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なんで就活面接では0から1を作り出して話すのが駄目って言われるんやろ

1 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:38:55.55 ID:FXijSKBVa.net
どうせ嘘つくのなら0から作り出しても同じやん
もちろん嘘つける範囲で、やけど

2 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:25.88 ID:SMSv2Wwta.net
学歴とかはあかんけど、学生時代やってきたことなんて嘘つき放題やろ

3 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:25.96 ID:XrZcTAldr.net
話が浅くなるからやろ

4 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:27.60 ID:tJmQ8dp90.net
無から有は作り出せない
錬金術の基本

5 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:37.72 ID:SMSv2Wwta.net
>>3
作り込めばよくね

6 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:48.26 ID:SMSv2Wwta.net
>>4
別に錬金するわけじゃねーだろ

7 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:39:49.02 ID:84D34M4W0.net
でも宇宙は0から生まれたんだよ

8 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:03.86 ID:89HWy1fOM.net
会社入ってからも嘘つき続けるのしんどいで

9 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:20.46 ID:SMSv2Wwta.net
>>8
つき続けられる嘘つけばよくね

10 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:27.03 ID:4l0aeznz0.net
就活なんて嘘つき放題
バレない嘘ならついたもんがちやで
優秀な友だちのやったこと全部自分の手柄にしろ

11 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:31.06 ID:mYYCbM6Q0.net
0から1を作り出せないやつの嫉妬だよね

12 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:32.21 ID:sVF7sV/N0.net
虚言のプロ以外バレるからやろ
お前が虚言のプロならどんどんやってええやろ

13 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:43.34 ID:SMSv2Wwta.net
>>11
だよねやっぱ

14 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:40:58.50 ID:84D34M4W0.net
相棒でこれが原因で殺人した人事担当者の事件あったよね

15 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:41:07.57 ID:SMSv2Wwta.net
>>12
まあそういうことならわかる
つまり作り込める能力があればええってことやろ

16 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:41:23.05 ID:SMSv2Wwta.net
>>14
おもろそう

17 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:41:23.56 ID:6mPf9h+i0.net
帰宅部なのに野球部でしたって言うのがアカンのや
万年ベンチなのにキャプテンで四番でしたならオッケー

18 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:41:52.30 ID:SMSv2Wwta.net
>>17
別に野球部って嘘ついてもええやろ
野球に詳しいなら

19 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:42:20.63 ID:klSZmMCBd.net
面接っちゅうのは嘘つき大会なんか?

20 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:42:22.07 ID:jKRv+e0y0.net
ビッグバンやから

21 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:42:29.05 ID:SMSv2Wwta.net
>>19
せやで

22 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:42:55.79 ID:SMSv2Wwta.net
結局大半の人間はボロ出すくらいのしょーもない嘘しかつけないからやめとけって言われるん?

23 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:43:27.65 ID:SMSv2Wwta.net
でもそんなカスみたいな嘘しかつけない人間って、1を10にするのもできないんやない?

24 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:43:28.08 ID:fJtWyynu0.net
社会経験ないJ民ですら1レスで嘘松認定できるんやから面接とか絶対バレるんちゃう

25 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:43:40.18 ID:6gX5E9l+0.net
嘘つくって簡単じゃないからな
適当な嘘ついてると用意した自己PRとその場での適当な質問での差異で嘘がバレる
盛る方向なら根源は嘘ついてないからいくらでも言いようがある

26 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:44:05.16 ID:84D34M4W0.net
>>16
デカい商社の面接に言った女の子が殺されたんや
その女の子は就活のためにインターンとかボランティアとかやりまくって内定とりまくってた
商社の若手面接担当が入社に際し嘘ついてた海外ボランティアのマジの参加メンバーだったから殺したんやで
嘘がバレへん為に

27 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:44:10.58 ID:SMSv2Wwta.net
>>24
嘘松って現実やと相手されないレベルの非現実さやん

28 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:44:49.60 ID:SMSv2Wwta.net
>>26
はぇ〜おもろいな

29 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:45:07.56 ID:SMSv2Wwta.net
>>25
つまり嘘つく才能がない奴の嫉妬か?

30 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:45:13.95 ID:AGcN9xf00.net
就活というか作り話は大抵そうやろ
芸人も同じこと言いよるで

31 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:45:29.46 ID:OLA+VGgha.net
そら作り込めばバレないけど色んな想定質問いちいち作り込むの無駄やん
1を盛るなら割とアドリブも効くし

32 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:45:44.61 ID:SMSv2Wwta.net
>>30
盛るほうが作りやすいのはわかるが、盛れそうなものがない場合は作り出すしかないよね

33 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:46:00.96 ID:SMSv2Wwta.net
>>31
盛る方でも変わらんやろ

34 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:46:19.98 ID:jcJh59oFp.net
ガクチカで学会発表って使えるんか

35 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:46:31.15 ID:SMSv2Wwta.net
>>34
あかんで

36 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:46:36.85 ID:84D34M4W0.net
嘘つくにしても自分の得意分野から作るし結局同じや
それすらできん雑魚は落ちるだけ

37 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:46:50.97 ID:jKRv+e0y0.net
>>34
有能ならスゴイね!
無能なら他にないの?

