ぶっちゃけ昔の漫画の絵って下手だよな

1 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:41:40.78 ID:5rrzNxwO0.net

手塚治虫とか話はめっちゃおもろいけど絵は下手やわ
なんなんあの手足

2 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:42:47.73 ID:5rrzNxwO0.net

なんで昔の漫画の絵は下手なんや
今は下手な絵の漫画とか少ないやろ

3 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:43:40.94 ID:/cjHsYERM.net

下手なんやなくて作画コストが今が重いだけやで
昔のはデフォルメや

4 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:44:24.93 ID:whlulkiH0.net

下手っていうか特徴あるんやろ
今の似たような画ばっかやん

5 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:44:34.37 ID:5rrzNxwO0.net

>>3
絵に要求されるレベルが高くなっちゃったってこと？

6 ：風吹けば名無し ：2021/06/05(土) 04:45:43.70 ID:hssboYlJd.net

猿渡哲也先生の絵は昔からうまかったわ

7 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:45:56.06 ID:Gia/IFa90.net

絵の下手さよりもコマの小ささが読んでてきついわ
文庫版とか無理

8 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:46:30.39 ID:a8NNBs2w0.net

あんま知らんけど昔の方が安定して上手いイメージ

9 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:46:44.75 ID:/cjHsYERM.net

>>5
そういうことやね
絵柄もだけど内容も現実的なもんが増えたんやないか？
手塚作品や不二雄作品しか知らんが

10 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:48:22.68 ID:5rrzNxwO0.net

>>9
まぁ今はデジタル作画とかで効率化できるからある程度応えられるようになって要求もでかくなったのかもしれんな

11 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:48:53.68 ID:OXC4P6/g0.net

印刷技術の向上で解像度上がったのもでかいんちゃうか？
画材も良くなってるし細かい修正をデジタルでやれるのはペン派でも渾身の作画を捨てる回数も減ったやろうしな

12 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:49:02.37 ID:wKWyUo+U0.net

大友のせいで上手く見える絵を描かなきゃいけなくなったんだぞ

13 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:49:04.92 ID:HjvxweHC0.net

AKIRAとかベルセルクっていうほどうまいか？今どき普通な気が

14 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:49:49.00 ID:Q/jN3ankM.net

>>2
鬼滅下手やん

15 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:50:06.10 ID:OXC4P6/g0.net

一発勝負の原画なら今も昔も大差ないかもな
ポップスの歌手なんかは頂点は上がったやろうけど平均点は間違いなく下がってるわ

16 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:50:32.21 ID:5rrzNxwO0.net

>>14
平均レベルの話や
別に鬼滅が下手とも思わんけど

17 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:50:33.56 ID:Eg8UQkEC0.net

矢吹の昔の漫画とか、今見るとそうでもない感じがする

18 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:50:46.82 ID:Uyg87RTf0.net

描き込んでる＝上手いじゃないのは確かやがそれでなぜか描き込んでる＝下手って思ってる奴出てきたよな
ウラケンが下手とか言ってる奴とか

19 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:14.73 ID:5rrzNxwO0.net

言っておくけど手塚治虫はめっちゃ面白いし好きやで
ブラックジャックとかもめっちゃカッコイイと思うし

20 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:20.16 ID:uIFeShWId.net

今の漫画のほうが下手くそやん
鬼滅とかほんまひどすぎる

21 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:23.08 ID:1oSdcNLv0.net

絵は発明だから
皆それを真似て進化していく

22 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:34.42 ID:PEioRXKo0.net

今のジャンプとかひでーだろ

23 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:48.45 ID:wKWyUo+U0.net

不二子Ｆとかデフォルメされてるけどどう見ても上手い　線が美しすぎる

24 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:51:54.96 ID:0FNNlg5Ba.net

むしろ下がってる

25 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:52:05.01 ID:GOKNvj5j0.net

今の漫画でも呪術や鬼滅の絵はヘッタクソやろ
今週号のジャンプの表紙とか華がなさすぎやろ
https://i.imgur.com/UyVJH5Q.jpg

26 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:52:15.81 ID:KLzH3ZUBp.net

これとか同人レベル

https://i.imgur.com/kwKL1Fz.jpg
https://i.imgur.com/AdCDKlp.jpg
https://i.imgur.com/g2yHbhV.jpg

27 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:52:23.76 ID:8sA+0RELd.net

80年代が１番うまい気がする

28 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:52:43.71 ID:K1xfxvN9a.net

むしろ今の漫画家ようあそこまで書き込める思うわ

29 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:52:44.21 ID:Utcpt+o30.net

>>5
今の漫画絵ってええ感じにデフォルメされてるけど昔は劇画調か手塚みたいなデフォルメみたいな極端な絵柄しかなかったからな
その中間点を上手いこと探って今日の漫画文化があるんや

30 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:53:09.19 ID:5rrzNxwO0.net

>>11
確かに
効率化はやっぱあるんやろうな

31 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:53:20.70 ID:R8UERh150.net

進撃鬼滅あたりはキン肉マンにも及ばないレベル

32 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:53:46.81 ID:/cjHsYERM.net

デフォルメがレペル低いわけちゃうでね。作画コストが低いだけや

33 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:54:10.30 ID:Q/jN3ankM.net

>>16
鬼滅は下手くそやろ
手塚はデフォルメしてるだけで崩れてること少ないやん

34 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:54:16.97 ID:5rrzNxwO0.net

昔より今の方が下手は流石に思い出補正やないか

35 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:54:31.81 ID:kT5aRaBKa.net

写実寄りの漫画の歴史ってまだ60年くらいだからな

36 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:55:13.42 ID:mt1QmV370.net

>>13
あいつらが平均点なわけあるか

37 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:55:38.23 ID:F+b4Eop10.net

80〜90年代あたりの有名な漫画の1巻見るとよくこの画で連載勝ち取れたなって思うことがままある

38 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:55:38.37 ID:kT5aRaBKa.net

>>34
大友鳥山が全盛期だった80年代が引き合いに出されるのはしゃーない
間違いなく平均レベルは今の方が高いけどね

39 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:55:39.79 ID:fb/nOX580.net

鬼滅豚が手塚治虫の絵下手って言ってるんか…

40 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:56:00.74 ID:Utcpt+o30.net

三浦も頭おかしいけどそれ以上に大友克洋がバケモンすぎるわ

41 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:56:16.31 ID:LDyzhTFY0.net

>>28
よく週刊できるよな

42 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:56:17.67 ID:mt1QmV370.net

ディズニーから影響もろ受けたデフォルメを「下手」っていうのはちゃうやろ

43 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:56:56.34 ID:wKWyUo+U0.net

