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日本史「織田信長はあの今川義元を倒して頭角を現したんや！｣ワイ「今川義元は何したひとなんや…？」

1 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:17:53.10 ID:USfmBzOH0.net: 織田信長に倒される以外で出てくるか？
2 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:18:16.68 ID:vFt9ZM7O0.net: エロい
3 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:18:27.88 ID:guZ0L5wla.net: 東海一の弓取りやぞ
4 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:18:29.97 ID:llhn2+/50.net: 東海に商業圏作ったんやない？
5 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:18:49.92 ID:E2tyDfk00.net: 式目
6 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:18:57.80 ID:uKyIcgsuM.net: 北条に勝てません
武田に勝てません
織田に勝てません

格下の松平いじめ続けてイキってただけだよね
7 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:19:07.51 ID:CKAr7bcf0.net: 再評価されすぎて逆に過大評価感あるよな
どっちかというと有能なのって爺と参謀やろ？
8 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:19:15.96 ID:0F3aEt140.net: 分国法最初に作ったのって北条とどっち先だっけ
9 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:20:26.89 ID:7d2EtMp+0.net: 雪斎とか言う坊主がおかしい
10 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:20:33.96 ID:2EJ1Jw1M0.net: 今川焼きを作ったんやないか
11 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:20:51.85 ID:swVrWq8c0.net: 今川仮名目録つくったパッパのほうが重要やろ
12 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:20:54.61 ID:wBZS4GZt0.net: 急に出てきて急にやられるよな
13 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:21:08.56 ID:JFYKiMkb0.net: 名門だから
14 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:21:38.85 ID:ydFRfCgA0.net: 最近なんか評価の流れよな
Jみたいな逆張り
15 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:21:44.27 ID:IoQYRoK2a.net: 戦犯コエテクや
16 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:22:25.65 ID:6bJwemCw0.net: 一番最初に上洛しようとした人なんだろ
17 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:23:17.47 ID:uKyIcgsuM.net: >>14
「このひと従来は凡将よばわりされてたけど実はそこまでヘボくないんですよ」が「実は名将だったんですよ」にすり替えられすぎやねん
18 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:23:19.58 ID:CKAr7bcf0.net: >>15
コエテクも年々持ち上げるようになってきてるで
野望ではどんどん強くなるし、無双でも麻呂から強面麻呂に変わった
19 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:23:37.64 ID:tu+xbCx70.net: >>1
はぁ～(クソデカため息)

灰吹法という最新の方法で金の産出量を激増させたんだよなあ
20 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:23:52.28 ID:5uTq1YNc0.net: 室町時代の名門なんや
10番目くらい
21 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:24:56.98 ID:SqZ/aV39a.net: >>18
黒麻呂無かったことにしたやろ😡
楽しみにしてたのに
22 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:25:09.80 ID:EPaJHhRm0.net: やばいのは祖母と雪斎定期
23 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:25:26.08 ID:+ERJlud5M.net: 志村のバカ殿のイメージがあるんよな
近頃その公家大名のイメージ払拭する流れあるんかもしれんが
24 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:25:27.22 ID:/n9Y38sZ0.net: まあ実際大軍で武田と上杉と仲裁したり今川圧倒的有利な三国同盟組んだり
信玄を舎弟みたいに扱っとるし凄いんやろ
25 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:26:39.41 ID:oEF7bTDS0.net: 戦場で雑兵に首獲られるレベルなんだから無能でええやろこんなん
26 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:26:50.42 ID:RmWb+JDF0.net: 信長は今川義元が上洛する時に「もう尾張は終わりだ」って叫んだらしい
27 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:26:56.79 ID:VyV5OsMxa.net: つよい
https://i.imgur.com/8I2EG4V.jpg
https://i.imgur.com/dlCkHnv.jpg
28 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:27:12.36 ID:JjseFjLX0.net: 言うて静岡やろw
29 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:28:02.05 ID:iFPvQizd0.net: 過去に起こった事は大きくは変えられないが、センセーションな解釈で話題になれば金になる
歴史は逆張りを繰り返さないと生きる糧にならんのや
30 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:28:41.29 ID:4iuvhg5I0.net: 大河ドラマ武田信玄の中村勘九郎のイメージ
31 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:28:43.16 ID:6bJwemCw0.net: https://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2546643/88091/e39c8f28f7a6e3dfae613d3276a7f9824a36bb60.jpg
この人のイメージｗ
32 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:28:54.80 ID:RwfrIBWmd.net: 弓取り←これなに？
33 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:29:03.34 ID:FmvJ6yd30.net: 北条氏康武田信玄上杉謙信世代だったから盛りに守られまくりや
34 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:29:27.72 ID:0dO7ExhR0.net: 今川「尾張だよこの国」
35 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:29:39.67 ID:6O9v1gce0.net: 信長の野望でも急にイケメンになったよな
36 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:29:46.65 ID:4iuvhg5I0.net: 太原崇孚がいなければあんなもん
37 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:29:46.66 ID:CKAr7bcf0.net: >>27
政治系はともかく戦闘系は革新くらいでちょうどいいわ
38 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:30:07.20 ID:oEF7bTDS0.net: 氏真くんのパパ
39 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:30:11.23 ID:K8UktICx0.net: 足利家で将軍が絶えれば今川家から将軍が選ばれるくらいの名門
40 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:30:25.17 ID:RwfrIBWmd.net: そろそろ武田勝頼も実は有能だった路線になるんか？
41 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:30:56.42 ID:dmP+gQAf0.net: >>32
アーチャーってことや
42 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:30:57.48 ID:/n9Y38sZ0.net: >>40
強すぎる大将やぞ
なお
43 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:09.17 ID:T7ke6b9I0.net: ジッジもパッパもマッマも大大名やったのに
44 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:14.30 ID:9AtxnJ8k0.net: >>18
野望最初から結構強かった
45 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:22.40 ID:bgWpWA420.net: 戦場で大将首取られた大名ってこいつと竜造寺の熊さんくらいやろ
46 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:23.75 ID:4iuvhg5I0.net: >>40
既にそういう路線になってるぞ
47 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:52.60 ID:NXSc3cwgd.net: 大河ドラマ今川義元
第一話｢無念！桶狭間｣
48 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:31:58.19 ID:0dO7ExhR0.net: すいませ～ん、朝倉ですけど、再評価路線はま～だ時間かかりそうですかね～？
49 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:32:05.35 ID:HvAOlzJh0.net: 戦争でもレスバでも最後に勝った奴が偉いんや
50 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:32:07.23 ID:lUqCQpkF0.net: 雪斎が手塩にかけて教育したんやから無能って事は無いやろな
51 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:32:16.44 ID:EMkcVpvG0.net: そんなこと言いだしたら武田信玄とか上杉謙信とかみんな過大評価やろ
信長と関わっとるから目立っとるだけの雑魚
52 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:32:54.77 ID:DrSugUqrH.net: 雪斎の教えが強い
53 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:02.57 ID:3V4eLb8FM.net: 応仁の乱～桶狭間の戦いまでガチで端折るからな
54 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:03.35 ID:qNAgbdQpd.net: >>51
名前がかっこいい
55 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:25.52 ID:FmvJ6yd30.net: >>48
まず下克上した成り上がり者のくせなのに名族イメージを払拭するところからやな
56 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:33.84 ID:/n9Y38sZ0.net: >>48
義景個人はともかく金ヶ崎、姉川の接戦も全部浅井の奮闘みたいになってて可哀想
57 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:39.80 ID:bgWpWA420.net: >>42
御館の乱で景勝について同盟者北条一族の景勝見殺しにするガイジ采配さえなければもうちょい持ったやろなぁ
58 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:48.30 ID:T7ke6b9I0.net: >>54
甲斐の虎と越後の龍やしな
59 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:33:58.91 ID:xscsOc180.net: 歴史の被害者感あるよな
信長に負けたってだけでドラマでも悪役にしかならない
60 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:34:07.75 ID:wRihi/FWa.net: 徳川家康の親父やぞ
61 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:34:43.53 ID:/LRvPynYM.net: 戦国BASARAやと変人にされてるな
62 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:34:58.48 ID:0B+w4Lh2a.net: >>39
吉良「俺がいるぞ」
63 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:35:08.52 ID:bNyR8dsc0.net: >>48
お前んとこは宗滴とかいうジジイにスポットあてて押し出した方がいい
64 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:35:24.12 ID:Gi1OEGhv0.net: 意外に有能じゃなかったか？
将軍家の太客やろ
65 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:35:36.12 ID:di1sbrzCM.net: >>39
実際は足利の分家の吉良の更に分家やけどな今川
66 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:35:53.62 ID:nLCJDRyF0.net: ノブヤボでクソデブの麿だったのが急にイケメンになってて草
67 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:02.75 ID:T7ke6b9I0.net: 本当に無能なのはムスッコやからセーフ
68 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:05.15 ID:a3Ob+sSs0.net: ゲーム会社K「今川義元？こんな感じやろなぁ」
https://pbs.twimg.com/media/Cd1bcsqVIAAVnys.jpg

ゲーム会社C「今川義元？こんな感じやろなぁ」
https://pbs.twimg.com/media/Cd1bcysVIAAIREa.jpg
69 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:09.14 ID:3V4eLb8FM.net: 日本史ですら秀吉が小田原に攻め入ったこと満足に説明しないからな
70 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:18.89 ID:4iuvhg5I0.net: 朝倉義景も一向一揆抑えてたりそこまで悪いわけでもないんだが、織田に目を付けられたのが運の尽きだったな
しかも頭蓋骨をオモチャにされるオマケ付き
71 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:25.26 ID:/2QcyOSR0.net: >>27
麻呂っぽくなくなってて全然今川義元って感じがしないんやが
72 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:27.76 ID:qb//eZyQ0.net: ちょっと調べると「実はコイツもすごかったんやな！」ってなるけど
もっと調べると「実はコイツ、母ちゃんと付き添いの生臭坊主がすごかっただけなんじゃ…？」
ってなる人
73 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:39.41 ID:T7ke6b9I0.net: >>66
谷原義元のせいやろなぁ
74 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:41.47 ID:DAAwSAfL0.net: 和田アキ子「今川さん、あなたは何をされた方なの？」
75 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:44.83 ID:bgWpWA420.net: 死んだタイミング的に雪斎が有能だっただけじゃね感があるのも良くないよな
76 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:36:47.71 ID:0B+w4Lh2a.net: なぜ義元は北条の河東地域を攻めたのか？
77 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:01.14 ID:CKAr7bcf0.net: >>66
顔も革新のふてぶてしい麻呂くらいがちょうどよかったと思う
今はイケメンやけど大物感がない
78 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:12.25 ID:bYXTUl2rM.net: 子孫がドカベンに出てたろ(適当)
79 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:12.45 ID:lUqCQpkF0.net: >>66
たぶん地元から猛烈な抗議とかあったんやろな
ほんま大変らしいで
80 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:28.94 ID:MUUze4i9d.net: そんなことより三好の丸パクリした信長を革新的革命児みたいな扱いやめろ
81 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:30.03 ID:+CRIru390.net: 北条氏政も有能でええか？
82 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:32.64 ID:9dQo+udJd.net: 朝倉も織田も斯波さんの手下に過ぎないという事実
なんで朝倉は所詮同格のくせしてあんなに織田に対してイキってたん？
83 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:44.96 ID:0B+w4Lh2a.net: >>81
氏政は有能やろ
84 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:49.02 ID:/n9Y38sZ0.net: 仮に桶狭間勝ったとして三好六角に勝つのはまず無理やろうけど
義元の代で美濃と伊勢ぐらいならいけるか？
85 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:53.28 ID:A4VITz5Q0.net: 美濃三人衆も再評価してもらえますか？
86 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:57.33 ID:RwfrIBWmd.net: 室町幕府三職七頭

斯波
畠山
細川

山名
一色
土岐
赤松
京極
上杉
伊勢

一つ格落ちの家あるよな
87 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:37:57.18 ID:cuO3IjOF0.net: >>6
武田には勝ってたぞ
88 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:18.99 ID:PALSwjnUd.net: 戦国無双の義元ほんと酷い
89 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:21.32 ID:7wrTuI7C0.net: 静岡市民は崇拝してそう
浜松市民はどうでもよさそう
90 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:25.43 ID:hhYFi0IyM.net: 蘆名、最上

