【悲報】徳川家康、いつも信長と秀吉に人気で劣る

1 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:43:28.62 ID:/zsUbXpE0.net

250年の平和を築いたのに圧倒的不人気な模様

2 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:44:50.18 ID:/zsUbXpE0.net

かわいそ

3 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:45:47.06 ID:eIo+gyAQa.net

糞漏らし狸ジジイ定期

4 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:45:47.96 ID:M82nWUbu0.net

安定感ありすぎてつまらんから

5 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:47:54.10 ID:3+adbQj4a.net

正直陰湿すぎる

6 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:48:18.60 ID:0spZhbpH0.net

有名なエピソードが特にないからやない

7 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:48:21.23 ID:Iwk01nXP0.net

流石に秀吉よりは人気あるやろ

8 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:48:37.76 ID:EIaN3Ke+0.net

派手さがないよね

9 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:48:52.38 ID:V27tTBWE0.net

うんこ漏らしでJ民には人気

10 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:49:15.91 ID:sUBe6WyW0.net

戦国無双やBASARAでも地味やしなぁ

11 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:49:20.34 ID:sAr5ZmAHd.net

家康って一次史料で見ると言われるほど戦得意じゃないのにここ一番では前線に出てきてるのは流石
律儀物と言われるだけはある

12 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:49:31.70 ID:4ATelaQX0.net

なんか天ぷら食いたくなるわ

13 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:50:05.11 ID:l1AT0hT30.net

あらゆる話でこいつがラスボス（悪役）になってくれるの見ると
逆の意味で人気はあると思う

14 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:50:35.59 ID:GeSvVbUT0.net

自分の奥さんと息子殺したんだっけ

15 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:51:17.20 ID:sUBe6WyW0.net

バジリスクやとマジで嫌われ者やしな

16 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:51:19.89 ID:9+J6k8v20.net

脱糞たぬき野郎だからしゃーない
猿の秀吉は立身出世のロマンがあるし

17 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:51:20.21 ID:x8AoiP+L0.net

好きな武将ランキングとか人気投票で家康が秀吉より下になることあるか？
だいたい信長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家康＞＞＞秀吉って感じやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:51:24.71 ID:tTDyVOJy0.net

脱糞と漁夫の利イメージが強過ぎる

19 ：ハルンケア：2021/03/30(火) 23:51:34.65 ID:eWXVkm8z0.net

地道にコツコツと信用を築いて
義元→信長→秀吉に誠意と臣従をし続けて
秀吉が死んだ瞬間に一気にやりたい放題するのめっちゃ好き

20 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:52:20.11 ID:FR6qFkVA0.net

信長が脇役の作品てなにかある？

21 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:52:37.50 ID:TxYnadNoM.net

秀吉より下のイメージは無いわ
大阪だけやろ

22 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:53:11.63 ID:l1AT0hT30.net

つまり羽柴秀吉的ヒーローや信長・信玄・謙信的な志半ばで死んだ悲劇のヒーロー目線
で見るからアレだけど悪役としては好き

23 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:53:41.27 ID:iNt0dZHp0.net

その中で言ったら秀吉もだいぶ劣るやろ

24 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:53:50.70 ID:KDKIgOdc0.net

司馬遼太郎のせい

25 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:54:07.01 ID:gFbyti2/r.net

>>21
全国的に見りゃ普通に家康の方が人気だわな　
関西では秀吉の方が上なんやろうけど

26 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:54:32.16 ID:8BxJlat0r.net

自分を神と崇めさせようとした罰当たり

27 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:55:20.96 ID:9AXxArJJ0.net

大阪では秀吉は神扱いやな
まあほんまに神社もあるしな

28 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:55:36.48 ID:uOAe2Lm+0.net

信長の一人勝ちや
束になっても敵わんよ

29 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:55:44.74 ID:l1AT0hT30.net

秀吉は昔はもっと好きだった
なんかここ20年ちょっとくらいは負の面が強調されてきた感じ

30 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:55:48.47 ID:Pn3C2iCE0.net

>>11
わかる
小牧長久手でも小牧山城から出て命張って前線の小幡城まで出てきたからこそ鬼武蔵や勝入討ち取れたしな

31 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:56:13.40 ID:izCBCnUK0.net

>>20
黄金の日日

32 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:56:21.77 ID:vIFqitWI0.net

こんばんは、徳川家康です。

33 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:56:30.25 ID:b3wEMTlX0.net

家臣団に謀反されても結局許す懐の深さよ

34 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:56:39.59 ID:Iwk01nXP0.net

>>27
栃木に家康と秀吉と頼朝が祀られとる神社あるな

35 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:07.16 ID:ruAobVRG0.net

当時でもイケメンで母思いの秀頼の天下を望んでたからな

36 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:09.75 ID:uaFhquVJ0.net

>>24
地味にあの人判官贔屓よな
ただの下っ端だった新撰組がブームになった件も

37 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:28.37 ID:EIaN3Ke+0.net

>>27
関東に家康の神社あるけど東京では家康は神扱いなん？

38 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:37.61 ID:hye0vVGU0.net

ごっつぁんゴールやん

39 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:50.22 ID:eIo+gyAQa.net

伊達政宗、武田信玄、長宗我部元親←こいつらはむしろ功績に対して過大評価すぎる

40 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:57:57.63 ID:zmCDp6600.net

