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【悲報】「APEX」を含む全てのPCゲーム、『対策が絶対に不可能』なチートが発見されるWWlWWlWWlWWlW
- 1 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:58:33.95 ID:fEH7MHbF0.net
- コンピュータエンジニアTakeshi HASEGAWAのツイート
@hasegaw
普通に調べごとしてたら偶然 Apex Legends のチートの実装にたどり付いたんだけど、特定バイト列探して目的データを見つけるのは古典的な方法として、UEFIにプログラムロードしてるのね……。OSからも見えないところで下でチートツール動いてるやん。これにまともに対処しろってのが無理だわ……。
OSも、その上で動くゲームなどのソフトも「普通に動いている」のに、「知らないうちに状態が書き換えられてる」状態がおきてる。言い換えれば、もはやプログラマがどれだけ真面目にソフトを作っても、プログラムが正しく動かない「改造PC」が使われてるような状態に近い
https://twitter.com/hasegaw/status/1376711711932092417?s=21
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- 2 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:58:43.02 ID:fEH7MHbF0.net
- もう終わりやんけ…
- 3 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:58:48.38 ID:fEH7MHbF0.net
- どうすんねんこれ…
- 4 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:59:06.07 ID:i0bAKFLta.net
- 普通はCS機でやるよね
- 5 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:59:26.97 ID:7sMHCQRl0.net
- やっぱCSなンだわ
- 6 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 07:59:48.13 ID:fEH7MHbF0.net
- >>4
パッドさぁ…
- 7 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:01:16.36 ID:4HeVxsVW0.net
- Apexは放置しすぎ
- 8 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:01:19.14 ID:KNP+fbrva.net
- >>6
一万円するマウスとキーボード使って数千円のパッドに狩られる気持ちってどんな感じなん?
- 9 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:01:23.27 ID:+gI+xgAX0.net
- いい加減コンソールでマウスキーボード使えるようにしろや
それでもFPSとFOV低いけどまだマシやろ
- 10 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:02:33.77 ID:IBnvgnG0M.net
- osの下ってなんや?osがパソコンの基礎の部分ちゃうんか?
- 11 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:02:45.38 ID:/WisvQ1qM.net
- UEFIは草最下層やんけ
すげーなチート開発者
- 12 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:02:51.24 ID:KOTKaHCB0.net
- PCでゲームとか一般人には関係ねーな
- 13 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:00.02 ID:3JUOMkYnM.net
- こいつただのapple信者のガイジ
- 14 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:02.65 ID:lLciC3cbd.net
- これ昔から言われてるだろ
やからnProが流行ったけどもその4のやつが対策できへんかったんや
- 15 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:05.94 ID:xXL2DOwy0.net
- >>6
csでマウスが使えないと?
- 16 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:09.80 ID:YQ2W2Jjr0.net
- チーターよりもぶっ壊れてるゲームやってる人の方が理解できない
- 17 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:34.68 ID:Vco/MPxU0.net
- 純も飽きてよかったな
- 18 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:50.32 ID:WtVA9PEQ0.net
- なんでパソコンでゲームするの?
キーボードとマウスをカタカタするの楽しい?
- 19 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:54.80 ID:EA+Q57rh0.net
- そういうガチのチーターは一部だろ
- 20 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:03:57.56 ID:AlM1+/HJd.net
- たかがゲームでイキられても😅
- 21 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:05.89 ID:ApWlRdDM0.net
- >>10
OSが最下層だとOSインストールできないやん
- 22 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:21.23 ID:ueqry6vG0.net
- PC版は無料なのにコンソールのペクスって有料なんやろ?
犯人わかるやん
- 23 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:21.85 ID:xXL2DOwy0.net
- CSはコンマウ問題が深刻
- 24 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:22.04 ID:oKNkeMXVd.net
- >>6
エイム雑魚「アシストが〜w」
死んでて草
- 25 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:29.87 ID:QB8EYZG70.net
- チートにも色々とあってここまで徹底したチートを利用するのは少ないよ
それなりの金と知識必要だから
だから諦めてもいい
他を徹底すれば普通に快適なマッチングできるで
- 26 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:46.36 ID:kmvy7v5M0.net
- 根っこに食い込んどるやんけ
- 27 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:55.28 ID:QRXQaiuO0.net
- これがコロナウイルか
- 28 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:04:56.86 ID:ce5+B1MNd.net
- pcでオン対戦とかはじめからチートがいると思ってやるもんや
- 29 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:05:02.94 ID:zmabzviO0.net
- >>15
これは良しでチート嫌ってるやつの意味わからんわ
- 30 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:05:32.47 ID:tjwzUnvjd.net
- そのレベルのチーターなんて一握りやろ
- 31 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:05:40.01 ID:tqmQxuA/0.net
- よくわかんない
- 32 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:05.09 ID:/DGZTn3S0.net
- 言うほど普通に調べごとしてたら偶然 Apex Legends のチートの実装にたどり付くか?
- 33 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:13.46 ID:LFZ+/k920.net
- やたら高度でわかんなくて草
- 34 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:26.17 ID:WV0yqmHI0.net
- Fortniteはなんであんなに少ないんやろうな
ソフトエイム流行ってるらしいがAPEXに比べたらかわいいもんや
- 35 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:38.21 ID:3tyPRNy60.net
- EAだもん
これで説明が終わる
- 36 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:39.19 ID:C/lsWx9Ld.net
- ヘッドショット率人間超えたらBANするようにしたらええやん
- 37 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:06:43.30 ID:QB8EYZG70.net
- >>30
せやで
高級チートになるとそもそも月額制やからな
まぁチート根絶は無理でも徹底すれば数は絶対に減らせるし快適なマッチングは可能
- 38 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:07:04.51 ID:kXPmzJZT0.net
- フォートナイトとかCODのバトロワも無法地帯なん?
APEXだけチーター数が段違いなイメージあるんやけど
- 39 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:07:15.49 ID:i0bAKFLta.net
- >>31
簡単に言うと普通のチートはゲームにプラスでチートをつけるけど、ゲーム自体にチートを入れ込むんや
だから検知が不可能になるってこと
- 40 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:07:58.97 ID:h/K0gnS80.net
- >>31
PCってBIOS(UEFI)の上にOSが動作してるって感じやろ
今のチートはOSじゃなくてBIOS(UEFI)にロードして動作してるから検知とか対策が難しいってことちゃうか
- 41 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:00.27 ID:IBnvgnG0M.net
- >>21
せやったらosの下ってなんや?
- 42 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:02.56 ID:WuTl8pwsp.net
- チート開発者訴えれば良くね
無理なの?
- 43 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:12.44 ID:4NafU6G/a.net
- 東京サーバーに外人いれるのやめてほしい
- 44 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:14.11 ID:i0bAKFLta.net
- >>33
APEXのプログラムソースコードにチートをぶち込むってことやで
- 45 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:17.34 ID:zmabzviO0.net
- >>38
数でいったらフォートナイトが圧倒的で
APEXは9位だったぞ
なんかのサイトからひっぱてきた図なんJでみた
- 46 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:43.15 ID:yOrGse5+H.net
- >>39
いや全然違うけど😹
- 47 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:08:53.21 ID:kBpMbqGo0.net
- UEFIってなんや?