38 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:47:15.24 ID:SMSv2Wwta.net
>>36
同じではないやろ

39 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:47:50.58 ID:SMSv2Wwta.net
0から作る
1を盛る

これのなんか例えないんか

40 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:04.07 ID:dlpEKHJK0.net
人事の奴らだってバカじゃないから相手がウソついてくるのは当然織り込み済みやろ
そのウソをどれだけもっともらしくきちんと通せるかを見とるんや

41 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:09.04 ID:SMSv2Wwta.net
はっきり言って盛る経験ないなら作ったほうが得やろ

42 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:23.75 ID:8rl5/MTc0.net
学歴と資格は嘘つけんからな
そりゃその2つが頭の良さの指標になるのは当たり前や

43 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:24.11 ID:6Db3JmkQa.net
根掘り葉掘り聞かれるうちに矛盾がばれるから嘘は突き通せないぞ

44 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:29.55 ID:NOROgqYL0.net
いや話作るというか盛るんやで?
9嘘でも1真実入れればええ

45 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:30.59 ID:SMSv2Wwta.net
>>40
それはそうなんやろけど、それができれば0から作ってもええやん

46 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:42.68 ID:SMSv2Wwta.net
>>42
そのへんは嘘ついたらあかんやん

47 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:48:46.81 ID:84D34M4W0.net
>>38
得意分野で0ってことあるか?

48 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:00.43 ID:SMSv2Wwta.net
>>43
なんでバレる前提なんやろ
バレないレベルで作り込めばええやん

49 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:05.25 ID:klA9I01z0.net
ええけど諸刃の刃ってだけや
大人しく課外活動するのが1番の安定策やな
まあ最近はなかなか難しいけど

50 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:20.14 ID:6mPf9h+i0.net
>>18
完全嘘だとボロがでるで
万年ベンチでもキャプテンと同じ空間にいたからそいつになりきって妄想はできるやろ

51 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:21.58 ID:SMSv2Wwta.net
>>44
なんで真実を入れなければいけないかわからない
入れなくてええやんどうせ嘘つくんやから

52 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:27.94 ID:2SZbyFR/d.net
内定後に証拠求められたりするしな
齟齬があれば取り消しや

53 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:39.71 ID:SMSv2Wwta.net
>>47
あるやろ
得意分野が何を指すのかは知らんが

54 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:49:40.14 ID:/WhcsCR9r.net
別に能力あるなら問題ないぞ
でも多くの人間は話掘り下げたり、話してる様子見てたらバレるし

55 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:50:02.31 ID:KKHiIHAn0.net
ワイは同じサークルの陽キャのエピソードそのまんま話して内定もらったけど無能すぎて社内で浮いてる

56 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:50:14.18 ID:SMSv2Wwta.net
>>50
いやそのボロが出る前提何なんや?
嘘作り込む力あればいけるやろ

57 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:50:30.40 ID:SMSv2Wwta.net
>>52
少なくともガクチカでそんなもん求められることはないけどな

58 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:50:41.73 ID:dlpEKHJK0.net
>>45
まぁ上でもでとるけど0からやり始めるとボロが出やすいし話が薄くなりがちだから
相手に気づかれやすくなるんよね

59 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:05.88 ID:7ud9H1zid.net
嘘を綺麗につく能力がむしろ求められてね
営業なら特に

60 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:08.06 ID:SMSv2Wwta.net
>>58
つまり世の中の大半は嘘つくのが下手だからやめとけってだけ?

61 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:10.80 ID:eQ118qTG0.net
ワイ病気じゃない程度の虚言やけど0から100は厳しいわ
0.1を1000にするなら余裕

62 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:15.23 ID:TSvkcqQ70.net
客観視が出来ててそれに合った嘘ならええやろ
チー牛のインキャがリーダー面しても即バレするだけや

63 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:30.10 ID:SMSv2Wwta.net
>>62
それはわかる

64 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:47.65 ID:KqVM68x60.net
面接ってバレない嘘をつく力が試されてるってこと?

65 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:47.74 ID:OZkNc+GP0.net
入社後どうすんねん

66 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:50.78 ID:XKLIpd4tx.net
人の話しを聞いてなりきるのが再現性高い
自分自身も騙せたら強い

67 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:51:57.42 ID:SMSv2Wwta.net
>>54
無能に合わせてるってことか

68 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:52:16.02 ID:SMSv2Wwta.net
>>65
入社後にガクチカ披露する会社あんのか

69 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:52:30.68 ID:SMSv2Wwta.net
>>64
現状そうでしかないな

70 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:52:45.97 ID:JuAFBiN2p.net
ガクチカ関連で入社後にまで影響する嘘ってなんだよ
人事と仕事すんのか?