秀吉とかいう海外での評判最悪なやつ

41 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:05.64 ID:HXcD2OYm0.net

頼朝もそうだけどわりと皆最終的な勝利者って好かんやろ

42 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:25.81 ID:Ip1zJKms0.net

三河の田舎もんだからね
尾張の信長秀吉よりは人気ない

43 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:32.84 ID:eIo+gyAQa.net

>>41
頼朝はガチのクズやし…

44 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:33.50 ID:fB8yBq8Y0.net

織田と秀吉がついた餅を家康が食うと揶揄されるような漁夫の利だし

45 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:39.16 ID:sKqtYaYQ0.net

今は秀吉の方が不人気だろ
ここ最近悪いところばっかりクローズアップされてるし

46 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:58:59.40 ID:l1AT0hT30.net

>>39
信玄って江戸時代での評価もあるが昭和・戦後くらいにもまた人気高まったらしい

47 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:12.36 ID:dnht80j60.net

結局勝つからなぁ

48 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:18.88 ID:ARS9OXq9d.net

戦国無双5「ショタにしておいたぞ」

49 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:19.30 ID:cwDUlkeB0.net

昭和の時代は秀吉家康の2強やったらしい

50 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:25.41 ID:Iwk01nXP0.net

>>39
長曾我部は四国最強なのは間違いないやろ
武田信玄は一応主人公のライバル的立ち位置やし
伊達政宗人気は謎やな
何にもしてないし雑魚なのに

51 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:29.51 ID:3K3Gf3Ns0.net

滅びの美学大好きマン多いからしょうがないね
大坂の陣で自分も討死したけど豊臣滅亡とかやってたら神扱いやったかもしれない

52 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:35.22 ID:uaFhquVJ0.net

初代将軍だと尊氏が一番人間味ある
優柔不断ともいうけど

53 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:46.77 ID:1fR8JaiP0.net

>>25
キー局のTVでたまに戦国武将ランキングやってるが、ほとんど秀吉の方が上だが

54 ：風吹けば名無し：2021/03/30(火) 23:59:56.69 ID:vIFqitWI0.net

>>42
は？三河最高だらぁ

55 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:04.62 ID:1R1OJdJK0.net

イギリスのBBCが作った世界の英雄とかいう何とかいうシリーズでは、
日本代表として家康の番組が作られていて、
その中では信長は家康に意地悪するだけのモブ
将軍という肩書は強い

56 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:19.82 ID:QQGhsB+30.net

>>50
大正義大河ドラマよ

57 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:28.24 ID:TKi8yXsvr.net

秀吉の人気は唯一農民からの出世大名やからやないかな？
そんなワイは信長派

58 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:28.84 ID:yikLlDz5a.net

>>46
信玄は無能とは言わんけど死ぬタイミングとかが悪すぎる
それと勝頼が過小評価されがちなのもね…

59 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:33.73 ID:c+p+jKM20.net

信長→大正義信長の野望
秀吉→太閤立志伝
家康→？

60 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:34.38 ID:4Qj4yywD0.net

国民10万人がガチ投票!戦国武将総選挙　2020
1位織田信長　3,478,822pt
2位上杉謙信　2,025,230pt
3位伊達政宗　1,956,394pt
4位真田信繁（幸村）　1,950,394pt
5位徳川家康　1,704,695pt
6位豊臣秀吉　1,589,749pt
ぐぐったらこんなん出てきたわ信長すげええええええええ

61 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:50.91 ID:ui3nrsUd0.net

>>47
脱糞忘れたんか？

62 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:00:56.50 ID:FXHN4JbU0.net

山岡荘八のおかげで中韓で大人気だゾ

63 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:07.96 ID:CfK2rWwI0.net

>>59
そらもう山岡荘八よ

64 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:15.31 ID:ToznmLWZ0.net

勝って終わりやから判官贔屓の日本人には嫌われるわな
秀吉も勝ち逃げしてたら嫌われてたやろ

65 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:15.89 ID:IP/8xWF30.net

秀吉って下っ端から上り詰めたところが最高に夢があるけどその分品性下劣なところがフィーチャーされがちよね

66 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:19.54 ID:hy4JcVvn0.net

長生きしちゃだめ

67 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:26.33 ID:DbynU8F/0.net

無双「こうすりゃ人気出るやろ！」https://i.imgur.com/PXifvwr.jpg
↓
https://i.imgur.com/DFaVD2m.jpg

68 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:38.39 ID:0TcHOlCq0.net

>>60
実際わりとこんな感じやろな

69 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:41.37 ID:SjfM7VWS0.net

>>56
そもそも大河になるのが謎やわ
こいつとか山内一豊とか黒田官兵衛とか直江兼次みたいな謎人選なんやねん

70 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:50.54 ID:IOam+OTQ0.net

ババちびって味噌やって言い訳するからや

71 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:01:53.65 ID:bAjqyNUw0.net

武将としての評価高いのに何でいつも狸ジジイのイメージなんや

72 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:05.67 ID:FxbPiVNY0.net

>>60
まあわかる
信長ってなんかひとりだけ異世界転生的な雰囲気あるしな

73 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:08.17 ID:RXH4B3+p0.net

本能寺後の勢力拡大は見事だと思うけどいつも真田に負けた件ばっかピックアップされてしまう

74 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:19.76 ID:1R1OJdJK0.net

信玄が評価されるのは、武田の遺臣が徳川に組み込まれからちゃうの
まあ、たしかに信玄は強いけどさ

75 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:29.81 ID:ToznmLWZ0.net

>>24
ただの小説家の考えを史観とまで捉える日本人さんサイドに責任があるわ
司馬史観とか正直アホやろ

76 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:30.35 ID:yikLlDz5a.net

>>50
長宗我部はもう少し早く活躍してたらいいとこまでは行けた気がする

伊達人気は完全にゲームの影響やろな

77 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:39.48 ID:SjfM7VWS0.net

>>64
勝ち逃げしとるやんけ

78 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:42.83 ID:XzpIyrZI0.net

>>59
決戦があるだろ！

79 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:02:47.96 ID:ECTEU2XWa.net

