なはずやのになあとか思いながら死んでいったんかな

110 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:57:12.29 ID:ypMt5PVTa.net

神風無いなら実力勝ちやん

111 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:57:55.29 ID:CZ0zpVnGd.net

明は秀吉の遠征のあと50年またずに滅びとる

112 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:58:15.60 ID:SvEWlszFd.net

>>103
女はレイプは御成敗式目の項に
歩き巫女相手にやったらちゃんと金払えと書いてあるんやが･･･
自分とこの領民は察しよ

113 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:58:36.63 ID:hqu4IpD90.net

>>106
奇襲定期

114 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:58:58.79 ID:vqYTN7Hr0.net

>>111
明なんかもう滅ぶ運命やったし…

115 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 05:59:41.84 ID:/u9UxTHe0.net

>>109
サイパンで散った南雲おじさんみたいやな・・・

116 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:00:21.36 ID:A/x3r0HT0.net

>>12
昔も今も変わらんな

117 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:00:21.40 ID:CZ0zpVnGd.net

明は人口50万人の満州族に滅ぼされたんだから秀吉は途中でしななきゃいけたでしょ

118 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:00:35.09 ID:9b1G2Dasr.net

>>112
いや、御成敗式目ってごく当たり前の犯罪羅列してるからな？
それを面白いおかしく書いた文章に騙されただけやと思うで

119 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:01:09.52 ID:6xGcdd+v0.net

オタクにとって中国史とは三国志の時代なんだからこれでも斬新に見える

120 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:01:14.71 ID:0RAEFjXNM.net

>>12
アベが捏造するような国なのに信じるのか…

121 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:01:29.89 ID:SvEWlszFd.net

白村江以前から百済支援で派手にドンパチしとっておったからな
当時完全な海洋国家よ

122 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:02:08.87 ID:0RAEFjXNM.net

>>106
戦争犯罪犯して虐殺しなければ勝てなかったのに？

123 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:02:09.53 ID:n+N6cnB6d.net

>>81
朝鮮からの依頼というか要望とか密告みたいなので元が興味持ったって聞いたが違うの？

124 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:02:25.84 ID:O5fPsLs80.net

>>112
旅人殺すな立ちんぼ殺すな農民を無闇に殺すな
内容が蛮族すぎる

125 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:03:28.85 ID:C7nr3eYE0.net

>>123
あの時に来てた奴らって三別抄の乱に参加してた捕虜って聞いたけど

126 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:03:30.07 ID:A/x3r0HT0.net

>>91
頑丈でもちょっとの不備で沈むのが船

127 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:03:30.54 ID:QXAUji/S0.net

上陸したら追い返されて海で待機してたら四六時中攻められるわとどめに台風来るわで地獄やろうな

128 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:03:40.03 ID:0RAEFjXNM.net

>>123
独裁政権を続けてたから目を付けられたってのは言われとる

129 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:00.62 ID:CZ0zpVnGd.net

朝鮮は対外戦争で勝ったことのない奴隷専門国家

130 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:11.91 ID:IZAamW2a0.net

>>117
圧倒できたなら秀吉死んだくらいで撤退しないって
お前アホなのか？

131 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:20.94 ID:rn+QAKtB0.net

フビライも秀吉も棄兵も目的だったという話もあるな後者は一番ヤバいの連れ出せなかったが

132 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:48.07 ID:fn4siV9H0.net

呉座勇一のネットいじめは無かったことにはならないぞ

133 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:53.43 ID:IrIm+SY/0.net

この時期に海荒れる台風来るなんて1000年以上前から知ってねん
台風のせいで船沈んだから負けました無理がある

結局上陸してから拠点奪取や拠点構築しようとしてもそこでエンドレス撃退されて時間切れで終わった話

134 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:04:55.80 ID:AmYR24bDd.net

>>120
アベがモンゴルのトップだったってマジ？

135 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:05:10.40 ID:7oQ8sumB0.net

>>130
いやそれは撤退するやろ
内戦始まる可能性あるのに

136 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:05:16.31 ID:SvEWlszFd.net

>>118
幕府の宿直担当が仮眠の順番巡って殺し合ってるのが
吾妻鏡で普通に乗ってるの時点で明らかに民度低いで
ちょっと譲り合えや
しょうもない事で殺し合っとたから人材足らんねん

137 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:05:35.53 ID:fn4siV9H0.net

>>129
こういう無学な反日が妄想で差別を垂れ流すんよね

138 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:05:55.58 ID:0RAEFjXNM.net

>>134
アベが文章を捏造するのは認められてる事実やん

139 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:06:15.82 ID:CZ0zpVnGd.net

元から高麗人の総督が朝鮮に送られてくるけど、同じ民族なのに容赦ないという鬼畜

140 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:06:28.95 ID:AmYR24bDd.net

