会社で「結論から話せ！」ってむっちゃ言われるんやが

1 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:24:58.69 ID:h5k3GBFPd.net

文脈もなく結論言っても説得力なくないか？

2 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:25:16.01 ID:VTcrEAMU0.net

結論構成定期

3 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:25:20.34 ID:0rKcB9vh0.net

お前は無能

4 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:25:20.40 ID:6S6mwdzn0.net

知的障害持ってそう

5 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:25:35.12 ID:h5k3GBFPd.net

>>3
まぁせやな

6 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:25:37.20 ID:8i73bQF90.net

あるが

7 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:02.99 ID:h5k3GBFPd.net

相手がそこから質問掘り下げる能力あればええけど

8 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:03.44 ID:FcJbyecc0.net

帰ります！

9 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:04.65 ID:A4J9WunF0.net

これな･･････なんでやと思う？

10 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:14.12 ID:1nXQjYsIa.net

結論だけ話すと今度は説明が足りないって言われるぞw

11 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:53.77 ID:fR79mmke0.net

理解力と集中力がないやつばっかやから仕方ないんや

12 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:53.82 ID:K3GtlM5b0.net

>>10
ほんまこれ
カス上司
おめーだよ上原

13 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:26:57.84 ID:h5k3GBFPd.net

>>10
ホンマこれどうすればええんや

14 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:06.55 ID:GO9Om0mK0.net

説得力なんか求めてないやん
結論を先に言えって話やん

15 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:10.35 ID:kab0vTMf0.net

多分説明が下手すぎて何言ってるか分からなくなるから先に聞いてるんや

16 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:39.76 ID:6/VLwkQF0.net

😫「結論！出来ません！」

17 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:49.67 ID:1nXQjYsIa.net

>>12
何かとりあえず否定するのが仕事だと思ってるんやろうな

18 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:52.87 ID:h5k3GBFPd.net

>>14
その結論を飲んでくれるならええけど飲まないやんお前ら

19 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:27:56.03 ID:8aMKs+0Id.net

>>1
結論は○○です。
理由は●●です。


で終わらせればええだけやん

20 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:03.50 ID:oek+fOyM0.net

最後まで聞かないと何について話してるか分かんねえからじゃね？

21 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:31.08 ID:rE+/Og/Z0.net

結論→理由って話し方が社会人の中にインプットされてるから
お前が結論を言えば「お、次は理由を言うな」って構えてくれるのがまともな会社
途中で遮るような会社は入った奴が悪い

22 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:40.53 ID:h5k3GBFPd.net

>>20
最初から最後まで集中して聞けよ俺の話

23 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:43.82 ID:ekO/gE2C0.net

別に理由言うなとは言っとらんやん
結論言ってから説明を始めたほうが、話の着地点わかってるぶん理解しやすいって話

24 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:57.33 ID:vW4fwOqp0.net

>>10
結論「から」話すんや
結論「だけ」話したらそらそうよ

25 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:28:58.39 ID:3aLR7X/g0.net

結論・ゴール・ポイントを最初に言わんと、
ダラダラ最初から言われても、理解しにくい

26 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:02.37 ID:fET0fRmA0.net

結論だけ話すのとは違うやろ

27 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:02.38 ID:8aMKs+0Id.net

>>18
それ言ってる会社の人間が飲むならそれでええやん
使い分けろや

28 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:07.07 ID:V0ZfD1S40.net

結論からいうと〜です
これには3つの理由があります
まず1つ目に〜
簡単やん

29 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:07.86 ID:Q1FPwXUJ0.net

会社辞めたい！

30 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:14.85 ID:fVYlCr9od.net

結論「から」って言ってるやん
根拠は後から言うだけやん

31 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:30.42 ID:39B3U3n4M.net

なお理由は聞かん模様

32 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:32.08 ID:ekO/gE2C0.net

試しにワイに何か結論から話して説明してみてくれや

33 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:45.13 ID:TaQvbDWi0.net

結論から話せや

34 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:29:46.18 ID:TK8LOT1Ra.net

結論を言うと「仕事やめたいです」になる模様

35 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:05.34 ID:8aMKs+0Id.net

>>10
じゃあ
>>19みたいに理由を簡潔に後から付け足せばええだけやん

36 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:05.48 ID:r4T/COIh0.net

>>10
順を追って話せ！！

37 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:06.31 ID:W9+loQZSM.net

家族と話す時もどっちが良いと思う？とかめっちゃビビったわとかから話し始めてる

38 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:21.28 ID:h5k3GBFPd.net

>>34
ホンマこれ
やりたくない事やらされてるんやからしゃーないやんな

39 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:24.01 ID:AifbGCiHd.net

>>24
結論の言いかけで切れ始めるやつもおるで
「落ち着いてw」って煽るようにしとるわ

40 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:26.34 ID:JYgtVm400.net

モゴモゴと喋っててなに言っとるか分からんのやないか
もしくはグチグチと喋っててイラっとくるとか

41 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:29.44 ID:uuKGh3R1M.net

結論
概略
詳細
やろ新聞記事とかそうなっとるやろ

42 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:30.99 ID:1nXQjYsIa.net

>>24
後から足したら結局｢で結論は？｣って言われるに決まっとるやん
分かってないな〜

43 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:32.28 ID:U/cEIY480.net

そういうやつってだいたい話聞いてないからな
アホやなコイツと思いながら結論言っといたれ

44 ：風吹けば名無し ：2021/09/10(金) 20:30:39.32 ID:ybLMEZvp0.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1435859848441188358/pu/vid/1280x720/emhDS7lA1cijgBMA.mp4

45 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:44.88 ID:+q5zb6nWM.net

結論からなんてあたりまえやろ

46 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:45.93 ID:QFgc0RvS0.net

結論だけ言えとは言っていない

47 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:48.56 ID:wnoz3k+jr.net

>>7
お前は無能。
何故なら結果から話せばいいのに結果から話さないから。
経緯は相手に質問してもらってから掘り下げるのではなく結果を伝えた後に説明すればええやろ。
それができないから無能。

48 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:30:59.68 ID:5YHrb5pga.net