三浦より整ってるという意味で上手いやつおるやろけどあのおどろおどろしさは唯一無二

44 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:57:15.08 ID:/cjHsYERM.net

>>41
ほんまこれ

45 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:57:23.78 ID:CzUJrxDhM.net

その分マンガが圧倒的に上手いから…

46 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:57:24.30 ID:nAzsMudX0.net

>>2
ワンピースとかいうド下手糞が売れてるやんけ

47 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:57:26.70 ID:5rrzNxwO0.net

>>39
すまん鬼滅はパラッとしか読んだことないわ

48 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:57:35.98 ID:+ih4fO1w0.net

その辺のweb漫画で緻密な絵描いてるやつが普通におるからなあ、今の時代
月産30ページとかやけど

49 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:11.78 ID:whpSMbgo0.net

うまさと言うか絵柄の流行りやろ

50 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:19.75 ID:T16L7NCl0.net

>>43
おどろおどろしさと繊細さ両立しとるからすげえわ

51 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:27.95 ID:Q/jN3ankM.net

漫画上手いの遊戯王やと思うわ、コマ割りのセンスやばいすぎ

52 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:36.38 ID:Uyg87RTf0.net

イノサンの作者はほんまどうなってるんや
さすがにキツくて月刊誌移ったと思ったらその分精彩になってるし

53 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:42.15 ID:GOKNvj5j0.net

>>34
ドラゴボを出さなくてもジョジョや北斗の拳辺りでも呪術や鬼滅や進撃と比べたら画力に差がありすぎるやろ。

54 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:58:52.29 ID:gHhnRs2Yd.net

絵が上手いと漫画が上手いって違うよな

55 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:59:11.10 ID:kT5aRaBKa.net

今のデジタルネイティブ世代の子とんでもなく上手いから10年後にはキムジュンギレベルがゴロゴロ現れてるかもな

56 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:59:29.37 ID:wKWyUo+U0.net

デジタル導入で分業の効率が上がってるから週刊のクオリティあがっとるな

57 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 04:59:33.57 ID:CzUJrxDhM.net

>>11
それはあるな
ただしあくまで印刷やと潰れとるってだけで生原稿には何だかんだキッチリ描き込まれてたりするな

58 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:00:15.14 ID:Uyg87RTf0.net

>>55
キムジョンギレベルはさすがに無理ちゃうか...
ありゃ稀代の才能あってこそやろ

59 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:00:22.38 ID:Utcpt+o30.net

絵が上手いってだけならそこらのエロ漫画のレベルは年々ブチ上がってきてるよな
昔はゴブリンみたいな漫画家結構いたのに

60 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:00:26.10 ID:nAzsMudX0.net

>>54
小林立と五十嵐あぐりがまさにそんな感じ
漫画としては明らかにあぐりのほうが動きがあって上手い

61 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:00:27.55 ID:nArR7ShZ0.net

今は絵の書き込みは頑張っとるけど
漫画としての絵の使い方がヘタクソな奴多いわ
肖像画書いてるんとちゃうんやぞ

62 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:00:36.50 ID:/cjHsYERM.net

>>54
そうやな

63 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:00.77 ID:Uyg87RTf0.net

漫画と絵は違うとかいうクソみたいなことは二度と言うなよ

64 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:01.28 ID:GOKNvj5j0.net

今の漫画でも大暮の絵は文句なしにうまいけどな
鬼滅や呪術や進撃がほんまにうんこに見えるぐらいレベルに差がある

65 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:14.49 ID:CzUJrxDhM.net

>>53
原哲夫を辺り呼ばわりは流石に草
当時知らんけど

66 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:25.04 ID:SyNM5d3od.net

>>54
一枚絵が上手いやつはpixivとかにゴロゴロおるけど漫画が上手いやつは希少よな
一枚絵が上手くても漫画を描くとクッソ下手になる奴だらけや

67 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:29.76 ID:Utcpt+o30.net

>>55
デジタル機能使いまくって絵が上手いってのはなんかちゃうやろ
やっぱり絵描きはアナログでなんぼ描けるかよ

68 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:47.91 ID:CzUJrxDhM.net

>>63
大真面目に違うんですよね

69 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:01:58.06 ID:hhusPZXK0.net

劇画全盛期あたりの昔の漫画は今より描き込みが少ないぶん線が力強くて読みやすい
絵の平均レベルは上がってるけど漫画の線が上手い絵描きはそんなにおらん気がする
絵しか上達してないみたいなデジタル漫画けっこう見かけるわ

70 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:02:01.14 ID:kT5aRaBKa.net

>>58
20年前に寺田克也がそう思われてたけど今そのレベルのイラストレーター結構出てるからな
中学生くらいで化け物みたいに上手い子見てると案外未来はわからんで

71 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:02:13.37 ID:PpQcKLDs0.net

上手く描こうと思ったら上手いんやない
一枚絵と違って大変だからしないだけで
今は周りの画力が上がったから読んでもらえる最低限の上手さが必要なんやろ

72 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:02:25.62 ID:Uyg87RTf0.net

正直ジャンプの印刷ってあんまり良くない気がするんやがただの気のせいか？

73 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:02:40.37 ID:Utcpt+o30.net

そもそも当時の荒木と原哲也でも全然画力違うやろ

74 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:02:54.37 ID:+ih4fO1w0.net

岸本雅史とかいうキャリア積んで漫画が下手になった稀有な漫画家
老け込んだわけでもないのに

75 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:03:00.97 ID:hXW9ix14d.net

完結させずに死んだ三浦は漫画家としてゴミやけどな

76 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:03:59.29 ID:CzUJrxDhM.net

>>71
その最低限の上手さってのもなかなか面白い
より正確に言えば上手いじゃなくて見れるでええんよ
昔の少女マンガの顔というか目と髪だけちゃんとしてればあとはOK感とか逆に凄い

77 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:01.08 ID:Uyg87RTf0.net

>>68
たいていそれを言って次に出すのは遊戯王のコマ割りがどうとかドラゴンボールのアクションがどうって話でウラケンレベルの描き込みの能力さえ否定し始めるんや
一番違いを理解してないのは誰かってことや

78 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:05.52 ID:/cjHsYERM.net

デジタルでトーン使えるようになったからなのか、メリハリつかんような勿体ないトーンの使い方しとる漫画は見る
そういうよコマの中だけで明度の構成考えてそうやけどページ単位か見開き単位で視線誘導考えた方がええと思うとる

