【悲報】システムエンジニアとかいう職業の『旨味』を説明出来るなんJ民、ガチで存在しない……………

1 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:00:33.65 ID:GJuOAeB8M.net

割とマジでこの仕事に就く旨味ってなくね？

2 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:00:57.91 ID:GJuOAeB8M.net

特別ダメな訳ではないけど

3 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:01:05.34 ID:lziciqNV0.net

レスバ好きならレスバで飯が食える

4 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:01:15.01 ID:GJuOAeB8M.net

公務員かSEかって言われたら絶対公務員だよな

5 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:01:31.81 ID:GJuOAeB8M.net

>>3
レスバなんてすんのか？

6 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:01:36.98 ID:lziciqNV0.net

要件定義もレスバだし
設計もレスバだし
コーディングもコンパイラとのレスバ

7 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:01:41.76 ID:xNUFth5BM.net

SESに関して言えばブラック過ぎて人が足りないから経歴や能力がどんなにアレでも採用されやすい

8 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:02:21.83 ID:dC/kPe4M0.net

夏にエアコンある場所で仕事ができる

9 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:02:27.46 ID:GJuOAeB8M.net

>>6
レスバというか打ち合わせじゃねーの？

10 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:02:30.12 ID:xWExW6J70.net

私用でツール作れます😎

11 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:02:46.51 ID:GJuOAeB8M.net

>>8
それはでかいよな

12 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:02:59.53 ID:wo+HmIsjM.net

>>4
外資コンサルのアーキテクトも底辺派遣も同じSEやから前者と後者どっちで比較するかでも変わってくるな

13 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:03:07.47 ID:lziciqNV0.net

>>9
相手の真意を掴んで完封するという意味でレスバ

14 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:03:48.25 ID:5WOMDS6q0.net

職に困ることはないにつきるやろ
コロナでも無くならんし、嫌なら転職、フリーランスなんでもできる
仕事はクソやけどな

15 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:04:05.01 ID:GJuOAeB8M.net

>>12
普通のSIerのシステムエンジニアで

16 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:04:27.29 ID:GJuOAeB8M.net

>>14
なお将来性

17 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:05:15.68 ID:Jb9HY6Aca.net

聞く分には建築の方が糞そうやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:05:27.86 ID:5WOMDS6q0.net

>>16
少なくともワイらが死ぬまでは余裕

19 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:05:38.01 ID:dpAY9vU70.net

SIerのSEなんてエンジニアと名乗る資格もないレベルだろ

20 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:05:41.24 ID:TAVabAGdM.net

公務員：転職できない
SE：転職できる

ここだけ勝ってる

21 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:06:17.32 ID:GJuOAeB8M.net

>>18
なんでそう言い切れるんや？

22 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:06:59.15 ID:P7QOSXtJM.net

>>15
普通のSIer（≠ソフトハウス）ってなるとNTTデータ、日立、富士通、NECや大手事業会社の子会社がずらっと並ぶから公務員よりは良さそうやな
忙しくてプライベートがなくなるのは公務員もSEも一緒やけど

23 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:07:02.05 ID:GJuOAeB8M.net

>>19
え、そうなん？

>>20
転職とか別にする必要なくね？
新卒で入った会社にずーといた方が生涯賃金圧倒的に高いやろ

24 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:07:49.04 ID:GJuOAeB8M.net

>>22
でも公務員の方が給料も福利厚生もええんちゃうの？

25 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:07:54.90 ID:4xaamrxrM.net

>>17
それはない
今日日建築で6次7次請けとかないから

26 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:08:38.12 ID:TAVabAGdM.net

>>23
IT業界は流動性高いから転職したほうが伸びるが

27 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:08:48.22 ID:BbskCrKCa.net

今みたいにサボりまくっても何も言われんから
ワイにとってはありがたい

28 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:09:26.28 ID:2VNM1/fA0.net

