三大サッカーで消えた概念「ファンタジスタ」「スイーパー」

1 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:49:44.35 ID:L+fNK6STd.net

あとひとつは？

2 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:50:38.51 ID:71ctdLBTd.net

リベロ

3 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:50:44.61 ID:biAlQ9XJ0.net

リベロ

4 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:51:19.54 ID:eudUrjCq0.net

リベロって書きに来たらもう出てた

5 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:52:03.38 ID:FVxU9scLd.net

最後のファンタジスタってジダン？

6 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:52:31.27 ID:EguieXs4a.net

ファンタジスタはそもそもバッジョのために作られた言葉だからしゃーない

7 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:52:56.00 ID:si8o4cOT0.net

ラインズマン

8 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:53:40.77 ID:/dwcvlZi0.net

ポストプレイヤーも最近おらんくね？

9 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:53:58.12 ID:2KPLG2Pl0.net

レジスタ

10 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:53:59.48 ID:lDw0//2I0.net

フォワードの一段下みたいなポジションなんやっけ

11 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:54:40.17 ID:HEvjGu6Qd.net

>>8
大迫

12 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:54:53.21 ID:Oep3xUNj0.net

ジーニアス

13 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:54:55.33 ID:36tKBxgiM.net

>>10
トップ下か？

14 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:55:32.78 ID:biAlQ9XJ0.net

キーパーチャージ

15 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:55:39.88 ID:EguieXs4a.net

>>8
ベンゼマやジルーはポストプレイヤーやろ

16 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:55:46.11 ID:baAjFtBU0.net

最近のサッカー
ビルドアップ＆ビルドアップ＆ビルドアップ

17 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:56:39.87 ID:cX5h7Od00.net

振り返ると鈴木隆行が前線で体張って中村俊輔がフリーキック決める時代が1番面白かったわ

18 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:02.07 ID:jnWFZ9wXa.net

>>10
ゲームメイク

19 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:06.76 ID:uTT8dDoH0.net

>>10
セカンドトップとかあったよな、よく分かんなかったけど

20 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:26.92 ID:rbxNeIrN0.net

クラブ世界一決定戦

21 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:39.08 ID:w6z0nXc50.net

エゴイスティックエンペラー

22 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:46.68 ID:+J5jG89RM.net

1.5列目

23 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:50.01 ID:36tKBxgiM.net

>>17
びったり決まったらおもろいけど、言うほど決まらないから糞やぞ

24 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:57:50.61 ID:85P32fzT0.net

>>10
シャドーなら普通にあるぞ

25 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:58:10.15 ID:uTESEC2f0.net

ゼロトップ

26 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:58:27.05 ID:baAjFtBU0.net

1.5列目
シャドー
偽９番

27 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:58:47.07 ID:R+ROkVbjd.net

セカンドトップってドルトムント時代の全盛期香川が相応しいのかね、あとはトッティ、ルーニーとか

28 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:58:56.73 ID:lDw0//2I0.net

>>13
うーんなんかスイーパー的な横文字やったと思う
ACミランにシェフチェンコがいた頃しかサッカー見てないから記憶曖昧なんや
そもそもフォワードの一個したなのかも曖昧なんやけど
素人目に「こんなところに一人で選手置くとか変わったポジションやなぁ」と思った記憶だけはあるんやが　
って書いてたら
>>19
それや！セカンドトップ！
ウイイレでなんやこのポ思ったんや

29 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:58:57.63 ID:Oep3xUNj0.net

>>25
フォワード不足の浦和がやってる

30 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:59:17.06 ID:zpyAs4Xn0.net

ティキタカ

31 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 03:59:40.23 ID:PDEF6efq0.net

ダブルボランチ

32 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:00:06.13 ID:oWB9WjEep.net

>>31
ジャパンのメイン戦術じゃん

33 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:00:15.74 ID:l228D4jar.net

3バック

34 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:00:18.33 ID:Z6kP/4agM.net

ポゼッションサッカー

35 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:00:55.78 ID:aKiDeGqx0.net

ウイングは健在？

36 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:02.44 ID:85P32fzT0.net

ゴールデンゴール

37 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:02.78 ID:quVwVMoj0.net

>>5
ジズーな

38 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:03.40 ID:uTESEC2f0.net

6バック
7バック
縦列車
片攻め

39 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:11.67 ID:Oep3xUNj0.net

イイクラチャレンジ

40 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:14.10 ID:0u3DQo3C0.net

ブラジル式サイドバック

41 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:47.45 ID:uTT8dDoH0.net

最近よく目にする「インサイドハーフ」がSBのことなのかWBのことなのかSMFのことなのかなんなのか全然分からん
役割細分化しすぎやろ近代サッカー

42 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:01:51.17 ID:jTkyXr840.net