79 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:05.96 ID:2iB7Lyz80.net

最上位を見るより、ちょっと下のレベルを見たら分かりやすい
昔の野球だって王長嶋が突出してるだけでそれ以下はひどかった

80 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:05.96 ID:5rrzNxwO0.net

>>71
まぁ確かにそれはそうかもしれん
手塚治虫めちゃくちゃ同時連載してたみたいやしな
PCも無い時代に同時連載してあの話のクオリティはマジですごいわ

81 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:08.86 ID:nAzsMudX0.net

きゆづきさとこより色塗り上手い奴はおらへんのか
単行本でカラーページ増えまくるとかあんま聞かんで

82 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:17.43 ID:Mb17pwHL0.net

手塚とかの大昔はそらな
その代わり絵小説映画音楽のレベルは当時の方が高かろ
ジャンプやサンデー見てみ？マンガが常に進歩してるってのは勘違い

83 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:36.64 ID:SyNM5d3od.net

>>72
週刊少年誌はコストを下げるために昔から印刷の質が悪いで
青年誌とかと比べたら明らかに差がある

84 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:43.67 ID:hhusPZXK0.net

>>70
確かに寺田克也とか最近はまったく聞かんようになったなぁ
国内だけじゃなくて世界規模で見渡せばこれからキムジュンギ級はそれなりに出てくるやろうね

85 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:51.82 ID:kT5aRaBKa.net

>>67
基本的にデジタルで上手い奴はアナログも上手いよ
ツールに慣れてるかどうかは別として逆もまたそう

86 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:04:53.60 ID:BEHgbZgU0.net

デフォルメされてるだけで普通に安定してうまいやろ
劇画がでてきて間をいくような
大友とかの緻密で細かい絵がでて今にいたる

87 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:05:12.48 ID:/cjHsYERM.net

>>67
デジタルアレルギーやな

88 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:05:33.69 ID:Utcpt+o30.net

ベルセルクは黄金時代編である意味完結してるやろ

89 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:05:42.92 ID:Uyg87RTf0.net

ライブドローイングであんなん描くのって練習でなんとかなるもんなんか？

90 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:05:48.82 ID:GOKNvj5j0.net

一歩や弱ペダやカイジやダイヤのAやバキやキングダムの作者が三浦の代わりになれば良かったと思うわ
才能や書きたい事が尽きて引き延ばししとるだけやしベルセルクと違って完結せんでも誰も悲しまないやろ

91 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:05:51.30 ID:nAzsMudX0.net

>>87
老害感あるな

92 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:05.59 ID:CzUJrxDhM.net

>>77
ワイが一番好きなマンガと話が上手い漫画家が立川恵って人なんやけど読んでみて
セイントテールじゃなくてタカマガハラな

93 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:10.46 ID:vXwN+Uhv0.net

釣りキチとか何気にクッソ上手いよな

94 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:12.68 ID:kVhX0ihV0.net

ドラゴンボールはコマ割りとかも読みやすくできててすごいわ

95 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:17.67 ID:QOFKZiN70.net

>>26
逆張りガイジ滑ってんで

96 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:23.67 ID:Uyg87RTf0.net

尾田は描き込みすぎとかのまえに線がなんか...

97 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:44.37 ID:QOFKZiN70.net

>>41
デジタル

98 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:06:59.48 ID:BEHgbZgU0.net

>>82
ポップスは昔のは下手やで
単純やし演奏もあってないの多い
今は複雑で正確で技術も高い
複雑になりすぎてるとも思う

99 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:07:08.60 ID:whpSMbgo0.net

>>93
秋田の漫画美術館行ったけどほんますごかった

100 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:07:13.97 ID:nAzsMudX0.net

>>96
あれは描き込みではなく描き混み
絵自体が汚いからいくら描いても汚いままや

101 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:07:54.88 ID:Uyg87RTf0.net

>>92
いや別に君が好きな漫画についてはなんでもええねん
受け売りでハナクソみたいなこと言い出すのやめろって話や

102 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:07:55.12 ID:hgXYsXkwd.net

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103 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:01.65 ID:hgXYsXkwd.net

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104 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:08.90 ID:hgXYsXkwd.net

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105 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:11.69 ID:QOFKZiN70.net

>>43
なんやかんやストーリーも面白いしな
ホンマ悔やまれる

106 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:19.40 ID:9sjTy384d.net

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107 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:26.03 ID:cr7tyXO3d.net

>>82
昔っていつだよ

108 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:26.10 ID:5rrzNxwO0.net

>>82
邦画はまぁそうかもしれんけど他は好みやないか
昔のものも良い作品いっぱいあるけど個人的には今の方が好き

109 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:26.47 ID:9sjTy384d.net

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110 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:26.84 ID:Utcpt+o30.net

尾田の絵の独特な汚さはなんなんやろ？
昔はあんな酷くなかったと思うけど加齢なんかね？

111 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:27.88 ID:O2f9+ruH0.net

釣りキチ三平は画の視点で二周目すると凄さが際立つ

112 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:33.61 ID:9sjTy384d.net

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113 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:39.98 ID:+ih4fO1w0.net

>>92
あいつの漫画別に上手くないやろw
ゲルニカとか一発ネタは感心したけど

114 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:44.59 ID:kT5aRaBKa.net

>>93
矢口高雄とちばてつや、この手塚の10歳下くらいの2人はとんでもなく上手い
手塚が漫画の神様なのは間違いないけど、絵に関してはこの二人がレベルを一気に引き上げた

115 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:08:50.08 ID:CzUJrxDhM.net

>>96
最近あの線こそ極一部の極まった作家にしかたどり着けない完成形の境地なんやろけど
一枚絵というかイラストレーター向きよな
マンガは読みにくくなってる気がする

116 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:09:59.60 ID:hhusPZXK0.net

>>82
ジャンプは間違いなく退化しとるな
鬼滅もそうやし呪術なんか特にブランドだけが先行して漫画の中身が伴ってない

117 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:10:01.68 ID:whpSMbgo0.net

最近やと亜人の人がやばい
エロ漫画に戻ってくるの楽しみ

118 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:10:04.17 ID:QOFKZiN70.net

>>53
原哲夫はあの時代のオーパーツみたいなもんやろ

119 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:10:22.32 ID:IBtqnmG00.net

>>51
デザインとコマ割りのセンスでいえば遊戯王はトップクラスやと思う
週刊誌であのクッソ面倒なモンスターと遊戯の髪を書いていたと思うと相当筆も早いしバケモンやわ

120 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:10:48.67 ID:CzUJrxDhM.net

>>113
とにかく話の作り方独創性や見せ方パッと見の印象と細部よく見たときの落差がやばすぎるんよ
手を抜いてもいい場所が上手い
マンガが上手いってああいうのを言うんやと思うけど

121 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:11:07.56 ID:0WJHIzFV0.net