こいつらも過大評価入ってるよな
91 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:28.02 ID:0B+w4Lh2a.net: >>84
太原雪斎が健在なら行けたやろな
92 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:33.85 ID:jT4GhbVFM.net: 今川将軍とか今川が勝手に言ってるだけで実際足利も吉良も絶えましたなんてなったら誰も足利幕府自体認めなくなるしむしろ源平交代思想に支配されてた当時なろ平家の方がよっぽど周りに認めさせやすそう
93 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:34.05 ID:/B7/PCFA0.net: >>3
ウンコ漏らしてそう
94 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:34.63 ID:jbVmhm/Nd.net: 蹴鞠の名手やろ？
95 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:35.65 ID:cF5qPI3V0.net: >>66
戦犯風林火山
96 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:38:43.08 ID:KRYnj+JK0.net: イエヤスさん大好きえちえちお姉様やぞ
97 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:00.69 ID:th4+ShHk0.net: センゴクの今川義元すこ
https://i.imgur.com/JgFNJQT.jpg
98 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:00.69 ID:Zl9Qnh+U0.net: 無双はともかくのぶやぼでも公家フェイスなのはかわいそう
99 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:10.01 ID:47PRB6XBa.net: >>76
当時北条が関東で包囲網敷かれてたからついでに奪ってやるっていう
100 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:11.40 ID:Nqaa4vXQ0.net: 三河を壁にした信長が上洛天下取りに流れたのを見ると今川義元も死ななければいけたんかもな
101 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:19.59 ID:cuO3IjOF0.net: >>92
吉良の前に斯波家もいるしなぁ
102 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:20.84 ID:ZRQ+6afH0.net: 北条は強すぎるんだよなぁ…
103 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:31.39 ID:bgWpWA420.net: >>85
三人衆いうわりに一徹だけ突出して格上感ない？
104 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:39:42.74 ID:YrPjE86Up.net: >>31
強キャラなんだよなあ
105 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:07.21 ID:NeCTgdEud.net: ぶっちゃけ三好健在なら信長も上洛無理やったやろ
結局内ゲバでぐちゃぐちゃだった畿内を掠め取っただけやん信長
106 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:18.50 ID:9dQo+udJd.net: >>86
伊勢さんは北条に大化けしたから…
107 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:32.02 ID:4iuvhg5I0.net: 甲陽軍鑑で名指しされた四人の無能な大将
上杉憲政（臆病な大将）
今川氏真（馬鹿な大将）
武田義信（利口すぎる大将）
武田勝頼（強すぎる大将）
108 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:34.05 ID:CRB2YhPe0.net: 駿河遠江抑えて100万石に届かなかったって意外に山が多いとかそもそも田舎だったとか差し引いてもなんか意外
109 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:42.14 ID:u/w9M0AX0.net: 徳川家康

政治◎
軍事◎
経済◎
人望◎
健康◎

↑こいつの弱点って何？
110 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:40:55.47 ID:3V4eLb8FM.net: 群馬県くっそ戦争地になってるけど何で史跡無いの
111 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:41:00.82 ID:th4+ShHk0.net: >>107
下二つは何がだめやったんや？
112 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:41:10.35 ID:hfwLXVSn0.net: 福島正成が義元についてたら河越夜戦はなかった
113 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:41:12.41 ID:DVV2cMzod.net: >>92
平家が源流の武家っておるん？
源平合戦で滅亡したんちゃうの？全員
114 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:41:28.23 ID:JFYKiMkb0.net: >>109
家柄
115 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:41:47.64 ID:dm93if0BM.net: マロ顔にされてしまう人
116 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:00.94 ID:AhU1Iy520.net: 三英傑以外省けって声があるらしいけど
どこの誰を倒したのかすら分からなくなったら三英傑の何が凄いかも危うくなるで
117 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:01.90 ID:tLYATTk1d.net: 斯波氏

代々名家です
現代まで続いてます
守護大名です

この家が戦国時代に無名な理由なに？🤔
118 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:03.08 ID:wHlLR2Dir.net: >>66
つーか今のノブヤボのキャラってやたらみんはイケメンにしてね？
腐女子釣るためかしらんが
119 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:06.49 ID:th4+ShHk0.net: >>109
言うほど軍事強いか？
120 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:07.69 ID:T7ke6b9I0.net: >>111
大将が利口すぎるともうお前1人でええやんとなるし
大将が強すぎるとワンマンになる
121 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:09.55 ID:QV4PRNGx0.net: >>32
普通に武士（ないしは指揮官）って意味やで
弓がメインウェポンなんや
122 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:13.90 ID:/63ohCa5r.net: テロロロン
雪斎の教え

当家が大命の対象になったようです
123 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:19.02 ID:AGDA9NbiM.net: 再評価するもやっぱり無能だったってやつはおるの？
124 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:25.44 ID:hVHQ6zN6a.net: 悲報　織田信秀さん話題に上がらない
ノッブのパッパが津島や熱田を抑えて交易で儲けてたからノッブが代替わりした段階で十二分に国力あったのになぜか桶狭間が弱小織田が競合今川を破ったジャイアントキリング扱いされる謎
125 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:26.64 ID:nXcQzjjaa.net: 戦国時代は仕事を部下任せにしてるとすぐに地位を奪われる
日本の歴史では珍しい忖度無しの無法な実力社会だから
戦国時代後期まで生き残ってた連中はある程度有能なので
最近は評価のインフレが凄い
126 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:27.01 ID:Dg+y+6TG0.net: >>113
長尾上杉とか
127 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:27.30 ID:VyV5OsMxa.net: >>105
ノッブって細川と光秀が来る以前にはその気あったんやろか
去年の大河やと美濃取った後のことは特に考えてなかった感じやったけど
128 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:42:33.18 ID:th4+ShHk0.net: >>120
はえー
129 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:04.58 ID:2errbYxG0.net: >>17
宇野が実は守備が上手かったとか言われとるのと似たようなもんやな
130 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:14.47 ID:Gi1OEGhv0.net: >>109
ケツの締り
131 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:24.64 ID:tMMIxkMB0.net: 殿がうんこじゃー！
132 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:38.29 ID:/n9Y38sZ0.net: >>111
大将が強すぎると大将が調子こいてまう

なお実際は勝頼が家臣の言うこと聞かなかったんじゃなくてその逆の模様
133 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:41.72 ID:C9Eb6/Ij0.net: >>58
山梨のニャンコと新潟のヘビ思ったら大したことない
134 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:42.11 ID:Y31oM7SR0.net: 信長とかいう10年前に持ち上げられすぎて実はゴミ路線にされてる人
135 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:51.85 ID:Bbid77Hma.net: つーか義元なんて多分江戸時代ぐらいからずっとビジュアルイメージ麻呂なのに
急にイケメンキャラにされても困るわ
136 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:43:57.54 ID:bM+x0rHZ0.net: >>113
平家と平氏は違う
137 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:12.83 ID:QmRWzjWL0.net: >>15
コエテクは昔から能力高いぞ
138 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:27.14 ID:47PRB6XBa.net: 一応氏真も楽市やってる程度には先進的な内政してたんだよな
139 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:40.91 ID:o52IizTVa.net: >>40
もう戦最強格みたいな持ち上げられかたしてるやろ
140 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:41.57 ID:306C7MtUx.net: 蹴鞠日本代表やろ
141 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:41.92 ID:CRB2YhPe0.net: でも伊達政宗の高い評価は概ね34年前の大河ドラマのせいだと思う
142 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:43.09 ID:cuO3IjOF0.net: >>113
室町幕府に仕えた伊勢家とか千葉氏、三浦氏とかの坂東八平氏なんてのもいる
143 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:46.93 ID:47PRB6XBa.net: >>113
織田
144 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:48.75 ID:QmRWzjWL0.net: 信長の野望も最近はそんな事ないけど
昔のやつなら今川が織田を滅ぼしてる
145 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:51.90 ID:YIaYbohj0.net: >>15
昔から高性能武将扱いやろ
146 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:54.34 ID:pcjGTv6Cd.net: 戦国大河やとまあまあ戦力になってた
147 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:55.21 ID:0VAxd358d.net: >>134
普通に凄いけど革命児は言い過ぎってやつやな
ゲームによってあまりにも肉付けされ過ぎた
148 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:44:58.06 ID:Y7QSvjke0.net: 武田や上杉みたいにあんま戦やってなくて政治力でのし上がったタイプだからすごさが分かりづらい
149 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:07.22 ID:C9Eb6/Ij0.net: >>121
弓取りて弓使うのか
150 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:21.12 ID:Y7QSvjke0.net: 武田や上杉みたいにあんま戦やってなくて政治力でのし上がったタイプだからすごさが分かりづらい
151 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:27.78 ID:cuO3IjOF0.net: >>143
織田は忌部氏っぽいけどね
152 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:33.90 ID:th4+ShHk0.net: >>134
最近実は男だったことが分かったらしいな
153 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:43.37 ID:QV4PRNGx0.net: >>125
実際のとこ、平安時代から鎌倉・室町を経てだんだんと無法地帯が落ち着いていく感じやろ
鎌倉時代の関東なんか、ソマリアや良くてパキスタンのトライバルエリアみたいなもんやで
154 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:48.59 ID:CKAr7bcf0.net: >>144
領土が大きいのと徳川家臣ブーストがね…
155 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:57.61 ID:Gi1OEGhv0.net: >>127
光秀が織田家に転がり込んできて上洛→天下統一も夢じゃないって知ってやる気出したんかな
156 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:45:59.38 ID:YIaYbohj0.net: >>26
なお源頼朝は本当にそのレベルの冗談を言った模様
157 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:01.23 ID:9o5O+GJz0.net: >>66
仁王2の今川義元を見ても同じこと言えんの？
158 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:03.22 ID:NTKnMy2c0.net: 織田信長　メスイキ、部下に優しい、保守派
豊臣秀吉　老害、残虐、痴呆症
徳川家康　うんこ漏らし、忍耐強い、ケチ

今こんな感じなんやろ
159 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:09.50 ID:C9Eb6/Ij0.net: >>152
今まで何してましてん
160 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:11.63 ID:Z1I3eJj60.net: >>48
ユースケのイメージが付いたからあと１０年待ってね
161 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:15.25 ID:QiImPH1Ua.net: >>107
なんの実績もないで終わった江戸時代のなろう作家かるの評価とか
162 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:35.53 ID:FmvJ6yd30.net: >>153
行政権は完全に掌握してなかったり意外と苦労してるじゃん鎌倉武士
163 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:36.25 ID:cuO3IjOF0.net: >>117
早いうちに信長に取り込まれたからじゃね？
164 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:36.92 ID:9dQo+udJd.net: 上洛しようとしたら斎藤さんも六角さんも三好さんも偶然内戦しているという事実
奇跡過ぎない？
165 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:43.34 ID:T7ke6b9I0.net: >>156
いざ鎌倉
166 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:47.32 ID:hj+38tb60.net: そもそも家の評価をそのまま当主個人の能力として捉えるのが違うやろ
政治とか外交政策とか
167 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:49.43 ID:m4QgGyA3a.net: >>134
信長のシェフ
信長協奏曲
信奈の野望

こいつらほぼ同じ時期だったよな
168 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:57.55 ID:4500utTM0.net: >>158
信長はメスイキメンヘラやないか？
169 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:46:59.08 ID:47PRB6XBa.net: >>151
仮冒ダメってなったらもう訳わかんなくなるからあまり言わないようにしてるわ
170 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:00.37 ID:w69tc1MM0.net: 桶狭間戦記読めばいいじゃん
171 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:01.15 ID:4Meq8SqZa.net: >>103
安藤守就とあと一人だれ？
172 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:28.50 ID:w69tc1MM0.net: >>171
ぼくぜん
173 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:36.23 ID:dv2/zJFV0.net: 日本一売れてるスマホゲーの認識がこれ
https://i.imgur.com/FVby29q.jpg
174 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:37.37 ID:9bgJAOBFd.net: 今川が転んで1番得をしたのは武田という闇
175 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:39.47 ID:brwOejuKd.net: 足利義昭