>>7
SESで区役所行ったけど派遣先上司が毎日のようにいびってきて死ぬほどうざかったわ

29 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:09:26.61 ID:4xaamrxrM.net

>>24
公務員が年収5〜600に到達する頃にSIerなら800は超えるから待遇は圧倒的にSEが上
福利厚生は会社によってバラバラやからどこまで追いつけるかによる
あと公務員は職場結婚すれば世帯としての人生計画はめちゃくちゃ立てやすいからそれをメリットとするかどうかやな

30 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:09:30.99 ID:4EQTsSh60.net

>>21
圧倒的に人が足らんから

31 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:09:36.10 ID:GJuOAeB8M.net

>>26
普通に金融とかメーカーとかに総合職で入ってそこでずっと働く方がはるかに給料貰えるやろ

32 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:10:06.95 ID:RYWqAPaGd.net

>>24
ゲェジ

33 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:10:19.26 ID:dpAY9vU70.net

>>23
勿論ものにもよるが、大体のSIerは今あるモノから定義設計や保守するだけで技術提案なんて出来ない奴が多い
簡単に言えば言われたものを作ることは出来るが考えることが出来ないって事

今いる環境下なら役に立つが、転職やフリーランス転向するとかなり苦労する奴や

34 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:10:25.94 ID:GJuOAeB8M.net

>>29
でもそれってNTTデータとかNSSOLみたいな超大手だけやろ？

35 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:10:29.30 ID:xNUFth5BM.net

>>31
金融なんて総合職で入るとこちゃうぞ
部門別で受からなかったら行かん方がええわ

36 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:10:53.10 ID:GJuOAeB8M.net

>>30
？？？
それは現状での話ちゃうの？

37 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:11:16.73 ID:4EQTsSh60.net

>>33
そうでもないで
SEなんかいろんな事業会社から引っ張りだこや

38 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:11:42.36 ID:4EQTsSh60.net

>>36
なんで少子高齢化が進んだ時代に人が足りると思ってんの？

39 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:11:45.15 ID:2VNM1/fA0.net

区役所で情報関係の下っ端やったけどあっちこっちでソフトの使い方とかPCの使い方聞かれて
長年のPC知識でパソコンの大先生できたのはまあ楽しかったわ

40 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:11:47.30 ID:GJuOAeB8M.net

>>32
ちゃうんか？

>>33
え、じゃあ大半のSIerでは転職時に苦労するってこと？

41 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:11:57.31 ID:Mf3/O+WuM.net

>>34
もちろん中堅以下のソフトハウスなら公務員より多少良いくらいやと思うで
ソフトハウスや人売りSESじゃなくてまともなSIerなら大抵は超える

42 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:12:06.24 ID:nGxmR68ya.net

>>8
今どきエアコン無い場所での仕事とか無いやろ…
野外作業なら別やが

43 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:12:11.90 ID:TAVabAGdM.net

>>31
日立やNTTデータで一生働くよりgoogleやamazonの日本邦人で下級エンジニアやったほうがよっぽど給料いいが

44 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:12:26.14 ID:GJuOAeB8M.net

>>35
給料がめちゃくちゃいいだろ
ゴールドマン・サックスとかJPモルガンとか
日系でも野村とかメガバンとかならITとは比較にならん金貰えるやろ

45 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:12:34.34 ID:nGxmR68ya.net

>>35
金融って何職があるんや？

46 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:12:40.73 ID:TguQkWAu0.net

プログラマーの方が楽しいぞまじで
要件定義とかストレス溜まるし開発の方が100倍楽しい
保守は論外

47 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:13:10.99 ID:P7QOSXtJM.net

>>40
SIerで真面目に働いてたら別に苦労しないで
自分でものが作れなかったとしてもプロジェクト管理も人が足りてないから

48 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:13:16.97 ID:dpAY9vU70.net

>>40
転職は出来るが自分から勉強できん奴は厳しいだろうね
転職自体も自分が知ってるものからしか選べないし

49 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:13:18.79 ID:GJuOAeB8M.net