>>39
最近まともやからな😤

43 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:02:14.58 ID:C6aoKY8a0.net

最近のサッカーはレベルが上がったのかも知れんけど単純に見てておもんないわ華のある選手が少なすぎる

44 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:02:26.71 ID:02CFW/cLa.net

ウイングバック

45 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:03:00.23 ID:aKiDeGqx0.net

ブブゼラ

46 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:03:26.04 ID:0u3DQo3C0.net

>>41
昔風に言うとスリーボランチの左右

47 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:03:29.74 ID:zNGA+zTM0.net

ガキの頃ハーフってポジションあった気がするんやけど

48 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:06.85 ID:eKtsdvPY0.net

キーパ

49 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:10.97 ID:41fZhBIv0.net

>>41
セントラルミッドフィールーダーや

50 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:12.00 ID:Oep3xUNj0.net

フーリガン忘れてた

51 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:29.57 ID:sFp6ZW5ed.net

>>41
イニエスタみたいな選手ってイメージでええんやない

52 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:44.03 ID:jTkyXr840.net

>>41
SMFや
デブライネやモドリッチのポジションや

53 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:04:47.25 ID:MT3W8Kqga.net

アンカーやろ

54 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:01.42 ID:Z6kP/4agM.net

キラーパス

55 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:10.65 ID:WwOLkIvd0.net

>>27
デルピエロとベルカンプ、ルーニーが代表格やろな

56 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:18.03 ID:Mn5YnsEr0.net

ダイナモとか誰も使ってなさそう

57 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:24.01 ID:uTESEC2f0.net

ロスタイム

58 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:28.42 ID:gWcpSJuTM.net

トリプルボランチ

59 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:05:53.01 ID:hP5KFFOj0.net

>>43
守備のレベルが上がりすぎて攻撃陣がきつい
スペースが無さすぎるし守備ばかり要求される
カウンターしかスペースが開かないしみんな足元うまいから奪われにくくなってるし
色々昔と違う

60 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:06:01.64 ID:HbcA5ZfHd.net

453

61 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:06:05.07 ID:EguieXs4a.net

>>41
そのどれでもないのがインサイドハーフや
WBは3412の4の外側でSMFは442の中盤の4の外でインサイドハーフは4312の3の外側とか433の中盤の3の外とかや
適正能力がどれも違う

62 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:06:57.33 ID:jTkyXr840.net

>>43
いかに機械的に動けるかやからね
個のプレーをやりすぎたらすぐカウンター喰らうし

63 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:08.74 ID:AfO4eBFR0.net

ハーフタイムに踊る謎のおじさん

64 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:22.43 ID:CP+5+2Dyp.net

ビルドアップ出来るキーパーが云々
ビルドアップ出来るセンターバックが云々
ビルドアップ出来るサイドバックが云々
ビルドアップ出来るボランチが云々

どんだけビルドアップ好きなんだよ

65 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:44.44 ID:0u3DQo3C0.net

>>43
昔はポゼッションして崩して点とるのが第一目標だった
今は相手にボール持たせてプレッシャーかけて深い位置でミスらせるゲームになった

66 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:46.39 ID:WwOLkIvd0.net

>>43
即興性みたいなのってもう今のサッカーにおいてはもう邪魔でしかないから

67 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:51.78 ID:jTkyXr840.net

>>52
SMFちゃうわCMFや

68 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:07:53.58 ID:uTT8dDoH0.net

>>46
>>49
あーなるほど
中盤の底からサイドへのビルドアップ的な役割なんかな

69 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:08:04.56 ID:Gv9RiXQ+d.net

1998
2002
2006
2010

W杯で言うと、面白かったのここらへんやろ
ヨーロッパのリーグ含めて
これ以降微妙やわ

70 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:08:14.86 ID:AfO4eBFR0.net

>>43
昔はサッカー選手って感じやったけど今は完全にアスリートになってる気がするわ

71 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:08:34.86 ID:hTOamIC70.net

3バックのウィングバックと5バックのサイドバック
なにが違うんや

72 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:08:37.41 ID:Qe1pZj5Ip.net

いつまでもオフサイドってのがわからない
ガバガバやない？あれ

73 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:08:41.53 ID:biAlQ9XJ0.net

野人

74 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:00.63 ID:SHx96A6i0.net

カテナチオ

75 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:10.23 ID:WwOLkIvd0.net

>>69
クロップがこれまでのサッカーをぶち壊した感はある

76 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:24.18 ID:sJJuYtNtd.net

>>43
みんな走れないとアカン時代や

77 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:31.56 ID:41fZhBIv0.net

>>64
前線はプレッシャー強くてスペースが無いから

78 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:34.64 ID:vETwZBgd0.net

皇帝

79 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:43.01 ID:J5eJ7dzh0.net

>>43
ファンタジスタが消えたってのと繋がるわね
素人でも見てて楽しいサッカーではなくなってしまった

80 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:09:52.53 ID:zrq2pzITM.net