71 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:53:01.08 ID:SMSv2Wwta.net
>>70
これ
人事と仕事するにしても関係ないやろ

72 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:53:41.24 ID:eQ118qTG0.net
ワイ「誠実で何事にも真摯に取り組みます(嘘ンゴ本当はなんj民ンゴ)」
こんなんが世に溢れてるという事実

73 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:53:42.47 ID:sOlMkSCQ0.net
できないことできるっつって入った後辛い思いするのはきみら自身やで

74 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:54:05.49 ID:SMSv2Wwta.net
みんなの前で何かやった経験話したいなあ…せや!バンド組んだことにしよう!


これやるのに実際バンド組む必要はべつにないやん?

75 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:54:25.27 ID:8weyqtQS0.net
残業代は0なのにな

76 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:54:27.36 ID:EiD7SSnrM.net
>>72
ワイはこれで平常心保ってたわ
心の中のなんj民重要や

77 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:54:37.74 ID:SMSv2Wwta.net
>>73
できないことできるっていうのはあんまよくないやろ

78 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:54:47.85 ID:dnrN9gTY0.net
うまい嘘つきは本当の話の中に嘘を混ぜるんやで

79 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:17.18 ID:SMSv2Wwta.net
>>78
いやだから、ホンマにうまければ別にそんなことしなくてええやん
作り出せるんやから

80 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:18.67 ID:sOlMkSCQ0.net
>>75
1をつくってこなかったやつの末路はそんなもんやろな

81 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:28.45 ID:64sdGRRka.net
>>60
せや
こういうアドバイスってのは万人向けに書いとるからトリッキーなことは推奨せん
嘘つくの上手い奴なら当然0からでも問題ない

82 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:35.33 ID:XrZcTAldr.net
例えば職歴無しの奴が税理士の経験がありますって嘘つくのは難しいやろ
いくら調べても無理があると思うで

83 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:45.10 ID:sOlMkSCQ0.net
>>77
それがスレタイや

84 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:55:51.95 ID:4vOQhBB20.net
>>24
バレてるから嘘松認定されてるわけであってその裏にバレてない嘘レスが多数にあるんやぞ
わたおっぱい見らわか理論と同じや

85 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:21.04 ID:SMSv2Wwta.net
>>81
納得や
無能に合わせてるんやね

86 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:30.05 ID:64sdGRRka.net
>>67
せや
無能に合わせとるねん

87 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:34.65 ID:L1XKsF0Ad.net
中途やけど5年くらい前にバリバリの営業経験者という触れ込みでド素人が入ってきた事があっなわ

88 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:43.00 ID:64sdGRRka.net
>>68
無いで
嘘ついても問題ない

89 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:53.24 ID:SMSv2Wwta.net
>>82
それは証明書出せ言われたらバレるやん
能力も求められるし

90 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:56:53.97 ID:64sdGRRka.net
>>71
せや
関係ない

91 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:06.57 ID:JuAFBiN2p.net
新卒の話だろ?
資格経歴学歴は嘘ついたらそらバレるだろ
証拠も求められないのに重要度は高いガクチカの話よ

92 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:12.71 ID:SMSv2Wwta.net
>>83
いや、違うよ
できないことできるっていうことを指したわけやない

93 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:21.93 ID:eQ118qTG0.net
ウソばっかりついてると自分の発言かウソかホントかわからんくなるからウソつかん方がええで

94 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:37.98 ID:SMSv2Wwta.net
>>91
せやせや

95 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:42.03 ID:64sdGRRka.net
>>74
無いで
ホンマのように話せれば問題ない

96 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:43.03 ID:sOlMkSCQ0.net
>>92
それはきみの解釈が違うんや

97 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:57:50.76 ID:SMSv2Wwta.net
>>93
それ頭悪いだけでは?

