攻殻機動隊から「ライ麦畑でつかまえて」読んでみたんやけどこれはなんだい？

1 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 03:57:45.92 ID:X7aYD3a10.net

人物の心情は理解できるしある程度の共感もできるけど面白い本ではないやろ

文学ってこういうのがもてはやされてるんだろ？ほんとまいっちゃうよ

2 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 03:58:49.60 ID:NrlhJJjL0.net

まったく、その通りなんだな　芯から嫌になっちまうよまったく！

3 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 03:59:13.66 ID:yR9XhYzQ0.net

影響されてて草

4 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 03:59:27.54 ID:sP9+QCAA0.net

笑い男きっかけならナインストーリーズじゃね？

5 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 03:59:44.46 ID:X7aYD3a10.net

言い回しは富野節みたく癖になるから好きだけど、ストーリーとしては微妙

6 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:00:40.06 ID:W4qiU7Ze0.net

アメリカと日本でコミュ障のレベルが違うんだなと思った小説

7 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:01:05.01 ID:X7aYD3a10.net

>>4
次はやぼったくないもの読みたいわ

8 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:01:40.48 ID:fgvLFYCF0.net

10代のうちに読んでおきたい小説

9 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:02:31.69 ID:fgvLFYCF0.net

>>5
ストーリーを楽しむものではないだろ

10 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:02:56.36 ID:X7aYD3a10.net

>>6
本物の陰キャは歯を磨かないからな
その点主人公は陽キャや😂

11 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:01.68 ID:ajKqZ4xY0.net

ちぇっ

12 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:27.21 ID:oHMmnPXc0.net

結局冬の湖の魚はどうしてるんだろうな

13 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:28.55 ID:cwEEa9Fm0.net

若いうちやほえー読んでみようかな？って感じで
読んどくかって作品や

14 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:30.02 ID:UF6a5y460.net

あれはアメリカのドロップボーイの話で日本の所謂、陰キャ読んでも共感出来ないぞ
あれは読者の多感な時期だった自分と主人公を兼ね合わせる内観小説だからな
繰り返すがあれはアメリカの、アメフトが好きで異性と恋愛をするドロップ少年の話であって陰キャは共感できない
しかも日本語訳は「なんだなぁ…」みたいに裸の大将みたいな訳だし

15 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:43.84 ID:X7aYD3a10.net

>>8
これ言われてるけどなんでなん？

16 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:03:48.57 ID:Lexuvvsla.net

フィービー好き
俺の妹と似てるから

17 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:04:26.71 ID:Lexuvvsla.net

>>12
アヒルな

18 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:04:33.64 ID:X7aYD3a10.net

>>12
下の方は凍ってないやろとマジレス

鳥の方は謎やね

19 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:05:02.94 ID:W4qiU7Ze0.net

>>14
やっぱ日本人には太宰だわ
燈篭とか読むと死にたくなる

20 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:05:45.45 ID:NrlhJJjL0.net

パトリック・シルベストルも読んだか？

21 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:05:54.13 ID:ajKqZ4xY0.net

とりあえず勉強しろってことだろ

22 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:06:02.01 ID:QtD5KuQh0.net

女の人が好きな本って感じ

23 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:06:03.45 ID:W4qiU7Ze0.net

青空文庫　太宰　燈篭
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1568_19909.html

短いけど読むと死にたくなる

24 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:06:30.24 ID:9YAthZOiM.net

村上春樹版はダメ

25 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:07:22.70 ID:X7aYD3a10.net

>>14
読んだけどセックス関係以外の所はある程度の共感はできたぞ

挨拶代わりの形式的儀礼嫌ったりするのはワイにも覚えがあるし、中学生の時ブサイクな女の子が打ち上げハブられてるのみてクラスの打ち上げに参加するのやめようかと悩んだ思い出とか浮かんだ

ただ共感できたところでふーん、ってなって終わりや

26 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:07:31.66 ID:3WotH85c0.net

>>24
あれまだいい方だぞ
俺は他のを読んであまりにも酷かったから村上春樹なら有名だし綺麗に仕上げてるだろって買い直して読んだからな

27 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:07:58.07 ID:fgvLFYCF0.net