- 48 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:10.69 ID:hs34NxXH0.net
- チート技術>>チートを排除する技術だから絶対にチートはなくならん
- 49 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:12.94 ID:KKW69nyE0.net
- >>41
BIOSやUEFIちゃうか
- 50 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:17.38 ID:jvf/YtNS0.net
- >>35
ほんこれ
- 51 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:21.27 ID:i3HrB7eY0.net
- なんでApexだけやたらチートチート騒がれてるの?
他のFPSゲームにはチーターはいないの?
- 52 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:37.23 ID:y7I9T7eA0.net
- チーターもコンバータもスマーフも好きにやれ
雑魚相手に俺つええええしたいだけなんやから
- 53 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:41.72 ID:0O6wNwm50.net
- よく分からんけどすごいな
ちなSE
- 54 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:43.04 ID:0iMpDjXl0.net
- ならwindows10以外弾けばええやろ
- 55 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:47.89 ID:r9qXj3d50.net
- >>38
無法地帯やで
ただフォートナイトは建築があるからチートが弱い
- 56 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:09:56.82 ID:/DGZTn3S0.net
- >>51
チーターの数が多いし今流行ってるゲームやからな
- 57 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:00.06 ID:/WisvQ1qM.net
- これApexに限った話じゃねーからな
- 58 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:09.84 ID:fG7MslvNp.net
- >>44
立派なハッキングやん
検知できんのか
- 59 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:11.42 ID:Sr9GpL2H0.net
- APEXは欠陥ゲーム
チーターに直してもらうレベル
- 60 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:12.76 ID:DG94wWRT0.net
- ヴァンガード搭載したvalorantを信じろ
- 61 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:31.13 ID:3JUOMkYnM.net
- >>31
ただのアップル信者の妄想やからな
ソースもなんもない
- 62 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:10:52.37 ID:tjwzUnvjd.net
- こんなもんやろ
@改変したプログラムを動かす
→アナニー
Aプログラムを動かしておいて、隣のプログラムからメモリを書き換えて誤動作させる
→チクニー
B仮想化(エミュレータのような方法)で Windows を動かして外からメモリを書き換える
→射精管理
CUEFIからメモリ書き換える🆕
→メスイキ
- 63 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:11:28.48 ID:h/K0gnS80.net
- >>42
中国やと中国資本ゲームでチート作ってる国内のハッカー軒並み一掃したことがあった
ただその国々の法律だったり特定自体も厳しいんやろ
- 64 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:11:36.32 ID:J+f+eyXL0.net
- コンバーターでやるのが正解ってことやね
- 65 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:11:59.48 ID:IBnvgnG0M.net
- >>49
サンガツ
- 66 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:00.43 ID:QN08El/QH.net
- チーターよりもバグやグリッチをまず改善しろ
- 67 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:01.91 ID:BNfjG4Sa0.net
- 普通スイッチでやるよね?
- 68 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:02.25 ID:Vaw+zZXG0.net
- >>51
PUBGやBFも騒がれてただろ
- 69 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:07.25 ID:SgRiQYJN0.net
- っぱ格ゲーよ
- 70 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:11.38 ID:kBpMbqGo0.net
- そんなすごい技術あるならもっと他の子とに使えばええのに
- 71 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:17.75 ID:pRNbuI6v0.net
- 例え下手がしゃしゃり出始めると話が引っ掻き回されるよな
- 72 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:18.36 ID:3JUOMkYnM.net
- biosのチートwww
こんなもんあるわけがない
apexより流行ってるlolやらpubg、フォトナやvaloでチートなんて居ないからな
- 73 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:20.14 ID:cnX/RAP8d.net
- ブートローダに不正仕込んでるってこと?
- 74 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:33.81 ID:uJzQYFAn0.net
- ところで下でって書き方気持ち悪くないんかな
- 75 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:49.45 ID:WV0yqmHI0.net
- >>55
自動で建築してくれるチートもあるで
しかも編集からショットガン打つのも自動や
- 76 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:12:56.79 ID:NMKytMUda.net
- ワイやらんからわからんのやけど実力重視のゲームでチートするメリットってなんなん?
- 77 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:13:31.56 ID:nRCY2Y3ld.net
- >>72
数的にはapexが一番少ないんやで
- 78 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:13:31.63 ID:jXQqCP5h0.net
- ワイが麻雀弱いのもこのせいやったんやな
- 79 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:13:43.44 ID:gjNt7xiv0.net
- もうみんなCS機でキーマウ使えばええんちゃうか
- 80 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:13:46.53 ID:57tHArdNd.net
- チート対策の技術だけ各企業で共有すりゃええのに、アンチチート企業で格差ありすぎや
- 81 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:13:50.11 ID:RmdUkDXma.net
- そのチート使うと何起こるかわからんやん
- 82 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:03.65 ID:VIs04jEr0.net
- 高級チートに課金する場合どのくらい代行すれば元取れるんや?
- 83 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:10.53 ID:umkaRKEur.net
- チート対策の発展と人類のモラル向上だったらどっちが期待できるんや?
- 84 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:18.62 ID:WuTl8pwsp.net
- >>63
厳しいかぁ
チート検知出来ないなら開発者潰すしかないのにな
- 85 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:21.69 ID:h/K0gnS80.net
- >>72
そらチート総本山の中国が資本のゲームやからやろそれ
- 86 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:30.92 ID:wESbrL790.net
- チーターが気になるのにpc版に張り付く意味あるのか
- 87 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:38.37 ID:ZlpK5wtZp.net
- 中国人全員banすれば半分くらい減るやろ
- 88 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:41.74 ID:nRCY2Y3ld.net
- >>83
前者
- 89 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:47.50 ID:Bl35V9cVd.net
- こんなんするやつ別にゲームで勝ちたいとかやないやろ
ゲームぶっ壊すゲームやってる感覚なんちゃうか
- 90 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:54.69 ID:FzQoucho0.net
- よくわからんけどそこまで高度なチートは一般人に普及せんし
考えた所で仕方ないでしょ
- 91 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:14:59.37 ID:ADc9CZ1SM.net
- PS5なら120ヘルツ出るんだっけ?