>>5
リケルメ

81 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:01.51 ID:W2LjxAsV0.net

国見高校の鬼プレス

82 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:13.72 ID:YuwgeSvcp.net

>>72
味方が蹴る瞬間までにボール受けるやつが
相手の最終ラインを超えてなかったらセーフ

蹴る瞬間がややこしい

83 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:13.86 ID:C6aoKY8a0.net

>>59
せやね選手が駒みたいでつまらんサッカーから創造性がどんどん失われていってる気がするわ

84 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:22.94 ID:hP5KFFOj0.net

もう全線はフィジカルもスピードとパワーがないとやってけないし
上手いだけだと足の速いゴリラDFに負ける
プレスが早すぎてミスが増えるから全線が下手に見える
昔の選手も今に来たら同じようになると思う

85 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:35.13 ID:3P0d4fHZ0.net

トップ下が司令塔っていう風潮今もあるんか？
中田英寿がいた時に言われてたけど当時から司令塔はボランチって言われた気がするわ

86 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:10:35.77 ID:H/AsynT90.net

>>70
サッカーに限らんやろこれ
メジャースポーツは何でもアスリート化してる気がするわ

87 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:11:45.30 ID:hP5KFFOj0.net

>>83
ロナウジーニョみたいな選手はいなくなったな
ネイマールですら遊べないくらい上のレベルがきつい

88 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:11:53.14 ID:AfO4eBFR0.net

>>86
レベルが高くなりすぎてるよな
データ化やらでなんでも効率化されてる

89 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:11:53.17 ID:0u3DQo3C0.net

>>79
メッシクラスのテクニックがあって守備でも走れると可能なんだろうけど
メッシでも出来てないから無理か

90 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:12:09.45 ID:i825B/b9d.net

>>59
昔のw杯見ると点入りまくりでもはや完全に別物なんな

https://i.imgur.com/n1E4mI1.jpg

91 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:12:36.48 ID:C6aoKY8a0.net

>>70
これや別にアスリートなんか見たくないんやそんなもんアメフトでも見てたらええんやし

92 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:13:03.06 ID:zrq2pzITM.net

>>68
底はアンカーやからDMFに近い
インサイドハーフはインサイドなんやから外のサイドではない
442フラットの中盤真ん中2人のどっちかとかアンカーおくタイプの中盤3人なら脇の2人みたいなもんランパードとか

93 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:13:19.10 ID:uTT8dDoH0.net

>>61
むずすぎやろ…その感じやとかなり攻撃的なフォーメーションとして採用されてる感じなんやろか
SBとは頻繁に役割スイッチしないといけなさそうだから難しそうやな

94 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:13:26.26 ID:AfO4eBFR0.net

日本代表だけでみても昔に比べて今の選手みんなうますぎや
それでも他国もそれ以上に進化してて追いつけないっていう

95 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:13:57.61 ID:jTkyXr840.net

>>71
攻撃的なポジションと守備的なポジションや
3バックやとWBの裏のスペースはCBが開いて対応してアンカーやボランチがCBまで下がってくる
5バックはより守備的やからWBほど上がらんからアンカーやボランチの守備の負担が3バックより少ない

96 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:12.54 ID:C6aoKY8a0.net

>>76
全員労働者のサッカーは見てても飽きてくるわ

97 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:29.62 ID:0u3DQo3C0.net

>>85
その時代のボランチの役割ですら既にDFだな
偽サイドバックとかそれで生まれたようなもんだし

98 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:31.77 ID:sJJuYtNtd.net

実はワイもわかってないのが市場価値
アレって獲得するにはこれくらいの金が必要やでってことか

99 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:32.03 ID:H/AsynT90.net

>>79
20年前の時点でファンタジスタ不要論が幅を効かせてたし
時間を掛けてなるようになってきたんやろなあ
足でボールを扱う不完全さが面白さの一面やと思うんやが
システム化したらそらつまらなく感じるわ

100 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:33.44 ID:uTT8dDoH0.net

>>92
あ、そうか「インサイド」ハーフやから内側ってことか
サイドっていう単語に引っ張られてたけどなんかスッキリしたわ

101 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:14:58.83 ID:7wlz4Q3C0.net

>>14
今でも言ってしまう
でもキーパーが保護されてるのは変わらんよね

102 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:15:24.37 ID:tVMydijuM.net

ティキ・タカ

103 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:15:35.69 ID:uTT8dDoH0.net