>>15
青臭さが強くて若いほど影響されそうだからかな
主人公への共感のしやすさとか
年取って読むとあんまりってなりそうな内容

28 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:07:58.62 ID:QtD5KuQh0.net

>>21
とりあえずヘッセの車輪の下読めってことや

29 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:08:35.83 ID:ajKqZ4xY0.net

ライ麦畑であったなら

30 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:08:43.12 ID:oHMmnPXc0.net

表紙のキャラがかわいい

31 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:08:45.12 ID:W4qiU7Ze0.net

>>28
あれも死にたくなる

32 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:09:03.14 ID:ajKqZ4xY0.net

>>28
あれなんで死んだの？

33 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:09:06.35 ID:h9JUgaIr0.net

ぶっちゃけ日本やとタイトルがお洒落だから好きな奴が大半やろ

34 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:09:15.49 ID:BITgaIWu0.net

グックｗ

35 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:09:19.84 ID:fgvLFYCF0.net

村上春樹訳は好きだが、まだライ麦は村上訳では読んでないな

36 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:10:00.28 ID:Lexuvvsla.net

>>33
表紙がおしゃれ

37 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:10:02.07 ID:X7aYD3a10.net

>>24
ワイが読んだのは野崎版や



僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた
が出てこなくて少しがっかり

38 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:10:35.91 ID:QtD5KuQh0.net

>>32
もうあんま話覚えとらんけど落ちこぼれたからやろ

39 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:10:37.45 ID:W4qiU7Ze0.net

>>33
まあ妹に何になりたいか聞かれて答えるシーンだけは共感得られるから
それと野崎の翻訳したタイトルのせいだな、売れたの

40 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:10:43.27 ID:X7aYD3a10.net

>>27
こいつに影響されるまでもなく思春期ってみんなデフォルトでこういうもんじゃないのか？

41 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:11:01.91 ID:sP9+QCAA0.net

やっこさん

42 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:11:14.62 ID:ajKqZ4xY0.net

博物館のところ好きだったな
変わらないものが好きってやつ

43 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:11:15.42 ID:W4qiU7Ze0.net

>>32
事故だよ
やっと底辺労働者として馴染んだかなと思ったら事故死

44 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:11:46.19 ID:hTvkw0HV0.net

ワイが読んだのはマジで裸の大将だったわ
「俺はおかしいとおもうんだよなぁ」
「なんか違うと思うんだよなぁ」
「でも、聞いておくれよ理由があるんだよな」

マシンガントークでこれ

45 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:12:31.92 ID:o1z8qgkh0.net

>>32
ふと死にたくなったんやで
ワイには分かる

46 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:13:14.99 ID:Lexuvvsla.net

>>28
寄宿舎あたりのテンポ悪すぎる

47 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:13:24.05 ID:X7aYD3a10.net

>>33
これだろうね

アンドロイドは電気羊の夢を見るかみたく有名かつ面白い作品期待してたから、いや、けしてつまらなかったわけではないんだけど、ライ麦はこういう言い回しくらいしか読み終わったあとに残ってないや

48 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:17.13 ID:7ZhOamrh0.net

wiki見た感じ大人になり切れなかった痛々しい奴がやらかす話でええんか？

49 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:20.62 ID:ifD8dg610.net

でもアメリカの学校で配られるレベルにメジャーな本なんだよね

50 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:24.24 ID:Lexuvvsla.net

本当なんだ

51 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:26.70 ID:X7aYD3a10.net

もう一つ記憶に残ったものあるわ

妹かわいい

52 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:50.04 ID:X7aYD3a10.net

>>48
言うほどやらかしてもないぞ

53 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:14:55.30 ID:cmtgz4Nt0.net

文学とか気取ったバカか中身無いのごまかすために文学名乗ってるやつしかいない
オワコンもいいとこ

54 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:15:19.76 ID:Lexuvvsla.net

>>51
分かるぞ
俺だったらおまんこしてるよ

55 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:15:28.45 ID:cmtgz4Nt0.net

エンタメじゃねえからを言い訳にしてる映画と同じ

56 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:15:29.49 ID:W4qiU7Ze0.net

>>49
日本でいう山月記みたいなポジションかもな

57 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:16:31.68 ID:X7aYD3a10.net