やっぱコンバーターでやるのが最強だな
- 92 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:15:08.59 ID:x+o199U8M.net
- apexがチーとチーと言われるのは日本人中心のサーバーなのに
普通にそこに大量にチーターがいるから
他ゲーだと中国人中心のサーバーに殆どいるから日本人だと会いにくい
- 93 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:15:21.40 ID:3JUOMkYnM.net
- >>77
apexなんて全然流行ってないからな海外で
- 94 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:15:32.47 ID:kBpMbqGo0.net
- チート作ってるやつを雇ったらチーター対策の技術上がるやろ
- 95 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:05.46 ID:3JUOMkYnM.net
- >>86
pc版apex以外偽物やからやろ
配信者もpc
プロもpc
大会もpcのみ
- 96 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:12.42 ID:Vaw+zZXG0.net
- Apexは日本人チーターが多いのが特殊だな
チーターと言えば中国だったのに
- 97 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:14.34 ID:X8+92jjGa.net
- >>4
なお遥かにハードルの低いマウサー様にボコボコにされる模様
- 98 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:15.02 ID:/DGZTn3S0.net
- >>94
それこそriotはシステムの欠陥を見つけて報告してくれたら賞金やるって言っとるな
- 99 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:15.20 ID:AvdMtP1e0.net
- そらCSやるわ
- 100 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:17.02 ID:gjNt7xiv0.net
- >>76
中国人とかやとどんな手を使ってもいいからとにかく勝ちたい、勝った方が正義みたいな価値観らしいで
競争社会すぎてそうなるんやと
- 101 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:19.55 ID:1YGnRAOP0.net
- CSでマウス専用サーバー作るしかないのか
- 102 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:22.71 ID:h5C+uBi+r.net
- ちなみに嘘やで
- 103 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:23.28 ID:o/L2lsZsa.net
- すまん流石にPS5の圧勝や
- 104 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:37.71 ID:KIYjOWVq0.net
- UEFIレベルで書き換えるチートってどういう事なん
- 105 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:42.49 ID:pRNbuI6v0.net
- >>69
いうて格ゲーもチート自体はあるしなあ
apexほど数もエグさも無いが
- 106 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:52.52 ID:KIYjOWVq0.net
- >>101
フォートナイトやん
- 107 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:16:56.74 ID:3JUOMkYnM.net
- >>104
ただの林檎ガイジ妄想や
- 108 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:08.96 ID:ofDsl5UY0.net
- 全部テンセントの配下になれば良いのでは?
- 109 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:22.32 ID:sR786aKo0.net
- >>92
人が減ったからアジア圏のプレイヤーは日本鯖に集められるようになっちまったんだ
- 110 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:23.94 ID:h/K0gnS80.net
- >>76
中国は価値観やな
勝てることが第一やから過程はどうでもいい
- 111 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:32.32 ID:HPVuvS6KM.net
- よくわからんけどその上でサーバーからチェックすればええやん
- 112 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:35.95 ID:h6RGzu1Fd.net
- CSはCSでコンバーターマウサーがおるしなぁ
- 113 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:36.99 ID:kOJaK9pvM.net
- PCに食われてく一方かと思ってたが意外とCSが卍解するかもなぁ
- 114 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:39.25 ID:gjNt7xiv0.net
- カジュアルに楽しみたいならCSのほうがええよな
- 115 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:56.24 ID:ADc9CZ1SM.net
- せっかくチート買ってるのにスナでチクチクしてるのいたけどあれは楽しいのかな
- 116 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:17:57.49 ID:AP4F5+m10.net
- やっぱPUBGモバイルなんだよなあ
- 117 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:01.16 ID:ORAlpGUe0.net
- バロラントチーター皆無で快適やで
- 118 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:03.34 ID:GeChL83u0.net
- 対策できんなら処罰重くすればいいやろ
- 119 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:12.34 ID:/DGZTn3S0.net
- >>116
やまとん先生!?
- 120 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:12.62 ID:BshW5veX0.net
- >>81
チートの内容は変わらん
OSより下で動いてるからOS上で動く対策ソフトじゃ見つからないって話
- 121 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:14.64 ID:o/L2lsZsa.net
- もうPCはゲームをするためじゃ無くて作るために買うやつが大半なんや
- 122 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:20.77 ID:HPVuvS6KM.net
- 普通に調べごとしてたら偶然←この胡散臭さなんなんやろなぁ
- 123 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:24.48 ID:4NafU6G/a.net
- >>112
プレデターのほとんどコンバーターガイジやろなぁ
- 124 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:29.38 ID:0iMpDjXl0.net
- >>117
雰囲気最悪やん
- 125 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:38.94 ID:ALYrzawS0.net
- 何をいまさらこんなん5年前から言われてたで
- 126 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:39.02 ID:3JUOMkYnM.net
- >>113
ps4版の偽物なんて誰もやってないわ
ps4→pc版移行するやつはおっても逆は存在しない
- 127 :暢樹:2021/03/31(水) 08:18:48.69 ID:YeGHd9LJ0.net
- APEXとかいうステマが許されてる日本のキモオタ界でしか流行ってないゲーム
PCはチーターPSはコンバーターまみれ
エイムアシスト頼りの他ゲーから逃げたゴミの集うゲーム
なんjでは発達障害の馴れ合いガイジが常にスレを乱立させる
2021年が始まって僅か88日間で3430回もスレが立つ
なんUでやれ
>>1,2-10
https://i.imgur.com/T4IIYp7.jpg
- 128 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:18:55.06 ID:W6ZOAMZma.net
- >>51
他のゲームは過疎ってるから
- 129 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:07.13 ID:vHjZhTER0.net
- BIOSチートなんて出来るんか?
マザボってそんな高性能な処理できるんかな
- 130 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:16.10 ID:KIYjOWVq0.net
- バトロワのチートは楽しいと思うけど格ゲーのチートって楽しいのかそれ
- 131 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:23.90 ID:lZRkduws0.net
- >>12
ゲーミングPCは2020年4000万台売れたんだからパンピーの遊びだぞ
自作組と合わせたら2020年だけで6000万台のゲーミングPCが売れた事になる
- 132 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:40.34 ID:irDNlcxm0.net
- もうマイクロソフトは
Win10使える箱だせよ
もちろんキーマウも使える
これでPC捨てるで
- 133 :暢樹:2021/03/31(水) 08:19:44.62 ID:YeGHd9LJ0.net
- >>45
あれ日本の北海道だけチート使いたくさんいて草生えた
- 134 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:48.94 ID:3JUOMkYnM.net
- >>121
ゲームの主流ってpcとスマホなんやで
人口もソフトも圧倒的にpcゲーム野が多い
switchやps5がゲームの主流と勘違いしてるのは日本人だけで
一部のマニアしかやってないからな
- 135 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:56.45 ID:o/L2lsZsa.net
- >>117
ラウンド数減ったらやるわ
- 136 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:19:58.18 ID:h/K0gnS80.net
- BF4みたいに個人が鯖建ててモデレーターとかが管理できるようにしたらええ
- 137 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:20:04.47 ID:RRwxiULk0.net
- >>91
60やないの?
- 138 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:20:05.81 ID:PUPyLk0K0.net
- 今9時までapex配信してるとこだわ
チーター多すぎんよマジで
- 139 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:20:28.65 ID:hX5srPlk0.net
- >>131
そのうち何割がリピーター?
- 140 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:20:45.94 ID:2WSMo38Q0.net
- もうPS5でAPEXも120fps解禁していいだろ
- 141 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:20:49.57 ID:GeChL83u0.net
- やっぱ対人ゲーはCS一択やね
- 142 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:05.57 ID:KIYjOWVq0.net
- >>132
それ出す意味って何処にあんの?
ゲーミング低価格surfaceとかそこまでやるならOSチューニングしてゲーム特化にしたほうがコスパいいって結論になるけど
- 143 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:06.32 ID:QQoP+HuqD.net
- 昔のBFみたいにレンタルサーバなら変なやつとか一瞬で消せるんやけど廃れたな
- 144 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:09.95 ID:CnrRyAMw0.net
- CSが標準装備でマウス付属で操作可能にすりゃええだけちゃうんか
どうせマルチばっかりなんやし作る側も苦労せんやろ
- 145 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:20.01 ID:3JUOMkYnM.net
- >>141
ps4版やswitch版は誰からも相手にされない
偽物やしな
- 146 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:37.01 ID:UfxT4zr4M.net
- むしろチートしないと参加出来ないようにしたらみんな同条件なんじゃね
- 147 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:21:57.26 ID:X8+92jjGa.net
- >>140
あれ最適化かけてようやく2080レベルやろ
そんな出せるんか?