>>98
アレってどこがどういう基準で決めてるのか謎だよな

104 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:12.74 ID:zrq2pzITM.net

>>14
クルトワにキーパーチャージしてたら自陣戻る時間できたのにアホやったよなあれ
吉田は何も考えてない

105 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:15.27 ID:jTkyXr840.net

>>85
ユナイテッドのブルーノはトップ下で司令塔や
昔より役割が多いけども

106 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:26.95 ID:PB9gk27a0.net

センタリングって言っちゃうとおっちゃん認定される

107 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:33.53 ID:SwqgfomO0.net

今のサッカーの方がスピードあって面白い

108 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:36.13 ID:C6aoKY8a0.net

ワイが子供の頃に将来サッカーはスピードとパワーを持った選手が高速で駆け回るスポーツになるって聞いてそんなおもんないもんになるのは嫌やなと思ってたけど現実になってて悲しいわ

109 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:44.72 ID:A7tbntWu0.net

ロスタイムってなんで言わなくなったの？

110 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:16:50.63 ID:0u3DQo3C0.net

>>95
ぶっちゃけ一緒だろ
守備はセットした状態だと5で守るか4で守るかしかないし

111 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:17:00.62 ID:V4O1bw9ba.net

フラットスリーディフェンス

112 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:17:39.04 ID:kfnl76sYa.net

そもそもファンタジスタの定義が謎

113 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:17:48.31 ID:H/AsynT90.net

スレタイに戻すけど近年のCB長谷部ってスイーパーみたいな役目と違うんか？

114 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:17:58.11 ID:jTkyXr840.net

>>94
足下の技術に加え日本人が苦手なスピードフィジカルスタミナ勝負やからね
スタミナはまだイケるやろけど
あと戦術やね

115 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:17:58.52 ID:AfO4eBFR0.net

>>104
何も考えずに蹴った本田もやし結局経験が足りなさすぎたな
もう限界だったから延長行ったらどうせ負けてたって選手自身が言ってたけどアホかって思ったわ

116 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:18:21.98 ID:sJJuYtNtd.net

司令塔タイプの選手は現役は長く続けられるんよな

117 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:18:22.58 ID:vafys9Ov0.net

センタリング

118 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:18:42.54 ID:AfO4eBFR0.net

>>114
トルシエみたいな監督にしないとあかんわ
なんか監督ナメられすぎ

119 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:18:50.47 ID:SwqgfomO0.net

監督ダメだとどうしようもねえよな現代サッカー

120 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:09.27 ID:zrq2pzITM.net

>>43
わかるわ
ザックの頃おもろかったのに今はどこのチーム見てもつまらん
ビエルサのチームならオモロイんやろか見たことないけど

121 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:10.60 ID:OGnkgZBTd.net

10年15年くらい前はウイングが消えかかってたよな

122 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:14.42 ID:PB9gk27a0.net

この日本でも最近ちやほやされてるのが古橋伊東大然みたいなスピードあるやつばっかだしアスリート化やね

123 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:17.00 ID:/dwcvlZi0.net

>>43
今のスターって20代後半から30代ばっかりやしな

124 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:24.67 ID:pvNxzoJLd.net

>>109
そもそもロスタイム言ってたの日本だけやしな
野球で言えばBSO表記をSBO表記にしたようなもんや

125 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:34.96 ID:riIKy1sLr.net

ガチガチのストラテジーゲーよりある程度キャラゲー寄りの方がとっつきやすいからしゃーない

126 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:35.37 ID:vOXXP6gN0.net

一目でやべぇとわかるプレーヤーが減ったのがね
https://i.imgur.com/oSzAzry.gif

127 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:19:55.56 ID:EguieXs4a.net

>>93
ワイら素人から見たら選手の個性で分けてみるのがわかりやすいと思うで
サイドハーフはギグスやフィーゴでWBはロベカルやカフーでインサイドハーフはシャビやイニエスタみたいな感じ

128 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:20:18.10 ID:H/AsynT90.net

>>115
延長いったら負けは見てた全員おもったんやないか？
それより賭けで1点取りに行ったんやろ

129 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:20:48.07 ID:LfYa8QPZr.net

ピボーテ

130 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:06.20 ID:/dwcvlZi0.net

>>126
このぐらいふざけてたぐらいがちょうど娯楽には良かったんかもな

131 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:07.26 ID:N1PEuI0h0.net

サッカーって同じ単語なのに言い方変えたりするよな
ワッキーみたいに知識量でマウント取るオタク多いせいなんか

132 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:07.71 ID:t7k5IYIV0.net

アンチフットボール

133 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:18.16 ID:AfO4eBFR0.net

戦術や選手個々のスキルは上がってるけど昔のがレベル高い要素もあるで

ラフプレーや

マラドーナとかマジで殺すくらいの勢いでスライディングされてるし実際それで骨折もしてる

134 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:20.03 ID:5mWEVV0Md.net

日本代表をモウリーニョが率いたらどうなるか見てみたいわ

135 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:21:39.82 ID:41fZhBIv0.net