>>53
ああいうものを持ち出してアニメやラノベを卑下してる奴らが文学賞なんか気取っちゃってさ、インチキな連中がオタクを馬鹿にしてくるのはまいっちゃうね

58 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:16:36.45 ID:cwEEa9Fm0.net

若者となんか読んでみるかってやつが読むもんや
それでええんや文学ってそういうもんや

59 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:16:44.92 ID:NSGJzvFZa.net

フラニーとゾーイが最高傑作やろ

60 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:17:40.21 ID:fgvLFYCF0.net

>>53
少なくともライ麦に大した中身はないかもな
文学は表現の方法自体を評価したりするものでもあるし
ストーリーとかテーマが重要じゃないこともある

61 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:18:25.32 ID:84xV3zkX0.net

中2,3の時読んだけど全く覚えてねえな
ただ読んだ後言いようのないウズウズした感じは覚えた気はする

62 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:18:42.04 ID:X7aYD3a10.net

>>54
昔の本なのにおまんこって単語がああいう使われかたしてるのみて笑っちゃった
なんJやんけ

63 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:18:53.37 ID:Lexuvvsla.net

たしかにライ麦はよくオマージュされてるよな

64 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:19:08.47 ID:7ZhOamrh0.net

攻殻機動隊の話もしてええんよな？ええで
海坊主とかいう貧乏くじしか引いてない集団
空気読まず抵抗したバトーが悪い

65 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:19:36.04 ID:X7aYD3a10.net

文学だの文章だのいうなら翻訳版じゃ駄目じゃね

66 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:20:16.12 ID:Lexuvvsla.net

>>64
かわいいキャラが出てこないから視聴打ち切ったよ
戦車に意識がうめこまれて実家に帰る話から後は知らない

67 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:20:40.75 ID:X7aYD3a10.net

次は攻殻機動隊からじゃなくてPSYCHO-PASSから読む本選ぶわ

こっちの方が打率高い

68 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:20:51.46 ID:sP9+QCAA0.net

catcher in the rye

69 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:01.76 ID:X7aYD3a10.net

>>66
なんでや、タチコマかわいいやろ！

70 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:03.03 ID:W4qiU7Ze0.net

わりとイッチがホールデン口調を習得出来てて草

71 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:19.13 ID:Y1rxJd1n0.net

>>59
読んだけど俺の悪い頭じゃ理解できなかった

72 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:21.64 ID:sFERAjPfa.net

笑い男のロゴかっこいいよな

73 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:50.33 ID:fgvLFYCF0.net

>>65
そんなことない
原書を楽しめてるとは言えないかもしれないが、翻訳されて時には別物になった文章を楽しめるから
研究するなら別だがほとんどの読者は研究するわけじゃないから

74 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:21:51.09 ID:ajKqZ4xY0.net

>>65
前読んだ
書き出しはif you really want to hear about it,

75 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:22:21.22 ID:X7aYD3a10.net

>>70
元がオタクだからラノベ読んでキャラの掛け合いとか妄想するしな
こういう流れ掴むのは得意や

76 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:22:21.54 ID:fgvLFYCF0.net

>>67
闇の奥いいぞ
というかコンラッドがいい

77 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:23:06.38 ID:bEEo+73y0.net

キャッチャーインザライってライ麦畑で野球する話だと思ってたが違うのけ？

78 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:23:15.83 ID:Lexuvvsla.net

>>67
聖書あるよな

79 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:23:20.97 ID:fgvLFYCF0.net

正確に訳すと
ライ麦畑の捕まえ手（捕手）
だっけか

80 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:23:36.68 ID:X7aYD3a10.net

>>76
1984とJM読み終わったら読むわ

81 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:24:03.46 ID:W4qiU7Ze0.net

>>79
それを野崎がダブルミーニングっていうんだっけ、そういう改変したからサリンジャー怒った説を聞いたことがあるな

82 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:24:35.30 ID:X7aYD3a10.net

>>72
顔の周りの文字が回ってるの好き

動画投稿で使うときはちゃんと笑い男のロゴは動画で埋め込んでほしい

83 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:24:45.95 ID:CkXfrl3B0.net