室町幕府の存続の為に奮闘しました
信長を警戒しました
各武将に手回しして信長包囲網作りました

これが無能扱いされてる謎
176 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:40.19 ID:yXulMWd0M.net: 徳川家康って三英傑で一番凄いまでありのに人気ないよな
177 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:44.26 ID:LfKlnJk8a.net: 蹴鞠やぞ
178 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:44.45 ID:CKAr7bcf0.net: >>158
秀吉はなんやかんや人気あるんやないの？
出世したり子分が増えていくのがヒロイックやし
179 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:49.04 ID:GglmkpdO0.net: >>25
襲われたけど織田の兵5人ぐらい道連れにしとるんや
けっこうパワー型やで
180 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:47:59.20 ID:j/c439f6d.net: >>164
というか混乱してたから上洛を決意したんとちゃうの？
181 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:01.65 ID:3V4eLb8FM.net: >>164
そいつらが喧嘩してるだけだから🙄
182 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:01.89 ID:YIaYbohj0.net: >>158
申し訳ないがJ民基準はNG
183 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:20.99 ID:QmRWzjWL0.net: >>154
松平元康とか言う謎の高能力武将が徳川家康になったら武将スッカスカで涙が出ますよ
184 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:26.66 ID:QV4PRNGx0.net: >>162
法的にはともかく、完全に実効支配してて朝廷が手出しできない状態だったし
ただ、法的な裏付けや権威を武士も欲しがってたみたいやけど
185 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:26.96 ID:Uf8m/RA8a.net: https://i.imgur.com/pxflFHX.jpg
186 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:27.59 ID:dl8PUP1w0.net: 最近は過大評価過ぎる気が
有能は雪斎とか言う坊主やろ
187 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:28.68 ID:9dQo+udJd.net: >>174
一時的には得したけど長期的には取り返しつかない損したよね…
188 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:32.61 ID:/n9Y38sZ0.net: >>174
駿河で海を手に入れたメリットを言うほど活かせてなかったという
189 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:41.29 ID:6eWCIv6+p.net: 桶狭間戦記みても今川の凋落が雪斎死去から始まってるからこいつが有能だっただけでは…てなる
190 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:41.85 ID:Nu4ZrXS00.net: >>176
まぁ政治家として凄いのは認めるけど本能寺の変の後、秀吉より領土広かったのに先に天下取れなかったからなぁ
191 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:44.76 ID:tZuN+ZKRd.net: 1550年代には上洛しやすい地の利も含めて最強のイメージあったんじゃないの
192 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:45.54 ID:Z1I3eJj60.net: >>173
蹴鞠イメージは息子やないんか？
193 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:47.82 ID:hVHQ6zN6a.net: >>14
別にそこまで無能ってこともないし
織田側が三方に軍勢別けて攻めたから今川側の兵力が分散して本陣手薄になっちゃっただけや
この段階で既に鉄砲隊も揃えとったしな
織田が今川よりちょい賢かっただけや
194 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:48:55.58 ID:th4+ShHk0.net: >>175
義輝が死に際に輝きすぎた
195 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:00.27 ID:QiImPH1Ua.net: >>108
三河入れてやっと100万行くか行かないかやけどまあ信玄も桶狭間前は五十万石も行かんし北条は税収ないし三国最強やったんやないか
196 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:03.87 ID:4Meq8SqZa.net: >>172
氏家卜全かサンガツ
197 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:09.79 ID:4X6kh/bV0.net: >>165
美濃尾張やで
198 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:16.28 ID:1VZ5Xjtt0.net: 毛利輝元「そろそろワイも再評価されるやろ…」
199 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:17.24 ID:FCR2IQh60.net: 本当に戦場で白塗りしてたの？
頭おかしいやろ
200 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:29.73 ID:cuO3IjOF0.net: >>169
江戸時代なんて仮冒だらけやしな
秀吉も平氏から藤原氏になって豊臣氏とか都合いいことしてるしね
201 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:39.73 ID:Op0n+pUwp.net: >>171
氏家卜全
202 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:44.27 ID:QV4PRNGx0.net: >>176
統一後の国づくりが後ろ向きすぎるんや
203 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:44.58 ID:dv2/zJFV0.net: >>192
戦国無双でも蹴鞠蹴ってるからなあ
204 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:45.38 ID:qpkqAguU0.net: >>39
それ比喩表現やぞ
205 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:46.45 ID:tu+xbCx70.net: >>57
それならね、北条が金出したり自分で兵を出して援護する意思を見せなさいって話ですよ
自分では金も兵も出しません、でも景勝と敵対してくださいではお話にならないですよ
206 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:47.74 ID:pZpQ67uq0.net: 今川はワイの字が倒したんやが
207 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:51.49 ID:EGobDp3SH.net: 僻地で強いと持て囃されてた奴らより確実に強いやろな
208 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:56.17 ID:yCL3G5d5a.net: >>198
0に何掛けても0なんやで
209 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:57.96 ID:dl8PUP1w0.net: >>48
太郎太刀を振り回す真柄さんをイメージリーダーにしよう
210 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:49:59.64 ID:4iuvhg5I0.net: >>174
今川義元の所在を教えたのは今川に仕えていた元武田家臣の息子説があるな
211 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:02.70 ID:eZvJkk1Cd.net: 最近って行っても義元有能説なんて専門家の間ではずっと言われてた気がするけどな
212 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:03.58 ID:QmRWzjWL0.net: >>79
風林火山やろ
213 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:04.92 ID:bgWpWA420.net: 義元もアレやけどこの悪ノリよりはマシやろ・・・
https://i.imgur.com/lA4NC3a.jpg
214 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:06.60 ID:fkNQe+320.net: 駿河がびっくりするくらい石高低い
もっと平地あるかと思ってた
215 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:29.12 ID:Uf8m/RA8a.net: >>213
でもホモだし…
216 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:30.66 ID:tZuN+ZKRd.net: 信長もそうだけど、兄弟親族の争いに勝ってるんだよね
だから政治はよかったはず
悪ければ謀反の可能性が高まる
217 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:33.29 ID:30oSSGGo0.net: >>109
人望あるか？
一揆勢やら秀吉に家臣引き抜きされてたのに
218 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:34.50 ID:YIaYbohj0.net: >>175
義稙以降の他の将軍とやってること変わらんのやで
219 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:39.59 ID:pQY/ay6qd.net: >>203
というか戦国無双がこのイメージ植え付けたやろ
220 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:48.38 ID:iq+XiZwKd.net: 六角定頼や三好4兄弟が健在だったなら信長とか手も足も出とらんでｗ
雑魚専やただの
221 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:50.14 ID:9bgJAOBFd.net: >>187
>>188
所詮甲斐の山猿やから…

あのまま最強今川のままだったら
信濃で謙信と地獄の消耗戦続行やぞw
スリ潰されて終わりやったな
222 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:53.94 ID:T7ke6b9I0.net: >>213
何があったんや…？
223 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:56.85 ID:JVRrS5uS0.net: お嬢様言葉でレズ
224 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:50:56.98 ID:B3HyjGzHd.net: 17年も人気漫画の主人公を張ってるのにゴンベエさんが一向に再評価されないのはなぜ？
225 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:00.09 ID:cuO3IjOF0.net: >>214
米の生産量はそんなでも海があるってだけで色々お得やで
226 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:04.49 ID:Y7QSvjke0.net: 風林火山の爽やかな顔してエグいことする義元が好きだった
227 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:07.79 ID:hj+38tb60.net: >>198
関ヶ原で漁夫の利狙ってた謀略家路線やな
228 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:17.62 ID:fvZqVIN8a.net: 野戦で首獲られる無能
229 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:41.90 ID:/n9Y38sZ0.net: 風林火山とか直虎とか寿桂尼お婆ちゃんだいたい強キャラ扱いなイメージあるわ
230 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:43.29 ID:C9Op52bXa.net: 親父ブッ殺した仇の前で蹴鞠披露したあいつも
「お家を守るため」という視点で言ったらもうちょっと再評価されてもいい
231 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:44.75 ID:dv2/zJFV0.net: 久々に無双やるかな
三國無双しか持ってないけど
232 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:45.83 ID:fUNk2MBD0.net: 最近の雪斎過大評価も凄いわね
233 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:47.05 ID:QmRWzjWL0.net: >>117
守護大名の没落見てると今川とかようやっとると思うわ
234 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:47.86 ID:vSRhzDQ+0.net: 尾張は面積は狭いけど当時の石高は全国トップ
国力でいったら今川も織田も大差なかったらしいな
235 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:52.07 ID:3LDQJ9aE0.net: 戦犯

https://i.imgur.com/pKl9POH.jpg
236 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:52.06 ID:Nu4ZrXS00.net: >>214
https://i.imgur.com/eaTSfsn.jpg
駿遠の石高だけだと織田並だからな
だから家康に気を使いまくってた、最後裏切られるけど
237 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:53.30 ID:fkNQe+320.net: >>225
江尻ってそんなにええか？
238 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:51:59.19 ID:dl8PUP1w0.net: >>213
陶ってイケメンって話やなかった？
239 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:05.52 ID:YIaYbohj0.net: >>213
こういうこというやつほんときらい
寵童上がりで若死にしたやつなのになんでもおっさんグラにすりゃいいと思ってるやろ
240 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:05.57 ID:wHlLR2Dir.net: >>222
まあ大内義隆の愛妾だからイケメンだったとしてもおかしくはない
241 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:08.17 ID:cDlaGqnF0.net: 蹴鞠
242 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:12.74 ID:eZvJkk1Cd.net: >>213
野望の列伝って書くの上手いよな
どの武将も特徴をちゃんとまとめてる気がするわ
243 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:18.94 ID:6eWCIv6+p.net: >>224
全員有能に描写できる作者でもお調子者の猪武者が精々な時点でね…
244 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:19.53 ID:hJiKzYKm0.net: >>68
実際公家みたいな奴やったんか？
245 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:21.05 ID:tSOhwHxfa.net: >>225
海もあるし何より駿河のアドバンテージは気候や
246 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:22.04 ID:brwOejuKd.net: 足利義輝が武勇あるという風潮
https://i.imgur.com/fcSJSFy.jpg
247 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:29.25 ID:JLE7M9p1d.net: >>222
ホモの痴話喧嘩でお家滅亡させたんや
248 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:38.78 ID:fs+RwvCm0.net: 革新義元好き
天道義元嫌い
249 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:41.61 ID:4iuvhg5I0.net: 六角は上洛に協力してくれと来た織田の使いを2週間待たせてガン無視した無能
250 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:42.65 ID:cuO3IjOF0.net: >>237
港の収入はデカイ
251 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:52:57.91 ID:eP2qsaaq0.net: 九州探題も排出した名門やぞ
252 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:03.55 ID:PZFOA22f0.net: 若い嫁さん！！
子沢山！！
広い土地！！
濃いメンツ！！