- 148 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:00.00 ID:sneNMDCPd.net
- チートの腕を競え
- 149 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:05.09 ID:OJRVxVB30.net
- >>129
UEFI経由でインジェクションするって話でしょ
valoのアンチチートはインジェクションされるバイナリがPC上に居ないかアンチウィルスみたいな形で監視してたはず
- 150 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:39.21 ID:r9qXj3d50.net
- >>140
そもそもまだPS4版だからな
- 151 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:41.61 ID:x1PGgFW40.net
- メモリ書き換えてるってこと?
- 152 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:59.59 ID:fZ4S5Zs4a.net
- 違反があったとして「違反やってるのはこちらからは見えない」なんて運営が言ったら馬鹿だよね
- 153 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:22:59.98 ID:+K3oA28Op.net
- >>147
HDか可変WQHDなら高品質、4K未満前後なら超低品質で行ける
- 154 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:23:02.36 ID:GeChL83u0.net
- >>147
出せるに決まってるだろ
そんな重いゲームじゃないで
- 155 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:23:17.83 ID:SWbKJFTp0.net
- >>130
クソみたいな煽りや舐めプで負けるよりずっと楽しいだろ
- 156 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:23:20.71 ID:VAWt2hT+0.net
- ごめんパソコン盲やから中学生でも分かるレベルで教えて
- 157 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:23:23.32 ID:zqMZOih5M.net
- ここらへん対策しようとしたらnproみたいにやらかす事になるんやろ?
もうクラウド機かCs機しかないやん
- 158 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:23:26.97 ID:x+o199U8M.net
- >>144
パットコンバーターがある限り意味がない
- 159 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:10.70 ID:4NafU6G/a.net
- パッドにエイムアシストつけるのやめろ
- 160 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:17.82 ID:Gy3k+G1K0.net
- 結局手動でBANするしかないんやな
文明が後退してる
- 161 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:26.31 ID:0H67kLKdr.net
- PS4でやればいい話だろ?
- 162 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:38.09 ID:r9qXj3d50.net
- コンバーターぐらいは対策して欲しいわな
- 163 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:43.98 ID:lLciC3cbd.net
- >>19
せやで
APEXはガチやないチートすら対策できへんからヤバいんや
- 164 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:24:52.96 ID:1Uh+tZ4y0.net
- その部分のアップデートとかは基本されないってこと?
- 165 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:04.16 ID:l1l3d2S/d.net
- >>159
それはいる。操作困難すぎるだろ
- 166 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:31.38 ID:AQ7B+6i00.net
- ワイGenburtenにやられたらチーターと勘違いして報告すると思うわ
- 167 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:47.14 ID:wF8lvW0Hd.net
- >>159
pad童貞が語るなくそムズいぞ
- 168 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:47.52 ID:KLv2ejF/0.net
- サーバー側で動き監視して異常だったら即BANとか出来ないの?
- 169 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:52.19 ID:QQoP+HuqD.net
- いい加減アシストも無しでええやろ
PVEだけつけときゃ文句ないやろ
- 170 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:25:52.37 ID:svSFi3/80.net
- >>144
それでパッドのエイムアムシストが完全に無くすなら問題無しや
- 171 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:04.03 ID:ORAlpGUe0.net
- >>124
エアプがごちゃごちゃ言うてるだけで別に普通やで
- 172 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:14.37 ID:lLciC3cbd.net
- 普通はOSの上にゲームをインストールして、その上にチートをインストールするんやが
チートの上にOS乗っけて底にそこに更にゲームをインストールするんや
- 173 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:24.60 ID:r9DTUCbJa.net
- そういうチートをブラッドハウンドで見抜けばええやん
- 174 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:32.51 ID:76SzxRfuM.net
- eスポはクラウドでやらなアカンね
- 175 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:34.53 ID:+K3oA28Op.net
- >>156
メスイキみたいなもん
本能レベルで開発されてるから見た目で判断不可能
今までのチートは有識者には開発してることがバレバレなアナニーやチクニーみたいなもんや
- 176 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:39.56 ID:X8+92jjGa.net
- >>153
はえー2080でも結構行けるもんなんやな
サンガツ
- 177 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:44.00 ID:ImEECV9er.net
- >>116
日本だけで賞金総額3億やったっけ?規格外すぎるよな
- 178 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:44.59 ID:wWc7rjiY0.net
- 普通はゲームセンター行くよね
- 179 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:26:57.67 ID:quma7C+ca.net
- PCとCSマジで別ゲーだよな
1ティアくらい差がある
- 180 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:05.16 ID:bltLbQ4ZM.net
- 対策不可能なのになんで他のFPSに流れないんだ?
- 181 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:13.18 ID:ALYrzawS0.net
- >>168
そのマンパワーどうすんのや
機械的な判定やと間違いなく巻き込まれる無実の人が出てくる
- 182 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:24.88 ID:+K3oA28Op.net
- >>176
結構行けるっていうかrtx2000版台って4K環境謳って売られてたからな
- 183 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:42.08 ID:WgFZC9Li0.net
- EAに期待する方が無駄や
- 184 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:53.54 ID:fDmXp7sI0.net
- 結局どんな理屈並べられても、
・チーターの数を圧倒的に少なくできているゲームがある
・APEXの運営はEAである
って事実を並べるだけでAPEXが悪いと思える
- 185 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:27:58.18 ID:OJRVxVB30.net
- そもそもapexの初期に宣伝しまくってた中華業者のチート実装がUEFI使うタイプだったはず
起動手順がUEFIのUSBブートとかやったし
- 186 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:02.56 ID:AP4F5+m10.net
- >>181
ワイが時給1000円でやる🖐
- 187 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:03.76 ID:4NafU6G/a.net
- >>183
FIFAも糞やしおわっとるわ
- 188 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:04.12 ID:+K3oA28Op.net
- タイタンフォールに戻らないか?
- 189 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:22.03 ID:ALYrzawS0.net
- >>186
時給10円なら考えるってとこやろなあ
- 190 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:45.50 ID:Ee0PHijXr.net
- そもそもデバッガの機能使えばosのデータなんて好き勝手できるしな
- 191 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:50.02 ID:obR2C1Ij0.net
- やっぱパソコンでゲームする奴って糞だわ
- 192 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:50.18 ID:ECkmwSzTp.net
- マウサーだけとマッチして何戦かしてみたいわ
ほんとに機器の差で打ち負けてるのか確かめてみたい
- 193 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:28:50.77 ID:QoHX00K50.net
- >>139
リピーター????WwWWw
- 194 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:09.11 ID:E6If9OjAd.net
- もうやってないから知らんけどボイスチャットで機械音声流す中国人は消えたんか?
- 195 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:18.43 ID:uOEXanH10.net
- 対策は可能やで
でも対策ソフトってガチのスパイウェアと同じかそれ以上のものになるんや
絶対安全だから入れてクレメンスって言われても無理やろ?