その後の250年を築いたのは割と秀忠くんなのでは🤔

80 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:02.78 ID:xfAIQ7PG0.net

日本の城で一番人気あるのはどこなんやろ

81 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:10.33 ID:ui3nrsUd0.net

勝つっていっても大軍勢で押し寄せといて少人数の秀頼軍を全然攻めあぐねて
淀殿を騙して外堀埋めてやっとやん

82 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:23.87 ID:QQGhsB+30.net

>>80
そら姫路やない？

83 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:29.92 ID:f7om6tkMa.net

>>24
坂本龍馬の方が罪は重い

84 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:32.70 ID:1R1OJdJK0.net

三方原の後、小豆餅を食い逃げした家康を走って3キロも追っかけてきて代金を徴収した謎のババア

85 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:34.03 ID:f6wg6Tc80.net

>>57
羽柴秀吉が駆け上がっていく様は面白い。全ての人間の夢だろう
栄華を極めた秀吉が没落していく様も哀愁はあるけど

86 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:39.55 ID:52ss0M3GM.net

難癖おじいちゃん

87 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:43.75 ID:28zqo6dW0.net

家康は勝新ないしは津川雅彦のイメージが強いな

88 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:45.66 ID:GnoCspC90.net

>>74
今川も北条も組み込まれてるのにこっちは蹴鞠と汁かけ飯やぞ

89 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:48.04 ID:zkqMche60.net

>>59
伊賀越えのアクションゲームを作ろう(提案)

90 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:48.40 ID:uJdFFjSJ0.net

>>80
姫路じゃない

91 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:54.33 ID:CfK2rWwI0.net

>>83
竜馬やからセーフ

92 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:57.03 ID:cEV0FhOR0.net

J民「小田氏治がぁ(ﾆﾁｬｧ」

93 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:58.37 ID:4Qj4yywD0.net

伊達政宗の評価高すぎて草

94 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:03:58.84 ID:0TcHOlCq0.net

>>75
昔は司馬遼太郎ってすごい人気あったんやで
人気あるのにフィクションを真実風に書くから始末悪かった

95 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:00.30 ID:TKi8yXsvr.net

>>65
まあ女好きが取り上げられるからなあ

96 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:04.13 ID:yikLlDz5a.net

>>80
姫路やろ

ワイは熊本と小倉がすこやけど

97 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:14.97 ID:nCADy1OY0.net

>>39
元親は腐っても四国統一だし
政宗は秀吉の腰巾着なイメージしかない
独眼竜の名前がかっこいいから厨二病に好かれてるのか？

98 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:18.27 ID:DbynU8F/0.net

>>75
司馬史観を史実だと思ってる奴普通に多くてビビるわ

99 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:18.60 ID:G8KZzhnI0.net

秀吉は晩年老害だからクソ！これはわかるんだけど

晩年身内厚遇しすぎて謀反されて殺されたのがなんかプラス評価になってる信長もおかしいよな
秀吉は謀反おこされてないぞ

100 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:38.71 ID:MidAf4F50.net

>>86
（この鐘の文字、ワイの悪口書いとるに違いないわ！）

101 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:54.44 ID:ui3nrsUd0.net

>>95
ホモのが汚いやろ常識的に考えて…

102 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:56.72 ID:WUFv5OG+0.net

>>55
信長秀吉タイプの為政者は世界的にもいくらでもおるからね
250年も安定した体制作った家康の方が特異な存在やし評価されるのは当然よ

103 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:57.00 ID:CfK2rWwI0.net

>>88
今川北条じゃうんち漏らしてないからな

104 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:57.11 ID:SjfM7VWS0.net

>>96
熊本はまだしも小倉とか丸々再建やろ

105 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:04:59.73 ID:ToznmLWZ0.net

>>77
8回まで投げて4-1でリリーフ山崎康晃につないだようなもんやろ

106 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:10.27 ID:NSt7myUd0.net

でも徳川四天王のロマンは凄いよね
それに比べて羽柴四天王よ

107 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:14.96 ID:28zqo6dW0.net

で、本多佐渡は佐藤慶で、南光坊天海（明智光秀）は森繁久彌

108 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:15.02 ID:QjoKF+830.net

j民「晴天を衝く思ったよりおもれー」

北大路「徳川家康です」

ｊ民「いやお前はもういらんわ消えろよじじい」

109 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:17.24 ID:4QLVafpRM.net

信長　秀吉　家康とかいう歴史上類を見ない黄金リレー
どの国も一人スーパー有能出ても次があかんくてボロボロになるのが殆どなのに

110 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:24.52 ID:hlgUURd+0.net

>>39
鳥なき島の蝙蝠君は四国が雑魚だっただけやん

111 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:28.07 ID:f6wg6Tc80.net

>>74
まあ昭和以降でいうとなんだかんだ映画の影響はあるし
戦後敗戦した日本人にはきっちり勝利する信玄は魅力的に見えたそうよ
武田自体が最後に滅びるところも合わせて