98 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:58:14.38 ID:SMSv2Wwta.net
>>96
いや、ワイ1やから違うとか言われても…

99 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:58:27.85 ID:64sdGRRka.net
>>79
せや
ちゃんと練られた嘘なら問題ない

100 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:58:34.62 ID:92ay9YK1a.net
>>39
本当は帰宅部なのにテニス部で大会で優勝しましたって話したらそこまでの過程が薄っぺらくなるけど実際テニス部には入ってればたとえ優勝が嘘でもそこまでの練習なりエピソードは上手くやれば固められるとか

101 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:58:41.02 ID:XrZcTAldr.net
>>89
証明書無しならバレない自信あるんか?
ちなみに税理士事務所の面接としてさ

102 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:58:59.69 ID:S+0D5qXIM.net
だからワイは演劇部のやつは落としてる

103 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:59:20.68 ID:dlpEKHJK0.net
>>60
世の中の就活生はみんな出来るだけボロを出さんように自分の経験や実績を多少なりとも誇張して話しとると思うんや
たまになんも考えずに嘘吐きまくってバレるアホがいるだけや

104 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:59:33.51 ID:SMSv2Wwta.net
>>95
だよな?
ギターベースドラムを一人ずつ誘って〜とか言ってワンピースみたいな感じでまとめればいけるし

105 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 22:59:37.87 ID:ErkL8ru7d.net
就活なんて嘘つき大会やから設定固めれば問題無いやろ

106 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:00:36.68 ID:uxGk7E4F0.net
22卒だけど1→100の嘘はついたなぁ
逆に0からの嘘はない

107 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:00:38.11 ID:FuYcNtT40.net
ワイは最終的に
バイトしてない→1年間スーパー勤務、長期休暇に別のバイト
ゼミ1年間→リーダーとして牽引
サークル入ってない→テニサー
ボランティアしてない→ボランティア経験有り

面接をこなすごとに100%嘘になったわ

108 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:00:47.05 ID:KNnQZkwTd.net
週一でばあちゃんを老人ホームに送ってくだけしかしてないのに介護してましたって言い通したぞワイ

109 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:01:23.94 ID:71OatfEId.net
>>104
楽器経験者多いから入社後バレそうやな

110 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:01:23.93 ID:SMSv2Wwta.net
>>101
証明書求められないわけがないし、そもそも知識と能力あるなら税理士受かればええだけやから嘘つくメリットないやん

111 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:02:02.80 ID:tF+LmKtAa.net
上手く話せる自信があるなら0から1の嘘ついてもええけど1を10に盛る方が楽やないか

112 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:02:03.17 ID:SMSv2Wwta.net
>>109
自分はボーカルでしたって言えばええんやないか

113 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:02:28.62 ID:SMSv2Wwta.net
>>111
1があまりにしょぼすぎる場合もあるやん

114 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:02:43.01 ID:uxGk7E4F0.net
内定先の人事が嘘は分かってます的なこと言ってたし
表面上どうにかできるかとコミュ力重視なんやろな

115 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:03:11.64 ID:SMSv2Wwta.net
>>107
こういうのよ
嘘練ればこれは可能やん

116 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:03:25.03 ID:2n8Az/WG0.net
ワイ趣味で一人旅めっちゃするんやが面接で話せるか?

117 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:03:31.78 ID:SMSv2Wwta.net
>>114
嘘はわかってます(わかってない)やろ

118 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:03:45.64 ID:/AU7vvre0.net
>>102
それは正解や
演劇やるやつは自己中の自己顕示欲の塊みたいなんだから会社向いてない

119 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:03:58.78 ID:SMSv2Wwta.net
>>116
ええんやない

120 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:04:00.06 ID:tF+LmKtAa.net
>>113
0ならそのしょぼすぎる1すらないんやし

121 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:04:27.59 ID:SMSv2Wwta.net
>>120
毎日オナニーだけしてたみたいな1だったらあっても盛りようないやんって話や

122 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:04:46.32 ID:uxGk7E4F0.net
>>117
厳密に言えば
「どうせ嘘ついてるんやろなぁ…まぁしゃーないか」くらいのスタンスで面接してるってことやないか?
自分たちにもそんな時期あったんやろし

123 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:05:01.93 ID:SMSv2Wwta.net
>>102
演劇部って面接うまいんやろか

124 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:05:24.90 ID:SMSv2Wwta.net
>>122
まあせやな
確かめようがないから嘘と断じることができん

125 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:05:36.69 ID:MrRaaBqLa.net
バレなきゃいいけどどうせバレるやん

126 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:05:50.60 ID:FuYcNtT40.net
>>116
陰キャデブ「1人で旅行するのが好きや」
職員「最近行ったのはどこ?」
陰キャデブ「...最近コロナだから行けてないです」

って奴を見た時は笑い堪えるのに必死やったわ

127 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:05:58.54 ID:SMSv2Wwta.net
>>125
なんでバレるんやろ
ガクチカの話なんか入ってからするの?

128 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:06:04.73 ID:MrRaaBqLa.net
>>102
でもお前ニートじゃん

129 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:06:07.62 ID:8vcUOo/n0.net
>>116
その経験は弊社にどんな利益をもたらすのですか?

130 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:06:10.33 ID:SMSv2Wwta.net
>>126


131 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:06:41.87 ID:hrzDTT4x0.net
>>26


132 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 23:07:34.91 ID:SMSv2Wwta.net
意外とできるなら0から作ればええやん派多くて安心したわ

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