- 196 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:33.51 ID:2Y67B2930.net
- 鯖落ちグリッチとダイヤ以上ならほぼ間違いなくワンチームはチーターいる状況でも運営できてると思ってるのが開発だからな
しかもなんの対応もなし
- 197 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:36.79 ID:OJRVxVB30.net
- >>190
Windowsのデバッグ機能はアンチチートで検知できちゃうから
- 198 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:43.31 ID:LOD/+27L0.net
- CSもCSでコンバーターだらけなんだよな
- 199 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:29:59.44 ID:wjKD5mIjH.net
- >>193
買い替え需要のことやろ
- 200 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:07.09 ID:BWUYcfX/M.net
- >>188
ゴミゲーw
- 201 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:22.10 ID:QoHX00K50.net
- valorantってチーターいないんじゃなかった?開発側の真剣度の違いな気がする
- 202 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:25.38 ID:zqMZOih5M.net
- >>195
昔のオンゲーそれデフォで入っとったからなぁ pso2で痛い目見たわ
- 203 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:32.44 ID:+K3oA28Op.net
- apexなんてまだええやん
世の中には複数端末で同時起動すると、起動したクライアントの数だけ同じ試合に参加できてダメージがその数倍増えてくみたいなゲームがあったんやぞ
- 204 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:32.56 ID:FWic3dOqd.net
- >>139
3030リピーターはゴミやぞ
- 205 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:44.98 ID:txsWFlzW0.net
- >>201
ゲームがつまらんやん
- 206 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:54.04 ID:OJRVxVB30.net
- >>194
中国人がapexやらなくなって消えた
今のチーターはほぼ日本人や
- 207 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:30:59.73 ID:4NafU6G/a.net
- >>201
EAはゲームやってないからな
- 208 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:02.22 ID:FSH/epGC0.net
- DBDでデススリの銛ぶっ挿したら鯖が空飛んで逃げようとしたことあるわ
巻いたら普通に落ちてきて草生えたけど
- 209 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:02.75 ID:Wing+UQrd.net
- チート自体を消滅させるのはもう無理やからアカウントと電話番号の紐付けあくしろよ
キッズ層失うかもしれんけどゲーム環境維持しろ
- 210 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:13.59 ID:sII1sIwGr.net
- いいね
気に入らんからチーターに潰されてほしい
- 211 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:15.52 ID:WwcdEBQtp.net
- こういうのは声を大きくするしかないだろうね
いつかゲームでチート使用したら罰則を設けさせるまで我慢するしかないからね
- 212 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:39.33 ID:X8+92jjGa.net
- >>195
DOOM ETERNALがアンチチートプログラムアプデで入れてから不具合バチバチでとったしなぁ
- 213 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:46.39 ID:U7meUlsp0.net
- アカウントを電話認証必須にすれば一発なのに何故しないのか
根絶とはいかなくても99%のチーター死滅するだろ
- 214 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:47.31 ID:3JUOMkYnM.net
- >>205
apexよりvaloのが流行ってるし
何年前のpubgですらapexより人口多いぞ
- 215 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:31:49.53 ID:kLZO053r0.net
- >>51
チート対策が完璧で異常な追尾帰農があるのがブリ
チートにツール販売してんじゃねって言われてるのがEA
EAが関わってるゲームはマジで販売3日でチーターが現れる
- 216 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:32:06.26 ID:pa6QGA2Kd.net
- 誤BAN覚悟で一般的なプレーではありえない動きしてたらBANみたいな結果論で対応するしかないんちゃう?
- 217 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:32:11.21 ID:+K3oA28Op.net
- >>213
日本よりsim安い国なんて山ほどあるし
- 218 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:32:11.88 ID:uOEXanH10.net
- >>202
nproなんて可愛いレベルになるで
- 219 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:32:53.29 ID:tGnXzYgm0.net
- >>163
いやよくあるメモリ書き換え程度ならEACで対策はしてるぞ
今は海外フォーラムでUEFI型が配布されてるから大量発生してる
- 220 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:32:55.05 ID:UK8DslIB0.net
- valorantは物理的に見えてないとサーバーに位置情報送らないからそもそもウォールハックとかが無理なんや
- 221 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:33:01.95 ID:QoHX00K50.net
- >>205
チーターが蔓延してるゲームのほうが面白いとか正気?
- 222 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:33:14.58 ID:OJRVxVB30.net
- >>201
チーター居るよ
居ることを前提にゲーム作られてて居ても影響が少ない
- 223 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:33:26.47 ID:29cEZcpnM.net
- >>132
Xboxはキーボードマウス解禁してるぞ ゲーム会社側が許可すれば普通に動く
ブラウザ操作はもう対応してる
- 224 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:33:28.23 ID:5ZOtyB+sd.net
- こんだけチーターに悩まされながらも頑なにPCでやってんの理解出来ないわ
ワイは対戦ゲーCSでその他ゲームはPCでと分けてる
もう人口的にもFPSは絶対PC!って時代終わりつつあるんやから切り換えてけ
- 225 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:33:42.57 ID:uOEXanH10.net
- >>212
UEFI監視は現在まで無いんちゃうか?
- 226 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:13.79 ID:X8+92jjGa.net
- >>225
無いで
不評すぎてその後消えた
- 227 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:19.67 ID:tGnXzYgm0.net
- >>225
ヴァロがやってる
- 228 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:22.21 ID:3JUOMkYnM.net
- >>224
人口的に終わってんのってps4やswitchやで
- 229 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:22.47 ID:WwcdEBQtp.net
- 多分チート業者も何とか潜り抜けるチートを開発したいんだろうな
- 230 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:23.11 ID:j/Z0+1Wxd.net
- なんか知らんがなろうみたいな文章
- 231 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:36.16 ID:fDmXp7sI0.net
- >>201
riotはチーターにめちゃくちゃ厳しい
LoLもvalorantも数年やってたけどチーター見たのは1回だけや
- 232 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:41.13 ID:2Y67B2930.net
- 5v5は雑魚がチート使っても猛者に負けるし勝ちにくいからやろ 1人チーターいる程度じゃ余裕で負ける
- 233 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:41.11 ID:xF76Qowe0.net
- ん、なんでこのツイートでAPEX以外も全部そうって話になるんや?
- 234 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:34:47.30 ID:9tt7CqrG0.net
- SkyrimみたいなソロゲーやPvEオンラインはPC
対戦系のオンラインゲームはプレステって結果出てるやん
- 235 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:12.57 ID:3JUOMkYnM.net
- >>233
ただの林檎信者の妄想やからな
- 236 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:19.26 ID:OJRVxVB30.net
- >>213
認証より前にやることあるんだよ
apexはランク無視出来るチートあるしBANされてもゲーム出来るチートある
ここらは完全にサーバーサイドの脆弱性
- 237 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:20.24 ID:uOEXanH10.net
- >>227
何されても分からんのにそんな許可出すアホおるんか・・・
- 238 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:25.65 ID:+K3oA28Op.net
- PUBGは手が伸びるチートの動画見た時に恐怖を覚えたわ
実際試合で体が伸びるやつ見ることはなかったけど
- 239 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:29.13 ID:HPVuvS6KM.net
- >>228
それはない
むしろPCよりマッチング早い
- 240 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:38.85 ID:+C7DnH2k0.net
- いい加減PS5版出せよ
- 241 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:43.57 ID:71MBziL70.net
- そのうちゲーム始まった瞬間に自分以外頭部破裂で終了のチートとか出るんやないか
- 242 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:35:56.24 ID:3JUOMkYnM.net
- >>239
ps4なんてデュオなんかマッチングせんやん笑
- 243 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:36:33.39 ID:5ZOtyB+sd.net
- >>228
ゲームにもよるやろうがちなみにソースは?