先に結論からで次になぜそうなることになったかを話す
最後にそれの対応を話すで完了や

49 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:03.23 ID:4h4uHG2v0.net

話下手やなって言われとるんやぞ
話上手いやつは順番なんか指摘されん

50 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:07.62 ID:uL7LTeHV0.net

じゃあワイがいきなり後ろから接近して
「つぎの契約相手は〇〇にしました」って不意打ち言ってもいいの？

51 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:19.02 ID:UOwqlBgpp.net

他人がダラダラ喋ってるの聞いて分かりづらいって思わんの？

52 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:26.39 ID:3vSeOVze0.net

主文後回しは辞めろ

53 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:27.08 ID:1nXQjYsIa.net

>>32
上司は聞く気がない

54 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:27.13 ID:bf9vfI7h0.net

いやPREPも知らないとかヤバいだろ…

55 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:35.96 ID:fR8I7zxdM.net

お前のは文脈じゃなくて出来なかった言い訳やからや

56 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:31:57.11 ID:vW4fwOqp0.net

>>42
？
最初に結論言うんやで？
結論は？って言われたら結論を言えばええやん

57 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:17.30 ID:uL7LTeHV0.net

結論から話せっておかしいよな
まず、自分が相手に何を求めるか（相談、情報共有、決裁）とか伝えてから
結論を話せよ

58 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:17.80 ID:08E1mu2+0.net

〇〇したかしていないか聞いている
ワイはこれで辞めた

59 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:21.87 ID:Au4ZODO70.net

結論聞いてから内容聞きたいんでしょ
内容問わず動かないといけないかもしれんし

60 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:22.47 ID:h5k3GBFPd.net

>>54
いや知っとるけどワイは理由から言われたほうが分かりやすいんや

61 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:24.58 ID:lHOyWo8l0.net

この図面が必要なんですけど借りられますか？
経緯としては、○○重工からこの工事の依頼があり
課長に確認したところ先輩が図面を持っているとの事だったので
この図面が必要なんですけど借りられますか？

こういっとる

62 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:27.76 ID:5E+uZXh/0.net

先に結論ありきでIKEA

63 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:34.47 ID:Gdd3iM0h0.net

ヤフーニュースもタイトルを読んでから本文を見た方がわかりやすいやろ
最初にだいたいの内容を言った方があとの説明が理解しやすい

64 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:34.91 ID:/vy8MRdLd.net

ちんぽは臭い！
なぜなら〜だから
こういう風にはなせばええやん
そういうことやろ？

65 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:44.88 ID:kab0vTMf0.net

恐ろしいくらいマジレスの嵐
みんな金夜で疲れてるんやな

66 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:32:57.48 ID:5DZ1DGJ90.net

いちいち聞くな！と勝手に判断するな！も矛盾しないのよな

67 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:06.72 ID:J0pzJyaf0.net

>>57
お前変だよ

68 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:17.35 ID:ekO/gE2C0.net

>>53
それ結論だけ言ってるだけやん
根拠が何もないから説明じゃなくてただの主張や

69 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:24.07 ID:h5k3GBFPd.net

>>63
むしろ簡潔すぎて誤解招くタイトルあるやん

70 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:26.17 ID:wnoz3k+jr.net

>>47
めっちゃ早口で言ってそうｗ

71 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:28.17 ID:vW4fwOqp0.net

>>57
相談したい
情報共有をしたいが結論やん
相談したいことがありますって言ってからその後に内容話すやろ

72 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:30.42 ID:wnoz3k+jr.net

>>47
めっちゃ早口で言ってそうｗ

73 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:37.46 ID:8aMKs+0Id.net

>>42
？
だから最初に結論を言うんやろ？
繰り返しに結論を求められたんなら、最初に申し上げた通り結論は○○です。ってこっちも繰り返せばええだけや

74 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:37.59 ID:7Os8E+ni0.net

話ながら結論考えてるんだよなあ

75 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:38.87 ID:LYYED3zhp.net

イッチボーダーっぽいな

76 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:33:58.02 ID:1nXQjYsIa.net

>>56
最初に言っとんやでw
で理由を説明しても理解が追い付かないと結論言えと逃げるんやw

77 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:01.34 ID:0LKEWzMMp.net

>>60
なんでお前基準なのマジで無能じゃんこいつw

78 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:04.89 ID:r767F22Oa.net

話すときは5W一人エッチや

79 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:16.34 ID:uL7LTeHV0.net

>>74
上司の顔色うかがって結論言ったほうがぜったいええよな

80 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:27.21 ID:eLfp6DsAp.net

理由ちゃんを結論くんで挟むとええんやで

81 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:34.59 ID:ekO/gE2C0.net

>>69
それは文字数制限のせいであって、結論から話す論法に罪はなくないか？
ニュースの見出し書けってわけじゃないんやから、情報量が不足しない程度に簡潔にすればええ

82 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:47.21 ID:bf9vfI7h0.net

>>60
組織とは何かから学び直してこいそれで無理なら会社員やめとけ向いてない

83 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:48.26 ID:zLNktn+h0.net

最初に結論を言っておくと経緯を聞く態勢が相手に整うやろ

84 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:34:52.20 ID:vW4fwOqp0.net

>>76
だからそう言われたら結論を言えばええやん

85 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:35:17.88 ID:zLNktn+h0.net

>>60
それは多分わかってるつもりでわかってないんやろ

86 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:35:22.06 ID:N61DpokN0.net

セックスしたい
お前がエロいから
セックスしたい

87 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:35:34.89 ID:b+UMl+380.net

クソ上司がいるような会社にいる時点で頭悪いんやろなあ

88 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:35:35.58 ID:h5k3GBFPd.net

>>81
情報量不足しないようにって考えれば考えるほど見出し長くなるやん
じゃあ理由から話しても大して変わらんやん

89 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:35:44.29 ID:eLfp6DsAp.net

>>86
パーフェクト！💯

90 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:11.10 ID:1nXQjYsIa.net

>>68
な？結論先に言ったら切れるやろ？
理由は年取るとお前みたいに切れるタイミングを探すのが仕事だと思ってる奴がいるからそうなるやん

91 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:12.97 ID:C3mUlLAbd.net

結論から言うとこの会社終わりです

92 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:17.22 ID:VDLHSoPDa.net

>>60
絶対途中の詳細説明頭に入ってなくてミスする奴やん

93 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:25.09 ID:bLgOtjIQ0.net

>>10
これやな
結論言ってそのあと説明したら結論を言うのが早すぎるとかアホかと

94 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:27.62 ID:0LKEWzMMp.net

>>69
こういうバカって一部のデメリットを全体かのように語るよね
じゃあニュースはタイトル先じゃなくて先に詳しい内容語った方がいいと思うの？

95 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:28.88 ID:WAKvX9d20.net

言い方や
「先ず結論から申し上げます、XXです」
「先ず」って副詞（名詞に対して状態を示す言葉、この場合の名詞は
「結論」、な。（理由より先んじて結論から言います）
って言うことで、後からの結論に至った理由がありますよ、その
説明もしますってことを確約している