フットサルもボールこねる奴は嫌われるからな
アジリティがあってチームの動きがわかってないと使いもんにならん

136 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:22:08.24 ID:jTkyXr840.net

>>115
コロンビア戦の大迫のゴールのパターンと同じとこに蹴ったけどベルギー側はそれに備えてたんよね

137 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:22:23.31 ID:N1PEuI0h0.net

>>126
プロらしい見せるプレーと言えなくもない

138 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:22:51.22 ID:C6aoKY8a0.net

>>133
あの時代はあの時代でガイジや選手を殺しに行きすぎやろ

139 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:22:58.32 ID:bhceu/jfM.net

ファンタジスタって守備やらない人のこと？

140 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:23:38.81 ID:H/AsynT90.net

>>138
サッカーを知らないのに明和スライディング部隊を描いた陽一ってやっぱり神だわ

141 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:23:39.22 ID:eVpeXfEy0.net

どんな距離からでもゴール隅蹴り込めるみたいな選手出てきても強くないんかな

142 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:23:43.72 ID:Nv8OXjNd0.net

4-2-4フォーメーション

143 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:23:46.19 ID:AfO4eBFR0.net

>>128
賭けた時点でもう負けてたって話や
リードしてるときから変な空気なってたし追いつかれた時点で完全にパニックになってたもん
ベルギーは交代もハマってたし終始落ち着いてた

144 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:24:00.72 ID:UP6Pf2Vpd.net

自殺点

145 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:24:20.38 ID:zrq2pzITM.net

>>128
点取りに行ったにしろキーパーにキャッチされたならぶん殴ってでも競りに行ったやつが止めなあかんねん
長谷部なら絶対やってる外人ならぶん殴って乱闘起こしてる
それぐらい重要なプレーやしなんとしても負けないそういう気を見せてほしかった

146 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:24:21.99 ID:/zeo+0Wvd.net

ダイナモってもう言わんよな

147 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:24:29.89 ID:SIjYtCBX0.net

フラット3

148 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:24:51.01 ID:AfO4eBFR0.net

>>138
ホンマにおかしいわあれは
あんなん毎試合許されるとか異常やで
その中で個人で突出してたんやしやっぱ神やな

149 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:09.06 ID:PB9gk27a0.net

懐かし企画みたいなのででJ開幕時の試合流れたりするけど全体的にゆったりしてる
あれくらいの感じの方が大衆には受けたんかな

150 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:14.57 ID:Nv8OXjNd0.net

ストッパーという呼び方

151 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:20.11 ID:EguieXs4a.net

>>146
今で言えばカンテだけどそういやカンテが言われた記憶ないな

152 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:32.98 ID:zrq2pzITM.net

>>138
マラドーナのためにファールのルール厳しくなったんよね

153 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:53.41 ID:H/AsynT90.net

>>143
パニック関係なしにセットプレイで上使われたら対処のしようがなくなってたからしゃーない

154 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:25:53.64 ID:41fZhBIv0.net

バイタルエリアとかいうどこにあるのか誰もわかってない場所

155 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:26:17.30 ID:To8BPFq10.net

３トップが主流の時見てた者やが
今の流行りのフォーメーションってなんや？

156 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:26:24.61 ID:C6aoKY8a0.net

>>149
J開幕時は流石に下手すぎやったな綺麗にサイドチェンジ蹴れたら褒められてた時代や

157 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:26:32.10 ID:xAVuf8jad.net

アタッキングサードってどこらへんや

158 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:26:57.60 ID:zrq2pzITM.net

>>151
カンテダイナモどころじゃ無いからな
カンテみたいなやつが中盤にたくさんいるチームが強いわけやしカンテってポジション作ったほうがええわ

159 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:00.62 ID:sjpe/JUH0.net

>>41
関係ないけどDAZNのJリーグ実況者がインサイドハーフ知らない無能多すぎるわ
スタメン紹介でインサイドハーフをシャドーとか言うガイジおるし

160 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:03.26 ID:sJJuYtNtd.net

>>133
1978年のワールドカップの試合見てたら
現代じゃイエローカードやなってプレーが軒並み見逃されてたわ

161 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:10.98 ID:sHmZ3f5g0.net

>>155
今も3トップに戻りつつある

162 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:20.31 ID:AtCDyjBVr.net

クラッキ

163 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:28.37 ID:FBIGmq3h0.net

もう1回日本代表にちゃんとした戦術を浸透させて欲しいわ
ハリルホジッチは選手とコミュニケーション取らずに衝突する論外やし西野は急造付け焼き刃チームやったし森保は広島時代のミシャ引き継ぎとなにも変わってない戦術なしのモチベーター全振りやしいい加減にして欲しい