別に何読んでも引用してもええけど「あの名著の！？すげええええ」とか「深すぎるうううううう」とかいう持ち上げは鼻につく

84 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:25:34.01 ID:UFJjDhZm0.net

野崎版裸の大将ってやっぱりみんな思うよなぁ
だからワイは春樹のほうが好きです

85 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:25:46.11 ID:sP9+QCAA0.net

個人的には大工よ、屋根の梁を高く上げよが好き

86 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:25:49.43 ID:Lexuvvsla.net

やっぱり妹は大事って話なのかもな
ホールデンが良い奴っぽく見えるのは妹に優しいからだよ

87 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:25:58.12 ID:W4qiU7Ze0.net

>>83
カラマーゾフの兄弟に対する村上春樹と大江健三郎の姿勢以外でそういうの見たことねえな
どこの界隈の話だ

88 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:26:09.04 ID:QRm5rAGQ0.net

主人公と同じく年離れた妹おるから家出を阻止されるシーンで泣きそうになったわ

89 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:26:14.53 ID:X7aYD3a10.net

>>78
聖書ってググって読むだけじゃ短過ぎてよくわかんないやつ多すぎや

90 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:26:30.72 ID:84xV3zkX0.net

>>79
ライ麦畑で捕まえし者、な？

91 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:26:54.71 ID:ajKqZ4xY0.net

>>81
うまいな

92 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:27:07.07 ID:fgvLFYCF0.net

>>80
1984は擦られすぎて微妙に感じたな…
オーウェルならほぼ内容が同じな動物農場の方が面白い
というか、1984は読む意味がない

93 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:27:42.54 ID:W4qiU7Ze0.net

>>91
日本だと小説より野崎のこのセンスを絶賛する人の方が多いまであるな

94 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:27:47.32 ID:sFERAjPfa.net

>>82
わかる

95 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:28:02.23 ID:6YuPaLsg0.net

ジョンレノン殺した奴が殺した後にペーパーバック版読んでたんだっけ
作者も表に出てこんし作品の内容よりこういうのから読む奴多そう
ワイがそうやし

96 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:28:22.29 ID:W4qiU7Ze0.net

長さとは逆に動物農場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1984年くらい作品の出来に差がある

97 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:28:31.51 ID:5Uq6eVZu0.net

アオイ君が引用する台詞ほんとすこ
自分で言いたくなる

98 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:28:43.15 ID:X7aYD3a10.net

>>86
ワイは妹殴ろうとしたところで完全に見限っちゃったわ

あと未成年飲酒と喫煙も気に食わない
不平不満ばかり言ってその癖何もしないのもワイの嫌いな人間像そのものや

ワイなら周りを変えようとする気概はなくとも自分くらいは変える

99 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:29:40.94 ID:S9tj7aP70.net

同じ作者の別の本の方が面白いけどライ麦ばっか有名になってる

100 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:29:49.09 ID:X7aYD3a10.net

>>92
1984借りに行ったときに見かけたけどスルーしちゃったわ

ページ少なそうだったし返却ついでに借りてくるわ

101 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:30:15.07 ID:zd7T7ivEp.net

>>98
こんな時間になんJしてる奴にんな事言われてもね

102 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:31:01.03 ID:Lexuvvsla.net

>>98
まあでも最後まで読んでるってことはどっかに共感したりしたんでねーの

103 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:31:44.33 ID:UCTsiZBNM.net

今更古典読むよりザリガニ読んだ方が楽しめるだろうに

104 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:32:18.51 ID:X7aYD3a10.net

>>101
妹殴ろうとしたことはないし、エロゲも酒も成人まで我慢したし、タバコは元々嗜まない
学校だって一流ではないにしろ多くの人が知ってるような所へ努力して入学したぞ

105 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:32:28.19 ID:W4qiU7Ze0.net

>>95
そして読んでみてがっかりするまでがテンプレ

106 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:33:11.33 ID:X7aYD3a10.net

>>102
他の人へのレスで書いたけど共感できるところは少なくなかったで

ただ主人公の人間性受け入れられるかとは別

107 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:33:38.90 ID:8e54OgRY0.net

読んだことないけど恋愛系なん？

108 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:33:46.30 ID:d2FROX3TM.net

めぞん一刻でもライ麦畑って表現あった気がする

109 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:34:24.12 ID:Lexuvvsla.net