96 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:36:48.91 ID:q7MttHaF0.net

結論から言うと人類は滅ぶべきです

97 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:02.80 ID:8aMKs+0Id.net

それ>>88が頭悪いだけやで

98 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:04.41 ID:XIt/Sgena.net

チョリーッスダメッした！

99 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:31.43 ID:wYtufSN+0.net

これ言う癖に自分が出来ない自覚ないやつ多い

100 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:32.14 ID:7pyRLCGe0.net

>>1
倒置法や、営業トークは大体倒置法なんやで

101 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:34.31 ID:uL7LTeHV0.net

>>94
極論に極論返しで無駄な会話を重ねるのやめろよ
馬鹿が馬鹿の相手をするな

102 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:44.61 ID:vW4fwOqp0.net

>>88
意味わからんわ
じゃあお前台風が接近してるって内容で見出し考えてみ

103 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:48.05 ID:9LyCrBAva.net

（前提理解を揃えた上で）結論から話せ！

104 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:49.22 ID:Gdd3iM0h0.net

>>88
きみもこのスレを立てるときに上司に結論から話せって言われるんやがって要点から言ってるやろ
それと同じことを上司にやればええんや

105 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:37:57.68 ID:eP7JguGC0.net

デリヘルにて
俺「本番いくら？」
嬢「5k」
俺「オケ」

チー牛「なんで風俗やってるの？」
嬢「サッサと服脱いで貰えますか？」

106 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:22.43 ID:I9sfo96O0.net

結論が穏当ならその後の説明は流して聞く
結論が過激ならその後の説明はきっちり聞く
リソースの割き方を先に決めたいんや

107 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:24.13 ID:0LKEWzMMp.net

結論を「先に」言う

を

結論「だけ」言う

と履き違えてる奴何人かいて草

108 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:29.27 ID:1nXQjYsIa.net

>>84
順番に拘る奴は無能ってことや
聞く側に力があれば今は理由なのか結論なのかをわけて聞くことができる

109 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:34.03 ID:F+HClEXk0.net

>>10
結論を話す⇒理由を述べる⇒あれば所感を伝える
これでいいだけやろ
むしろテンプレ化できるから簡単やん

110 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:41.38 ID:p0BZLDESd.net

>>28
3つもいってるうちに最初のこと忘れて「で？結局なにがいいたいわけ？」っていってくるぞ

111 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:43.06 ID:VDLHSoPDM.net

上司「これできるか？」
ワイ「無理です（きっぱり）」


上司「あ？てめぇ舐めてんのか理由言えやボケ！」


これが現実

112 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:49.97 ID:hAp+P5Ef0.net

聞き手の能力が低くて聞き手がキレるってマジでムカつく

113 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:38:57.16 ID:h5k3GBFPd.net

>>104
でも角立つやん
究極の結論言えば「会社辞めたいです」にしかならん

114 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:07.28 ID:UUdkrScP0.net

袁紹を三日で破る策がござる

115 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:16.89 ID:EKztyNoya.net

どうせ言い訳たらたらだったんやろ

116 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:31.36 ID:9LyCrBAva.net

前提を揃えるのが大切やで

野球が何かを知らん人に投手やれって言ってもできないだろ？
野球という球技があって投手はそのうちのポジションの一つって説明があってようやく投手やれと言えるんや

117 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:35.51 ID:+q5zb6nWM.net

相手の理解度と自分の理解度を鑑みたうえで要点だけ結論で話す
出来ないのは会話の内容と相手の理解度を把握してない
つまり目で見てない
仕事が出来ないと思われてる

118 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:37.66 ID:/JJuOfmsp.net

まぁ話理解出来んで過程の段階で脱落するからイライラする人はおるな
そういう人に分かりやすく結論近くから言うと「何で？」とか返して来たりする
試験問題読み取れんタイプ

119 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:40.59 ID:uL7LTeHV0.net

論理の構造からして人間は理由のあとに結論を考える
なのに会話だと結論のあとに理由を言うのって、人間の思考を混乱させるだけだよな

120 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:39:51.52 ID:h5k3GBFPd.net

>>115
そらそうやろ
やりたくない仕事にどうにか理由つけてやってやってるんやから許せや

121 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:01.56 ID:mBoOXr2or.net

説明と結論を入れ替えるだけなら簡単だけど
その場合の説明の順番がどうしていいかわからん

説明→結論の時の説明の内容が123として
結論→説明の時の説明は213じゃないと伝わらないことってある？

122 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:02.33 ID:Gdd3iM0h0.net

>>113
なんで会社を辞める話になったんや
業務の報告をするときの話やろ

123 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:06.18 ID:3aLR7X/g0.net

日本のメールの「いつもお世話になります」とかいらんわ

海外だと1-2行でメール終わるし楽だわ
Pls. update me で済む事多い

124 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:16.93 ID:b+UMl+380.net

聞く側が悪いって言ってる奴は10割悪いと思うで
本当に無能だったら人の上には立てんのやぞ

125 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:20.76 ID:WAKvX9d20.net

>>111
結論の後間髪入れず理由を説明しろ
で大事なのは
理由の説明も結論から入ることだ
「無理です。先約があります」
とかな

126 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:25.11 ID:VDLHSoPDM.net

素人にわかりやすいように順序立てて説明しようとしてんのに
違うそうじゃないって遮ってくるやつは爆死してほしい

127 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:37.85 ID:smdsH6spd.net

面接とかならともかく実務で言うほど結論から話すか？

128 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:38.15 ID:4rTBtk1/0.net

アンサーファーストって常に心掛けてるのに難しいわ

129 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:38.94 ID:bf9vfI7h0.net

>>113
その時求められてる案件や進捗確認の結論とお前の会社に対する結論をごっちゃにしてるとしたらマジでガイジだぞ…どうやって生きてんだ

130 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:41.26 ID:vW4fwOqp0.net

>>108
そら結論「だけ」話してる奴は無能やろ

131 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:42.09 ID:8aMKs+0Id.net

>>108
世の中無能ばっかりなんやから、そいつら相手にせんと日銭稼げんお前は無能共に配慮せんと飢え死にするだけやで

132 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:42.61 ID:nJifjQJw0.net

結論はその会社くそ

133 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:46.38 ID:C3mUlLAbd.net

>>123
テンプレ組めば実質それと同じくらいで行けるで

134 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:40:49.01 ID:z0uT/3Ega.net