112 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:33.31 ID:z6yt5VTf0.net

なんでネトウヨは司馬遼太郎嫌いなん？

113 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:33.41 ID:G8KZzhnI0.net

>>69
もともと大河のコンセプトはあんまり目立たないやつクローズアップしようぜやから

114 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:34.28 ID:yikLlDz5a.net

>>97
元親がもう少し早く活躍してたら大内毛利辺りで小競りあってた九州中国の勢力図も変わってたんかね

115 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:40.82 ID:R9WgVNbNM.net

なんと言うか漁夫クズのイメージあったわ
まあ調べていくうちに秀吉のが大概で結局記録にも残らず死んだ民草が1番なにゃなって

116 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:41.08 ID:IP/8xWF30.net

>>87
わいは藤田まことの家康が1番好きやった
でもイメージ的にはやっぱり津川雅彦かな
肖像画がなんか似てるし

117 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:47.64 ID:6mQUabaD0.net

信長秀吉から天下を奪ったという認識一理無さすぎよな
むしろ土豪レベルの松平家を実力で日本一の勢力にしたのが家康なのに

118 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:53.63 ID:52ss0M3GM.net

司馬は山県有朋を心底嫌いって事がわかる

119 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:55.16 ID:FxbPiVNY0.net

伊達政宗は渡辺謙の大河ドラマからずーっと大人気や

120 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:56.80 ID:BPiN0dFJ0.net

「家康が最も恐れた男」って何人おるねん

121 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:05:58.06 ID:SjfM7VWS0.net

>>97
その独眼竜すら他人の渾名なのにな

122 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:31.08 ID:xAmVTSHa0.net

>>25
関西とか関係無く底辺からの成り上がり物として人気あるから

123 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:31.43 ID:ui3nrsUd0.net

>>105
もうその話はええやろ
忘れかけてたのに

124 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:34.90 ID:IP/8xWF30.net

>>108
わいは家康のためだけに大河見てるぞ😡

125 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:38.93 ID:GPLrc6QH0.net

華がないもん
クソはあるけど

126 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:45.11 ID:1R1OJdJK0.net

出世といっても信長に引き立てられただけだし
桶狭間とか三方原とか本能寺とかを乗り越えて、小大名から少しずつのし上がっていった家康の方がワイはおもろいけどなあ

127 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:50.81 ID:DbynU8F/0.net

>>112
別のスレでもこれ言ってる奴見たことあるけど司馬遼太郎批判したらネトウヨ認定ってどういう理論なんや
逆ならまだ分かるけど

128 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:51.89 ID:Y2M0rblw0.net

>>94
でも歴史小説ってそういうもんやろ
宮城谷なんかは詳細不明のところはガッツリ創作して史実にのってるとこはそのまんまサラッと薄味に書くけど
そのせいで肝心の盛り上がりどころが薄味すぎて小説として味気ないし

129 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:52.18 ID:xfAIQ7PG0.net

姫路城は別名の白鷺城が強すぎるわ

130 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:52.19 ID:yikLlDz5a.net

>>104
便器が優勝したらクソダサイルミネーションされてるのがすこなんや😉
あと単純に小倉が好きなのもある
行くたびに風俗行ってるわ

131 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:06:53.87 ID:XzpIyrZI0.net

司馬遼太郎が現役の頃なんて今よりもっと庶民のリテラシー低いやろうからあのテイストで描かれたらはえ〜これが歴史なんかって思っても無理ないんやろな

132 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:02.74 ID:vEGuvaAe0.net

秀吉は晩年アレだけどそれ以外は超人じみてるからな

133 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:05.67 ID:SIO0EvV/0.net

信長は大虐殺犯なのになんで人気なんだ？

134 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:06.09 ID:z3rfDiwo0.net

>>99
最後に死んでしまう悲劇の主人公は人気でるからな
義経の方が頼朝より人気やし

135 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:07.10 ID:G8KZzhnI0.net

家康は堪え忍んだ！

今川の最終兵器
織田の兄弟分
豊臣の右腕

いうほど堪え忍んだか？
スーパーエリートだろ

136 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:16.71 ID:gouK/nJw0.net

鳴かぬなら

137 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:24.08 ID:TKi8yXsvr.net

>>101
まあ当時は男色が当たり前やったしそれ考えたらちょっと異端なとこもあったんちゃうかと

138 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:27.28 ID:fGyAQliPp.net

20世紀は秀吉のが上だったと思うけど最近は大分落ちた感

139 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:33.95 ID:28zqo6dW0.net

>>118
山県有朋と伊藤俊輔は生き残った奴が一番強いを地で行く男だからな

140 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:34.33 ID:SjfM7VWS0.net

>>122
関西以外では普通に脱糞の方が人気やで

141 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:41.65 ID:CfK2rWwI0.net

>>127
昭和の陸軍大嫌いおじさんだからやない
知らんけど

142 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:46.28 ID:jAh15AbE0.net

秀吉上なのは大阪だけやろ

143 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:50.15 ID:ui3nrsUd0.net

>>94
沖田の三段突きも創作なんやっけか？

144 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:52.86 ID:7eNBtiUd0.net

信玄上洛でもう尾張だよこの国

145 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:07:57.56 ID:1ucVjAH/0.net

秀吉はあの時代としては特異的なほど経済や兵站の重要性を理解してたしすごいと思う

146 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:08:00.75 ID:5BbZGmmv0.net

>>97
元親は何もしてない
政宗は秋葉原を作った。そりゃオタクから神扱いされるはずだ。

147 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:08:18.18 ID:ToznmLWZ0.net

>>133
皆心の底では坊主が嫌いなんや

148 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:08:46.52 ID:28zqo6dW0.net

>>128
酒見賢一が好きな俺

149 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:08:47.71 ID:SjfM7VWS0.net