- 244 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:36:40.00 ID:3JUOMkYnM.net
- そもそも人口的にも市場規模的にもpcのが圧倒的に多い
ps4でやってるのなんて日本人のマニアだけなんや
- 245 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:11.61 ID:hrK7Rcg60.net
- PUBGが一番ひどかったわ
ボイスチャットで堂々とチート販売停止してたのあのゲームぐらい
- 246 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:19.68 ID:3JUOMkYnM.net
- >>243
ちなみにソフトもpc版のが売れてる
- 247 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:22.73 ID:D0LhXD6c0.net
- 対人ゲーはこれがあるからゴミ
- 248 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:24.95 ID:iPbxMoL3M.net
- valorantくんゲームやってないのにバリバリ裏で稼働してるからな
そりゃチートも出てきませんよ
- 249 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:25.85 ID:OJRVxVB30.net
- >>231
上位ランクの配信見てると当たり前のようにチーターおるで
チーターおるかプロ競技者おるか両方おるか
- 250 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:30.88 ID:241iMfzsM.net
- いやアカウント作る時にクレカで一時的に100円でも取ればいい話だよね
根本的な対策を怠っている運営が悪いよね
- 251 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:43.85 ID:ALYrzawS0.net
- EAって日本のITゼネコンみたいな構造でゲーム作ってるんやろ?
そら反逆者はいくらでもでてくるわ
自分の意見と、才能と、ユーモアのセンスを持った人間なのよ? あなたが私たちの夫や妻や子供をオフィスで週90時間働かせて、疲れ切って、無感覚になって、生活にうんざりした状態で家に帰すなら、あなたが傷つけているのは彼らだけじゃない。
彼らの周りにいる人たち、彼らのことを愛している人みんななんだってことが、分かっているの? あなたが利益の計算やコストの分析をしているとき、あなたはそのコストが、生の人間の尊厳で支払われているんだってことが、分かっているの? ねぇ?
http://www.aoky.net/articles/ea_spouse/ea_the_human_story.htm
- 252 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:56.13 ID:Y5WtG1ZT0.net
- デュオが連れてくるCSマーク大体雑魚で草
あいつらマジで一つ下のランクでしか通用せんやろ
- 253 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:56.68 ID:sII1sIwGr.net
- >>245
apexでも一時期かなりいたぞ
- 254 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:37:57.75 ID:dK++hw2r0.net
- VALORANTはたしかにチーター居ないんだけど
実質マルウェア入れなきゃいけないから仕事用のPCで遊べんわ
- 255 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:38:16.50 ID:vHjZhTER0.net
- >>149
はえー
チート監視プログラムはシステムにチートがないかを見るから
それくぐり抜けてからBIOS経由で入れたらええって話なんか
- 256 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:38:16.71 ID:INXPu+NL0.net
- biosとかosってosi7階層みたいなのとは関係無いよな?
パケットを偽装みたいなことできるんやろか
- 257 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:38:17.25 ID:R9a2SS4b0.net
- >>245
apexもいるだろ
- 258 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:38:44.02 ID:quma7C+ca.net
- 鯖落ちグリッチでランク破壊とランクでチーターから逃げるゲームになってるのに対応してるんだけどなぁwだけで済ませてんのは擁護不可能だわ
- 259 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:38:49.29 ID:lN/BSiNm0.net
- チートツールの為にここまで頑張れるなんてなぁw
- 260 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:39:02.35 ID:i0bAKFLta.net
- フォートナイトのアンチ外
PC
https://i.imgur.com/MmPmUbE.jpg
PS4
https://i.imgur.com/KabpPsQ.jpg
Switch
https://i.imgur.com/EMQeCEW.jpg
https://twitter.com/rearu_o/status/1376860084593025025?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 261 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:39:02.63 ID:AgI2A8wdr.net
- チーターが嫌で他のプラットフォームに我慢して逃げるぐらいならハナからやらなければいいのでは?
なんでそんなに日本人はApex大好きなんや
別のゲームで遊べばええのに
- 262 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:39:13.09 ID:tGGNqsBIM.net
- みんながマウスキーボ使えばコンバーター問題も消えるやろAIMアシストは廃止で
- 263 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:39:17.84 ID:OJRVxVB30.net
- >>256
ネットワークのレイヤーの話とハードとOSのレイヤーの話は関係ないよ
- 264 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:39:24.60 ID:Y3T6oLU70.net
- >>250
これな
CSGOとか有料から無料にしたタイミングで馬鹿みたいにチーター増えたし
- 265 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:10.92 ID:eb3UlAZQM.net
- PCぶっ壊れそう
- 266 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:20.62 ID:8M3lLYln0.net
- ps3のCODBO2でチートあったからいつか突破されるだろ
- 267 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:24.07 ID:OJRVxVB30.net
- >>259
チーターの99%が営利や
チート作ったりチート使ってお金稼いで生活してる
- 268 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:24.50 ID:RpNMRSvRd.net
- AIMが良くなったり走る速度が上がるチートは動画で見たことあるけど無敵になるチートは無いの?
チーターにも少し良心があるからやらないだけ?