>>88
結論って短いやん
理由って長いやん
聞く価値ない結論だったら長い理由聞かなくてすむやん

135 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:00.14 ID:P4mLTqrGp.net

>>113
会社辞めたいです
でまず結論言ったあとに細かく経緯を解説していけばいいんだよ
まず「一旦」最初に結論を言う
それから最初から順を追って話す
これでいい

136 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:02.15 ID:QOf2qOwBd.net

>>10
これすぎて草

137 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:22.34 ID:BEEsYqCI0.net

結論から話せ！っていうやつは結論を求めてるんやなくて話の大枠を早く掴みたいんやで

特に管理職とかで複数人のプレゼンを聞いても最初の30秒くらいしか集中して聞けへんのや

あと伝えるの下手なやつは抑揚がないねん
意識してスピード変えたり強弱つけないといつまで経っても言われるで

138 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:23.15 ID:KpCdQMDc0.net

結論最後なら全部聞いてから振り返らなあかんからな
初めに言ってくれたら、聴きながら考えられるからええやん

139 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:30.20 ID:K3GtlM5b0.net

だいたいこう言うやつってダブルスタンダードやから言う通りにしてもまた別のこと言われるで

なぁ上原○一？そうだよな？
てめー許さねえからな

140 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:34.33 ID:7Os8E+ni0.net

今日は会社休みます
何故なら熱と頭痛があるからです
所感としてはしんどいです

141 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:35.68 ID:U/cEIY480.net

>>123
regards, は？

142 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:46.72 ID:bVG1eyC20.net

射精してから嬢とトーク楽しむ上司なんやろ

143 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:41:59.47 ID:T94MxyIX0.net

「結論から話せ！」

この理由説明出来る有能このスレにおりゅ？

144 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:01.78 ID:hafS/K7ha.net

>>113
それでええやん

145 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:03.82 ID:N3/0rUQW0.net

ちょっと何言ってんのかわからない んだろう

146 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:10.16 ID:QOf2qOwBd.net

「結論から先に言うべき」とかいう謎の主張
時と場合によるやんｗ

147 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:11.40 ID:lHTNrTC70.net

ワイも結論から話すで


ばーかw

148 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:17.79 ID:QOf2qOwBd.net

「結論から先に言うべき」とかいう謎の主張
時と場合によるやんｗ

149 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:25.69 ID:VDLHSoPDM.net

>>125
上司「これできるか？」
ワイ「無理です。先約がありま
上司「あ？てめぇ上司がやれって言うこと断るんか？舐めてんのかボケ」


これが現実

150 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:29.78 ID:zzo/y1Ilp.net

ワイはいつも相談したい事あるんですけどいいですか？って言って経緯を説明した後に自分の意見を言ってこの対応でいいですか？って聞くわ
いきなり結論言っても経緯がわからんと何の話？ってなるだろ

151 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:31.85 ID:h5k3GBFPd.net

ちな上司は優し過ぎてそこまで言ってきてない
育成担当の先輩にむちゃくちゃ詰められる

152 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:49.59 ID:XhXHG4Zf0.net

いきなり〇〇って言われても...ってなるよな

153 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:50.59 ID:1nXQjYsIa.net

>>131
そうだから
この結論から話せというのには
実は特に非があることじゃないから
考えるだけ無駄なんやわ
もしこの台詞を使ってる奴が居たら自分の聞き分ける力を磨こうと思い直したほうが良い

154 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:50.56 ID:EgIBbZW5d.net

わからないなら聞け
こんなことも聞かないとわからないのか

これをダブスタ認定してるやつって確実に無能だよな
聞くべきことは聞け、聞かなくてもすぐわかるようなないようは自己解決しろっていう当たり前の内容なのに

155 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:42:56.83 ID:5DZ1DGJ90.net

実際は相手によって対応変えるんやけどね

156 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:02.87 ID:TaQvbDWi0.net

イッチが話したいように話すだけ
相手に伝えようなんて考えてないやろ
エゴだけ肥大化してるのにミジンコハートを持ったあたまちんぽこなんJ民
社会には溶け込めない異物

157 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:07.16 ID:fR8I7zxdM.net

馬鹿「〇〇して〇〇を頑張ってやってみたんですが〜(グダグダ)〜ダメでした！」←こいつがクソすぎるからまず結論なんだよ

158 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:09.49 ID:h5k3GBFPd.net

>>150
ホンマこれ
経緯が大切やろやっぱ

159 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:16.70 ID:P4mLTqrGp.net

>>148
結論から先に言ってはいけない場合の例は？

160 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:20.68 ID:TPIEeeORa.net

上司「これできるか？」
ワイ「微妙っすね」
上司「出来るかどうか聞いとんのや😡」

161 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:26.02 ID:bgS/4vDL0.net

結論から話す と 結論だけ話す をわざとごっちゃにしてる

162 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:27.90 ID:3aLR7X/g0.net

>>141
署名ボタン押して
With best regard
はもちろんつけるぞ

163 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:32.19 ID:UPmB+Zyxd.net

>>148
この手の話は「傾向としてその方がええよね」って前提が入っとるんや

だから○○によるって返しは意味が無いんや

164 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:39.53 ID:8aMKs+0Id.net

>>119
順番なんてどうでもええやん
人の生き死に左右させる刑事裁判だって論理の塊やけど判決の基本は結論先出しや

165 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:46.74 ID:T94MxyIX0.net

文脈が分かるように話せばええんやで

166 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:50.82 ID:RWlqZU16a.net

相手が理解しやすいように話の組み立てを事前に考えるやろ普通

167 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:55.26 ID:P4mLTqrGp.net

>>150
何の話ってなってもそのあと説明するんだからいいだろ

168 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:57.57 ID:ll37quGla.net

もうこの>>1ダメやな
意地になってガイジ夏してる

169 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:43:59.74 ID:vW4fwOqp0.net