>>130
飯と酒が安くて美味いなあの辺は

150 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:00.53 ID:XzpIyrZI0.net

>>145
1人だけロジスティクスやマネーゲームで戦争しとるからな

151 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:01.76 ID:IP/8xWF30.net

燃えよ剣読んだけど野糞してたとこしか覚えてない

152 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:06.44 ID:TKi8yXsvr.net

少数のサディストと多数のマゾヒストをもって封建制度は完成する

153 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:08.89 ID:TbO5YpQS0.net

>>144
なお終ってるのは甲斐な模様🐚

154 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:11.73 ID:nuL+GSPQ0.net

子供時代に織田家の人質になって信長と会ってるのがもうロマン

155 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:14.00 ID:bAjqyNUw0.net

センゴクは大詰めなんか？秀吉逝ってまうんか？

156 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:16.00 ID:SjfM7VWS0.net

>>133
武将なんてみんな似たようなもんやろ

157 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:16.09 ID:WUFv5OG+0.net

>>118
山県は生きてたときから不人気だから…
司馬遼太郎って思想家タイプの偉人好きで実務型の偉人は嫌ってるよな

158 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:20.80 ID:hlgUURd+0.net

>>133
歴史の武将や将軍なんか殺した人数多ければ多いほど人気やろ

159 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:21.23 ID:Z73Q1z3a0.net

やっぱ弱小からの成り上がりってのが受けるんやろな

160 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:28.21 ID:uJdFFjSJ0.net

>>135
武田に追われて馬上で便意を堪え忍んだぞ

161 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:31.57 ID:Hc860Qe10.net

徳川家康がうんこ漏らした一次資料がないとかいうネガキャン野郎死ね
確実に漏らしてるから
石川数正もそう言っとるわ

162 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:34.18 ID:28zqo6dW0.net

元親は晩年が悲惨すぎるからなあ

163 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:37.04 ID:G8KZzhnI0.net

景気がいいと秀吉の人気がでて
景気が悪いと信長の人気がでるんだってさ

家康はどうだろうな

164 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:09:53.95 ID:SGkmGhI20.net

脱糞までして天下とったのにかわいそう

165 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:03.61 ID:L7gW+HZ10.net

戦なんかやめましょうよ！平和が一番！ラブアンドピース！(元和偃武）

166 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:04.68 ID:XzpIyrZI0.net

>>157
まあ前者の方が創作のネタとしても描きやすいやろうしな

167 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:07.83 ID:z3rfDiwo0.net

>>135
スーパーエリートで実力を持ってる奴が下剋上をせずに
信長秀吉が死んでチャンスが来るまで耐えたんやろ

168 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:08.89 ID:UVvSguNp0.net

信長みたいな圧倒的カリスマとか
秀吉みたいな百姓からの成り上がりは民衆の心を掴むには十分な人生やん
家康はぽっかり空いた席にたまたま居合わせて座った感じがして微妙

169 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:18.86 ID:G8KZzhnI0.net

>>155
センゴクが豊臣滅ぼすまでは描いてほしいよね
どう徳川につくか

170 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:21.55 ID:1ucVjAH/0.net

>>150
朝鮮出兵でも釜山までの大規模輸送を成功させてたしすごいわ

171 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:23.39 ID:TbO5YpQS0.net

>>118
言うてなかなかの派閥老害ぶりを見せてるからしゃーない

172 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:24.04 ID:f1kaWSsh0.net

くそ狸のくせにキンタマちっちゃいし好きになる理由がない

173 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:36.98 ID:Nis/S9lV0.net

信長のがすこだ
羽柴秀吉好き、豊臣秀吉嫌い
徳川家康はまぁね

174 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:39.25 ID:Aj+6VyA60.net

>>145
ぶっちゃけ当時の世界の最先端行ってると思うわ

175 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:44.56 ID:ToznmLWZ0.net

>>155
小田原までってなんJで見たけど結局続いてるし関ヶ原までやるんやろな秀忠出てきてたし

176 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:45.12 ID:1R1OJdJK0.net

石川数正は裏切らんかったら、子孫が老中とか大老になってたんかな

177 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:46.48 ID:f6wg6Tc80.net

>>126
自分も人質時代を想像すると家康面白く思えるわ
その辺カットされがちだし

178 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:47.32 ID:uJdFFjSJ0.net

有名人でウンコ漏らしたのが記録されてるのって家康ぐらいだろ
米倉だって屁は記録されたけど実はされてないからな

179 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:52.71 ID:yikLlDz5a.net

>>149
小倉の市場は再開発してるらしいからコロナ収まったらまた行くの楽しみや
でも駅降りて徒歩1分で風俗街なのは流石に草なんだ

180 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:56.24 ID:xfAIQ7PG0.net

>>147
戦国時代の坊主は女侍らせてるという風潮あるよな

181 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:56.50 ID:28zqo6dW0.net

まぁあのままだと西は信長、東は北条でどうしようもなかったからなあ

182 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:10:59.82 ID:BbM9H77r0.net

>>20
信長が脇役なんてプロローグで本能寺の変出演くらいしかないやろ

183 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:06.36 ID:Hc860Qe10.net

>>155
関ヶ原までやるぞ

184 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:20.91 ID:6mQUabaD0.net

今川家と武田家は徳川だけでボコっとったからな
トドメさしたのは織田やけどな

185 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:22.60 ID:TKi8yXsvr.net

>>130
下関市民のワイには小倉はありがたい場所や

186 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:33.30 ID:QMH9nF1e0.net

>>24
信者がバカすぎる

187 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:42.98 ID:uJdFFjSJ0.net

>>20
ドリフターズ

188 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:43.38 ID:XTW4Uemh0.net

なんかドラマやアニメ見てると天ぷら食ってばっかの醜いデブで家臣に守られてるだけってイメージばっかやけど
実際はバリバリの武闘派で全然出て戦いまくっとったはずやが
なんでそんなイメージになってしもたんや？

189 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:46.90 ID:QQGhsB+30.net

>>163
テレワークのおかげでセーブ失敗する奴減りそうやししばらくは下降かな

190 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:53.53 ID:j3le47Cl0.net

信長マジうざい

191 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:11:56.02 ID:PvxH4YXZd.net