>>106
まあ妹殴る気になったあたりすこしガイジ入ってそうだよな

110 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:34:26.88 ID:5c3EzNGu0.net

(読み始め)なんやこいつ…
(読み終り)なんやこいつ…

111 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:34:40.49 ID:X7aYD3a10.net

>>96
あらすじしか知らんけどビッグブラザーの単語とか見てワクワクしたんだが1984はつまんないの？
それとも動物農場が面白すぎるだけ？

112 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:35:03.92 ID:ZWeSpYFQ0.net

原語で読んだらおもろかったわ

113 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:35:12.19 ID:ajKqZ4xY0.net

>>107
そうでもない

114 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:35:31.89 ID:JuC7E/oVd.net

戦車も光学迷彩出来るんだなあれ
少佐一人で頑張ってたけどあんなの透明で襲って来たらどうしようもないよなw

115 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:35:37.43 ID:8e54OgRY0.net

何ページくらい？
短編小説？

116 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:35:42.20 ID:W4qiU7Ze0.net

>>111
1984は現代視点だとどうしても色々と舞台装置がちゃちいがつまらないわけではない
動物農場が短いわりに出来が良すぎる

117 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:36:22.92 ID:7ZhOamrh0.net

1984なんかよりリベリオン見ようぜ！

118 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:36:40.69 ID:X7aYD3a10.net

序盤　中二病かな？
中盤　童貞こじらせてんなｗｗｗ
終盤　ただのクズやんけ

119 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:37:04.37 ID:ajKqZ4xY0.net

>>115
300ぐらいだったような
でも平易な文だからスラスラ読めるよ

120 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:37:12.68 ID:X7aYD3a10.net

>>116
なるほどな
両方期待して読んでみるわ

121 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:37:22.37 ID:6kaJqfytx.net

>>93
そういう本だろ
高校生ぐらいの時に読んだけど
文体が何となく好きだった
セブンストーリーズだっけ？あれも同じ感じ
何となく好き

122 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:37:51.95 ID:xcsoVqtI0.net

「ライ麦畑でつかまえて」はホールデンの願望やねんな
「The catcher in the rye（ライ麦畑の捕まえ手）」をよく訳したわ

123 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:38:04.37 ID:DZnxcn7i0.net

ワイ麦畑で捕まえて

124 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:38:42.66 ID:X7aYD3a10.net

>>115
解説抜いて332 p

文章自体は読みやすいし癖になる言い回しだけど、ストーリーの起伏がなさすぎて正直読み切るの辛かった

同じような展開何回やるんやって感じ

125 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:38:58.44 ID:G8xlRkx0a.net

あんな本気にのぼせちまうやつらが世の中全てに蹴りを入れてやるって息巻いてまるで英雄気取りみたいにアクシズ落としなんて大層なことをやっちまうんだ

126 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:02.83 ID:X7aYD3a10.net

>>117
ネトフリにあるなら見る

127 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:03.24 ID:oHMmnPXc0.net

スコッチアンドソーダだっけ
なんかめちゃくちゃ美味そうに書かれてたな
ただのスコッチウイスキーのハイボールじゃねそれ

128 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:10.42 ID:8e54OgRY0.net

>>123
君めっちゃおもろいな！
芸人なれるで！

129 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:26.44 ID:W4qiU7Ze0.net

>>123
三木道三に栽培されて塩かけられて食われそう

130 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:41.98 ID:QtD5KuQh0.net

>>125
富野の文章は読みにくい

131 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:39:54.44 ID:sP9+QCAA0.net

そういや作中ではライ麦畑で遊ぶ子供たちの安全監視員みたいな意味だったな

132 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:38.85 ID:4TPtxCMsM.net

家出して好きな女の子のために東京海に沈めるンゴね

133 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:39.89 ID:X7aYD3a10.net

>>125
なお革命はいつもインテリが始めて過激なことしかやらない模様
やっぱり学校なんて行くもんじゃないね

134 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:42.02 ID:7ZhOamrh0.net

>>130
Z5巻とかクスリやってんのかと思ったわ

135 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:43.04 ID:nV2rP7xV0.net

若者のバイブルやろ

136 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:48.58 ID:Lexuvvsla.net

>>125
少しガンダムっぽいところあるなと思った
常に怒っているというか自惚れているっていうか

137 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:40:52.28 ID:6kaJqfytx.net