>>37
でも出世出来ないやろ

>>38
？？？？？？

50 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:13:54.98 ID:vjp3QhXPd.net

こんなので毎月給料貰ってすまんなって感じだ

51 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:13:57.06 ID:GJuOAeB8M.net

>>41
マ？なら大手SIerなら40歳での平均年収はどんなもんなんや？

52 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:14:03.34 ID:Cu13wYw00.net

SIerなんて虚無の仕事したらアカンで

53 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:14:03.64 ID:dpAY9vU70.net

>>37
引っ張りだこなのはエンジニアじゃなくて奴隷や
奴隷で良いならいくらでもあるってだけ

54 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:14:36.94 ID:Im7OONigM.net

>>45
銀行ならプロジェクトファイナンス・ストラクチャードファイナンス系
証券はIBD、マーケット職（トレーダー）
生損保はアクチュアリー
あと金融業界横断的に最近増えてるのがシステム職とデジタル職

55 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:14:47.98 ID:GJuOAeB8M.net

>>43
外資ITの日本法人って開発拠点ではなく営業拠点だからエンジニアの枠は少ないしそこにエンジニアとして潜り込むとか超難易度高いだろ

56 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:15:20.14 ID:TTRBxmLda.net

ワイ社内SE難しいことはベンダーに丸投げ

57 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:15:22.57 ID:mr30kEpHM.net

>>55
多分>>43はプリセールスをエンジニアと勘違いしてるんやと思うで

58 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:15:22.99 ID:TAVabAGdM.net

>>55
セールスエンジニアとかサポートエンジニアは日本語できる必要があるから日本人がやってるわけ

59 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:15:30.82 ID:4EQTsSh60.net

>>53
実際ワイが引っ張りだこやったからな
お前エアプやろ？

60 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:15:55.73 ID:nGxmR68ya.net

>>54
は〜
専門職的なポジションがあるんやな

61 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:16:10.89 ID:dpAY9vU70.net

>>59
優秀な奴隷やん
良かったな

62 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:16:19.24 ID:QDtfdxY6d.net

プログラマーって能力も性格も向いてる人じゃないと無理やろ
酷使酷いって聞くやん

63 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:16:24.01 ID:m1huLzGCa.net

それなりに楽しんでやってるぞ
残業も月40くらいやし

64 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:16:24.78 ID:GJuOAeB8M.net

>>47
そうか
でも大手SIerの奴にとっては転職しやすいことなんてメリットにならんやろ？
基本的には下か同レベルの会社にしか行けないんだから

まあ中小とかなら大手狙えるだろうからメリットかもだが

65 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:16:43.29 ID:4EQTsSh60.net

>>61
こんだけ給料もらえる奴隷おらんでw

66 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:12.65 ID:4EQTsSh60.net

>>64
ITの転職は基本キャリアアップやで

67 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:16.85 ID:dpAY9vU70.net

>>65
お、給料自慢教えて貰おうか

68 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:30.73 ID:nGxmR68ya.net

Sierってメーカー技術職からでも転職できるんか？

69 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:35.73 ID:GJuOAeB8M.net

>>57
なるほどやね

>>58
純粋なエンジニアというか技術営業って感じか？

70 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:37.08 ID:cegRcclF0.net

日立の孫会社に内定決まったけど激務っぽくて震える
住宅手当目当てで応募したけど間違いだったか

71 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:38.49 ID:/6rG/Uy60.net

ネットワークサイドとかサーバーサイドなら死ぬまで食っていけるやろ

72 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:17:45.39 ID:P7QOSXtJM.net