>>150
相談したいことがあるってのが結論やん
結論→内容→所感の構文になっとるやんけ

170 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:05.08 ID:tN8KE/GPa.net

>>110
最後にもう一回結論言うやろ

171 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:06.06 ID:b+UMl+380.net

ネットで文句垂れてる奴の99%は無能やからな
高学歴は自責、低学歴ほど他責にしがちって統計あったしまあそういうことやね☺

172 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:17.31 ID:VDLHSoPDM.net

>>154
何が分からないのか分からない状態やから困っとるって分からんのか？

173 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:22.63 ID:lwQX4ulc0.net

このスレを立てる時に先ず要点を書いたやん？それから興味持ったり話を聞こうとするやん？

174 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:25.67 ID:esKg+lbY0.net

まんさん？ワイのマッマも姉も妹も結論行くまで話し長くて何の話したいん？簡潔に話してやって言ってまう

175 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:26.55 ID:RbzmWmEl0.net

ビジネス本「1分で話せ！」

176 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:42.89 ID:QOf2qOwBd.net

>>143
おらんで
意識高い系の間でなんとなく自分の有能さをアピれそうやから流行っただけや
>>159
相手がバイアスかかりまくり人間のときや

177 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:45.95 ID:iCHvuOija.net

ダラダラダラダラ自己弁護みたいなこと言って一向に結論言わないやついるからな

178 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:44:56.11 ID:h5k3GBFPd.net

>>173
そらスレタイの文字数決まってるし
スレタイ無限に書けるならワイは無限に書くぞ

179 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:01.04 ID:i6gDfZIg0.net

石破茂もなかなか結論言わないよね

180 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:01.84 ID:fR8I7zxdM.net

>>171
話の組み立て以前に大体はホンマにどうでもいい前置きだからなこういう怒られ方するやつ

181 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:13.59 ID:YThLKfZja.net

>>150
先に結論言わない方が何の話かわからんやろ
つーか相談したいって結論から話してるじゃねーか

182 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:15.82 ID:+q5zb6nWM.net

>>146
その時と場合を把握してないから言われてるんやで

183 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:18.09 ID:5NNVK1Vu0.net

しばらく聞いてもゴールの見えへん話するやつには結論から話せって言うわ
そいつに論理的な話なんか期待できんからこっちから質問して情報整理するしかない

184 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:18.52 ID:P4mLTqrGp.net

>>174
まんさんは結論なんてどうでもよくて結論に行くまでの過程の会話を楽しむことを重要視してる

185 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:21.30 ID:cpTxXBah0.net

単純にそっちの方が速いからやで

186 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:25.96 ID:hMB93Zh30.net

ワイ将も上司の立場になってからすごく分かるわ
最近説明が回りくどくてイライラする若者多過ぎやわ
自分がデジタルネイティブで上の世代より情報知ってて頭いいと思っとるぶん余計に厄介なんだわ
さすがにブチギレてこないだ怒鳴ってしまったわ

187 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:30.56 ID:0LKEWzMMp.net

>>158
例えばA社に見積書を送ったか聞かれた時にまず知りたいのはイエスノーなんだよ。お前が送れなかった理由とかは知りたい優先度がそれより低いんだ

188 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:33.06 ID:EgIBbZW5d.net

>>172
1から教えろってことか？
ガイジやん

189 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:34.35 ID:VDLHSoPDM.net

>>160
やれと言われればやれないことはないです

とかいう山本五十六方式回答

190 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:44.83 ID:/JJuOfmsp.net

>>159
プレゼンとか「今まではこうで〜」から「ところがコレ出来るんです！」の方が効果的やん

191 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:45:56.65 ID:8aMKs+0Id.net

やっぱり>>153てアホだわ
何が正しいかなんてどうでもええねん
重要なのはアホ相手にした場合でも如何に社会を回すかや

そこへの配慮が出来んお前はこけにしとるアホと同類

192 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:01.22 ID:EgIBbZW5d.net

>>186
パソコンコンプやばそう

193 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:07.13 ID:6L79UYgZr.net

>>149
社会に出るまで頭無惨かよwwwとか笑ってたけどマジであるんだよな しかも説教付きで 1時間くらい説教されてると自分が悪いのかと勘違いする してた

194 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:09.26 ID:P4mLTqrGp.net

>>176
バイアスってなんだよ具体的に言えよ
バイアスかかってても詳しく経緯話せばいいだろ

195 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:09.59 ID:moKmAyKF0.net

結論から言いますとを口癖にすればええんや

196 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:14.60 ID:T94MxyIX0.net

>>186
イキリバカ

197 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:16.99 ID:bf9vfI7h0.net

ここで順番どうでもいいとか言ってる奴が本当に働いてるか疑問だわ…

198 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:31.71 ID:IjGLceJoa.net

>>158
結論から話してる>>150トラップに引っ掛かってて草
お前の負けーw

199 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:34.60 ID:h5k3GBFPd.net

>>187
いきなり送ってないって言ったらキレるやん
送れなかった理由述べてから言えば納得してもらえるかも知れんやん

200 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:40.60 ID:5NNVK1Vu0.net

論理的にわかりやすく話せる人間は結論から話さんでも結論から話せって言われることはないんやで
つまりイッチはゴミ

201 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:48.47 ID:KpCdQMDc0.net

>>190
普通始めに要旨つけるやろ

202 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:46:49.99 ID:MkvCcaXNa.net

>>177
これ
結論から話せって言われる奴は無能認定されとるだけ

203 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:05.39 ID:pUNst4adp.net

上司とか「結論だけ言え！（どうしても部下が悪い事にしたいから理屈は聞きたくない）」

理屈・過程・言い訳をよく聞けば次に活かせたり問題を減らせるのに…

204 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:14.27 ID:Gdd3iM0h0.net

>>178
上司に報告する時も上司に時間を取らせるから時間制限があるようなもんや
まず要点を言うんや

205 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:19.81 ID:tN8KE/GPa.net

これと逆なんやけど
いきなり話しかけてきて
その話題のモードにこっちの頭がまだなってないのに
さっさと話進める奴おるわ
お前がAシステムの話してるかBシステムの話してるかも分からんのに細かいところに話題移すな