>>127
あれ？ハイボールじゃなかったっけ？
ハイボールってなんじゃらほい？と思ってた記憶がある

138 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:41:00.08 ID:JvrKY9ip0.net

9課みたいな存在おらんかな
屋久島幹事長みたいなやつ現実にもおるやろから闇を暴いて欲C

139 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:41:28.18 ID:X7aYD3a10.net

>>127
たくさんカクテル名出てきたよね

探せばまとめてあるサイト出てきそう

140 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:41:55.60 ID:nV2rP7xV0.net

人生は思い通りにならない
折り合いをつけて生きていくしかないってことや

141 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:42:31.66 ID:W4qiU7Ze0.net

先生はホモなのかホールデンの誤解なのか論争

142 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:42:37.97 ID:oHMmnPXc0.net

>>137
俺が読んだ野崎訳だとスコッチアンドソーダって書いてあったと思う
ハイボールという記述が無かったかと言われると自信がないんだな

143 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:43:21.86 ID:X7aYD3a10.net

>>135
あれ読んだところで導いてくれないやろ

読む前から多かれ少なかれああいった気持ちはみんな持ってるし、読み終わったあとで何か楽になるわけでもない

144 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:43:41.57 ID:DZnxcn7i0.net

>>128
うふふ嬉しい

145 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:16.46 ID:5c3EzNGu0.net

アントリーニ先生めっちゃええ教師や
ホモ扱いしたホールデンは反省しろ

146 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:21.63 ID:8e54OgRY0.net

>>144
皮肉だよ

147 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:21.91 ID:iv+68L5N0.net

あの本自体に笑い男伝説みたいな都市伝説があるところだけ理解してたらええのでは

148 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:29.36 ID:G8xlRkx0a.net

>>141
男女という既存の二元的性認識に対する疑義の象徴やから実際どうなのかは読者の心の中や

149 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:43.59 ID:6kaJqfytx.net

マティーニをうんとドライにするのは覚えてる

150 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:43.93 ID:DZnxcn7i0.net

>>146
ちぇ

151 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:55.47 ID:W4qiU7Ze0.net

>>147
たし蟹

152 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:44:56.06 ID:X7aYD3a10.net

>>141
被害妄想やろ
寝不足も相まって神経衰弱極まってたし

もし男色の気があってもホモじゃなくてバイやね

153 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:45:01.57 ID:oHMmnPXc0.net

南北戦争のクソみたいな大砲

154 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:45:45.66 ID:W4qiU7Ze0.net

三島由紀夫の近代能楽集を「右翼来たらどうしよう」とかいうありえない想定でビビった続編、無能

155 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:45:53.43 ID:PKFsWZSQ0.net

オマンコシヨウ

156 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:46:05.55 ID:ptsjCrKu0.net

次は1984年やな

157 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:46:22.55 ID:X7aYD3a10.net

>>137
ハイボールは先生が飲んでたやつだと思う

158 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:46:52.87 ID:Lexuvvsla.net

結局ジェーンはどうなったっけ？
ストラトなんちゃらとおまんこしたの？

159 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:47:09.61 ID:UajcjMWx0.net

あれの笑いどころは俗な世間を嫌ってるはずの主人公がやけに好みにうるさいところや

160 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:47:22.93 ID:X7aYD3a10.net

>>149
嘘つけ
セックスの話ししてたから覚えてるだけやろ

161 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:47:28.99 ID:W4qiU7Ze0.net

>>145 >>152
人間追い詰められると救いの手すら見分けられなくなるって描写だと俺も解釈してる

162 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:48:09.82 ID:X7aYD3a10.net

>>161
あー確かに

妹がついてくるってシーンもその解釈できるな

163 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:48:33.14 ID:iv+68L5N0.net

>>145
アントリーニ先生が心理学者の誰かの言葉を言うあのシーンがホールデンと読み手の心を
結びつけて、最後にホールデンとの決別を悔しさや憎しみにかえるか、
満ち足りたものに感じさせるか
それが発症因子なんやろなぁと思ってた