>>63
ワイ新卒時社内SEにしたら月120以上時間外で酷使されて潰れかけたけどSIer行ってだいぶ楽になったわ

73 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:02.65 ID:4EQTsSh60.net

>>67
30で750や

74 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:21.45 ID:sNf/8tARM.net

>>69
そらそもそもセールスエンジニアって和訳したらそのまま技術営業ですやん

75 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:25.17 ID:9TGl9ajS0.net

>>13
エンドユーザーのクレーム対応もレスバ

76 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:34.22 ID:4EQTsSh60.net

>>70
孫はあかん…

77 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:38.49 ID:GJuOAeB8M.net

>>66
ん？だから大手SIerの奴が転職してもキャリアアップなんか出来ないやろ？
あいつら以上のIT企業なんて日本にはないんやからさ


中小からしたら転職しやすいってのはメリットかもやが

78 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:39.49 ID:lTdFGWtC0.net

そもそもシステムエンジニアを自称するやつって業界内におるんか？

79 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:18:51.15 ID:uPjDnRgL0.net

ワイQAエンジニア、低見の見物

80 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:09.16 ID:dpAY9vU70.net

>>73
ほーん、頑張ってるやん
えらいな
お前みたいな奴が周りたくさんいるような環境なんか？

81 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:11.42 ID:Qd6P5ywKM.net

>>70
日立システムズエンジニアリングサービスか日立ソリューションズクリエイトならガチブラックやから覚悟しとけよ
それ以外の孫会社は一緒に仕事したことないからよく分からん

82 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:16.36 ID:m1huLzGCa.net

>>72
社内SEってマジでピンキリやな
そこまで地獄なのはあんまり聞かんが

83 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:16.71 ID:GJuOAeB8M.net

>>74
せやな

84 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:23.29 ID:cegRcclF0.net

>>76
研修は手厚くやってるらしいからある程度務めたら転職するわ

85 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:32.62 ID:I3SFoymQM.net

テレワーク中にサボれるで

86 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:39.30 ID:VVm19WcL0.net

>>70
拝承マンおるやん草

87 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:43.30 ID:4EQTsSh60.net

>>77
別に日立や富士通なんて全然待遇良くないで
データやNSSOLは確かにええがな

88 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:19:59.21 ID:v0PRjHJH0.net

>>19
これ
webいきゃええ
webは面白いしスキルも付く

89 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:03.43 ID:AC3hHiiO0.net

>>71
自動化簡易化進んできてるからプログラマーより先にいらなくなるぞ
もうwebエンジニアが片手間でできるくらいだ

90 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:11.39 ID:GJuOAeB8M.net

>>85
テレワークなんて今やどこの業界でもやってるやろ
一昔前まではITの特権って感じだったかもだが

91 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:30.35 ID:dpAY9vU70.net

>>77
なんか分からんけど会社大きい=給料高いって思ってるってことかな？

92 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:40.49 ID:cegRcclF0.net

>>81
その二つじゃないわ
やっぱ日立系って結構ブラックなんかな

93 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:41.51 ID:wDmaMsiv0.net

seで職場ずっと変わらないとこで働きたいなら自社開発しかないんか？
電車通勤嫌だから徒歩か自転車で通える位置に住みたいんや

94 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:20:54.06 ID:Qd6P5ywKM.net

>>87
日立は30そこそこで裁量労働になるから月給の額面はデータより上やん
労働力のサブスクやし超ブラック体質やから時給換算したらとんでもないことになるけど

95 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:21:15.07 ID:dVCX92RY0.net

アナログのエンジニアとメカニックってどう違うんや

96 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:21:21.37 ID:GJuOAeB8M.net

>>87
なるほど
じゃあNTTデータとかNSSOLの連中はどーなるんや？転職しても底辺に落ちるしかないやん？

97 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:00.78 ID:Q86ECWn10.net

ワイ社内SE
上司がブラックすぎてやってらんない
人少ないから気が合わなかったら終わり

98 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:02.05 ID:4EQTsSh60.net

>>94
いや年収ショボイであそこ
裁量労働つっても基本給が低いから月給も大したことない

99 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:07.48 ID:GJuOAeB8M.net

>>91
大体そんなもんちゃうの？
中小は給料安いやろ

100 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:12.13 ID:4EQTsSh60.net

>>96
外資があるけど

101 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:14.20 ID:8tPUZJib0.net

日本はプログラマーが安く使われてるんや
海外にいけばひくてあまたらしいぞ

102 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:22.70 ID:P7QOSXtJM.net

>>92
まあ一生ホワイトってことはないと思うで
とりあえず1年くらいやってみて付いたスキルを踏まえて転職考えたらええと思う
年収が頭打ちになるのが早いからダラダラ居座らん方がええで