>>138
モンゴルの文章を？

141 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:06:35.93 ID:vDxrJGXep.net

神風伝説自体が

「承久の乱で無敵皇軍をボコボコにして天皇の廃位までやった鎌倉幕府を認めるわけにはいかない」
「でも海外からの侵略をわかりやすく撃退したことは利用したい」

の妥協の産物やからな

142 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:06:36.63 ID:fn4siV9H0.net

そもそも秀吉の目的地は明
通り道の朝鮮だけ占領したところでどうしようもないんやぞ

143 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:06:41.20 ID:r6C8a4yv0.net

歴史学者って面白いヨネ
現地行かなくて何かを主張するの
あと数学が全然できないから科学的なことが全く理解できない
生きてて楽しそうだけどwww

144 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:07:32.19 ID:4D9k3/14M.net

一部の中国人は助命したけど朝鮮人は処刑したの笑う

145 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:07:39.45 ID:XzdDnvnUd.net

誉れあるワイと可愛い甥っ子がおれば蒙古など楽勝よ

146 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:07:47.59 ID:CZ0zpVnGd.net

高麗兵載せる船を高麗人が手抜きして作るとかマジで馬鹿じゃねwww

147 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:07:53.80 ID:2j8mTx6sd.net

なんでモンゴルの話で安倍が出てくるんや…

148 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:08:43.88 ID:vDxrJGXep.net

>>12
1回目は帰路に大風にあって塀を損なったのは残念ですじゃなかったか
台風で帰りましたなんて言ってた？

149 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:09:10.35 ID:fFnIHqw90.net

>>147
アベは世界の支配者やから

150 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:09:12.51 ID:nwfn3XEkd.net

>>7
江戸後期辺りまでは褒め言葉として使われてた位だから強いだろ

151 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:09:24.82 ID:jBrXVECC0.net

モンゴルが樺太蝦夷方面から攻めてきてたら普通に鎌倉まで落ちてたやろな

152 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:10:24.55 ID:SvEWlszFd.net

>>146
第二次遠征即決定して無茶な納期要求したモンゴルが一因や
それ以前に防塁に阻まれて九州上陸失敗してどの道アウトやが

153 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:10:57.41 ID:9uqEbmdJa.net

>>151
それはそれで蝦夷側から進行されてるで

154 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:11:37.28 ID:eBNXexDFr.net

>>136
民度って言われてもなあ
逆に現代人からしたら窮屈すぎるレベルで他人への悪口禁止してるし
例えば逆に侍二人が乱闘になっただけで鎌倉中の騒動になった、っていう記録も吾妻鏡にあるんや
逆説的に言うと、そんな殺し合いが日常茶飯事ならいちいち大騒ぎにならんやろ

155 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:06.17 ID:jBLzbUKE0.net

>>42
なんか日本の硫黄が欲しかったらしいで
歴史秘話ヒストリアで言ってた

156 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:26.90 ID:vDxrJGXep.net

>>152
一度使者送ってきてるから即じゃないぞ
切られたけど

157 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:31.37 ID:A/x3r0HT0.net

>>151
現地で食糧略奪しながら戦うやり方だから、そっちのルートだと補給が出来ない

158 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:37.47 ID:jM1L2FAXM.net

あいつらに略奪される前に略奪しといたろ精神は頭おかしいと思う

159 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:46.39 ID:uwaXhSai0.net

>>146
今でも潜水艦とかでやらかしてるしその辺は伝統だろ

160 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:55.79 ID:/u9UxTHe0.net

その戦力で陸続きのヨーロッパを再度攻めとったほうが楽やったやろなあ

161 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:12:57.28 ID:SvEWlszFd.net

>>151
それでも奥羽の武士団突破出来ず手詰まりや
樺太から北海道へ遂に侵攻出来へんかったから
補給線の都合で槍以下用意出来ず自滅やろ

162 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:13:05.29 ID:NaMoHeM+0.net

よく2回目来ようと思ったよな

163 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:13:52.37 ID:DkUhiVdUM.net

>>140
森羅万象担当だからモンゴルの行政文書と担当しとるんや

164 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:14:30.90 ID:AeUfQtSdd.net

>>147
歴史修正主義者だから

165 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:15:02.59 ID:SvEWlszFd.net

>>154
悪口から族滅上等の合戦頻繁しとったからそりゃそうよ
前提条件が現代とちゃうからな
御成敗式目制定以前の合戦の経緯と処理はエグいで

166 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:15:23.53 ID:2j8mTx6sd.net

>>165
お前の負けや

167 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:16:54.75 ID:EnY8IPkW0.net

>>16
至る所にごろつきがおったというか武士の大半がチンピラだった時代やぞ

168 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 06:18:14.21 ID:ilqWaQo3d.net

>>117
明朝鮮は糞雑魚やったけど晩年秀吉が無能やったから失敗したんやで
寿命の問題ちゃうんや