前田利家最高じゃん
253 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:18.26 ID:/n9Y38sZ0.net: 2代目組
https://i.imgur.com/Xlb5U45.jpg
https://i.imgur.com/f8PSTwS.jpg
https://i.imgur.com/KuKvQbv.jpg
https://i.imgur.com/3exBow9.jpg
https://i.imgur.com/FR0DLXh.jpg
254 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:22.90 ID:BBi+5twjd.net: 太原雪斎居てこそや
255 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:24.25 ID:9bgJAOBFd.net: >>216
源頼朝「やっぱり弟は大事にしないとダメだよね（ﾆｯｺﾘ」
256 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:38.52 ID:aLvA6PxCd.net: 応仁の乱で主役だった山名や細川とか一切出てこんし大内みたいな準主役レベル序盤で脱落するよな
257 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:39.32 ID:T7ke6b9I0.net: >>246
刀変えながら奮戦したのは講談だったんやろ
258 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:41.17 ID:th4+ShHk0.net: >>252
秀頼が元服するまで生きろ！
259 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:41.87 ID:bFjHWH64a.net: >>244
お歯黒と公家メイクはホントにやってたらしい
260 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:44.21 ID:bgWpWA420.net: >>238
厳島時代にはもう馬に乗れないレベルで肥えてたはずや
イケメン時代もあったやろけど野望のメインになる時代じゃないやろし
261 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:46.13 ID:fkNQe+320.net: 駿河は一応金も出るで
262 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:48.84 ID:NPUAGJMHd.net: 小田原城って北条やったよな？
263 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:55.12 ID:uq8k28F70.net: >>157
掴み攻撃の顔むかつくわｗ
264 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:53:55.70 ID:cDlaGqnF0.net: 太原雪斎が凄かったんやっけ
265 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:09.30 ID:Qei3WHCAF.net: ニコニコ生放送の配信者だねぇ
引退したけど
266 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:12.11 ID:lXAej8psa.net: >>236
こんなん出身の平地面積ゲーじゃん
267 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:16.83 ID:eP2qsaaq0.net: >>246
氏真も剣の腕はあったはずなのにおかしいよなぁ！？
268 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:19.55 ID:LKjV5sL+p.net: 信長協奏曲すこ🥰
269 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:20.06 ID:MDNWcP8od.net: あの時代のハゲは凄い
270 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:25.98 ID:2errbYxG0.net: 女からはイケメン路線より麻呂義元のほうが人気やのに女受け狙ってイケメン化させるのはアホやわ
271 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:26.77 ID:yCL3G5d5a.net: >>213
30代半ばで死んどるしこっちの方が合っとるやろ
272 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:26.83 ID:RSyNROci0.net: >>158
秀吉だけ晩年にするのはNG
273 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:27.53 ID:30oSSGGo0.net: >>253
北条の二代目って氏綱ちゃうん？
274 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:27.68 ID:PwErsafu0.net: 結局畿内の家柄ええのは応仁以降ボロボロで田舎に格落ちやけど出自はっきりしとる戦力持ちおるやんけいけるやんって評価やろ今川
275 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:29.82 ID:CKAr7bcf0.net: >>253
氏真は外政70くらいあるよな
輝元は良くてオール60止まり
276 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:51.57 ID:brwOejuKd.net: 室町幕府守護大名で戦国時代に活躍したの0人説
277 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:54.59 ID:hVHQ6zN6a.net: >>246
フロイス日本史にガチで武勇あったと書かれとる
フロイス的には武勇あったんや
278 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:55.85 ID:ZcDBxy730.net: >>253
輝元終わってるな
279 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:54:56.18 ID:QUUtINCo0.net: 仁王２やと柴田勝家が斧で戦うんやが
あの時代って斧が武器として使われてたんか？
なんか割った瓶で戦に出たみたいな逸話がユニーク武器みたいになっとるんやけど
280 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:02.54 ID:LOzZkGC60.net: 義元は京都行って何したかったん？
281 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:04.06 ID:4iuvhg5I0.net: 有名武将の父親って早死にが多いよな
信玄のオヤジくらい
282 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:19.82 ID:PZFOA22f0.net: >>236
新潟の平野は昔は米作りには適しとらんかったんか
283 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:27.64 ID:iVbqyz2a0.net: >>252
こいつ良いとこ取りしすぎて転生者説あるよな
284 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:39.61 ID:cuO3IjOF0.net: >>278
家臣の嫁欲しいって言ったら叔父に殴られるウツケだし…
285 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:41.79 ID:Z1I3eJj60.net: >>253
家を残した氏真と輝元はもうちょい評価して欲しい
286 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:42.85 ID:fkNQe+320.net: >>267
剣術、和歌、蹴鞠、有職故実
全部そろってるのになあ
287 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:37.78 ID:JLE7M9p1d.net: >>266
平地は守りにくいけどな
国土のほぼ全部が平地のポーランドとか何回滅亡させられてるか分からんわ
288 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:46.56 ID:GImQeKaN0.net: >>157
フリーザ様かっこよすぎて草生える
289 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:46.36 ID:9dQo+udJd.net: >>246
昔は知略20くらいのガイジやったのになあ…
290 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:52.24 ID:tZuN+ZKRd.net: 親戚にあたり一族の争いのときには味方にもなってくれた武田信虎という危険人物を預かって甲斐に返さなかったことは、晴信(信玄)の家督相続とともに世代交代を印象づけたと思う
291 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:51.64 ID:eGfJQpzm0.net: 〇〇は無能と言われていたが再評価され有能
ってパターン多いけど、これ続けると戦国武将みんな有能ってことにならんか？
292 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:55.13 ID:MDNWcP8od.net: >>273
「北条」の2代目は氏康だろ！
293 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:56.38 ID:bgWpWA420.net: >>281
まぁ親父が長命で盤石やとムッスコが有名になる余地がないしな
294 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:55:56.29 ID:0dO7ExhR0.net: 山中鹿之助「【悲報】戦前は有名だったワイの知名度ダダ下がり」
295 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:01.84 ID:YIaYbohj0.net: >>242
https://i.imgur.com/E5UBLV5.jpg
296 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:02.68 ID:cF5qPI3V0.net: >>282
新潟が米どころになったの昭和に入ってからやからな
297 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:06.14 ID:EeOEROBB0.net: 麻呂
298 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:13.72 ID:PZFOA22f0.net: 能登地方は平野はそんなに広くないのに石高は割と高いな
299 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:15.73 ID:E15I3Zx0d.net: 弓取るのが上手い人やろ
300 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:18.44 ID:NPUAGJMHd.net: >>236
新潟弱すぎやろ今の基準やと最強になれるやろうに
301 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:25.25 ID:T7ke6b9I0.net: >>262
せやで
伊勢さんが立てて氏綱氏康氏政さんまで守ってきたんやで
302 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:26.32 ID:dl8PUP1w0.net: 岡部だの朝比奈だのの影の薄さよ
303 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:26.56 ID:IbVJJSP1d.net: 三好長慶って晩年さえ除けばかなりちゃんとした成り上がりの下剋上物語でおもろそうなのに何で大河の主役にならんのや
304 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:25.58 ID:BK85RiFwa.net: 信長の野望なら今川義元が一番簡単やな
305 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:34.51 ID:hVHQ6zN6a.net: >>252
13そこらでガキ産むまつって超人よな
306 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:35.52 ID:tu+xbCx70.net: >>108
当時最新鋭の金を抽出する方法を日本で初めて中国から輸入してからだと石高以上にカネは持ってる
307 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:34.76 ID:QV4PRNGx0.net: >>282
そうでもなくね？
明治の始めには新潟県の方が東京都よりも人口多かったらしいし
308 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:35.41 ID:9bgJAOBFd.net: >>282
そら満足できる収穫あったら
謙信が四方に喧嘩売る必要ないしな
義の将（笑）
309 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:36.42 ID:fkNQe+320.net: >>276
大正義島津
310 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:47.65 ID:X6fGJe1h0.net: 家康は三方ヶ原でクソ漏らしの汚名被る必要あったのか？
俺が家康なら浜松城に引き籠もるわ
311 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:49.31 ID:eP2qsaaq0.net: >>303
晩年がね…
312 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:56.36 ID:neYVxAlI0.net: 最近足利義輝がケチョンケチョンなの笑う
三好長慶・久秀再評価の煽りを受けてるからか
313 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:57.80 ID:NPUAGJMHd.net: >>301
守りに置いては最強なんよな
314 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:56:57.93 ID:fvZqVIN8a.net: すだれハゲ総理も未来で再評価される可能性が...？
315 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:06.74 ID:eGfJQpzm0.net: >>292
あ、伊勢とか北条とかのが面倒くさい人だ
316 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:06.95 ID:dl8PUP1w0.net: >>294
ドMやんね
317 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:07.65 ID:cuO3IjOF0.net: >>282
寒いからね
新潟が米所になったのって品種改良されて寒さに強くなってからじゃない？
318 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:11.33 ID:acAs+MYcd.net: 今川氏真って晩年は家康の庇護受けてたんやな
クソザコナメクジやんけ
319 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:11.44 ID:CKAr7bcf0.net: >>302
鵜殿とかに比べればまあ…
320 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:15.94 ID:fUNk2MBD0.net: >>303
晩年が酷いからやろ
321 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:16.64 ID:9bgJAOBFd.net: >>291
直江兼続はガチの無能やと思うわ
322 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:19.79 ID:4iuvhg5I0.net: >>276
大内は途中までは最強やろ
323 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:26.41 ID:uzazuLD/0.net: 石田三成のTwitterつまらなそうだよな
324 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:26.56 ID:hj+38tb60.net: 大友義統とか有能では無いんやろうけど運の無さもかなり大きいわ
325 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:33.60 ID:9bgJAOBFd.net: >>294
単なるマゾだからしゃーない
326 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:33.78 ID:qCdQtrKc0.net: 戦国時代スレって、実は○○は有能だった、××か過小評価されてるみたいなの多すぎんか
全員有能になるやん
327 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:35.19 ID:/n9Y38sZ0.net: >>284
まあでも隆景さんサイドが説教しすぎてキチゲ溜まってもうたんかもしれへん
隆景なら西軍の大将とか止めさせるやろし
328 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:39.55 ID:eP2qsaaq0.net: >>295
辛辣な説明って本当に辛辣よな
329 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:47.02 ID:zj27CtNn0.net: 今川焼き考案した人やろ
330 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:48.76 ID:5nAzx64Ha.net: 蹴鞠やってるイメージは誰のせいや
331 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:50.18 ID:ou/L/+wQ0.net: >>301
小田原城は大森から奪ったもんやろ
332 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:57.27 ID:9dQo+udJd.net: >>256
織田信長の登場なんて戦国時代末期も末期やからな
言うて両細川の乱を教科書で説明されたいか？🙄
333 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:57.67 ID:8nopRDB80.net: 東海一の弓取りやろ
334 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:57.71 ID:30oSSGGo0.net: >>300
米は本来寒冷地では育たない植物やからな
当時の上杉は染料の栽培で儲けてたはずや
335 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:57:59.51 ID:9gxiD5Ic0.net: 三国志でいう劉表的ポジション
336 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:02.48 ID:YIaYbohj0.net: >>312
絶対天野忠幸の本とか読まずに語ってるわ
337 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:03.76 ID:eP2qsaaq0.net: >>294
忠君物語は人気無くなってしもうたからしゃーない
338 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:06.31 ID:qb//eZyQ0.net: >>323
ぜってーロジハラおじさんだわ
339 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:08.25 ID:6eWCIv6+p.net: >>310
三河武士「領土も守れないクソ雑魚領主とか要らねw」
340 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:09.36 ID:TcKcAbLvd.net: >>303
三好が凄いのばれたらその手柄を信長に吸収させて信長を超人たらしめてた要素がなくなるからやで
341 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:14.52 ID:hVHQ6zN6a.net: >>308
関東管領のお仕事遂行するために律儀に関東にちょっかい出してただけやからセーフ
なお
342 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:14.80 ID:fUNk2MBD0.net: >>302
岡部は武田滅亡まで関わってるし影薄いか？
343 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:16.40 ID:X6fGJe1h0.net: >>295
この大浦って津軽為信と関係あるのか？
344 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:19.03 ID:YRx+ke8Vd.net: >>310
糞漏らし見たやつ全部斬首するより開き直ったほうが人望集められるやん
345 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:19.63 ID:T7ke6b9I0.net: >>294
肥溜めから出てきて七難八苦を求めるからそうなる
346 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:30.57 ID:eGfJQpzm0.net: >>310
織田から佐久間とかが軍監で来とったから動かんわけにいかんかったんやろ
あと、領地素通りされるの黙ってみてたら周囲からなめられるし
347 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:42.87 ID:8nopRDB80.net: >>326
あと少しすれば時間を遡って観測出来るようになるやん
348 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:49.10 ID:Z1I3eJj60.net: >>326
名前が400年後に伝わってるって時点で有能やん？
349 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:51.33 ID:th4+ShHk0.net: >>338
おはようと定期ツイート以外しないぞ
350 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:55.34 ID:NPUAGJMHd.net: >>334
染料は初めて知ったわじゃあ結構金もあったんかね？
351 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:55.41 ID:tixSdtL8a.net: >>300
コシヒカリ作ったのも越前やし普通にゴミやろ
352 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:58:56.51 ID:tSOhwHxfa.net: >>343
津軽の系図だとこいつが近衛系大浦氏初代や
353 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:00.11 ID:DiYXBBjR0.net: >>281
はい北条五代
354 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:05.91 ID:QV4PRNGx0.net: >>294
三菱UFJグループの始祖やのにな
355 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:08.71 ID:30oSSGGo0.net: >>294
毛利領で旧尼子家臣が決起って割と重大な事件やけど
短期間で失敗したから全然語られんよな
356 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:08.77 ID:wHlLR2Dir.net: >>318
家康は名家コレクターだから大名家として滅亡した没落名家も旗本として存続させてた
足利家なんかも滅亡したと思われてるけど実は大名家として存続してる（喜連川藩）
357 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:11.48 ID:anLlzqEG0.net: 伊達政宗とかいう評価が一定の男すき
358 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:14.59 ID:/n9Y38sZ0.net: >>242
無敵の勇士(迫真)
https://i.imgur.com/ZYnm3X0.jpg
359 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:15.54 ID:MDNWcP8od.net: >>326
まぁ当時の上級国民ばっかりやしな
360 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:20.10 ID:7d2EtMp+0.net: >>330
息子やろ
361 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:30.68 ID:vwoVmYTgp.net: お前ら信長協奏曲ちゃんと漫画で見てるんか😡
ドラマと漫画だとストーリー設定全然違うし
漫画のがおもろいから漫画で見るんやで😡
362 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:30.92 ID:cj+Uj0rW0.net: 「今川義元再評価！」
ワイ「毛利輝元は？☺」
「朝倉義景再評価！」
ワイ「毛利輝元は？🤔」
「明智光秀再評価！」
ワイ「毛利輝元！！😡」
「……」
363 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:31.25 ID:X6fGJe1h0.net: >>339
信長は武田と戦わなくていいと言ってたぞ
あと忠勝と直政に代わりに出陣させて形だけ戦わせてすぐ逃げるようにしてもあかんのか？
364 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:32.31 ID:cuO3IjOF0.net: >>339
三河武士って一向一揆で敵になったりと割と忠実じゃないよね
365 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:35.17 ID:YIaYbohj0.net: >>326
新発見じゃないと注目されづらいから逆張りする研究者がおるんや、特にアマチュアや自称の類
でもってそういうのを聞きかじってさも真実かのように語るやつがおる
366 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:38.65 ID:bgWpWA420.net: 鹿之助もポテンシャルはあるしまたブーム来るやろ
なんでも流行り廃りがあるからな
367 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:39.72 ID:K/cYGK3/M.net: >>323
フォロワーくっそ少なそう
368 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:42.22 ID:eP2qsaaq0.net: >>326
能力はあるけど土地の力がね…という感じにシフトが進んでる気がするわ
それでも交易で稼いどった大名あたりはもうちょい評価してやってもとは思うんやけど
369 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:43.32 ID:Q9Dkb4nI0.net: NO.1 bow taker of Tokai
370 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:47.40 ID:T7ke6b9I0.net: >>353
いうほど氏直活躍しとるか？
371 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:56.21 ID:uq8k28F70.net: 反原発で急に小泉に担ぎ出された細川とか
あれも細川家としてみた場合でも無能なん？
372 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 20:59:57.45 ID:EKQHgTNI0.net: >>356
豊臣家は？☺
373 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:03.71 ID:brwOejuKd.net: 三好長慶さんガチで天下統一まっしぐら
374 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:12.83 ID:PZFOA22f0.net: 真の有能って農民から関白にまでなった豊臣秀吉だよな
375 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:21.90 ID:1HbKeUcvd.net: そういや尼子とかも勢力のでかさの割には知名度全然無いな
晴久とかもうちょい能力上でもええやろ
376 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:26.07 ID:30oSSGGo0.net: >>350
頻繁に上洛したり関東まで戦争しに行っても破綻しないくらいの経済力はあった
377 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:28.15 ID:wHlLR2Dir.net: >>372
名家じゃないし
378 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:32.43 ID:X6fGJe1h0.net: >>346
信長は引き籠もってもいいと言ってたよ
379 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:38.39 ID:GD6aJLB90.net: >>68
一枚目のイメージって義元より義真だよな
380 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:44.54 ID:Er++Ievf0.net: 朝倉は生まれた時代が悪かった
政治家向けや
381 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:47.95 ID:AoIOhg5Qd.net: これ今川義元
https://i.imgur.com/NWl56Ki.jpg
382 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:51.11 ID:K/cYGK3/M.net: >>374
なお教科書には無能エピソードしか載らない模様
383 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:53.09 ID:eP2qsaaq0.net: 氏直は生きとったら小大名として豊臣政権に引き入れる予定だったんやろ確か
384 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:53.14 ID:np8T7Faq0.net: マロ
385 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:00:56.44 ID:cuO3IjOF0.net: >>356
名家コレクターというか古くからの守護家とかを保護することで幕府の正当性の裏付けにしてたんやぞ
386 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:01.43 ID:CKAr7bcf0.net: >>364
男忠勝くらいやね
387 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:03.61 ID:BggYGMror.net: 北条といい玉蹴りに傾倒すると没落する
日本人なら野球
388 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:04.89 ID:eGfJQpzm0.net: >>378
ワイそれ知らない。そんなこと言ったの？
389 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:08.79 ID:th4+ShHk0.net: >>381
えっちじゃん
390 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:15.25 ID:0dO7ExhR0.net: Vやねん！三好家
391 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:17.01 ID:T7ke6b9I0.net: >>371
細川は世渡り上手やから
392 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:17.93 ID:YIaYbohj0.net: 後北条が大名として江戸時代も存続してるの知らんやつ結構おるやろ
393 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:18.69 ID:mz55IW9cM.net: BSプレミアム弥助スペシャル始まったで
394 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:19.02 ID:uzazuLD/0.net: なんJ民って黒人の弥助のこと陰口叩いてそう
395 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:23.25 ID:/R3YpWAY0.net: >>14
聖徳太子がいないとか言い出すやつらやからな
396 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:32.78 ID:QRGsD99ka.net: >>374
こいつ上り詰めた後で「農民が調子乗って成り上がるのは禁止やで〜」って政策打ち立てていくの最高にクズで嫌い
397 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:35.48 ID:8nopRDB80.net: こういうのってお前ら本州に生きてるから想像して楽しいんやろな
北海道とか沖縄とか冷めて見てるぞ
398 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:37.13 ID:eP2qsaaq0.net: >>356
武田も自分の息子で名跡復興させようとしたりしとったしな
399 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:37.93 ID:w69tc1MM0.net: >>361
戦国系の漫画だと女の子たちがいちばん可愛い
400 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:39.69 ID:eGfJQpzm0.net: >>392
そうかそうか
401 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:41.05 ID:Z1I3eJj60.net: >>381
後ろ姿じゃわからんわ
402 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:41.17 ID:tSOhwHxfa.net: >>392
そうかあ…
403 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:45.82 ID:lJ7AZM9A0.net: 蹴鞠が上手かった
戦国時代の中村俊輔や
404 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:48.61 ID:dl8PUP1w0.net: >>375
毛利の咬ませになりがちやし…
405 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:48.63 ID:tu+xbCx70.net: >>346
信長は再三にわたって引きこもってろよと忠告してた模様
406 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:50.16 ID:VYcWFrMex.net: >>361
元亀年間のとこでリタイアしてしまった
森のお父さんが死んで以降記憶ない
407 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:01:57.13 ID:Yk2H56sTd.net: 家康「長生きはするもんやな」
408 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:02.62 ID:vS2a1By5M.net: >>282
関東平野とか越後平野って江戸以降に治水事業進められたイメージあるわ
それまではただの湿原の場所も多かったんじゃない
409 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:06.44 ID:/n9Y38sZ0.net: >>383
関ヶ原も娘婿ってことで東軍参加して関東復帰は無理でも6桁石大名には復帰できるんやろか
410 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:10.36 ID:J4xIUYecd.net: 尼子は吉川元春に一生負け続けてるだけやし
411 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:13.07 ID:T7ke6b9I0.net: >>386
筆頭からしてアレやし
412 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:18.52 ID:yCL3G5d5a.net: >>375
支配地域がね…
413 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:19.90 ID:eP2qsaaq0.net: >>392
へぇっ！？
414 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:28.12 ID:X6fGJe1h0.net: >>388
そんな書状あったと聞いたぞ
でも史実の家康は出陣したから信長は予想外だったらしい
415 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:41.59 ID:YC3IODhqa.net: >>3
街道1の弓取りな
416 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:42.57 ID:aBLnQHNA0.net: >>393
ども
417 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:44.33 ID:MDNWcP8od.net: >>407
死ぬタイミング完璧すぎだろ
418 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:46.15 ID:tixSdtL8a.net: >>374
種なしやから無効やね
419 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:48.86 ID:R084SRId0.net: 武田信玄も過大評価じゃね