手塚の頃って連載何本も抱えてるのが普通やったらしいし今みたいな書き込み細かい漫画やと寝なくても時間足りんやろ

122 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:11:39.06 ID:LDyzhTFY0.net

>>67
洗濯機があるのにやっぱ洗濯は川で洗濯よなとは言わんやろ
それと同じや

123 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:12:14.96 ID:kT5aRaBKa.net

個人的には林静一とかつげ義春、鈴木翁二が全盛期の70年代が一番漫画のレベル高かったと思う

124 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:12:24.16 ID:+ih4fO1w0.net

>>94
デザイナー経験あるだけじゃあんな漫画に最適化された見せ方はそうそう習得できんと思うんやけどな
キャリア数年でスランプと並行してヘタッピ漫画研究所も書いてたしガチの天才なんやろな

125 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:12:59.42 ID:whpSMbgo0.net

おっさんのアナログ信仰ははっきり言って異常だ

126 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:00.00 ID:zkMXipLY0.net

週刊連載でこのとんでもない絵ぶち込んでくる偉大な漫画家の名前が出てないようだが？
https://i.imgur.com/mkMbogm.jpg

127 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:13.28 ID:Mvpa3aqF0.net

尾田ってワノ国が面白いかつまらないかは置いといて絵がかなり劣化してるよな？
まだ40歳ぐらいやのに

128 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:15.13 ID:IENYjtzE0.net

つぐももの作者アシスタント無しでこの描き込みよ
まあ月刊やけど
https://i.imgur.com/H1vmvqD.jpg

129 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:21.21 ID:Q/jN3ankM.net

>>116
呪術は読みづらいよな、五条の過去編は奇跡的に読みやすかったのになんであんなことになるんやろ

130 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:30.79 ID:LDyzhTFY0.net

>>114
ちばてつやは漫勉で見たけど上手いなあ

131 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:35.36 ID:5rrzNxwO0.net

そういえば手塚治虫の新作をAIで作るみたいなやつ読んだヤツおる？
どうだった？

132 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:36.34 ID:Uyg87RTf0.net

週刊誌で連載してる時点で頭おかしいわ
ジョジョのスタンドとか遊戯王のモンスターとかコマごとに描くとか人間じゃないやろ

133 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:13:57.34 ID:Okxaw2760.net

>>126
写真かな？

134 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:06.21 ID:+ih4fO1w0.net

>>127
今の絵でも詰め込みクセ直せば普通に進化してると思えるやろ

135 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:11.09 ID:kT5aRaBKa.net

>>121
というかちばてつやが出てくるまで今で言う書き込みって概念が無かった
って江口寿史が昔言ってたな

136 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:16.23 ID:Uyg87RTf0.net

>>128
堀越とかもだが絵描くのとにかく楽しいんやろな
異世界編は辛かったけど

137 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:20.38 ID:O2f9+ruH0.net

>>128
アシ無しマジ？

138 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:34.67 ID:Uyg87RTf0.net

平田弘史を崇めようや

139 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:38.65 ID:8n9J2G0Y0.net

北条司とかウイングマンの作者とかは超人やとおもう

140 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:14:57.16 ID:nAzsMudX0.net

>>132
週刊当時の荒木は5日で仕上げて2日は遊んでて
「こんなに楽でいいのかなあ」と思っていた模様

141 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:15:07.83 ID:mrIqM/xl0.net

デフォルメちゃうの
ブラックジャックなら手術シーンとかちゃんと描いてるやろ

142 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:15:23.25 ID:hhusPZXK0.net

>>129
五条過去編も過程端折りすぎてキンクリ状態になっとったし個人的には微妙
あの作者がまともに漫画描けてたのは前日譚の0巻と序盤だけ

143 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:15:29.76 ID:LDyzhTFY0.net

>>140
どうやってるのかほんま謎や

144 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:15:37.99 ID:Q/jN3ankM.net

>>119
あんなガバガバのクソゲーでキッズの心ガッチリ掴んだのは間違いなく漫画力の賜物やわ

145 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:15:57.38 ID:Utcpt+o30.net

>>128
エロ漫画なのかようわからん漫画書いてるよな

146 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:06.46 ID:/cjHsYERM.net

>>128
身体がすごいカッチリしてるよね。そういう3Dモデルでもあるのかな？って思うぐらい

147 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:06.67 ID:CzUJrxDhM.net

少女マンガ特有の
なんか隙間とか空いちゃってるけど背景描くのはダルいから花で埋めとこ

すき

148 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:13.44 ID:Uyg87RTf0.net

>>140
集中力が段違いなんかな...
加えてカラーイラストだのコラボだの飛んでくるわけやろ？
楽とか言えるの超人だけやわ

149 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:16.75 ID:IL/jzgphr.net

矢口高雄はコマ割りも凄いわ

150 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:19.29 ID:kT5aRaBKa.net

>>126
猿渡哲也って陰影はめちゃくちゃリアルに描けるのに目の大きさが漫画デフォルメサイズだから損してるよな
その割に女キャラも同じ目の大きさで描くから相対的に目の小さいブスに見える

151 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:31.49 ID:+ih4fO1w0.net

週刊連載で書き込み凄いやつって8割アシスタントの仕事やろ

152 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:42.45 ID:/cjHsYERM.net

>>140
わけがわからないよ

153 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:16:54.52 ID:Mvpa3aqF0.net

>>134
この表紙とか昔に比べて線が汚くなってかなり劣化してないか？
画質悪くてすまんが
https://i.imgur.com/QXmRV3p.jpg

154 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:17:38.41 ID:hhusPZXK0.net

>>128
YouTubeに広告収入が絡む前からずっと作業配信してて地味に尊敬してる

155 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:17:49.64 ID:dulGwzXDH.net

絵柄ってファッションみたいなもんやろ
その時代時代の流行りがある

156 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:10.51 ID:5rrzNxwO0.net

>>151
手塚治虫の頃ってアシスタントとかおったんやろうか
1人であの同時連載捌いてたならやべぇな

157 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:32.41 ID:vsUkK3w20.net

>>5
せやで
せやから今の時代昔みたいな多作家が生まれる事はあらへん

158 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:36.97 ID:Utcpt+o30.net

https://i.imgur.com/g7bD6h1.jpg
ちばてつやの有難いお言葉
なおエロ同人界隈は最盛期を迎えているもよう

159 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:43.87 ID:/cjHsYERM.net

>>131
絵とかキャラのリアクションとか手塚っぽかった
ストーリーはあわへんかった

160 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:44.44 ID:8n9J2G0Y0.net

>>151
売れてる作家ならアシスタント雇うのは条件同じなんだから
もとの画力構成力が高いほうが見栄えよく仕上がるやろ

161 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:18:57.15 ID:LDyzhTFY0.net