103 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:40.96 ID:qj0FlI3W0.net

うーまーあーじー

104 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:45.35 ID:lcyN0K5z0.net

>>93
内販100%のユーザー系とか

105 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:53.23 ID:AgXujaEVa.net

IT建築業の末端レベルは知らんけど、好きな時に好きに転職できて、仕事選べて待遇も選べるのはめちゃくちゃ恵まれてると思うけどなぁ
気にくわなかったら即転職で待遇まるで下がらんどころかやろうと思えば上げれるのITぐらいやろ

106 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:22:58.86 ID:VVm19WcL0.net

>>95
エンジニアは本来技術系の修士取得者の称号や
メカニックは学位関係ない

107 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:23:26.64 ID:NruDn4q6M.net

>>104
なおベンダーに売られる模様

108 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:23:28.75 ID:OuYcndWs0.net

大学生やけどSEとSESって何が違うん？

109 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:23:36.23 ID:GJuOAeB8M.net

>>100
外資系ITはただの営業拠点やからエンジニアとしてのポストはかなり限られてるって聞いたぞ
そんなところへの転職って言うほど現実的か？

110 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:23:45.30 ID:wJUb1D97d.net

金融系インフラSE
特技　いついかなる時も3コール以内で電話取れる。
いつでも何処でもすぐ寝れる

111 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:23:58.27 ID:S7vPeNyC0.net

まあなんだかんだ仕事はあるし飯は食えるやろ
日本人の客がいる限りは

112 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:24:02.67 ID:jScHJstj0.net

ずっとIT業界やから知らんかったけど他業界は転職で年収上げるのは普通じゃないって聞いてびっくりしたわ

113 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:24:10.09 ID:u3oR6cWYM.net

SEは会社のレベルの割にそこそこ給料もらえるのはある
ワイがいるニッコマがメイン層の中小ITでも30で600、40で800-1000くらいでるし

114 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:24:29.37 ID:dpAY9vU70.net

>>99
お前のなかからスタートアップという存在が消えるてる事は分かった
ある程度大手で経験したエンジニアはスタートアップに行ってCTOやったりするんやで
博打だが、売れればストックオプションや役員報酬で更に稼げる
失敗しても次のスタートアップにいける

115 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:24:35.49 ID:GJuOAeB8M.net

>>105
転職しやすいってそんなにメリットなんかな
普通に大手メーカーとかずっーーーと長く勤め上げた方が生涯賃金高いのに

116 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:24:36.06 ID:NruDn4q6M.net

>>108
SEはシステムエンジニアで、業務フローを分析してシステムにする業務全般を担う
SESはSEを準委任契約で送り込む（実質派遣）サービスやそのサービスをメインにしてる会社の総称

117 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:25:13.08 ID:AgXujaEVa.net

>>115
君馬鹿なん？
どっちも選べるだけやぞ

118 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:25:15.68 ID:4EQTsSh60.net

>>115
そらそうやろ
メーカーなんて10年経ったら落ちぶれてるのが平気であるのが今の時代やん

119 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:25:32.54 ID:hiLTmUVjM.net

>>109
多分プロダクト持ってる会社じゃなくてアクセンチュアやpwcみたいな元々コンサルだった所の話やろ

120 ：風吹けば名無し：2021/09/21(火) 16:25:34.83 ID:wJUb1D97d.net

>>116
SESを実質派遣とかコンプラあかんやろ。