- 269 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:26.15 ID:eJxpLvyFa.net
- よくわからんけど対策不可能なチート考えるとかそこまでしてチートしたいんもんなんか
- 270 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:30.93 ID:fDmXp7sI0.net
- 中華チート業者が暴れてた時代よりはさすがにマシではある
何試合かに一回はVCとチャットでチート宣伝する業者がチームメイトになって
降下が始まったら30人しかゲームに残ってないとか今考えたら終わりすぎてて笑える
- 271 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:40:48.85 ID:3JUOMkYnM.net
- >>243
ゲームの市場規模が
スマホ50%
pcゲーム25%
ps4、ps5、switch、xb全て合わせてpcゲームと同じ25%
- 272 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:41:01.42 ID:aSWnihs2M.net
- お前ら荒らしに行ってや
https://i.imgur.com/PKwujLs.jpg
- 273 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:41:08.15 ID:+K3oA28Op.net
- >>264
そう考えるとPUBGってマジで異常やったな
1ヶ月のbanピーク300万ってなんだよ
- 274 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:41:17.34 ID:Y3T6oLU70.net
- >>269
金稼げるんやで
- 275 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:41:47.49 ID:ImrV2zoWM.net
- >>11
BIOSがまだあるやろ
- 276 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:41:50.75 ID:LOD/+27L0.net
- >>224
CSもコンバーターや代行だらけやんけ
あんまCSに夢見んなよ
- 277 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:42:11.03 ID:3JUOMkYnM.net
- >>273
そのpubgですら
今でもapexの倍人口おるんやで
ps4版pubgなんて発売日からマッチングしないゴミやけも
- 278 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:42:14.51 ID:OJRVxVB30.net
- >>275
UEFIでBIOSのことや
- 279 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:42:58.17 ID:eJxpLvyFa.net
- >>274
なるほど
- 280 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:43:14.89 ID:2Y67B2930.net
- まあしょうがないだろ稼げちまうんだから
チートを違法化する以外道はない
- 281 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:43:26.38 ID:1BSSahOK0.net
- >>276
いうてコンバーターなんてチーターに比べたら雑魚やん
- 282 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:44:26.42 ID:OJRVxVB30.net
- 結局コンテンツ守るために韓国みたいな法律作って警察が捜査、逮捕に動く状況出来ないとどうにもならないよ
- 283 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:44:36.30 ID:ALYrzawS0.net
- ゲーム内のすごい奴の基準をチートでは達成できないとこにおけばいいだけや
どんだけおもろい奴か?とかな
- 284 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:08.12 ID:xTLzHS3e0.net
- UEFI動かしてチートはもうどうしょうもないっすね…
- 285 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:33.01 ID:quma7C+ca.net
- マスティフ弱体化でチーターにワンチャンもないのがね
- 286 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:34.29 ID:NdkJHBF6H.net
- >>144
コンバーターマウサーはチーターみたいなもんやからそれが出てもコンバーター使うやろ
- 287 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:34.69 ID:LOD/+27L0.net
- >>281
リココンなし、psでキーマウ使える、その上でエイムアシスト付き、チーターに比べてBANされにくい
十分厄介やろさてはゴールドやなお前?
- 288 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:35.38 ID:X8+92jjGa.net
- >>281
その代わり導入のハードルの高さも低いから数もかなりおるけどな
- 289 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:45:39.12 ID:HWaUv7M6M.net
- ps5でAPEXも120fps対応になったら本格的にPCは死ぬと思う
メリットほぼなくなるし
- 290 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:01.59 ID:4NafU6G/a.net
- >>285
EVA8を信じろ
- 291 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:06.23 ID:hdNiJqb+M.net
- 『Windowsが動かすチート』じゃなくて
『Windowsを動かすチート』って感じの理解で合ってる?
- 292 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:07.17 ID:mRAq0Mo20.net
- これもう催眠アプリやん
- 293 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:33.98 ID:o/L2lsZsa.net
- >>289
てかPS5ですらコンバーター対策できなかったのカスやろ
- 294 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:38.35 ID:1BSSahOK0.net
- >>287
逆にお前はPCやったことないの?
チーターの理不尽さはそんなのとは別格なんだけど
- 295 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:52.70 ID:OJRVxVB30.net
- ちなみにクライアントでどんだけ改変してたサーバーサイドでがっつりチート検出してるlolみたいなのもある
apexもスピードハックはサーバーサイドで検出して即BANしてるけど
- 296 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:46:56.71 ID:cNPFroEnd.net
- あれマジで地獄やった
3回に1回は英数字羅列の名前のチート業者で選択画面で中国語かなんかの音声流れてたなぁ
- 297 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:47:12.71 ID:sGNenNWTr.net
- >>290
無理や
まだ、ピーキーとクレーバー拾う可能性にかけよう
- 298 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:47:17.01 ID:EF81mkxY0.net
- valorantはチーター0やが最近VCで音楽垂れ流したり発狂する外人が体感でめっちゃ増えたわ
もう終わりやと思ってる
- 299 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:47:17.00 ID:xTLzHS3e0.net
- >>291
だいたいそう
- 300 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:47:31.99 ID:ALYrzawS0.net
- >>282
なんで一私企業の利益のために警察が動かなきゃいけないんですか
- 301 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:47:58.31 ID:X8+92jjGa.net
- >>282
中華チーター「ほーん、で?」
- 302 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:48:06.92 ID:1Uh+tZ4y0.net
- 他のゲームでもチートはちょくちょく居るけどapexは特別チート多いわ
- 303 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:48:31.78 ID:AP4F5+m10.net
- https://i.imgur.com/s495LD7.jpg
https://i.imgur.com/zGWZ043.jpg
https://i.imgur.com/NhPilZE.jpg
- 304 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:48:47.48 ID:gwhykh0C0.net
- >>51
https://i.imgur.com/kzFdCRs.png
- 305 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:48:51.08 ID:LOD/+27L0.net
- >>294
ワイPC勢やでCS版も少しやったが
PCにもチーター多いしCSにもコンバーターだらけやからAPEXはゴミって話やろ?
- 306 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:49:05.39 ID:sBofjZBaa.net
- UEFIってなんですか?
- 307 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:49:16.78 ID:3VupiHCEd.net
- LOLでチートは一回しか見たことないな
自動でスキル避けるやつ
誤爆してタワー下に突っ込んでてて草やった
- 308 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:49:19.89 ID:OJRVxVB30.net
- >>300
韓国に関して言うと国策でネットコンテンツ作らせててその自国産のネットコンテンツを守るためやな
- 309 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:49:22.61 ID:lXWXUIPf0.net
- 中国ばっか言われてるけど日本人もチート大好きだよな
作る頭はないけど
- 310 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:49:51.90 ID:1c1wx0McH.net
- EPICを見習え
- 311 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:50:19.13 ID:ILIXZwbbp.net
- こんなの昔から言われとるからちゃんと対策しとるとこは操作からのチートの検知精度高める方に注力しとる
何パーがHSされたかとか射線通ってHSするまでにどのくらいの時間かかってるかとかでアラート出してる
- 312 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:50:23.53 ID:3JUOMkYnM.net
- >>294
apexはpcでしか大会開かれないし
プロもpcしかいないし
ps4版の偽物apexをソニーが開いたんだけど
コンバーターだらけで大会中止になったのは笑ったわ
- 313 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:50:45.76 ID:cqwjhZXg0.net
- ソフトがUEFIから起動するって殆どハッキングされてる…されてない?
- 314 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:50:46.08 ID:K7bfsK5BM.net
- >>309
昔っからアクションリプレイとかあったやん
- 315 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:04.15 ID:aaoCkaIPd.net
- Riotってもしかして凄いん?
LoLとかチート見たことないんやが
- 316 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:26.76 ID:OJRVxVB30.net
- >>301
中華はテンセントが動いたらチート開発者150人逮捕やぞ
国と企業がズブズブや
- 317 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:26.98 ID:fDmXp7sI0.net
- チートはこの際諦めるとしても鯖落ちグリッチの修正もせず
原因であるレイスを一時使用禁止にするとかの対策もしないのはさすがに無能すぎて草生えたわ
ゲームができないレベルのバグをほったらかしにすんなよ
- 318 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:35.09 ID:LOD/+27L0.net
- >>312
代行とコンバーターだらけで結構な人数失格になったんよなあれ草生えたわ
- 319 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:42.36 ID:X2+AVDudM.net
- プログラム検知よりプレイヤーとかの挙動検知した方がええんやない?