164 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:31.79 ID:K3n25QRy0.net

>>155
3-4-3や
守備時に5-4-1になる

165 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:41.02 ID:EguieXs4a.net

>>154
DFとMFのあいだのスペースやろ

166 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:47.01 ID:jTkyXr840.net

>>110
最近はスタミナスピードオバケが増えて戦術の幅も広がったからWBも攻撃と守備の素早い切り替えをしまくってるから明確な差は出にくくなったわね

167 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:27:54.74 ID:41fZhBIv0.net

>>157
3分割して敵側やろ

168 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:28:13.89 ID:vOXXP6gN0.net

>>146
元々ダービッツの愛称だっけ
国内じゃ北澤の愛称だったけど海外選手をなぞった「和製なんちゃら」の愛称をマスコミが使ってJだけじゃなく海外サッカーへの知識も高めようとしたんやろね

169 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:28:16.34 ID:Q8+vhMS00.net

ユナイテッド対リバプールという現代サッカーが昔のサッカーを虐殺するのを体現した試合よ

170 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:28:37.95 ID:Nx5OnfZpM.net

これはフラット３

171 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:28:47.59 ID:sJJuYtNtd.net

>>149
身体見てもヒョロいな

172 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:14.25 ID:xAVuf8jad.net

ポリバレント

173 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:22.76 ID:sHmZ3f5g0.net

ファンタジスタを消す為に戦術が進化して新しいタイプのファンタジスタが生まれるの繰り返しもそろそろ限界やな

174 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:24.30 ID:SHx96A6i0.net

>>163
森保がモチベータ...?w

175 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:25.89 ID:zrq2pzITM.net

>>154
DFラインと中盤の間に生まれる隙みたいなもんやから明確なエリアではないね
ハリルの時はアンカーの脇がよくバイタルエリアになっててハリルずっと怒ってた

176 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:30.96 ID:AfO4eBFR0.net

ちょっと見ただけでもファウルの悪質さが異常

マラドーナへのファウル集
ttps://youtu.be/q_IiFPWykrs

177 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:43.81 ID:To8BPFq10.net

>>161
>>164
そうなんか攻撃できるサイドバックはもう不要そうやな

178 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:29:58.68 ID:HpRLY6Uz0.net

ファンタジスタの定義ってなんや？守備とヘディング以外は上手い選手の事を言うんか？

179 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:30:13.30 ID:C6aoKY8a0.net

>>163
日本は選手のレベルに対して適切な監督を連れてこられない事が多すぎやな
オシムとかアギーレなんかは比較的マシな方やったのかも知れんけどそういうのに限って途中でおらんくなるしな

180 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:00.77 ID:9KMZxY4p0.net

結局どんな状況にも対応できる最強のフォーメーションって何なの？

181 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:12.05 ID:FBIGmq3h0.net

>>159
ワイはj2の試合で贔屓チームが負けててサイドバックが攻めれるタイプやからセンターバック1枚投入して3バック＋WBにしたのを5バックにしてなんとかこのまま試合を終わらせに行ってますねとか言ったガイジ解説にイライラしたわ

182 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:28.03 ID:N1PEuI0h0.net

>>179
そう言われたら釜本らにサッカー教えに来たドイツの人は神懸かっとった気がする

183 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:36.88 ID:M754tbspr.net

>>180
4-3-3

184 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:40.20 ID:zrq2pzITM.net

>>163
ハリルめっちゃコミュニケーション取ってたやん
通訳がちゃんと訳せてない説あるで

185 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:42.52 ID:EguieXs4a.net

>>178
厳密な定義なんかないで
所詮バッジョのために作られた造語やぞ

186 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:31:51.84 ID:PB9gk27a0.net

>>156
ゴールキックをDFに蹴ってもらったりとかもあったな
>>171
ひょろいし今じゃ珍しい170cm台センターバックもいっぱいおったね

187 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:32:30.73 ID:zrq2pzITM.net

>>182
クラマーさん死んだんだってな
悲しいわ

188 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:32:40.98 ID:/ara4lk10.net

なんでロスタイムって廃止したんや？
アディショナルタイムって長いやん

189 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:32:47.53 ID:zrq2pzITM.net

>>182
クラマーさん死んだんだってな
悲しいわ

190 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:32:51.80 ID:vOXXP6gN0.net

>>173
まぁ戦術なんてじゃんけんやしね
古き戦術も完成されたものだし環境揃ったらまたほじくり出すの繰り返しやろう

191 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:32:57.01 ID:FBIGmq3h0.net

>>179
ほんまアギーレは惜しかったわ
あいつが八百長疑惑さえ無ければ今こんな状況になることも無かったのに

192 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:02.71 ID:jTkyXr840.net

コウチーニョやイスコじゃなくてデブライネやブルーノやからね

193 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:07.37 ID:/ara4lk10.net

なんでロスタイムって廃止したんや？
アディショナルタイムって長いやん

194 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:09.13 ID:N1PEuI0h0.net

>>187
悲しいなぁ

195 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:29.60 ID:H/AsynT90.net

>>188
和製英語や

196 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:30.24 ID:EguieXs4a.net

>>184
つってもトルシエみたいに通訳が訳したらチーム崩壊するからあえて訳さないって可能性もあるからなあ

197 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:33:51.06 ID:zbHiz0jTa.net