206 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:20.44 ID:rZdY/OY40.net

>>153
お前は客先に出したくない社員やな
絶対に別の人に代わってって言われるわ

207 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:22.69 ID:+KXIBBQGM.net

上司が不憫すぎるな

208 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:28.23 ID:lwQX4ulc0.net

>>178
分かったイッチは上司と話すときに一から話せばええ 面倒な奴やなって思われ続ければええ

209 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:31.34 ID:sOnp9pM40.net

結論っていうかまず起きた事象を話してその経緯、最後に自分の対応って感じやない？

210 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:35.22 ID:0LKEWzMMp.net

>>190
お前の中でだけな。どのビジネス書読んでも有名人の先例見ても先に結論があるけど反例あれば教えて？

211 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:46.31 ID:DGwDX35N0.net

>>199
どっちも変わらんわアホか

212 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:50.03 ID:cpTxXBah0.net

>>177
自己弁護多い奴は確定無能やな

213 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:55.39 ID:+q5zb6nWM.net

>>174
女の話に結論はない

214 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:47:59.33 ID:n8qmnsHkd.net

まあ、話し方が下手くそなんやろ
筋書き立てて話せるならいいんだろうけど
話しがまどろっこしいからそう言われるんやで

215 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:00.49 ID:r++paW/id.net

知り合いのギリ健もよく言われるらしいわ
そいつの場合は日本語が下手くそすぎるのが理由やけど

216 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:02.80 ID:1nXQjYsIa.net

>>191
この結論から話せなんてことを言う奴は
今度は説明をきちんとしろ
と言い出す奴なんやまともな方はこんな指摘しない
だからこの問題についてこちらがどうしようとか考えるのは無駄や

217 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:07.53 ID:DscMEp+Pd.net

イッチって会話する時「いや、」から入ってそう

218 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:16.69 ID:T94MxyIX0.net

>>197
順番が重要な理由をPREPで説明してみて？

219 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:23.43 ID:fR8I7zxdM.net

>>202
こいつの話の結論はいつも実あることだなって信用されてたらこんな事言われんわな
むしろ上司もどうやったのか聞きたくなる
言われるのは「結果ダメでした〜」ばっかのやつ

220 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:24.86 ID:BEEsYqCI0.net

ワイは報告とかプレゼンの前には冒頭1分を動画撮って練習するで

演劇と一緒で練習した分だけ良いパフォーマンスになるんや

221 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:29.17 ID:Koo7GcJp0.net

頭良い奴は結論から話す

222 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:32.70 ID:QOf2qOwBd.net

>>194
いや、結論を聞くとその結論にだけ意識を持ってかれてその後の説明を全然聞かんやつけっこうおるやん
バイアスかかりまくりやからその結論だけ聞いて勝手に理由を想像して勝手にキレるやつ多いで

223 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:33.17 ID:/JJuOfmsp.net

>>201
まぁ話の組み立てやん

224 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:36.11 ID:1sxOvsZQa.net

話が長い
話がつまらない
頭が悪い
面白くない

全部やろ君

225 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:44.31 ID:1PwJNhNJ0.net

結論から話すとイッチが無能

226 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:44.43 ID:eLaKo4zA0.net

結局何かしらケチを付けたいんだよ
そういう相手にはどう話しても無駄や

227 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:55.72 ID:5Lgczb/Od.net

上司本当に嫌味たらしくてムカつく殺したい　どうしたらええ？？

228 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:48:59.98 ID:rZdY/OY40.net

>>199
ダラダラ言い訳並べる方がキレられるやろ

229 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:01.86 ID:0wI2YOpd0.net

理由が可能な理由なのか不可能な理由なのかによって聞くべき場所が変わるんだから先に結論なのは当然なんだよなぁ

230 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:08.15 ID:sWQMfdia0.net

上原、おる？

231 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:18.09 ID:p0x11eewd.net

目的論点結論が大事やな

232 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:18.72 ID:Xo1x9meL0.net

どうせ頭では結論から言った方がいいって分かっとるんやろ
ウダウダ言って上に反抗して環境が悪い感出したいだけやんけ

233 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:25.55 ID:wqWIrvQA0.net

結論　すっきりした

理由　めっちゃでかいうんこが出たから



これでええんか？

234 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:27.33 ID:+KXIBBQGM.net

>>226
それイッチのことやろ

235 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:29.90 ID:bf9vfI7h0.net

なんJってマジで仕事出来ない奴の巣窟だったんだな

236 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:43.64 ID:2n59TXLG0.net

結論から話すと、どうでもいい話は
わかった
で終わるし、しっかり聞く話は
なんで？
ってなるんだぞ
まぁ、上司もさっと結論聞けないならお察しや

237 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:53.49 ID:QOf2qOwBd.net

>>163
まあ結論から話さないほうが良いパターンが無視できるほど少なければ傾向としてそうってのもわかるんやけどな
完全に主観やがワイには無視できるほど少ないとは思えん

238 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:49:58.80 ID:mB2AvPOn0.net

長ったらしく話されるなら結論から教えてほしい
ん？つまりは？みたいに途中で考えるのがだるい
最初から結論言ってくれたら結論前提で話聞けるし

239 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:08.39 ID:pUNst4adp.net

精神が未熟な大人「言い訳は聞きたくない！あー！あー！あー！（耳を手で塞ぐ）」

醜いなぁ

240 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:16.70 ID:BEEsYqCI0.net

ここで文句言ってるやつって上司はおるけど部下はおらんのやないか？

241 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:17.81 ID:FeHIEMErr.net

話してる内容がまとまってないんやろなぁ

242 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:24.63 ID:cpTxXBah0.net

>>232
自分のやり方通す事に意地になってるだけやな
頭が悪い

243 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:27.32 ID:3aLR7X/g0.net

大学の論文とか、会社の報告書も
結論→概要→背景・経緯・詳細→所感　ってなってるし、基本中の基本だろうに

244 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:29.17 ID:WAKvX9d20.net

俺の場合は
無理な場合は「厳しいですね」
なんとかいけそうな場合「デッドエンドはいつですか？」
まぁいける場合「XXくらいまでならなんとか」
って感じかな
間違っても「わかりました」は言わんようにしてる

245 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:38.73 ID:rpVFwVtxa.net

自己弁護するのは上司がビビられてるからやで

246 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:39.58 ID:DntwFwnY0.net

結論根拠結論念押しやぞ

247 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:46.35 ID:OZvNNTNua.net

結論聞かんでダラダラ前提ばっか話されてみ？
わっっっっかりずら！！！って思うで

248 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:47.83 ID:bEPpO4SA0.net

結局結論はなんなのがあかん
順序はどうでもいいや
何も判断できない無能上司になりたくないな

249 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:50:56.70 ID:x6yNSFDi0.net