>>175
挽回まで書くから秀忠関係のやつはやるやろ

192 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:07.31 ID:M0RUdbYAM.net

たぶん大大名になってからの家康ばっかり目にするからちゃう
あとは人質時代のちょい役
もっと家康を掘り下げないと人気出ないわな
次の大河に期待やね

193 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:08.77 ID:WDHoJ+nA0.net

真田丸の小日向秀吉めちゃくそ怖かった

194 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:09.83 ID:Ott10RmD0.net

>>145
晩年の朝鮮出兵でさえ一応朝鮮に送るまでは出来てるしな
そこからが全然ダメやから一緒やけど

195 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:10.29 ID:QMH9nF1e0.net

>>34
なんやそれ

196 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:15.15 ID:TbO5YpQS0.net

>>187
ヒロインポジなんだよなあ

197 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:20.39 ID:JQohzWuFM.net

家康　秀頼を処刑しない痛恨のミス

変なところで甘いんじゃ！クソ狸！

198 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:22.74 ID:c/LSoWiAd.net

坂本龍馬は昔から人気あって勝海舟が評価したり明治の海軍が偉人として祀っていたんやけどな
ネトウヨの中では何故か何もしていない奴で全部司馬の創作になっとるけど

199 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:30.66 ID:Nis/S9lV0.net

>>59
太閤立志伝２すこ
捕虜は斬首するわ、欲しい奴は解放するぞ

200 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:33.25 ID:WUFv5OG+0.net

>>20
真田丸

201 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:36.60 ID:kLTBRPRK0.net

多分言うほど天下狙ってなかったよな

202 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:36.66 ID:5BbZGmmv0.net

>>162
政宗は150万の領地手に入れて74万石に減らされて、さらに58万石に減らされて、その後62万石になって、更に72万石（その後10万石は長男に分ける）
更に仙台領を97万石、飛び地が2万石で死ぬ頃に約100万石にしてる。

それと四国を統一しても70万石弱で金銀の産地の奥州よりも劣る。

203 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:37.06 ID:CNI7pbAm0.net

>>188
そんなドラマある？

204 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:12:39.10 ID:IP/8xWF30.net

へうげもの面白いよね

205 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:10.98 ID:8F8JGrMC0.net

やってることが信長と秀吉のパクリやり、先駆者にはかなわんよ

206 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:11.16 ID:6mQUabaD0.net

信長・秀吉・家康の中で「天下騒乱」に勝利したのは家康だけ

207 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:25.14 ID:PxPnMntH0.net

なんか太ってるイメージがついてしまってる
なんでやろね

208 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:27.69 ID:RXH4B3+p0.net

仕方ないことかもしれんがこの時代の大名の評価って無茶して滅亡したとしても戦が強ければ有能扱いで
生き残っても政治の方が得意なら生まれた時代を間違えたとか言われて微妙扱いなんだよな

209 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:32.00 ID:yikLlDz5a.net

>>185
山口なら萩は松下村塾とか萩城跡とか観に行ったわ
下関は海響館くらいしか行った事ないなぁ

210 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:37.92 ID:f6wg6Tc80.net

>>201
将軍試行で狙ってたのはわかるけど
晩年豊臣がガイジムーブしすぎて俺がまとめなきゃならんでしょ
ってなったのはでかいと思う

211 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:38.73 ID:z99ycSOG0.net

家康って三国志でいったら司馬懿くらいの立ち位置でしょ
群雄割拠時代の英雄でもない奴が人気出るわけ無いよ

212 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:38.78 ID:C/lsWx9L0.net

東海一のクソ漏らし

213 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:39.89 ID:TKi8yXsvr.net

>>133
こと町作りにおいて自由な政策をした武将やからね

214 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:45.08 ID:3t0sMR5ud.net

へうげものの石田三成の最期が良すぎて困るわ

215 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:52.59 ID:z3rfDiwo0.net

なんか天下を取れなかった人の方が人気あるよな
義経とか信長とか龍馬とか

216 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:53.47 ID:Z73Q1z3a0.net

言うてネットどころかパソコン通信すらない時代に今で言うワンピやら鬼滅みたいな人気作家やった司馬遼太郎が歴史小説書いたらそれを事実のように話す奴は出てくるしそれ聞いたやつも信じてまうのはしゃーない気がするけどな

217 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:13:57.39 ID:SjfM7VWS0.net

>>198
でも過大評価気味なのは確かやろ
ここ最近はその反動で逆に過小評価されとるが

218 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:01.41 ID:1ucVjAH/0.net

>>194
陸路で兵糧を送る方法が当時は存在せんからな
陸路で進撃するときは街を略奪しながら進むしかないってのはナポレオンの時代まで変わらなかったからしゃーない

219 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:03.31 ID:ToznmLWZ0.net

へうげものではゲヒ殿が友やしセンゴクでは仙石秀久とキャッキャしてるし秀吉って全然孤独じゃないよな

220 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:11.84 ID:xfAIQ7PG0.net

>>207
戦犯狸

221 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:13.34 ID:w/IpCmpqr.net

>>207
肖像画やろ

222 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:16.64 ID:XzpIyrZI0.net

>>201
天下を狙うと言うよりは豊臣政権末期から秀吉死後のガタガタっぷりを目の当たりにして最実力者のワイがなんとかせな・・・って感じやったんやないかね

223 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:19.72 ID:5BbZGmmv0.net

>>176
なんねー
数正は信康派だから残ってても干される運命

224 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:25.32 ID:Aj+6VyA60.net

>>194
どこまで侵攻したのか気になって調べてみたらめっちゃ奥までいってて驚いたわ

225 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:27.51 ID:yikLlDz5a.net

三国志で例えたら誰やろか
信長=曹操
秀吉=司馬炎？
タヌキ=？？？

226 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:30.15 ID:z99ycSOG0.net

>>21
晩年のことなんかよく知らんひと多いし

227 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:48.58 ID:Q9z2bWd30.net

次の戦国無双で大人気になるやろ

228 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:14:59.58 ID:QMH9nF1e0.net