>>147
あれは画面白いから何か散らしといたろではないと思うで

162 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:04.64 ID:O2f9+ruH0.net

>>146
！？
つぐもものキャラモデルの話はやめろッッ！！！

163 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:05.06 ID:Mb17pwHL0.net

線って綺麗になったらなったで勢い消えるし難しいとこやわ

164 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:11.79 ID:neQiHNJPp.net

尾田って実はトップクラスに絵上手いよね

165 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:29.92 ID:CzUJrxDhM.net

あとキャラクターの作り方よな
性格とか中身もやけど映える外見のほうも
今ってそこ上手い人基本ソシャゲのイラストレーターにしか居らんイメージ

166 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:33.59 ID:+ih4fO1w0.net

>>153
昔のジャンプの表紙見ても同じくらい汚いよ
カラー絵で人物のアップ描くのに向いてるタッチじゃないんやろ、元々
全身描く絵はちゃんと見えるやろ？

167 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:42.54 ID:LDyzhTFY0.net

>>156
水木しげるの朝ドラにアシスタント出てたから手塚治虫にもいたんちゃうか

168 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:52.03 ID:SyNM5d3od.net

>>147
今はその花やレースも無料素材をペタッて貼るだけになったから楽やな
昔の少女漫画の原画展とか行くと印刷には出ないお花の繊細な描き込みに感動したんやけど

169 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:19:55.76 ID:8n9J2G0Y0.net

>>156
そりゃおったよ
ただ手塚の手は早過ぎるけど原稿上がってくるのがクソ遅過ぎて大変だった模様

170 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:07.25 ID:LDyzhTFY0.net

>>153
解像度おかしい

171 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:11.19 ID:whpSMbgo0.net

山口貴由の迫力のある絵が好きなんや

172 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:16.84 ID:hhusPZXK0.net

>>156
おったで
というかアシスタント制度を定着させたのが手塚治虫
ブラックジャックの制作秘話とかくっそ面白い

173 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:17.32 ID:/cjHsYERM.net

>>154
サボり防止やな

174 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:30.19 ID:8MuwjeMXM.net

>>161
うん、プロやけど違う
キラキラさせたいからやっとるだけ
もちろん白いところを埋める時もあるが根本にあるのは画面をキラキラ、かわいくさせたいから

175 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:34.95 ID:Uyg87RTf0.net

つぐももの人調べたらすげぇ椅子に座って作業してんな

176 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:20:41.39 ID:kT5aRaBKa.net

>>155
でも時代を超えた良いものはずっと評価されて残り続けるよ
漫画的な表現で言ったら林静一の小梅ちゃん、トトロ辺りのジブリ、スラムダンク辺りの井上雄彦の絵なんかは100年後でも評価されてる気がするな

177 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:01.23 ID:5rrzNxwO0.net

>>159
はえー
一応読んでみるかな

178 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:03.19 ID:vsUkK3w20.net

>>127
画力は今のが上やけど作画量と作画時間が見あってないから絵の完成度は毎回ひくい

179 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:12.39 ID:NIA60sES0.net

自覚あったから手塚治虫は大友克洋にガチ嫉妬してたんだよな

180 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:35.32 ID:Q/jN3ankM.net

>>163
線画綺麗なゴンさんなんてゴンさんやなくなるからなあ

181 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:36.35 ID:Fw5ADoou0.net

これを描ける漫画家が現代には1人も居ないと言う事実

https://i.imgur.com/M4P8TkB.jpg

182 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:37.22 ID:Utcpt+o30.net

デジタルになってもっと書き込めるって喜ぶ作家とサボれなくなるって落胆する作家おるらしいな

183 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:39.49 ID:1pFKoCVRa.net

絵が進化したのは劇画が入ってきてからやろ
劇画がさらに現代化したのは本宮ひろ志辺りだと思う

184 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:41.81 ID:LDyzhTFY0.net

>>174
読むのは女の子とかまあきらきらした気持ちになりたいから読むんやろしな

185 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:21:53.18 ID:QOFKZiN70.net

>>156
藤子不二雄が一時期アシのバイトやってた

186 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:11.20 ID:5rrzNxwO0.net

>>167
>>169
流石におったか
それでも激務なのは間違いないやろうけど

187 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:12.32 ID:CzUJrxDhM.net

>>161
お前らの中の描き込み狂信論って
そういうところに無駄に緻密な背景描いたり技エフェクトとか描いたり
そもそも作画をリアル調に寄せろって感じのやつ多いやん
上手い下手ってそういうことじゃねえよなって話

188 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:15.32 ID:zkf8+S3M0.net

手塚が絵が下手なのは事実やろ
本人も気にしとったし

189 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:16.59 ID:RT8mqqrk0.net

なんで手塚や藤子Fとかはあんなに引き出しが凄いんや
ほんまバケモンや

190 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:18.84 ID:/cjHsYERM.net

>>162
風の噂で自分の身……やめとくか

191 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:19.78 ID:Mvpa3aqF0.net

>>166
逆に全身描くような大ゴマの絵以外がひどくなってるやん
よく上がってるのやけどこれとか
https://i.imgur.com/JcEIJSL.png

192 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:22:55.04 ID:5rrzNxwO0.net

>>172
読んでみるわサンガツ

193 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:01.11 ID:cr7tyXO3d.net

>>140
そらネームも一人で考えてるわけちゃうし時間あるわな

194 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:12.28 ID:Dzmtm6/50.net

>>126
なにっ

195 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:28.88 ID:IBtqnmG00.net

>>144
遊戯王はカードがたまたまヒットしただけの一発屋ってよく言われるけど
ヒットしたのは必然だと思うわ
あんな個性の塊が打ち切り寸前だったっていうのがむしろ驚きなぐらいやで

196 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:31.18 ID:EzmjOFOT0.net

こどおじとガキには悪いけどワンピースなんかよりドラえもんの方が数億倍絵上手い

197 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:43.59 ID:LDyzhTFY0.net

>>187
何でいきなりお前らって言われたのかわからんけどワイは師匠みたいなんが好き

198 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:55.11 ID:2lju3rnPa.net

つぐもも作者の作業環境
https://i.imgur.com/Sy7ID8S.jpg

199 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:23:55.19 ID:1dfAK3to0.net