- 320 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:51:55.82 ID:icCiMYbW0.net
- これただApexが有名なの聞いてそれにあやかってなんとか自分もバズりたいだけの嘘松やで
- 321 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:52:07.74 ID:HWaUv7M6M.net
- そもそもAPEXでチーターBANしても意味ないやん
ブースティングで稼ぐためにチート使ってるだけやしアカウントもいくらでも作れるんやから
- 322 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:52:24.63 ID:3at4ofhrM.net
- これ言わる邪悪なevil maidちゃうの?
これに対応しとるのQubesOSくらいしか見たことないわ
- 323 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:52:34.56 ID:vHjZhTER0.net
- >>311
めちゃくちゃ上手い人との区別付くんかな
最上位プレイヤーには直接連絡してイベント招待って名目でカメラ前でプレイさせるとかすればいけるか
- 324 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:52:52.60 ID:svSFi3/80.net
- >>303
ヒカキンの動画とか殆ど日本人しか見てないだろうにこんだけ再生されるの異常やな
- 325 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:52:55.71 ID:bT+p44yS0.net
- なんかチートの話しなのにPCがすごいんや!っていきってる子がおるけどなんなん?
- 326 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:53:00.11 ID:X2+AVDudM.net
- >>317
ランパートのバリケード破壊したら強制終了させられるやつも2日ぐらい放置したし今更やろ
普通ピック不可能とかにしそうやけどせんかったし
- 327 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:53:17.13 ID:bLzfsSrb0.net
- BFVの頃から凄まじい数のチーター放置してるEAマジでゴミ、オリジンで通報しても同じアカウントが翌日もプレイしてたりする
- 328 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:53:19.05 ID:cqwjhZXg0.net
- >>311
精度下げるチートまで出始めるからもうめちゃくちゃや
- 329 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:53:47.67 ID:quma7C+ca.net
- そもそも1ティア以上違う時点でban出来ないのは何故なのか
- 330 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:53:56.72 ID:OJRVxVB30.net
- >>315
lolもチート居るけど露骨なやつは即BANされるように出来てる
でシステム的にバレない程度のチートが主に使われてる
- 331 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:54:02.63 ID:El7Nxikpd.net
- サーバー側でチートしてるかどうかの判断せんとあかんのやろな
ただ誤BANも増えそうやしなんとも言えんわ
- 332 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:54:08.86 ID:s+s0DDKZ0.net
- 普通に調べてたらそこにたどり着くのすごすぎやろ
- 333 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:54:16.82 ID:svo0S1X40.net
- そんなの存在したらウイルスもやり放題では?
- 334 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:54:25.42 ID:+9MuwXYBp.net
- apexは対応する気すら無いよな
- 335 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:54:33.45 ID:AaEGGfKZd.net
- >>327
これ
ApexというかEAがクソ過ぎる
- 336 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:02.57 ID:3JUOMkYnM.net
- >>322
こいつは林檎信者の妄想や
嘘松や
apexより流行ってるpcゲームなんてlolやpubgやvaloなんていくらでもあるがチートなんておらん
- 337 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:14.65 ID:rOzhM+vB0.net
- ゲームみたいな古臭いもんやってないで実際に外出てやれよってこった
- 338 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:23.04 ID:wnZXxw1SM.net
- チーターとコンバーターを排除するにはCS機専用ソフトにしてパッドのエイムアシスト無効にするしかないという事実
でもそんな事したら売れないし誰も出来ないという事実
- 339 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:24.16 ID:3at4ofhrM.net
- >>333
実際ここ許したらウイルスもやりたい放題やで
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evil_Maid_attack
- 340 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:47.96 ID:hfgV8BUTr.net
- クソゲー過ぎる
もうVALORANTやるわ
- 341 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:55:54.06 ID:q3U2S+Fkd.net
- >>97
なおCoDのプロはパッドが多い模様
- 342 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:05.01 ID:Z/2csvs80.net
- 普通PS5で遊ぶよね
- 343 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:14.77 ID:OJRVxVB30.net
- >>333
チートプログラム無料でばら撒いてる奴は多分何か仕込んでる
マイニングしたりキーロギングしたりやとは思う
- 344 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:16.35 ID:3at4ofhrM.net
- 邪悪なevil maidってなんやねん
日本語名と混ざっとるわ
- 345 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:23.01 ID:3JUOMkYnM.net
- >>341
codなんて流行ってないからな
ps4でやるゲームのないやつがやってるだけ
- 346 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:41.64 ID:S1V2qy61M.net
- >>29
公式が黙認してるし
- 347 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:56:44.00 ID:5ZOtyB+sd.net
- >>271
何これどこソース?
それとワイはcs版とpc版があるfpsの話をしてるんであって市場規模全体の話はしてない
- 348 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:08.58 ID:q3U2S+Fkd.net
- 普通にCSでやるよね
むしろPCの方が情弱説でてきた
- 349 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:10.75 ID:E2XxSHCI0.net
- UEFIはosの起動にしか使わんぞ
こいつはホラ吹きやな
- 350 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:13.80 ID:n6V61A6T0.net
- ひろゆきがなんか言ってて草
https://i.imgur.com/tdYGZRH.png
- 351 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:14.84 ID:tR0huK8S0.net
- >>236
それチートの範疇超えてない?
- 352 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:14.98 ID:bLzfsSrb0.net
- >>335
BFVのチーターとか同じプロフィール写真で連番のアカウント作ってたりしたからな、それでも全然BANされないとかそらチーター跋扈しますわ
- 353 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:22.92 ID:me2Orzbfa.net
- どんなゲームでもチーターがおるのは仕方無いけど
エペというかEAはマジで対応がクソゴミ
この前の鯖落ちグリッジとかメンテ入れてでも対応するべき案件なのに完全に修整したの一週間たった昨日とかやからな
- 354 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:34.21 ID:3at4ofhrM.net
- チーターはBANしなくてええからチーター集めたサーバーにすっと移動させときゃええんや
- 355 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:44.13 ID:q3U2S+Fkd.net
- >>345
CoD流行ってないとかガラパゴスジャップランドやなぁ
- 356 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:57:47.58 ID:2Y67B2930.net
- コンバーターが普通に上手い人としてイキってるのがAPEX
- 357 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:06.27 ID:VkgNnPKs0.net
- やばいバックドア仕込まれてそう
- 358 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:11.37 ID:VX28DT32M.net
- たまーに
PC以外は認めないみたいな子おるよな
高級PC買ったニートってイメージやわ
その中の世界が自分の全てみたいな
- 359 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:24.73 ID:5ZOtyB+sd.net
- >>305
結局PCのチーターよりマシなことには変わってないわけやん
- 360 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:26.46 ID:r//eIq7D0.net
- なんか普通に書いてるからヤバさが伝わらん
それ込みで対策しろって言っても無理なんか?
- 361 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:27.00 ID:OJRVxVB30.net
- >>349
UEFI経由でインジェクションしてるって話やぞ
- 362 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:27.31 ID:Y5WtG1ZT0.net
- ひろゆきもapexやっとるんか?
- 363 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:36.20 ID:ALYrzawS0.net
- >>308
不健全な構造やなあ
- 364 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:39.94 ID:Z/2csvs80.net
- チーターのおかげでCS機はまだまだ売れそうやね
- 365 :風吹けば名無し:2021/03/31(水) 08:58:43.73 ID:dFyaN44aM.net
- ダミープラグみたいなもん?
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