ビジネス書でよく結論から話すように言われとるからやろ

250 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:04.46 ID:0LKEWzMMp.net

>>199
だからお前がキレられるかどうかはお前だけの問題なんだよ。会社や上司としての優先度が違うって話だ

251 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:14.20 ID:u3M/VP+v0.net

失敗とか、「実はサボってました」を報告しなきゃいけないときの話やろそれ

あとはまあ上司が「よし結論がわかったならええわ　やれ！」と言って
細かい問題の責任おっかぶせてくるタイプだとか

252 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:22.18 ID:HQD4WYBMa.net

わかりやすく伝えられるならなんでもええわ
文句言われるってのはそれが出来てないってことやね

253 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:22.63 ID:K4V8ZRrb0.net

ぶっちゃけな結論から話せって別に結論から話してない人全員に言いたくなるような言葉ちゃうねん
なんか一々寄り道やらなにやらして中々何話したいのか言ってくれなくてイライラする人に言いたくなるねんな

254 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:26.36 ID:cV3USsyyp.net

>>237
結論先延ばしにしたほうがいいケースとか死刑判決と離婚切り出す時くらいしかないやろ

255 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:36.39 ID:x6yNSFDi0.net

小論文は最初に結論ちゃうかった？、

256 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:40.61 ID:h5k3GBFPd.net

>>243
体裁決まっとるから仕方なく書いてたんや
通常の会話にまでテンプレ求められたらしんどいわ

257 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:40.86 ID:Gdd3iM0h0.net

相談で経緯から話をされてもなんの話かわからんから長い話を全部聞かないといかんのが嫌や
要点をまず説明してくれれば長い説明を聞かなくてもすぐに回答できつかもしれんし

258 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:41.97 ID:wqWIrvQA0.net

話の上手い人は

結論→ちょっと言い回しを変えた結論→もうちょっと捻った結論→最初の結論

みたいにろくに聞いてないアホにもわかるような構成で話すよな

259 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:45.25 ID:8aMKs+0Id.net

>>216
繰り返しになるが、社会捨てて仙人にでもなるんでなければ無能との接触は避けられん
アホ上司相手に理解できんようならお前もめでたくアホの仲間入りや

それが嫌なら出世で抜くか異動か転職や
お前が本当に有能ならそれくらい余裕やろ

260 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:45.63 ID:V0BDwc/a0.net

セーラ服だからです

261 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:51:52.39 ID:/JJuOfmsp.net

>>210
それは結論先に言うてから気を引いて話し出すパターンやろ？
結局何故そうなるのかは話とるやん

262 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:11.67 ID:IZnfM0jyr.net

>>218
このスレ見てて理解できてないんなら相当ヤバいでキミ

263 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:21.08 ID:2BRCBhx1a.net

>>256
仕事は通常の会話に入らんやろ

264 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:22.99 ID:moKmAyKF0.net

結末がわかって聞くのと結末がわからず聞くのは理解が違うからな

265 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:28.36 ID:SGe6izyrd.net

>>254
答えにくい話をダラダラはぐらかしたいときにも便利やぞ

266 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:32.50 ID:pmshdvOi0.net

結論から話してどうして至ったのかを筋道立てて話す
なんでこんな簡単なことができないんや

267 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:40.68 ID:oek+fOyM0.net

結論というか、何についての話がしたいのかだけは絶対最初に言ってほしいわ

268 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:46.42 ID:+98Z7egN0.net

>>199
そんな言い訳言ってどうすんねん
今までずっとそうやって生きてきたんか？

269 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:47.43 ID:u3M/VP+v0.net

>>258
まあそれで回さないといけないのはレベルが低い組織の話やから
「話がうまい」でまとめていいのかは疑問も残るが

270 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:47.57 ID:VDLHSoPDM.net

結論から言うと働きたくないです

271 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:48.76 ID:1nXQjYsIa.net

>>247
てか言われる側は結論予測出来るからどっちでも良いやろ
仕事で部下が相談してくるときは何かをミスったか困難にぶちあったたかなんやから
言い訳くらい先に聞いてやろう

272 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:52:51.66 ID:rZdY/OY40.net

>>256
お前は世間話と業務連絡が同じだと思っとるんか？

273 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:03.16 ID:OZvNNTNua.net

>>256
たぶんニキ職場で浮いてるで
みーんなニキ話よく理解できてないで

274 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:07.18 ID:raqtmvOJd.net

結論は○○です
理由は俺がそうするべきだと思うからです

275 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:12.38 ID:T94MxyIX0.net

>>262
説明してみて？が分からないから教えてに変換されるの頭悪いよな(結論)

276 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:13.05 ID:gTfah5yH0.net

>>150
これが結論トラップです

277 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:13.29 ID:7IbUrIOB0.net

結論
理由
根拠
結論で締めだろ

278 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:13.80 ID:GlW+Qb8iM.net

おは無能

279 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:17.01 ID:1ttq77kBa.net

結論から言うと〇〇なんですって言った方がいい場面の方が多いと思う

280 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:19.95 ID:reJwId/C0.net

要はコミュニケーション能力が低いと

281 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:21.13 ID:QOf2qOwBd.net

>>254
先延ばしするんやなくて、必要な論理展開だけをして段階踏んで、最後に結論言えば相手もバイアスに流されにくくなるやん

282 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:21.52 ID:8aMKs+0Id.net

>>233
ええんやで

283 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:24.49 ID:sOnp9pM40.net

>>150
毎回これでいいのか悩んでたけど相談が結論だからあってるのか
すっきりしたー

284 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:26.92 ID:bf9vfI7h0.net

>>256
仕事上必要な会話と通常の会話を一緒にするな雑談なら好きに話せ

285 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:30.81 ID:KpCdQMDc0.net

>>256
効率ええからテンプレ化されとるんやで
仕事しとるんやろ？
楽に話したいなら関係性築いてからや

286 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:33.11 ID:7u/PFSIwM.net

いきなりネタバレするようなイメージやろ

287 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:34.88 ID:u3M/VP+v0.net

要は心理的安全性よ
それが確保されていれば安心して結論から話せる罠

288 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:36.28 ID:cpTxXBah0.net

わかりやすさにしても、先に結論やゴール言う方が内容を逆算できで伝わりやすいからな
何より速いし

289 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:38.05 ID:K4V8ZRrb0.net

>>267
そうなんよな
何話してんのか分からんもん先に言われても覚えてられん

290 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:45.85 ID:KRBnG+ttp.net

ワンクッション置くのもコミュニケーション手段の一つだし臨機応変にやれ

291 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:53:47.10 ID:0wI2YOpd0.net