>>1
そりゃ週刊連載5本とかやってたから1日で描いてるからな

200 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:00.71 ID:+ih4fO1w0.net

>>189
パクってるからに決まってるやろ
手塚は藤子に映画見ろって金渡してたってまんが道で見た

201 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:05.02 ID:CzUJrxDhM.net

>>168
クランプ展なら行ったわ
シンプルで淡泊な印象の印刷絵の裏がわりかしとんでもないことになってて草生え散らかした覚えがある
現実ってそんなもんよな

202 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:05.07 ID:LDyzhTFY0.net

>>191
これアカンか？

203 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:06.88 ID:/cjHsYERM.net

>>175
どんな椅子だよw

204 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:14.80 ID:tycrXfEs0.net

昔の漫画って古臭くて読めんよな

205 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:29.28 ID:8n9J2G0Y0.net

>>186
こち亀の秋元先生のとこは8時出勤昼1時間休憩17時終業　タイムカードで勤務管理の職場やな
こういうトコもある

206 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:32.83 ID:cr7tyXO3d.net

>>176
一番最後の人はトレスでケチつけられたからどうだろな…

207 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:41.87 ID:kT5aRaBKa.net

>>181
多分全盛期鳥山の絵は誰も描けない
今だったらキムジョンギとか立体把握能力は鳥山と同じくらいありそうだけど70〜80年代日本漫画の素養がないから描けない

208 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:24:50.54 ID:whpSMbgo0.net

>>191
別に悪くないと思うけど
小さいコマ無理やりアップするから粗が目立つんやない？

209 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:01.98 ID:j1/ifVvW0.net

漫画って読ませる絵を描ける人が上手いんやと思う

210 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:02.33 ID:7T6RZsYm0.net

ドクタースランプ鳥山の絵は今見ても凄いわ
まあ漫画っていうかイラストレーターとしての凄さみたいなところはあるけど

211 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:09.21 ID:/cjHsYERM.net

>>181
バイクとか機械系の細かい金属部分とかなんとかかんとか書ける人ってほんまどうなってんねやろ…

212 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:34.84 ID:+ih4fO1w0.net

>>191
ワイのレス百遍読み返してからレスしてな

213 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:37.84 ID:ZpHwaPZud.net

>>200
パクりってかオマージュの域やない？

214 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:25:57.75 ID:Uyg87RTf0.net

キムジョンギはそもそも漫画的な絵に迎合することはせず自分のスタイルを貫き通したってウィキペディアにかいてあったぞ
鳥山明的な絵が描けないみたいな言い方はなんかちゃうんやないのか

215 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:26:04.20 ID:CzUJrxDhM.net

>>197
その辺りって絵が程よく上手くてマンガが上手い人扱いでええやん？

216 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:26:14.82 ID:vsUkK3w20.net

Fは構成力がエグ過ぎるわ
パクりもといオマージュも多いが短く漫画として纏める能力が図抜けとる
ここに関しては手塚よか遥か上や

217 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:26:20.86 ID:8n9J2G0Y0.net

>>203
椅子というか多分腰が悪くて座り続けられないんじゃないかな？
構造上座ってる姿勢が一番腰に悪い

218 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:26:24.11 ID:hhusPZXK0.net

井上雄彦はスラムダンクよりリアルとバガボンドのが絵凄いやろ
トレスもそうやしスラダン時代のデッサンは荒削りに感じる部分がある

219 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:08.86 ID:m7mhovOY0.net

昔の漫画って編集が頭おかしいの多くね？

220 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:10.47 ID:kT5aRaBKa.net

>>206
そうなんだよなNBAのトレスだからみんな8頭身くらいあって気持ち悪いんだ
タチ悪いことにトレスしてないコマだと10頭身とかに悪化してたりする
でもあの漫画とイラストの中間的な絵は古びないし見やすいから後世にも評価されやすいと思うよ

221 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:19.04 ID:CzUJrxDhM.net

>>191
これは下手じゃなくて上手いやつが極めたやつやろ

222 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:23.94 ID:cr7tyXO3d.net

>>181
なんかそれはいそう
鳥山先生なら他にもっといいのあるやん

223 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:25.96 ID:Dzmtm6/50.net

>>218
なんでもいいから完結させてほしい

224 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:36.88 ID:1dfAK3to0.net

鳥山明は漫画家なる前はプロのデザイナーやからな
ちゃんと勉強してるから趣味で漫画描いてきた人とは違う

225 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:52.10 ID:/cjHsYERM.net

>>189
インプットした分だけ作品単位でアウトプットしとるんやないか
ああいうスタイルの漫画家っていまは少ないんやろか

226 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:27:58.85 ID:hhusPZXK0.net

>>223
こっちもベルセルクみたいに未完になりそう

227 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:16.42 ID:Dcolpkgu0.net

スマホで漫画読むから雑誌向けのコマ割り自体が古臭くなってきた

228 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:23.13 ID:j1/ifVvW0.net

>>217
そういやつぐもも1期のアニメやってた辺りやったか机が上下に稼働するようにもしたとかも見た気がする
大変なんやろね

229 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:39.59 ID:kUXbdwCha.net

手塚が聖人とかいう風潮きらい

230 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:45.14 ID:UnSRRaoG0.net

寄生獣とか構図がええよな

231 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:49.17 ID:Uyg87RTf0.net

>>219
俺は漫画で食っていくとか言ってほんまに連載中とるような人間と渡り合えるのは頭おかしいやつしかおらん気がする

232 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:57.81 ID:vsUkK3w20.net

>>227
それあるから電子書籍に手出すん嫌やわ

233 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:57.93 ID:+ih4fO1w0.net

>>219
マンガって文化自体今みたいにはっきりしたもんやないし、売る側もハングリーになるやろ

234 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:28:59.46 ID:Utcpt+o30.net

鳥山みたいに才能ある奴がガキの頃から努力し続けた結果があれなんやからそら勝てんわ
漫画だけ描いてきた人間とは全然違う

235 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:29:09.87 ID:jYhkaBtPp.net

森安なおやの背景とか絵画的やで

236 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:29:30.92 ID:kT5aRaBKa.net

>>214
批判してる訳じゃないよ、俺はどっちも大好きだし
もちろん鳥山もキムジョンギの絵は描けないと思うし
ただ現実的に一番良い頃の鳥山の絵をほぼ同じレベルで描ける人間はいないと思う

237 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:29:35.59 ID:QSssyPJg0.net

それはない

238 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:29:47.66 ID:8n9J2G0Y0.net

>>229
神なんて嫉妬やら偏屈やらそんなもんの集合体やから
手塚治虫が神って言われるの納得しちゃうわ
実際やったことはホント神がかってるしな

239 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:29:55.55 ID:QlFy8aIA0.net

堀越って今のジャンプで一番画力高いよな
http://imgur.com/MHQwSeo.png

240 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:30:10.92 ID:/cjHsYERM.net