>>180
一時期433が増えまくったけど、また3バックが復活の兆し

198 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:34:02.20 ID:phCfas0t0.net

>>184
マガトと一緒にやった長谷部ですら苦言呈してる時点でそろそろハリルはガイジだってこと気付けや
まともならあんな行く先行く先でもめちゃー解任されんぞ

199 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:34:51.22 ID:vOXXP6gN0.net

サドンデスの用語も息短かったな

200 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:34:58.73 ID:8ZFsFxbxd.net

アギーレは過大評価やと思うわ
ってか1年くらいじゃ評価出来んと言うか

201 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:35:24.90 ID:gECRks4N0.net

>>190
シティの3+2後方ブロック+5トップ化とか
形だけ見たらWMのリバイバルやしな

202 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:35:27.54 ID:phCfas0t0.net

>>180
5バック

203 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:35:34.25 ID:N1PEuI0h0.net

>>200
たしかにじっくり時間かけんと無理やな

204 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:35:45.78 ID:FibrAeRn0.net

なあ今のアーセナルってレスターに勝てるんか？

205 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:35:53.60 ID:tZFRFDX1r.net

オシムはなんかうちのおじいちゃんみたいで好きだった

206 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:36:09.84 ID:bVOa8Fds0.net

バナナシュート

207 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:36:14.99 ID:C6aoKY8a0.net

>>205
おじいちゃんでかすぎやろ

208 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:36:36.20 ID:sJJuYtNtd.net

>>198
今はモロッコ代表の監督やってるけど
ツィエクと揉めてるようやわ

209 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:00.47 ID:WxnyfhF30.net

>>203
じっくり時間かけた結果すっからかんのプランがバレてる森保は無能でええか……

210 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:06.79 ID:H/AsynT90.net

刑事モースみてるとハリル思い出すわ
贔屓やないとこの監督やったらおもろいやろなぁ

211 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:09.05 ID:/kepqjzD0.net

サンフレッチェの高萩は日本最後のファンタジスタになりえる存在やったけど
海外経験とかもして時代の流れと共に守備的な選手になってしまったな

212 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:17.43 ID:GHp/kQ+Ga.net

>>180
343やな
325に可変して敵陣即奪還で嵌めてきよる

213 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:37.79 ID:zrq2pzITM.net

>>198
本田香川岡崎が明らかに言う事聞いてなかったからそいつらが少なくとももう少し言う事聞いたサッカーを見たかったけどな
全員点取りたいからファー行ってスペース潰し合ってたし
ハリルあれやけど森保より断然マシや

214 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:40.44 ID:sHmZ3f5g0.net

CLのベスト16に日本人選手おらんとか停滞しとるわ

215 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:37:40.47 ID:N1PEuI0h0.net

>>209
ええよ

216 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:38:41.25 ID:H/AsynT90.net

>>211
翔さんがおるやん
といいたいが翔さん思ったほど予想外のプレイやなかったな

217 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:39:06.13 ID:C6aoKY8a0.net

>>214
ヨーロッパに行く選手は増えたけど小粒よな

218 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:39:16.68 ID:sjpe/JUH0.net

42ファンタジーア

219 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:40:02.44 ID:zrq2pzITM.net

>>200
短い準備期間でザックのやり方残しつつメンバーに合った違う良いサッカーしたと思うけどな
アジアカップは運がなかった

220 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:40:08.81 ID:pteD4DlOd.net

フラットスリー

221 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:40:32.13 ID:zbHiz0jTa.net

時代が違えばメッシ、ネイマール、サラーあたりもファンタジスタって呼ばれてたよな
20年前は誰も彼もファンタジスタだった

222 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:40:34.16 ID:zrq2pzITM.net

>>211
家永が活躍してるらしいやん

223 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:40:47.24 ID:H/AsynT90.net

>>213
ハリルの完成形に本田も香川もすでにおらんかったやろ

224 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:41:38.71 ID:h03eBxZa0.net

サッカーってなんかコロコロ呼び方変えるよね
学生時代6年やってたけど今のサッカースレみてもさっぱりわからん

225 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:42:02.00 ID:nrd7s3Dbd.net

昔はひたすらブンデスやったけど今はとりあえずベルギーよな
日本人のレベルが下がったのかブンデスのレベルが上がったのか

226 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:42:38.25 ID:zrq2pzITM.net

>>223
本田切ったから他選手の求心力統率力落ちたのはあると思うねん
モチベーターとして最悪やったというか

227 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:42:57.94 ID:vOXXP6gN0.net