>>201
当時の天下は機内のことやで

229 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:00.46 ID:SGumne1b0.net

上杉とか武田とか真田が人気なのが分からんわ
強い強いって言っても田舎でイキってただけやん
真田に至っては大阪の陣の一発屋やし

230 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:06.36 ID:UI+7+k0d0.net

最後に餅食っただけやからしゃーない

231 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:14.92 ID:PvxH4YXZd.net

>>216
司馬が悪いんやない、大河を史実と思ってしまうような脳みそ空っぽな日本人が多すぎるのが悪いんや

232 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:20.79 ID:Hc860Qe10.net

>>193
ボケて信繁と出会い以降の記憶なくしてもう一回初対面の出来事やってたのかなC

233 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:30.92 ID:UwNJVti+0.net

桶狭間と伊賀越えになるとｷｬｯｷｬ騒ぐぞ

234 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:39.23 ID:1ucVjAH/0.net

秀吉の晩年責められるけど秀次事件とか秀頼生まれた時点で不可避やろ
秀次生かしてたら元養子VS幼少の実子というお家騒動黄金パターンやんけ

235 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:42.59 ID:28zqo6dW0.net

鳥居元忠との友情も好きなんだよなあ
僅か千八百の軍で西軍四万を食い止め、伏見城と運命を共にしたっていう

236 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:51.89 ID:G8KZzhnI0.net

>>145
為替もやってたからな

237 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:15:53.41 ID:Ott10RmD0.net

>>201
意外と短気やし信長や秀吉よりは長期的視点は劣るやろな
江戸幕府だって初期の基礎は後継が秀忠じゃなかったら確立しなかっただろうし

238 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:00.55 ID:NSt7myUd0.net

今川が天下とは言わずとも尾張と美濃取る大大名なったら家康もとい元康はどんぐらいのポジションになるんやろか

239 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:04.10 ID:QQGhsB+30.net

>>227
大河も控えとるしな

240 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:07.04 ID:pDEgv1Iod.net

>>216
事実と違っても人気作品に引っ張られるのはその通りだと思う
ゴルフは古代中国の格闘家呉竜府がルーツだって一時期信じてたからな

241 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:14.19 ID:5BbZGmmv0.net

>>201
天下＝畿内だから狙っていない

242 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:18.99 ID:6I6Zm3J10.net

なぜ信長や家康みたいな男が人気があるのか
日本人は理解できん
秀吉一択やろ
って知日派ガイジンが言うとった

243 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:27.82 ID:TKi8yXsvr.net

>>209
まああんま観光といった観光地ではないからなあ
唐戸市場とか食、土産メインの観光地ってとこかな

244 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:29.57 ID:nmubDHdfd.net

伊達政宗はむしろ最近ネット上で逆張りで過小評価されてる
前田島津に次ぐ外様3位の大藩の初代なのに

245 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:29.84 ID:3cK7Z06L0.net

>>145
名護屋〜釜山までは文禄・慶長通して終始一貫して補給路が途切れたことがかさなかったしな
ただ朝鮮本土の補給路確保ができなかった
文禄の役の時の史料だけど慶尚道南部には名護屋から輸送された相当量の兵糧が集積されてた
ただ釜山到着後陸路では各々手繰りで運べって命じた秀吉の書状があって前線の諸将には届いてなかったと思われる

日本の兵糧不足ってのは朝鮮本土の道路環境が劣悪で兵糧の輸送が難しかったことや
前線の日本軍が破竹の勢いで進軍したため間延びし過ぎて手繰りで運ぶのも困難になったことによるものだしな

246 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:31.43 ID:1R1OJdJK0.net

武田信玄って強かったんやろうけど、戦いで重臣がどんどん死ぬのは何なんや
ノーガードで殴り合うみたいな戦い方なんかな
弟や筆頭家老クラスのが討死ってなかなかないやろ

247 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:37.18 ID:ToznmLWZ0.net

>>234
せやけど縁者まで皆殺しはねぇ…

248 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:45.68 ID:rSG7yvgs0.net

今の自民党と遜色無いしな

249 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:46.58 ID:SGumne1b0.net

>>198
ネトウヨというかなんJ民は0か100しかないからな
少しでも創作入ってたら即何もしてない奴認定や

250 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:51.08 ID:f6wg6Tc80.net

>>229
上杉武田はおいとくとして真田が大きいのは
最後に籠城して死ぬのではなく打って出たってのが大きいって
歴資本で読んだことがある
それが日の元一の武将といわれる由縁だから

251 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:55.27 ID:oxX5kvKV0.net

信長秀吉が死んだ後ってなんで子孫が継がんかったん

252 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:16:58.85 ID:SjfM7VWS0.net