>>198
一枚目自転車のサドルかな？
椅子すごい簡素なんやな
昇降機デスクはよさそう

241 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:30:15.17 ID:VIkk16qAa.net

>>195
カードゲーム主体になる前の色んなゲームやってた頃のが面白かったとか言ってる奴よく見るけどどう考えてもバトルシティ編のが面白いと思うわ

242 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:30:46.39 ID:hhusPZXK0.net

>>239
堀越かBoichのどっちかやろうな
この2人はほんまにプロの仕事しとる

243 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:30:49.93 ID:tycrXfEs0.net

いうて漫画家ならデザインの専門行ってる人多いやろ

244 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:01.52 ID:0Y873UUK0.net

鳥山明は画力の所為かデフォルメと写実の混ぜ方が気持ち悪いと思うわ
ドラゴンボールは大分記号化されてたから読み易かったが

245 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:03.18 ID:Dzmtm6/50.net

>>239
絵だけならドクターストーンの韓国人じゃねえかな
ただあの話では生かしきれてない感あるけど

246 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:15.35 ID:/cjHsYERM.net

>>217
なるほど
座ってる状態って腰に負担くるもんな

247 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:20.31 ID:5rrzNxwO0.net

>>239
時代問わず絵上手い奴とか独創的な世界観持ってるやつってこだわりのある性癖ありそうなやつ多いな

248 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:22.23 ID:5t09SJR00.net

>>3
普通に下手だって
まだ黎明期だし当然

249 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:39.47 ID:VIkk16qAa.net

>>229
神様とはよく言われとるが聖人なんて言われとるか？

250 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:57.96 ID:Uyg87RTf0.net

>>241
カードバトル以前とは展開の華がまるでちゃうな
まあダークな雰囲気が好みというのはわかるけど

251 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:31:59.55 ID:kT5aRaBKa.net

>>218
スラムダンク後期〜ブザービーターくらいから絵が上手くなって手癖で描けちゃってて熱量が足りんのよね
スラムダンクの途中から急激に上手くなってる辺りは作者が絵描くの楽しくて仕方ないってのが伝わる物凄い絵がたくさんある

252 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:32:01.98 ID:/cjHsYERM.net

>>204
BJ読んでないってまじ？

253 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:32:05.64 ID:zkf8+S3M0.net

手塚って死ぬ前まではアニメ監督って認識されとったし死んだ時のニュースもアニメ監督の手塚治虫が〜って扱いやったのにいつの間に漫画家の扱いにシフトしたんやろ

254 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:32:26.24 ID:cpOhGIeK0.net

>>229
写真だけ見るとクッソ性格良さそうな笑顔してるおじいちゃんやからな

255 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:32:30.69 ID:JffvbGyk0.net

AKIRAはワイが生まれる前に描かれた漫画に思えんわ
絵も上手いしデザインも洗練されてるし神すぎやろ

256 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:32:45.84 ID:Uyg87RTf0.net

Boichiはどうかサンケンロックみたいな絵で描いてや

257 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:26.15 ID:+ih4fO1w0.net

石ノ森章太郎って別に仮面ライダーとかのIP作っただけじゃなく普通に漫画の技法面でもいろいろ研究してたのにこういうスレだと手塚ばっかやな

258 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:26.39 ID:Utcpt+o30.net

こういうスレで村田の名前あんま上がらんよな

259 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:34.78 ID:cpOhGIeK0.net

>>255
何が起きてるのかさっぱりわからん読みづらい漫画なのがうんち

260 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:36.08 ID:iozRLF6Mr.net

侍ものは平田弘史がいるからなあ

261 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:42.64 ID:CzUJrxDhM.net

>>255
なおマンガ

262 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:50.78 ID:vsUkK3w20.net

>>256
石でやるにはクドすぎるやろ
今の中途半端なデフォルメがええって訳でもないけどさ

263 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:52.49 ID:5t09SJR00.net

ぼくヒロの絵そんな画力高いか?
絵柄好きなだけだろ

264 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:33:57.46 ID:8n9J2G0Y0.net

>>253
うーん
アニメ展開は正直挫折した部分の印象のほうがデカいわ
とにかくあらゆる分野に多産やったからな漫画のほうは

265 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:03.61 ID:cpOhGIeK0.net

>>257
読んだ事ないし…

266 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:04.88 ID:JffvbGyk0.net

>>261
金田かっこいいやん

267 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:15.71 ID:B8Jn6X0B0.net

https://i.imgur.com/Y8EFPYE.jpg

268 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:33.52 ID:hKDH+EHw0.net

ドラゴボはやっぱ凄いわ
分かりやすい戦闘シーンがほんと天才的
ワンピとかヒロアカとかぐちゃぐちゃで何を描いてんのか良くわからん

269 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:47.59 ID:q4ut+qsI0.net

絵と面白さって関係ないからな
画家じゃないんだから漫画に書き込みはいらんわ

270 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:50.82 ID:8ZQJx/qT0.net

>>158
創作の暴力はともかく創作のエロは規制解除したらヤバいやろ

271 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:34:56.21 ID:vsUkK3w20.net

>>263
デフォルメ強いけど普通に高い方や

272 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:09.58 ID:EzmjOFOT0.net

>>258
結局漫画以外でも大成したやろってやつの方が評価高くなるのはしゃーないね

273 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:25.21 ID:Q/jN3ankM.net

>>241
それもそれでおもろいけどあのままやと宝の持ち腐れやったわ、あきらかカードゲームの方が作者の資質とマッチしとる

274 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:28.29 ID:Uyg87RTf0.net

>>262
ワイがそっちを見たいだけや

275 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:29.48 ID:+ih4fO1w0.net

>>253
当時の新聞見ても見出しでは漫画ばっかり、リード文でもアニメより漫画の方が先に出てるが

276 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:35.88 ID:hKDH+EHw0.net

鳥山ほんますごい

277 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:36.27 ID:kT5aRaBKa.net

大友はショートピース、ハイウェイスター辺りの初期の絵が一番いいと思うんやがこれあんま賛同意見聞かないんよな

278 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:39.88 ID:hhusPZXK0.net

>>257
特撮のほうが有名やけど仮面ライダーも人造人間キカイダーも原作がくっそ優秀

279 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:54.21 ID:YaFh6dep0.net

鳥山明っていうほどうまいか?