こいつ戦がつよいだけで外交も内政もカスやん
領土得てもなんも活用できない
420 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:52.40 ID:fkNQe+320.net: >>403
申し訳ないが神奈川の選手で例えるのはNG
421 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:53.36 ID:9dQo+udJd.net: そもそも天狗ガイジがちゃんと女ともしてれば細川京兆家以外はノーチャンスだったのでは…？
422 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:02:54.05 ID:np8T7Faq0.net: >>394
信長協奏曲で野球の助っ人外国人なの草
423 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:01.43 ID:hVHQ6zN6a.net: そういや義元の首取ったのって毛利新介でええんよな？
毛利家関係ない毛利なんか？
424 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:02.04 ID:xA3bvkoc0.net: 信長の野望で初心者のチュートリアル代わりに滅亡させられるという重要な役目がある
425 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:02.06 ID:TEp2a0Dcd.net: 街道一の弓取りやぞ
426 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:02.75 ID:K/cYGK3/M.net: >>397
日本じゃないから…
427 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:04.68 ID:brwOejuKd.net: 日本の副王やぞ
https://i.imgur.com/IHpYVBq.jpg
428 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:10.20 ID:0lvpn9oia.net: >>380
織田が手を焼いた一向衆抑えてたしな
429 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:16.24 ID:1e+8szwT0.net: >>356
いうて自分の家の今川の血は捨ててるやろ
430 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:16.53 ID:hGqtZMjD0.net: 元来突き抜けてひどい評価されてたヤツのほうがポロッと有能エピ発掘されると猫拾ったヤンキーが好まれる的な感じで逆に過大評価に転がせたりするけど輝元みたいな単純なうんこを再評価するのわ難しいわな
431 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:20.54 ID:NPUAGJMHd.net: >>418
子供の身長高すぎて草生えますよ
432 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:21.87 ID:Dg+y+6TG0.net: >>200
豊臣はガチの正式な姓やからセーフやろ
433 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:24.68 ID:CKAr7bcf0.net: >>427
こいつすき
434 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:28.49 ID:YC3IODhqa.net: >>129
宇野は普通にうまかったやろ
435 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:33.34 ID:8nopRDB80.net: 神の視点気取るなよ
マリネリス峡谷とかオリンポス山の麓とかテラフォーミングする時代になっても同じ視点で言えよコラ
436 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:34.97 ID:XATYfIFWa.net: 鹿之介かなり強いんだよな大大名とはいえ一度滅んだ家があんな何度も盛り返せるわけないわ
437 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:36.62 ID:cDlaGqnF0.net: >>381
かわええやん
438 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:37.14 ID:TacMZBio0.net: 北条の擁立によって後継争いに勝った
その後北条を裏切ったので東部を奪われた
その後北条が上杉との戦いで窮地に陥ったのでその隙に奪い返した
北条と仲直りして武田も入れて三国同盟を結んだ

その片手間で三河や尾張をいじめてた人
439 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:38.02 ID:cuO3IjOF0.net: >>409
というか秀吉存命中に大名復帰の段取りは始まってた
本人が死んでお流れになったけど
440 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:39.51 ID:ql1vvKp2a.net: >>213
いうてこれで35歳やからな
今とは感覚が違うんやろ
https://i.imgur.com/FKNSr77.gif
441 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:40.44 ID:eP2qsaaq0.net: >>409
まあ似たような立場の外様やと家光時代乗り切れんのが多いからなあ
少なくとも苗字は変えてそう
442 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:40.76 ID:have7/7P0.net: >>141
家光の代まで生き残った最後の大物戦国大名やったから当時から持ち上げられとった
443 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:48.49 ID:30oSSGGo0.net: >>397
鹿児島と沖縄の県境が江戸時代に島津に攻められて
沖縄本島手前まで取られたことが原因って割と知られてないよな
444 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:50.62 ID:eGfJQpzm0.net: >>419
戦が強いだけっていうけど、戦が強いってそれ十分すごくないか
445 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:54.81 ID:EKQHgTNI0.net: >>430
テルはややこしい時代にお家存続させたんだから十分有能じゃないの
446 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:57.69 ID:QV4PRNGx0.net: >>423
当時は漢字も当て字でええ加減やから、森か毛利かも分からんみたい
447 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:03:57.81 ID:jPcLUaq30.net: 北条家（鎌倉幕府と特に関係はない）←こいつwwww
448 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:03.30 ID:4iuvhg5I0.net: 名家でも大内とか少弐とか土岐とか消えたよな
449 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:04.27 ID:X6fGJe1h0.net: >>392
その北条って誰が継いだの？
四兄弟とその息子の世代は生き残れてないだろ
450 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:09.54 ID:cuO3IjOF0.net: >>432
そういやそうやったわ
451 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:12.47 ID:YC3IODhqa.net: >>20
足利
吉良
今川