164 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:49:27.00 ID:5c3EzNGu0.net

ライ麦畑の崖っぷちにいる人を助けたいの！😡
いやそれお前のことじゃん😅👉
のシーン好き

165 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:49:38.12 ID:oHMmnPXc0.net

お前が使った爪切りなど汚くて使えんわい

166 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:50:21.01 ID:6YuPaLsg0.net

>>156
1984の方がすきやな

167 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:50:58.21 ID:W4qiU7Ze0.net

>>163
たしかに
作家ってそんなとこまで計算してんだな、すげえ

168 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:00.64 ID:X7aYD3a10.net

虚言癖を子供の象徴として描きたかったんやろうけど、ワイは嘘つきってだけで拒絶反応出ちゃったわ
ワイも潔癖な子供なんかな

169 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:35.78 ID:X7aYD3a10.net

>>156
もう手元にあるで
JMとどっち先に読むか悩んでるけど

170 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:37.98 ID:iv+68L5N0.net

「違うやろホールデン・・・お前は俺と同じで未成熟な人間のままやんな・・せやんな？」
思て熱くなったら、はい発熱。ポケットに入れていってらっしゃ〜い

171 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:43.10 ID:ajKqZ4xY0.net

ホモ疑惑の先生は立派だけど妙に事情に突っ込んでくるタイプの人間だよ
お節介がうざいんだな
確信犯的なところあるからいっそうだるいんだ

172 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:43.32 ID:6kaJqfytx.net

>>160
そこまで覚えてないよ
もう遠い記憶だな
でもいい本だったって記憶

173 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:51:48.87 ID:YxgmQBjGr.net

攻殻機動隊とライ麦畑って関係あんの？

174 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:52:15.02 ID:DTXbF9FBa.net

>>173
元ネタや

175 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:52:42.35 ID:W4qiU7Ze0.net

>>168
自分の人生を振り返って嘘ついたかどうか判定してみるといい

176 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:52:50.66 ID:X7aYD3a10.net

>>173
少佐もアオイもライ麦畑から引用してるやん

177 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:52:56.24 ID:iv+68L5N0.net

>>167
サリンジャーは計算深いぞ
基本、全部ユダヤ人一家にまつわる話だけで有名どころは書ききってるはず
死後の何本かまだ読んでないけど

178 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:53:12.35 ID:S0CCAsvm0.net

アメリカ文学ならティファニーで朝食をとか80ヤード独走のほうが好きだな

179 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:53:13.36 ID:NuC3eonC0.net

村上春樹の訳が好きだな

180 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:54:23.14 ID:oAwDIf0/0.net

こういうんが流行った時代があったからな

181 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:54:42.69 ID:X7aYD3a10.net

>>175
都合の悪いことを黙ってたことは覚えてないくらいあるけど、積極的な嘘は小さい頃からも思い出せないな

いや、何個はあるとは思うけどね

昔から現在まで嘘に対する嫌悪感は変わらず持ってるからね

182 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:54:55.38 ID:9Mx87zFX0.net

野崎孝訳の方が圧倒的によい

183 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:55:26.99 ID:X7aYD3a10.net

麦芽乳とスイスチーズサンドイッチってどんな味なんやろう

184 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:56:22.94 ID:fgvLFYCF0.net

>>180
庄司薫の赤ずきんちゃん気をつけて、が似たような雰囲気だったような

185 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:56:26.20 ID:iv+68L5N0.net

>>180
第二のサリンジャーことジェイ・マキナニーのブライト・ライツ・ビッグ・シティはいまいちやった

186 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:57:03.19 ID:X7aYD3a10.net

そろそろ1時間ルールやな

みんな付き合ってくれてありがと

187 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:57:24.87 ID:cAhnzao60.net

>>5
元々そういうのを楽しむのが文学やし

188 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:57:36.66 ID:iv+68L5N0.net

>>186
ええ感想文書いてくれよ
みんなが発症するような

189 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:57:43.88 ID:sP9+QCAA0.net

>>182
春樹って自分の作品みたいに訳すよな

190 ：風吹けば名無し：2021/08/21(土) 04:57:48.05 ID:aAZO4VKS0.net

サリンジャーの映画は見たけどこれは読んだことないわ