280 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:56.70 ID:JffvbGyk0.net

>>267
江戸時代の芸術ってレベル高くね？
明治辺りは何もないイメージあるのに

281 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:35:59.74 ID:8ZQJx/qT0.net

鳥山「頭の中で書きたい絵をぐるぐる回してどこからのカメラでもかける」

↑
これマジ？

282 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:36:15.11 ID:VZvxy9BrM.net

鈴木央とかクソ上手くなってない？戦闘シーン
ドラゴンボールリスペクトしてるのもあってかなり力入れてる

283 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:36:18.71 ID:CzUJrxDhM.net

>>267
これマジ？
マジなら当時も天才神絵師派と描き込みすぎて見辛い派でレスバ捗ってそう

284 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:36:32.98 ID:8n9J2G0Y0.net

ワンパンマンの人は総合的に上手いと思う
ぼーいちはとにかく手が早くて上手い
ヒロアカの人は漫画的な迫力ある構図はズバ抜けてると思う

285 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:36:34.12 ID:AElv79GFp.net

手塚以降大友以降で漫画の絵はかなり違うからな

286 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:36:36.40 ID:Dcolpkgu0.net

>>282
鼻がね…

287 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:37:13.03 ID:hhusPZXK0.net

>>277
ワイは童夢がいちばん好きやわ
AKIRAばっか神作画で持ち上げられるけどこっちのが凄い

288 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:37:47.84 ID:hKDH+EHw0.net

ヒロアカはキメのシーンが下手すぎて笑えるわ
本人はかっこよく〆てるつもりなんだろうけど

289 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:37:50.05 ID:/cjHsYERM.net

>>247
それはマイナー性癖やマイナーな理想の世界観=供給が少ない=自分で描くしかない=うまくなる
みたいな話をネットで見たしたぶんこういうことや
映像研でも最強の世界は自分で作るしかないみたいなこと言うてるしな

290 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:37:52.85 ID:IBtqnmG00.net

>>241
バトルシティは漫画のうまさと展開の面白さが合わさって文句なしの名作だわ
逆にバトルシティ以外は展開のガバガバ感がどうしても足を引っ張るからな
そう考えると遊戯王って全盛期が短かったんやな

291 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:23.32 ID:TwJx5hZxM.net

>>239
堀越はジャンプ全体で見てもトップクラスやと思う

292 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:26.08 ID:kT5aRaBKa.net

>>281
これ現実でよく見るものなら絵描きはある程度できるんだけど、鳥山のエグいのは自分が生み出した空想のものでめちゃくちゃ精度高くできるとこなんだよな
だから架空の機械とか生物でも重心やら関節部分なんかの機構が破綻しない

293 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:35.78 ID:OeSN5c1dd.net

>>267
錦絵すこ
http://imgur.com/TkALLat.png
http://imgur.com/Nm2mXnk.png
http://imgur.com/Ja2smuO.png

294 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:39.57 ID:MKizfMIM0.net

昔のジャンプ連載陣みてると下手な人多いよね

295 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:46.10 ID:Utcpt+o30.net

練習すりゃ絵が上手くなるって訳でもないけどな
土台がいかにしっかりしてるかのが大事よ

296 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:51.09 ID:q4ut+qsI0.net

>>280
これ明治やろ

297 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:38:55.63 ID:cpOhGIeK0.net

>>287
内容が面白くなさすぎる
一枚一枚の書き込みは凄いけどだから何ってくらい面白味を感じひんわ

298 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:03.40 ID:VxoNjPqa0.net

絵師（笑）がいなかった時代を見ると鳥山明がいかに優れていたかよくわかる

299 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:03.52 ID:OSQzuIcnp.net

ファンタジーやるならリアルに描け的なの言ってたのはベルセルクやっけか
結局漫画に必要なのは画力よか絵が作風にあってるか否かやと思うわ
鬼滅かて現代モノであの絵やったら微妙やろうし

300 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:17.45 ID:8n9J2G0Y0.net

>>267
これの印刷指示された人発狂しただろな

301 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:18.93 ID:5rrzNxwO0.net

>>289
確かにエロ同人も上手い奴に限ってスカトロorふたなりや

302 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:20.41 ID:6Hm4xP8P0.net

読みやすくてうまいを両立させてるのは手塚と鳥山くらい

303 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:25.79 ID:fex5f11ba.net

ネットやデジタルの普及で漫画家に限らず絵描きは皆昔より上手くなってる

304 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:29.78 ID:JffvbGyk0.net

>>296
まじか普通に凄いな

305 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:48.92 ID:zkf8+S3M0.net

>>275
子どもやったから新聞は読んでなかったけどニュースではアトムとかジャングル大帝のアニメばっか流れてたで
漫画やと映像で表現しづらいのがあるからやろうけど

306 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:49.23 ID:Utcpt+o30.net

80〜90年代は鳥山にモロ影響受けましたって作家多かったな

307 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:39:54.68 ID:IBtqnmG00.net

>>258
ガキの頃にロックマンのボスデザイン応募に2回も採用されたってめっちゃすごいよな
ただ絵に癖がなさすぎるせいであんま語ることがないんや

308 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:00.62 ID:Q/jN3ankM.net

>>287
童夢の方が漫画としておもしろいもんな

309 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:07.36 ID:CzUJrxDhM.net

週刊ジャンプの掲載陣とかになってくると
上手い下手を通り越した神がかり的な天才しか基本居らんから話がおかしくなる気がする

310 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:11.07 ID:kT5aRaBKa.net

>>287
童夢AKIRAはイラストに寄りすぎて漫画としてちょっと読みづらいのがなあ
初期はいい感じに枯れた簡素な描線で漫画としても読みやすかった

311 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:13.56 ID:vsUkK3w20.net

>>293
2枚目の煽り顔めちゃ上手いな
これいつの時代や

312 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:14.95 ID:SrWhFkL/p.net

鳥山の絵はアメコミみたいで好き

313 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:19.20 ID:5rrzNxwO0.net

>>293
マジで上手くね？
配色好みや

314 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:22.64 ID:06n4jD6uM.net

下手ではないけどデフォルメがキツい

315 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:28.89 ID:f4mY7pOqa.net

こういう話題であまり取り上げられないがビーブルとブルーロックの画力も結構高いと思うわ

316 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:37.18 ID:L+Rboajb0.net

進撃とか下手すぎてアシスタントが描いとるらしいンやけどｗ

317 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:40:59.01 ID:+ih4fO1w0.net

遊戯王の名前何度も出てんのにこのページまだ貼られてないんやな
https://i.imgur.com/mXvRhIv.jpg

318 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:41:28.58 ID:8ZQJx/qT0.net

呪術廻戦は下手というかなんか変
言い表せないけど読みにくい

319 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:41:30.81 ID:Uyg87RTf0.net

週刊連載とかやってたら田中誠司みたいになるのが普通や

320 ：風吹けば名無し：2021/06/05(土) 05:41:37.61 ID:hhusPZXK0.net

>>310
そういう観点で評価するならハイウェイスターが1番かもしれんな