やから三番手やぞ
452 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:13.94 ID:th4+ShHk0.net: 鳥なき島の蝙蝠「再評価してクレメンス…」
453 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:21.27 ID:PZFOA22f0.net: >>397
移民だらけの北海道はともかく祖先は琉球人が多そうな沖縄県民はガチで日本史をどう思っとるんやろか···
454 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:26.15 ID:8nopRDB80.net: >>426
なんでそんなこと言うの？
傷ついたなー、すごく傷ついたなー
455 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:28.11 ID:wHlLR2Dir.net: >>385
まあもちろん実利が主眼なのは当然
赤穂浪士で悪い意味で有名な吉良家なんかも昔からの名家だから高い地位の旗本になった
456 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:28.60 ID:yCL3G5d5a.net: >>430
そもそも輝元は信長の野望基準で言えば強かった作品もあるから尚更キツいやろうな
457 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:34.14 ID:/TUjGocBd.net: >>427
ルイスフロイスが言ってたんやから間違いないわな
三好家でいったら篠原長房の評価がビックリするほど低いのもなっとくいかんわ
458 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:40.20 ID:FyfyU5wn0.net: 今川義元がデブで白塗りの性悪という風潮
459 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:40.35 ID:LM32pv8d0.net: >>415
海道一な
460 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:43.04 ID:inDra7Xa0.net: >>419
内政カスは無知すぎんだろ
461 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:50.64 ID:PZFOA22f0.net: >>443
琉球は島津藩の植民地やったらしいな
462 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:51.96 ID:kE8jVYzd0.net: 今川義元←言うほど無能じゃありません
武田勝頼←言うほど無能じゃありません
織田信長←言うほど革新者じゃありません
明智光秀←言うほど怨恨ありません
463 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:52.31 ID:eP2qsaaq0.net: >>451
渋川とか石橋とかもおったから…
464 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:54.47 ID:TEp2a0Dcd.net: >>48
朝倉宗滴「ワイを評価しろ」
465 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:04:57.38 ID:cj+Uj0rW0.net: >>427
運悪すぎおじさん
466 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:01.96 ID:dl8PUP1w0.net: >>419
後の天下人をフルボッコしたんやから評価も三割り増しや
467 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:02.04 ID:gEuWdu0sa.net: 雪斎が教育した家康が天下取ったんやから実質今川が天下取った様なもんやろ？
468 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:03.49 ID:/6r2riPya.net: 関東公方や斯波を排除するために吉良みたいな土地持っとらん奴らを選んだんだし３国納めてた今川が選ばれるわけ無いわな
469 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:04.26 ID:T7ke6b9I0.net: >>447
後北条って書くべきやのに端折るからそうなる
モンゴルから日本を守り切った奴の子孫でもないし
470 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:08.72 ID:BK85RiFwa.net: ？？「ワイが後10年早く生まれていればなあ」
471 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:14.21 ID:/n9Y38sZ0.net: 武田家臣とかいうコーエーのオナホ
https://i.imgur.com/jICf63Y.jpg
472 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:28.48 ID:R084SRId0.net: >>444
それで自領を発展できるならいいけど
敵作りまくって滅びてるからな
473 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:30.86 ID:OEhhFmSza.net: 昔の武将さん、現代歴史学者やらゲーム会社のおもちゃにされる

実際有能かどうかなんて関係ないからな
474 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:32.77 ID:lL+RuYCG0.net: >>436
尼子残党は対毛利で体よく担ぎ上げられただけだし
吉川にボッコボコで一矢すら報いれてないからな
475 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:39.20 ID:niY8QfInd.net: 九州東北と畿内離れた方が系譜としての先祖がしっかりしとるのはおもろい
476 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:39.87 ID:YIaYbohj0.net: >>449
氏盛やな
477 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:48.85 ID:8nopRDB80.net: >>453
いや…
移民だらけだからともかくって
そっから違うよ
478 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:51.96 ID:0dO7ExhR0.net: 劉禅「ワイも評価される可能性が微粒子レベルで存在する・・・？」
479 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:52.52 ID:bs8H8ylO0.net: 雨の日にピクニックしてた時に織田に奇襲かけられたんやっけ
480 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:52.92 ID:y2e0MH/9a.net: 宗茂も徐々に評価上がってきてて嬉しい
481 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:54.61 ID:cuO3IjOF0.net: https://i.imgur.com/HF59izF.jpg
482 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:05:58.26 ID:YC3IODhqa.net: >>71
元々義元は坊主やぞ
麿ではない
483 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:18.08 ID:EKQHgTNI0.net: >>477
しかしネイティブ北海道リアンたちはもう…
484 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:20.71 ID:tixSdtL8a.net: >>453
九世紀頃の九州からの移民やで
485 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:23.82 ID:eP2qsaaq0.net: 宗茂とか島津とかは朝鮮出兵がね…
486 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:25.63 ID:47sM0kW7a.net: >>452
センゴクの長宗我部親子の超有能感
487 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:25.96 ID:IsqmseNIp.net: >>406
頑張れ！明智の動機はまだわかってないぞ！
488 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:26.36 ID:X6fGJe1h0.net: なんJ民が信長の野望で遊ぶのに人気の大名はどこ？
長宗我部とか伊達政宗とかか？
489 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:27.64 ID:jA9kyvJ7a.net: >>419
領地がね…
490 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:28.04 ID:TacMZBio0.net: 漢武田信玄、義元が死んだので同盟を破棄してでも侵略した結果滅亡に進む
491 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:28.84 ID:hVHQ6zN6a.net: >>446
えぇ……ガバガバやん……
492 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:31.81 ID:xvg2fnd+0.net: 雪斎おじいちゃんのおかげみたいなところもある
493 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:33.97 ID:NTKnMy2c0.net: 戦のことよく分からんのやが何か良い本とかある？
494 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:37.69 ID:KXV/PXQkd.net: >>427
そもそも武力が低いのもおかしい
495 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:46.06 ID:FmvJ6yd30.net: >>473
そもそも江戸時代の子孫の大名達が積極的にPRしてたからセーフ
496 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:46.23 ID:eP2qsaaq0.net: >>486
なお
497 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:48.09 ID:IsqmseNIp.net: >>399
ノッブloveナノかわいいよな
498 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:06:52.80 ID:np8T7Faq0.net: >>478
天寿全うしたし地味に評価されとるぞ
勝ち目のない戦で国力疲弊させた姜維より上や
499 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:03.41 ID:wHlLR2Dir.net: >>473
漫画とか大河とかで有名になると能力引き上げられる気がする
古田織部とか昔のノブヤボではもっとポンコツ武将だったろ
500 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:09.36 ID:X6fGJe1h0.net: >>476
それ誰の息子なの？
501 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:09.46 ID:eP2qsaaq0.net: 木沢長政とかいう畜生
502 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:12.51 ID:BfJr7bpWM.net: https://i.imgur.com/ZMCP3iZ.jpg
これが37年で
https://i.imgur.com/Ig7MfNU.jpg
こう
503 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:17.19 ID:XGyPElx60.net: >>473
江戸時代からおもちゃにされてたんやから今更やぞ
504 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:18.31 ID:YC3IODhqa.net: >>40
信玄がクソ無能で
その被害者ってことになっとる
505 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:19.83 ID:9dQo+udJd.net: >>448
岩松でも横瀬でもどっちでもいいけど争ってる間に出自怪しい脱糞ニキに新田の後継者取られてて草も生えない
506 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:23.78 ID:fHcZY6iZM.net: >>493
動画やけどYUKIMURAチャンネルええで
更新頻度めちゃくちゃ遅いけど
507 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:24.56 ID:inDra7Xa0.net: 今川義元が五男で本来は家督継ぐはずじゃなかったって知ってる人あんまいねえよな
508 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:25.92 ID:MyK3FrJOM.net: 麻呂や！
509 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:27.68 ID:hGqtZMjD0.net: >>478
お前働かない無能が働く無能よりマシだったってだけやし
510 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:27.72 ID:tSOhwHxfa.net: >>500
北条氏規
511 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:33.02 ID:th4+ShHk0.net: >>486
仙石許すぐう聖
512 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:37.82 ID:R084SRId0.net: >>460
んで領土のわりにうんこだったよね
513 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:39.37 ID:gc/Nk3Otp.net: 戦国前期の優勝候補は今川、三好、大内の三代勢力に絞られてたんやけどな
514 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:39.60 ID:YC3IODhqa.net: >>459
すまんな
515 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:43.64 ID:30oSSGGo0.net: >>473
戦国武将って割と断絶してるとこ多いし
朝鮮出兵以外国内で完結してるからいじりやすいってのはあると思う
日清日露とかは国際問題になることもあるからな
516 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:43.67 ID:8nopRDB80.net: >>483
いやいや
違う違う
ちゃんとロシアとアイヌと和人が混ざってるのが近代なのよ

誰も可哀想ではない
無いのよ？
517 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:44.23 ID:fkNQe+320.net: 甲斐の国人衆ってろくでもないよね
なんなら今現代においてもクソカスだと思う
518 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:55.98 ID:TEp2a0Dcd.net: >>471
山県昌景は織田家も討ち取った時大喜びしたくらいやしまぁ
519 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:07:59.25 ID:35usUlAdd.net: 昔の義元のイメージってどっちかと言えば氏真っぽいよな
520 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:03.59 ID:XATYfIFWa.net: 三好長慶はなんだかんだ能力高いけどライバルの畠山高政クソ雑魚でかわいそう
521 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:06.37 ID:YC3IODhqa.net: >>463
そこらへん雑魚親族ではないやろ
522 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:07.90 ID:hVHQ6zN6a.net: >>474
なんで晴久って新宮党粛清なんてアホみたいなことしたんやろな
523 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:12.30 ID:tu+xbCx70.net: >>419
対謙信では一揆を起こさせて外征に手を回らせないようにして
信長には包囲網を作って
内政では信玄堤を作ったりしたんだよなあ
土地が痩せてなければ有能やろ

なお、税金はとんでもない量の徴収をしてた模様
524 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:19.55 ID:brwOejuKd.net: 三好長慶
機内抑えてます
経済力あります
軍事力あります
https://i.imgur.com/sG8aUNE.jpg

なぜ負けたのか🤔
525 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:21.43 ID:eP2qsaaq0.net: >>507
長男が短命やったし
それこそ元就が大名になるまでも結構グダグダしとるしな
526 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:31.24 ID:T7ke6b9I0.net: 宇喜多親子とかいう真逆の奴ら
527 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:35.65 ID:OEhhFmSza.net: >>495
江戸時代とかいう歴史ねじ曲げ時代

ホトトギス→創作です…
真田十勇士→創作です…
528 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:43.09 ID:jcApRlAE0.net: サッカーの先駆者やろ
529 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:45.77 ID:CKAr7bcf0.net: >>524
有能やけど繊細すぎた
530 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:46.12 ID:TEp2a0Dcd.net: >>473
ラノベは性転換させてるくらいやからな
531 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:49.67 ID:niY8QfInd.net: >>513
大内内紛あったとはいう隙ついて拡大した毛利バケモンやわ
532 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:51.97 ID:fHcZY6iZM.net: 秀吉って急に老害扱いされたよな
昔のバブルの時は日本の象徴みたいな扱いだったのに
533 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:08:56.06 ID:tZuN+ZKRd.net: >>276
甲斐武田家って守護じゃなかったっけ
534 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:00.70 ID:8nopRDB80.net: 部落民や同和民と同じようにアイヌ民族扱ったらアカンよ
535 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:03.28 ID:KQyc0kn+0.net: >>294
ワイんちの近くに山中鹿之助の墓あるわ
536 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:05.88 ID:0B+w4Lh2a.net: >>447
鎌倉得宗家の高時の嫡男時行の子孫の横井氏の娘が伊勢氏綱の正室となったから北条と改姓したんやで
537 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:13.00 ID:ptZGyz2Hd.net: >>520
三好がやっと評価されたんやから次はそのライバルもされるやろ....
538 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:14.16 ID:fsig2/rDa.net: 無双でお手紙将軍劉禅みたいになってて草
https://i.imgur.com/K0p1Tbn.jpg
539 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:19.93 ID:cuO3IjOF0.net: >>451
斯波が抜けとるぞ
540 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:20.41 ID:eGfJQpzm0.net: ワイこの間米沢の上杉神社行ってきたんやけどな
謙信でも景勝でもなく鷹山の紹介ばっかしとった
ワイは謙信とか景勝関連のものがみたかったんやが
541 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:22.02 ID:EKQHgTNI0.net: >>532
不快で残忍な猿だからな
人が苦しむさまを見ることがなによりの愉悦という
542 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:24.32 ID:inDra7Xa0.net: >>512
どうせ信玄堤とかも知らねえんだろ
543 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:27.41 ID:bSOngcAN0.net: >>310
幼少期から人質んされてアナルガッパガバってことでええんよな家康の💩エピ🤔
544 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:31.07 ID:GglmkpdO0.net: >>512
じゃあ誰なら評価するん？
545 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:32.65 ID:fHcZY6iZM.net: >>419
西上作戦で織田とやり合ってたらどっちが勝ったんやろな
546 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:38.07 ID:bgWpWA420.net: >>524
実際は内ゲバやけどゲームでいえば領土の割に家臣少なすぎでな
547 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:38.93 ID:0B+w4Lh2a.net: >>392
河内藩やろ？
548 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:52.43 ID:cF5qPI3V0.net: >>524
こいつは負けてないから・・・
549 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:54.40 ID:inDra7Xa0.net: >>525
次男も同時に死亡とかいう闇やしな
550 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:09:57.01 ID:jZcodzz/0.net: 信長公記読むとただ運が悪くて死んだ可愛そうな人だってのがわかる
551 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:00.94 ID:niY8QfInd.net: >>524
息子死んじゃって鬱になったのが…
それまでは細川に振り回されたけどくっそ有能やったし
552 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:01.20 ID:Kx8+PS3Za.net: >>524
メンタルが逝ったから
病は気からとはまさにこのこと
553 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:05.07 ID:4sexlZzu0.net: >>543
ええで
554 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:07.08 ID:T7ke6b9I0.net: >>523
婆娑羅者「ワイも年貢重くして贅沢するンゴ」
555 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:13.89 ID:MDNWcP8od.net: >>540
米沢は景勝よりも直江の方が扱いが良かった気がする
556 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:27.00 ID:R084SRId0.net: >>523
貿易とかで儲ける能力なかったから