サッカー関係者やってる友達の親が
SBって昔ウイングやってた奴が下がってるだけでヘッドが細かい戦術を可視化しただけであれ中身FWやでって言ってたわ
監督さんは自分の戦術にオリジナリティ持たせたいから言い方変えてくるんやろね

228 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:00.47 ID:VppxTLVw0.net

今じゃ1.5列目は甘えだからな
走らないやつは淘汰される

229 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:06.73 ID:phCfas0t0.net

アギーレはアギーレジャパン時代は全然大したことなかったと思うけどな
ただその後もラ・リーガで率いてたこととか、今のIH候補の潤沢さを考えると3センターやりたそうだったアギーレに今の人材でやらせてみたいってのはある
当時は確か森重とか細貝とか使ってたからな

230 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:09.94 ID:HgAch7Wz0.net

バルサ全盛期のポゼッションサッカーの極地みたいなチームはもう出てこんのかな

231 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:19.57 ID:QIf+5vJ+0.net

サッカーは見てておもろいスポーツじゃなくなったよなぁ
10年前くらいは熱中して見てた気がするけど

232 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:33.52 ID:plQzfrM4r.net

史上ベッカムより髪型真似された人っていんのかな

233 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:43:53.86 ID:zrq2pzITM.net

>>227
ブラジルやとフォワードやるやつはまずサイドバックをやれみたいな格言あるね

234 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:14.00 ID:oIwCDwUf0.net

カンテってスイーパーやろ

235 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:14.94 ID:PB9gk27a0.net

パウトーレスみたいな現代の足元上手いDFが20年前にタイムスリップしたら
トップ下で王様出来るやろうか

236 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:17.74 ID:h03eBxZa0.net

>>231
ぶっちゃけサッカーはやるもんであって見るもんではないと思うわ
こんなスレで言ったらクソほど叩かれそうだけど

237 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:36.26 ID:phCfas0t0.net

そもそもハリルをやたら高いとこに置くけどハリルなんて4大から声かからん程度の監督でしかないぞ
香川なんかクロップとトゥヘルの下でやってんねんから
それでミーティングでクロップドルトの映像見せてお説教してピッチに入ったらその申し子だった香川の頭上をボールが行き交うだけとかただのギャグやろ

238 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:40.90 ID:sjpe/JUH0.net

>>232
ルーニー

239 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:44:41.44 ID:zbHiz0jTa.net

>>225
ブンデスにパイプ持ってる代理人がいたんじゃなかったか
今は取り敢えずSTVVだからね

240 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:45:02.47 ID:t9RmJST+0.net

リバプールの頃のスアレスとかファンタジスタだろ

241 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:45:26.20 ID:sJJuYtNtd.net

>>225
単にブンデス移籍バブルだっただけや
それでやっぱ通用しなくて、欧州で中くらいのリーグにワンクッション入れるようになった

242 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:45:59.10 ID:EguieXs4a.net

>>227
SBも種類があって攻撃的なのはそうだけど守備的なのはFWとは別物やぞ
マルディーニやラモスやプジョルみたいにその後世界的CBになったりするのもちょいちょいあるしな

243 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:45:59.75 ID:zrq2pzITM.net

>>236
10年前は見るのもおもろかってん

15年前のプレミアとかサッカーのような何か別競技やったしたまらんかったわ

244 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:46:25.69 ID:C6aoKY8a0.net

>>231
今のサッカーしか知らん若い子達はちょっとかわいそうな気もするわ

245 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:47:31.17 ID:EguieXs4a.net

>>240
リバプール時代のスアレスって守備もしてたしフィジカルも弱くないしでファンタジスタ要素あるか？

246 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:47:45.35 ID:B/KinfR10.net

神の手

247 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:48:33.25 ID:yOlKGi6F0.net

ファンダジスタという言葉が今似合うのはイブラやろなあ

248 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:48:50.42 ID:phCfas0t0.net

ファンタジスタって言葉自体が曖昧なものだからそいつがファンタジスタと思ったらファンタジスタってことでいいんじゃね
ワイは最後のファンタジスタはエジルだと思う

249 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:49:12.14 ID:vOXXP6gN0.net

J設立当時の代表の呼称ってアジアの大砲とか日本のダイナモとか格好良く言ってたけど世界の〜がいなかったから多少立場わきまえてた感があるの好き

250 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:49:21.28 ID:CecjnRbJ0.net

>>247
？？フランシスコな

251 ：風吹けば名無し：2021/10/29(金) 04:49:24.26 ID:zrq2pzITM.net

>>237
当時の日本は縦に速いサッカーを目指してたからな
アルジェリアの監督やった時は縦に速いしオモロイ良いサッカーしてたからアギーレあかんならハリルってなるのはまあわかるわ