理由は結論を補強するものだからまず結論って簡単な事やろ
補強するものだけ長々と先に話されても全体が見えん

292 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:18.85 ID:Uc9UzvZp0.net

聞いてる人からすれば、最初の結論を言うことによって、指針が分かるから、理由や背景なんかがより分かりやすくなる
最後に結論をもう一度聞いてなるほど納得
って感じやろ

293 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:22.42 ID:TsddhiahM.net

このスレに限った話でもないけど本質的に人間は説教するのが好きではあるよな

294 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:31.04 ID:Gdd3iM0h0.net

>>150
結論というかまずなんの話かは説明した方がいい
例えば新しい機械を買いたいんですがって言って経緯を説明した方がわかりやすい

295 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:31.26 ID:rZdY/OY40.net

>>271
せやからキミは「で、結論は？」って言われるんやろw
学べや

296 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:32.98 ID:u/UxYQ4IM.net

>>1
三段階で説明するんや

結論だけ
軽い説明付きの結論
そのあとに
詳しく説明始めたらエエねん

297 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:39.90 ID:wCp2K3LV0.net

https://i.imgur.com/5hVSYlC.jpg
チー義勇わらわらで草

298 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:42.51 ID:SrarcIMA0.net

リアルで、はいかいいえで答えてくださいってひろゆきみたいなこと言われたんやけど
どうすればええんや？

299 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:52.00 ID:rVVD2GBGd.net

何言いたいのか分かんないやつに言うわそれ
別に理路整然としてるやつはどっちでもいい

300 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:53.45 ID:x6yNSFDi0.net

>>293
優越感あるやんw

301 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:53.52 ID:WAKvX9d20.net

ナポレオンだっけ？
良き報告は明日で良い
悪い報告はすぐにでも寄越せ
余が同衾中であっても構わぬ

つまりはそう言うことよ

302 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:54:57.27 ID:b/F7dXqqd.net

ぶっちゃけ話しづらい内容でも言いたいのかな？って思うわ
結論を中々中々言わない奴は

303 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:01.72 ID:OzrGD+yU0.net

あのォー…この間の営業の件なんですけどォー…
私としても最大限説明はしたんですけれども先方としては…とか謎の肉付け部分から入ってくるやつおるよな

304 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:05.25 ID:OZvNNTNua.net

>>271
そんな齟齬起こりそうなコミュニケーション嫌やわ

つーか言い訳とか失敗した報告とか想定する状況が稚拙すぎるやろ…どんな職場や

305 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:05.59 ID:X2D5QiR70.net

わいも細かいところまで話しすぎちゃうんよな。インキャの特徴やろな

306 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:10.21 ID:QOf2qOwBd.net

>>198
「相談したいことがあるんですけど」って結論じゃなくね？
論理展開に何も関係ないやん
この枕詞無しにうだうだ言い始めるやつってただのコミュ症やん

307 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:10.37 ID:KW4DzlYP0.net

結論から話すのは男タイプ
理由から話すのは女タイプやで

つまりイッチはまんさんや

308 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:11.61 ID:FOoEN3Pdd.net

「いま〇〇という状況なので××します」って報告の仕方はまずいんかなあ
テキストベースだと一行空けて結論書いたりはしとるな

309 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:13.66 ID:ZsDUpZF7a.net

>>258
結論から話すだけで話上手くみえるのはあるわ
理由から話す奴に話上手い奴いない

310 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:38.07 ID:cV3USsyyp.net

>>281
自分が時間かけて文章を練ったものに対して相手がじっくり対応してくれるならそれでもええけどそんなんしてる時間ないし
あとバイアス云々言うなら理由先に述べる方もバイアスかけてるやん

311 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:39.72 ID:bsIMihg40.net

>>256
雑談ならどうでもええが
仕事の話なら結論から話せよ
お前の仕事には全部金が発生してるんやで
時間を無駄にするんやない

312 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:39.77 ID:T94MxyIX0.net

文脈とか状況から話されると、聞いてる側は何の話か分からん時あるからな

結論から話すのが大正義とは思わんけど、何の話なのかは誘導してあげた方がいい

313 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:41.29 ID:aVSegEpDa.net

>>306
結論です

314 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:43.11 ID:FNM0iMPe0.net

>>275
自分の頭の悪さを他人のせいにしとるってそれ相当頭の悪い行為やぞ

315 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:45.27 ID:2SM6gU79x.net

>>307
よしたれ笑

316 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:45.90 ID:UPmB+Zyxd.net

政治家なんかイエスノーで答えられる質問ですら余計な情報を先に言ってくるからな🙄

補足情報なんか後でいくらでも好きなだけ言えばええんや

317 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:55:50.80 ID:pmshdvOi0.net

お前の中で起こった出来事は前提→結論になるが
会話においては結論を前提にした方が伝わりやすいんや

318 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:15.69 ID:rU0baoBo0.net

プレゼン中の全ての語尾が「〜させていただければと思います」の奴おったけど
気狂いそうやったわ

319 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:17.74 ID:MkvCcaXNa.net

無能上司がその上の上司に結局お前は何が言いたいんや！ってキレられた後最後まで話聞いてくれん…って愚痴るのほんま笑える
来年には追い越せそうや

320 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:22.72 ID:u3M/VP+v0.net

>>303
そらキレられると思っているからや
まあ人間によっては怒らない上司相手にも自己防衛が走っちゃうのもいるが

321 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:23.37 ID:c3c6kjKG0.net

結論から話さん奴は基本都合悪いだけやろ
いい結果出たらみんな結論から言うわ

322 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:27.68 ID:qSPpCRn60.net

結論から話さなくても順序立てて話したら理解できるけどな
結論から話さないと理解できないやつはアホ

323 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:31.40 ID:K4V8ZRrb0.net

>>316
政治家の答え方は教育に悪いわアレｗ
上があんなんじゃなあと思う

324 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:40.95 ID:2SM6gU79x.net

20秒以上しゃべっても相手に伝わらんと思ってしゃべった方がエエわ

325 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:41.77 ID:FbSAGEMy0.net

1分で話せ を読め

326 ：風吹けば名無し：2021/09/10(金) 20:56:42.01 ID:1nXQjYsIa.net

>>295
どっちにしろ経緯も聞くからマジどっちでもええわ
聞きながら対策も考えたいし落ち着きたいから説明は多少長くても良い