あと寿命が50年あっても秀吉に殺されたんやろなってかんじはあるよね
所詮は旧世代の戦馬鹿
銭の時代にはついていけない
557 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:33.31 ID:MKaKjE2Wd.net: 蹴鞠だけのうつけ者ってやりすぎだよな

戦国無双お前やぞ
558 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:33.33 ID:cF5qPI3V0.net: >>540
米沢とほとんど関係ないししゃーない
559 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:38.93 ID:cuO3IjOF0.net: >>540
謙信と景勝なら新潟の春日山神社とかじゃないか？
560 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:39.79 ID:8nopRDB80.net: んなバカな
同和とか在日利権とかとアイヌが一緒なわけないやん

クズと同じにすなよ
561 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:40.58 ID:xRkJBdl5d.net: 三好って有能な跡継ぎが死んで兄弟も全員死んでって感じでクソ運悪かったんやろ
562 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:47.17 ID:ax05zEvs0.net: へうげものの秀吉死ぬとこすげー好き
なんだかんだで愛されてたんやなぁって
563 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:50.50 ID:OEhhFmSza.net: >>499
司馬遼太郎あたりがね…カッコよく書きすぎなんや
564 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:54.50 ID:mJsZlrYD0.net: >>236
飛騨あかんわ
565 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:10:55.03 ID:LktiMTUZM.net: 江戸時代のせいで戦国時代は作り話だらけになった
だから大学教授で戦国時代の研究してる人実はほとんどいない
多いのは自称歴史家の素人ばっか
566 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:03.70 ID:X6fGJe1h0.net: 中国の項羽って信玄や謙信のいいとこだけを合わせて2で割らないぐらいのチート君主だったんだろ
なんでそんな男が滅ぼされるの？
567 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:07.25 ID:D+O2txUGd.net: >>524
非情になりきれなかったからとちゃうか
足利ぶっ殺して乱世にして民が多少苦しんでも自分が日本をおさめるという気概がみられなかった
あくまで安定と足利を求めてたやろ
568 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:10.31 ID:NTKnMy2c0.net: >>506
動画で見るのも中々よさそうやな
569 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:13.05 ID:gEuWdu0sa.net: 武田信玄は十分凄いだろ
山梨とか長野行ってみろ
あんなゴミみたいな場所からよくあれだけの事が出来たよ
570 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:20.16 ID:R084SRId0.net: >>542
治水しただけで発展、ゼロ！w
外征して疲労するだけw
>>544
秀吉やろ
571 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:24.63 ID:T7ke6b9I0.net: >>542
むしろ武闘派の政治家よな
572 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:26.59 ID:sAcQbTp3a.net: >>557
最新作ではハンマーに武器変わるから…
573 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:28.67 ID:eP2qsaaq0.net: 本願寺と細川のパイプの太さよ
574 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:30.92 ID:kVXCBOlJ0.net: >>504
信玄と違って勝頼は内政力なさすぎてな
金山でなくなったとは言えそもそも身にあった戦してないのが
575 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:32.06 ID:NIb8cYu90.net: 斎藤義龍も再評価してさしあげろ
576 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:35.43 ID:4iuvhg5I0.net: 三好は結局どうなったの
秀次が後を継いでその後羽柴に戻って終わり？
577 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:35.81 ID:hVHQ6zN6a.net: >>540
米沢は伊達やし
伊達は仙台のもんになっとるけど伊達が岩出山に移るのって結構後の時代の話なんやぞ
578 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:38.47 ID:BK85RiFwa.net: >>471
最近の野望は武将の質より国力が重要だからセーフ
579 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:43.80 ID:tu+xbCx70.net: 明智光秀とかいうガチの有能で欠点もあまりないのに晩節が理解不能で評価に困る奴wwwww
580 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:47.08 ID:Kx8+PS3Za.net: >>566
ケチだったから
581 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:56.49 ID:GglmkpdO0.net: >>556
センゴクしか読んだことなさそう
582 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:56.58 ID:S7Kk4KYo0.net: >>565
＼(＾o＾)／
583 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:11:57.15 ID:WIpl2cdNM.net: 氏真って有能説と無能説あるけどどっちなんや
584 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:00.85 ID:NTKnMy2c0.net: >>471
このくらいしないときつすぎるんやろな
585 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:07.60 ID:xvg2fnd+0.net: コーエーも最近はただの無能麿としては描かなくなってきてはいるな
586 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:11.31 ID:brwOejuKd.net: 【悲報】三好家で謎の変死が流行る
587 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:14.07 ID:eGfJQpzm0.net: >>559
春日山神社だと遠いもん。
米沢はちょうどよかった
588 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:18.66 ID:wHlLR2Dir.net: >>540
秋月家とかいうノブヤボですぐ滅亡する九州の弱小大名、上杉鷹山という江戸時代の代表的名君を輩出する
589 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:20.63 ID:8nopRDB80.net: >>569
ゴミを背景にしてからの瀬戸際外交MAXやん
590 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:22.85 ID:6HqPGipUd.net: ワイの地元の武田氏全く話題にならない
591 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:25.36 ID:XATYfIFWa.net: 尼子晴久は無能じゃないぞ有能や隣国にとんでもない有能がいるっていう決して死んではいけないタイミングで死んだ事がクソなだけや
592 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:32.56 ID:yjFmn4qU0.net: 歴史語ってないで弥助見ろ！
593 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:34.34 ID:30oSSGGo0.net: >>506
大河ドラマの歴史考証担当の学者もYouTubeやってるしええ時代になったもんや
594 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:35.03 ID:Kx8+PS3Za.net: >>562
かっこいいよな
やってることクソなのにカッコよく見える時もあるし…
盗んだ楢柴の蓋を高山に渡すときとか
595 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:35.17 ID:niY8QfInd.net: >>574
金掘集解体はアカンかったなぁ
あれで更に求心力なくしたし
596 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:37.00 ID:/n9Y38sZ0.net: >>506
天正壬午の乱おもろかったわ
こんな昌幸チートではないんやろなとは思うけど三勢力も真田もようやっとる
597 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:38.13 ID:have7/7P0.net: >>524
足利義輝を甘やかしたから
598 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:41.71 ID:LM32pv8d0.net: >>514
ええんやで
599 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:42.20 ID:eP2qsaaq0.net: >>574
結局は信玄の代に急拡大したツケやしなあ
600 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:44.00 ID:YA7G35TuM.net: 三好アカンかったのって結局足元の弱さやろ
601 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:46.36 ID:MDNWcP8od.net: 岩手も南部のイメージあるけど
基本は青森+岩手北部よな
602 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:46.49 ID:CKAr7bcf0.net: >>583
処世術はある
603 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:48.62 ID:Ekr9v6M20.net: >>15
昔からステータス高いから無能だなんて思わんやろ
604 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:49.25 ID:X6fGJe1h0.net: >>580
劉邦はケチじゃなかったのか？
605 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:49.32 ID:hj+38tb60.net: 黒田長政とかいう家臣から低評価受けてた名将
606 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:12:49.97 ID:fkNQe+320.net: >>574
本人の資質以前に出自的に支持得られないのがデカすぎる
607 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:00.10 ID:TacMZBio0.net: センゴクは経済を大名の動機として重んじすぎて
こじつけっぽくなっとるとこが多々ある
608 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:02.54 ID:kMsLTV/Dd.net: というか三好長慶って主君の細川からめっちゃ不遇な扱いされたからキレて下剋上したんやろ？
なら逆に言えば細川が厚遇してたら三好じゃなくて細川が畿内の覇権握ってたんちゃうの
609 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:04.07 ID:uq8k28F70.net: >>515
大韓帝国が清の属国で日韓併合は戦利品としての結果
とかチョン憤死するからな
610 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:06.15 ID:JaNKfl980.net: フジの桶狭間見たけどおもろかった
611 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:07.45 ID:tSOhwHxfa.net: >>576
もっと言えば十河死亡で大名として完全に消えた
612 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:11.61 ID:rCydAQXc0.net: 麻呂ごっこしてたガイジ
613 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:13.62 ID:CKAr7bcf0.net: >>605
人望やろな
614 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:14.48 ID:qSPLOY0Y0.net: >>590
若狭武田か
615 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:18.81 ID:35usUlAdd.net: >>583
人間としては有能やけど戦国大名武将としては無能って感じちゃうか？
616 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:21.39 ID:bgWpWA420.net: >>575
恵体
マムシより全然人望あった
寡兵とはいえマムシ攻め殺して存命中はノッブも手出しできなかった
617 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:23.35 ID:6bE/9J5va.net: >>590
安芸と若狭どっちや
618 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:24.10 ID:Kx8+PS3Za.net: >>604
そうだよ
619 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:32.00 ID:dl8PUP1w0.net: 同じく戦で首取られた大将龍造寺熊さんは全然話題にならんよな
ジャパニーズカエサルらしいのに
620 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:32.44 ID:tu+xbCx70.net: >>556
だからあの上洛はラストチャンスやったんや
死ぬ気でかき集めた戦費は信長が一度の遠征で使う金と同じ程度だったから
621 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:41.00 ID:b69DWFMPM.net: >>583
家康に城もらったけどすぐ解任されてる
これだけで武将としてはかなり無能と判断していい
622 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:43.37 ID:4iuvhg5I0.net: 上総武田もあるぞ
623 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:13:50.85 ID:dHynN0gcd.net: >>586
松永殿が井戸に毒をいれたに違いないでござるよ
624 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:00.75 ID:gDElYMeI0.net: 来年鎌倉時代の大河やけどコエテク便乗して源平物のゲーム出さんかな
625 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:01.25 ID:LM32pv8d0.net: 最近ニコニコで細川とか三好とか尼子あたりのマイナー？戦国武将の解説増えてるのありがたいわ
626 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:04.79 ID:CKAr7bcf0.net: >>575
ほんこれ
627 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:14.26 ID:6HqPGipUd.net: >>614
せや
一応名門？らしいが地元でもほぼスルーよ
628 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:15.23 ID:0dO7ExhR0.net: 能登畠山家「チームがバラバラじゃねえか！」
629 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:16.07 ID:0lvpn9oia.net: 最上とか言うケモショタ
630 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:21.12 ID:cj+Uj0rW0.net: >>575
義龍は評価されてる方やろ
親父さんよりも有能や
631 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:22.05 ID:WIpl2cdNM.net: >>602
地味に長生きしてるのすげーわ
632 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:22.95 ID:TacMZBio0.net: >>608
もう握っとる
もともと足利は近畿にうまくバラけるよう有力大名配置してたが
細川以外の大大名は家督争いで揉めて細川の一人勝ち
633 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:24.73 ID:TEp2a0Dcd.net: 今川義元→片岡愛之助or谷原章介
織田信長→反町隆史or渡哲也
豊臣秀吉→竹中直人or香川照之
徳川家康→津川雅彦

ワイの中でこんなイメージ
634 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:28.25 ID:hVHQ6zN6a.net: >>601
県南は伊達やからな
北上あたりが境界らしい
635 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:29.68 ID:QV4PRNGx0.net: >>564
実際に行ったら分かるけど、マジ山しかないからしゃーない
よくあんなとこに鉄道や高速を通したと思うわ
636 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:31.40 ID:qR/Xwyfe0.net: >>242
PCの三国志9にPS2版の特典武将とか色々改造で追加したけど、
キッチリ文字数内で簡潔な列伝書くのが一番頭悩ませたわ
637 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:32.60 ID:eP2qsaaq0.net: >>619
結局緩やかに乗っ取られたからしゃーない
638 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:34.73 ID:fkNQe+320.net: >>608
ていうかすでに握ってたし
639 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:34.84 ID:5eODynP60.net: ガチで有能な二代目だけど親父と違って逃げを覚えなかったから死んだやつ
https://i.imgur.com/FAGasbp.jpg
640 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:43.88 ID:mJsZlrYD0.net: >>295
あれ？うちの大将討ち取られてたん？ってもうギャグやろ
641 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:51.22 ID:1EymFvhNa.net: >>601
南部さんの冠婚葬祭
・石川高信→石川政信の祝言で襲われる
・南部信直→南部晴政の葬式で襲われる
・南部利直→南部信直の葬式で襲われる
・九戸政実→南部信直の祝言で襲われる
・南部晴政→石川高信の祝言で襲われる
・九戸実親 →自分の祝言で襲われる
642 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:51.56 ID:BOkHlIC70.net: 今BSプレミアム民おるなここ😵
643 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:51.74 ID:lkOUHEGSa.net: >>482
麿云々いったら島津が本来ならお歯黒麿やしな
644 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:54.42 ID:FmvJ6yd30.net: >>624
シブサワコウがツシマ遊んでパクりたくなったそうだから期待してるわ
645 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:54.79 ID:eGfJQpzm0.net: 青森の方も菱紋多いよな。あれも清和源氏の流れってことか？
南部氏津軽氏も新羅三郎義光の系譜やったはずやけど
646 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:14:57.53 ID:30oSSGGo0.net: >>627
細川忠興が有名やからええやん
647 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:00.66 ID:cuO3IjOF0.net: >>596
依田信蕃というその時一番活躍したのに知名度ないやつ
648 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:01.26 ID:LM32pv8d0.net: >>639
キレイな曹丕やな
649 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:01.75 ID:ssLT0xZi0.net: お前らこんだけ歴史キャッキャしてるのになんで高卒ばっかなの？大学行けば良かったのに
650 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:06.30 ID:tSOhwHxfa.net: >>627
山崎で明智に味方しなかったら違ってただろうね
651 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:08.25 ID:tu+xbCx70.net: >>526
息子の方の肖像画の方のやつお目々キラッキラで草生える
おぼっちゃまなんやろなあ
652 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:11.50 ID:eP2qsaaq0.net: 細川は政元の代で勝ち確レベルだったんだよなあ
なお
653 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:13.63 ID:6bE/9J5va.net: >>639
有楽はどの面下げて生きているのか
654 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:15.35 ID:Gi1OEGhv0.net: >>579
これメンスなぁ
655 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:21.63 ID:T7ke6b9I0.net: >>613
その手は何をしとった言われるからしゃーない
656 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:24.52 ID:fkNQe+320.net: >>624
源平合戦の後がメインだからちょっとね
657 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:28.56 ID:AscMWpbh0.net: >>639
最初救援に行くとか言い出してるしな
658 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:28.49 ID:cj+Uj0rW0.net: ワイ将、ガチで義の人として再評価中
https://i.imgur.com/fy6mpL4.jpg
659 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:30.75 ID:YF+uaZAnK.net: 義元もそうだが氏真もきみらの評価しろがうるさくて
660 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:35.77 ID:061Rv6Bw0.net: 今川氏親に太田資長ほどのかっこいいエピソードがあればな
かねてなき身と思い知らずば
この辞世の句をとっさに考えついた才能よ
661 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:37.40 ID:uDGP/xyZ0.net: そもそもなんで内戦が始まったのか知らんわ
662 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:45.53 ID:R084SRId0.net: 信玄を馬鹿にするな！ごみみたいな土地でよくやった！

ごみみたいな土地をゴミのままにして
戦馬鹿なのに豊かな土地をとれずに終わった馬鹿はそら馬鹿にされるだろ
山梨から天下統一してたら馬鹿になんかされないよ
663 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:46.32 ID:eGfJQpzm0.net: >>633
西田敏行は誰になる？
664 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:49.04 ID:YC3IODhqa.net: >>105
たられば言うならなんだってありになるやろ
運も実力のうちやぞ
665 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:50.53 ID:inDra7Xa0.net: >>639
叔父さんがね…
666 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:53.89 ID:PZFOA22f0.net: >>566
劉邦には“人望”があったから
667 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:57.28 ID:eP2qsaaq0.net: 若狭武田氏から松前氏が別れたんやっけ
668 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:15:58.63 ID:X6fGJe1h0.net: >>618
信玄や謙信よりチートを敵に回してもいいと思えるほど金払いよかったのか？
信玄と謙信のいいとこ取りしたやつを敵に回して織田家に残りたいとは思えんわ
669 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:01.44 ID:niY8QfInd.net: >>608
パッパ見捨てられて殺されてブチギレやから大義はあるんよな一応
670 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:02.57 ID:tSOhwHxfa.net: >>645
うちは八戸南部の末流だけど四割菱やで
武田信義の弟が南部の先祖や
671 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:02.77 ID:yjFmn4qU0.net: >>662
殺すぞ
672 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:05.00 ID:jXTdrQGY0.net: >>658
麒麟のキャラが良すぎた
爆殺おじさんやったのに
673 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:06.39 ID:th4+ShHk0.net: >>605
父親にも怒られるしな
長政「家康様が手を握ってくださったんです！」
パッパ「なんでその時空いた手で刺さなかったんや？」
長政「」
674 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:07.05 ID:NTKnMy2c0.net: >>633
葵徳川三代めちゃくちゃ面白かったな
675 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:12.27 ID:gDElYMeI0.net: >>656
内ゲバ御家人抗争もオモロいねんけどゲームに落とし込むとなるとムズイやろな
676 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:13.71 ID:m7BdsDmRM.net: >>605
家康もやけど無能は無能と仲良くなりやすい
世の中圧倒的に無能が多い
戦いは数なんやで
677 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:15.02 ID:/6r2riPya.net: >>478
(五胡十六国時代の💩に比べれば)家を残しただけ有能って評価やな
678 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:15.81 ID:GR3Y5XTMa.net: この時代ガチで刃物で殺し合いしてたとか信じられんわ
カスっただけでも大怪我やし怖ないんか
679 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:18.21 ID:/n9Y38sZ0.net: >>631
氏真「元康ちゃ～ん、今日も遊びに来たよー」

家康「(こいつ遊びに来すぎやろ…)」
680 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:22.32 ID:TEp2a0Dcd.net: >>663
徳川秀忠やなワイは
葵徳川三代が強すぎる
681 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:23.35 ID:0lvpn9oia.net: >>649
大学で歴史学んでも立身出世出来んからな
682 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:27.58 ID:cF5qPI3V0.net: >>627
若狭自体地味やな
いつのまにか信長傘下になっとる
683 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:31.66 ID:XGyPElx60.net: >>658
本当は長慶のこと大好きだからねちかたないね
684 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:38.07 ID:jXTdrQGY0.net: >>663
信長の死体隠した和尚や
685 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:38.20 ID:inDra7Xa0.net: >>633
小早川秀秋→浅利陽介も鉄板すぎる
686 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:41.88 ID:6bE/9J5va.net: >>641
櫛引神社に行った時南部氏の系譜に晴政の名前なかったのちょっとびっくりした
正統じゃない扱いなんかね
687 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:42.05 ID:60PUqC/fd.net: 細川って最後で台無しにした奴除けば全員有能なイメージあるわ
688 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:50.06 ID:R084SRId0.net: >>620
湖あるのにうまく使えないのうんこすぎるわ
信長は運送でもうけてたのに
689 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:52.35 ID:6HqPGipUd.net: >>646
そいつ若狭関係ある？
690 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:53.63 ID:9dQo+udJd.net: >>573
今まで尽くしてくれたけど三好邪魔やなあ…
↓
せや！本願寺煽ってぶつけたろ！
↓
アカン…一向一揆大きくなり過ぎて手がつけられん…せや！日蓮宗煽ってぶつけたろ！
↓
アカン…法華一揆大きくなり過ぎて手がつけられん…せや！延暦寺煽ってぶつけたろ！

うーん、この
691 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:54.87 ID:th4+ShHk0.net: >>639
織田の有楽は人ではないよ
692 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:55.63 ID:gDElYMeI0.net: >>663
https://i.imgur.com/80j9Gkw.jpg

こんだけおるから割れそう
なお来年後白河法皇が追加される模様
693 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:16:56.92 ID:yUI400SI0.net: こいつすき
https://i.imgur.com/tf8rNvp.jpg
694 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:01.14 ID:35usUlAdd.net: >>673
それ作り話やで
695 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:02.11 ID:OEhhFmSza.net: ゲーム会社「真田家って元々武田家にいたんか…せや！」
ワイ「はぇー幸村って武田家で活躍してたんすねぇ…
」
学者「武田にいた頃はガッキでちなみに幸村って名前でもないぞ」

ワイ「ファ⁉」
696 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:02.86 ID:1EymFvhNa.net: >>651
宇喜多直家さんの死の床
「お前たち、俺が死んだら後を追って死んでくれるか？」
明石「嫌です」
花房「嫌です」
戸川「嫌です」
弟「嫌です」

直家「」
697 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:05.83 ID:eGfJQpzm0.net: >>639
特別無能なエピソードはないけど、特別有能なエピソードもない気がする
甲州攻めがんばったってのはあるが
698 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:07.74 ID:tu+xbCx70.net: >>574
信玄死んだ後内政に力入れて石高や収入アップしとるんやが…
焼け石に水やけど
699 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:08.64 ID:cuO3IjOF0.net: アヘアヘ北条許さないマン

https://i.imgur.com/hzWLCcX.jpg
700 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:10.15 ID:X6fGJe1h0.net: >>666
でも謙信や信玄を足したほど強い王を敵に回して戦うことになるけどいいのか？
701 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:11.34 ID:mJsZlrYD0.net: >>358
なろうかな？
702 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:11.79 ID:BzfSp8Hx0.net: >>678
槍とか弓矢とか怖すぎるわ
703 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:11.92 ID:HlnQXsYN0.net: >>236
陸奥一国で天下狙えるやん
704 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:12.43 ID:sAcQbTp3a.net: >>658
最新作ではメインビジュアルに抜擢されてたな
705 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:19.43 ID:jXTdrQGY0.net: >>678
今だって言葉の刃物で斬り合いしてるやろ
706 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:24.07 ID:VH8oVaDO0.net: >>639
長益、人でなし過ぎるよな
707 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:25.34 ID:tSOhwHxfa.net: >>686
信直と争ってたからな
708 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:28.09 ID:T7ke6b9I0.net: >>651
親父は簒奪で息子は流刑からの王様やぞ
そらそうなるよ
709 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:31.41 ID:LM32pv8d0.net: >>693
クレイジーサイコホモはNG
710 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:36.70 ID:30oSSGGo0.net: >>664
てか英雄と呼ばれる人は運が強すぎるわ
ナポレオンも信長も最後は不運やけど
711 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:37.08 ID:niY8QfInd.net: >>687
細川政元とか言うやべーやつ
712 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:41.65 ID:6bE/9J5va.net: >>662
なろうとか好きそう
713 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:42.05 ID:gDElYMeI0.net: >>690
越前クソ強爺「一向宗返り討ちにしたるわ」
714 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:42.97 ID:Kx8+PS3Za.net: >>645
津軽は藤紋多いよ
藤原名乗ってたのもある

本当は源氏だろうが南部と一緒はダメなとこやからな
715 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:43.22 ID:XATYfIFWa.net: 上杉景勝は滅亡確実から棚ぼた逆転ホームランだからずるい
716 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:44.28 ID:1EymFvhNa.net: >>686
跡継ぎの信直が正統ではないのだよ
養子なのだよ
717 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:44.56 ID:eNrVaP+C0.net: >>639
言うほど有能やったか？
武田攻めの時親父の言う事聞かずに暴走してたやん
718 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:50.50 ID:aBLnQHNA0.net: >>575
ずっと評価されてないか
719 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:53.95 ID:CcxyckmB0.net: >>583
劉禅みたいなもんやろ
720 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:17:54.44 ID:eP2qsaaq0.net: >>690
ほんと草生える
一向宗も法華宗も京追い出されとるし
721 ：風吹けば名無し：2021/05/15(土) 21:18:00.11 ID:ax05zEvs0.net: >>653
織田の源五は人ではないよ
お腹めせめせ召させておいて
我は安土へ逃げるは源五

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