>>209
唐戸市場行けよ
ついでに平家の墓でも行っとけ
耳なし芳一もおるし

253 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:02.39 ID:yikLlDz5a.net

>>229
武田は立地×臣下×なのに過大評価されがちな気がするわ
上杉は景虎がね…

254 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:03.79 ID:z99ycSOG0.net

>>188
それドラマっていうかテレビの雑な戦国武将特集でよくやられるイメージ
真田幸村とか上げるために家康クソミソにされるからな

255 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:05.68 ID:ZX+HpLsca.net

>>229
武田は徳川が江戸時代から持ち上げまくって
その武田と五分だった上杉ってすげえええええってのが現代まで残ったんや
後は中井貴一とシブサワコウのせい

真田はアレやな島津のおっちゃんが見てもないのに褒めたせいや

256 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:11.75 ID:z3rfDiwo0.net

>>234
秀次がいくら秀吉に従順だとしても
秀吉が死んだら秀次を神輿に担ぐ勢力が現れるに決まってるしな

257 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:12.74 ID:QMH9nF1e0.net

>>231
わりいやろチョン新聞から毎日で
日本の英雄をこき下ろす話ばかりやぞ

258 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:18.07 ID:xfAIQ7PG0.net

無双で桶狭間の時既におっさんの家康見るとほんま草生える

259 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:27.23 ID:Q9z2bWd30.net

>>242
外国人って成り上がりとか好きなんか？
もっと階級意識の塊みたいなイメージやったんやが

260 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:42.48 ID:1ucVjAH/0.net

>>247
仮に縁者生きてても豊臣の滅亡は変わらんし豊臣家の滅亡は秀吉の晩年のせいってのは理不尽やないかなーと思うんや

261 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:44.60 ID:Az5ow4jX0.net

やっぱり秀吉に秀頼を頼むって言われてたのに裏切ったのが印象悪いんだろうね

262 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:44.95 ID:6I6Zm3J10.net

ある台湾人は家康は盗人とか小人とか言うとった

263 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:45.67 ID:wGddn+mK0.net

>>246
長篠の勝頼と勘違いしてないか？

264 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:47.02 ID:28zqo6dW0.net

大谷吉継とも何故か仲が良かった

265 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:17:51.96 ID:QMH9nF1e0.net

勝頼再評価しろや

266 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:04.99 ID:yikLlDz5a.net

>>243
>>252
唐戸市場か次小倉行く時に寄ってみるわ三月

267 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:07.82 ID:1ucVjAH/0.net

>>256
そうなったら応仁の乱再来やしなー

268 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:12.18 ID:kLTBRPRK0.net

>>210
>>222
天下もまとまったしワイもNo.2としてゆくゆくは北条氏みたいに実権握れればええかな…ぐらいで落ち着いてたのに石田とかの過激原理主義が騒ぎすぎたせいでやる気にならざるを得なかった感はある

というかあの当時の家康レベルの権力者に石田レベルの官僚が非を鳴らすのはちょっとガイだわ

269 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:12.85 ID:bzBj7c2Z0.net

秀吉ってボケてたんやなくて毒盛られてたんやろ
ガリガリに痩せ細って死人みたいやったとか書かれてるし

270 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:25.43 ID:5BbZGmmv0.net

>>229
上杉は、米沢時代暇すぎるので家臣団が創作話を作ってホラ吹きまくった
武田は甲府周辺の治水したから評価が高くて、残党も全国に治水で活躍した・・・わかる
真田は小説の世界で人気

271 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:30.95 ID:NDYgyUzIM.net

>>263
上田原の板垣甘利のことやろ
にわか乙

272 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:31.37 ID:PvxH4YXZd.net

>>258
次回作ではショタになったで！
奥さん出るからおねショタも楽しめる模様

273 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:34.96 ID:QMH9nF1e0.net

>>246
そうゆう戦術なんや

274 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:35.31 ID:ToznmLWZ0.net

>>251
信長はそれまでの戦で血縁が死にまくってる＆早々と切腹した長男が悪い
秀吉は正直種なしやろ

275 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:39.75 ID:SjfM7VWS0.net

>>261
家康は生かしてやろうとしたのに秀頼の方が勝手に逆らってきただけやろ

276 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:40.44 ID:TbO5YpQS0.net

>>263
いや川中島でバンバン死んでるやろ

277 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:41.25 ID:1R1OJdJK0.net

>>244
政宗はワイの中では過大評価から過小評価になり、一周回って「いや、やっぱり大した奴やん」で落ち着く

278 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:47.05 ID:IP/8xWF30.net

>>239
めちゃくちゃ楽しみや＾〜〜

279 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:50.41 ID:pDEgv1IoM.net

親父が死んだ後の信長
信長死んだ後の秀吉
秀吉死んだ後の家康

全員内乱の被害を最小限に抑えて引き継ぎ出来たのはすげーわ

280 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:18:54.29 ID:4+pBPaPK0.net

>>257
今のネトウヨの間では司馬遼太郎は左翼なのか
変わったな

281 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:01.38 ID:G8KZzhnI0.net

>>245
清正があかんの？

282 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:03.06 ID:yikLlDz5a.net

>>265
一般的には長篠でボコボコにされたイメージしか無さそう

Jでは割と評価されてる気がする

283 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:08.38 ID:RXH4B3+p0.net

>>246
長篠とか重臣の死者数おかしすぎて小説なんかだと半分自殺みたいな感じで描かれるよな

284 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:09.83 ID:z99ycSOG0.net

>>133
虐殺なんて後世の人々からしたらどうでもええからやで
新しい時代を開くためのコラテラルダメージ扱いや

285 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:14.90 ID:TKi8yXsvr.net

>>252
平家の墓は出ることで有名なんや…

286 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:21.38 ID:5BbZGmmv0.net

>>238
今川の親族衆の小大名クラス

287 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:24.42 ID:lExu4/To0.net

秀吉の戦の実績はずば抜けてるってほんま？

288 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:26.05 ID:xfAIQ7PG0.net

>>246
砥石城と川中島はなかなか悲惨な事になってるけどあんまり知られてないよな

289 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:29.41 ID:28zqo6dW0.net

>>263
重臣の甘利や板垣、弟の信繁とを失ってる
武田の戦法は肉を斬らせて骨を断つ遭遇戦だから、部隊長レベルの死者が多くなる

290 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:30.70 ID:wGddn+mK0.net

>>276
遭遇戦だししゃーない

291 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:35.30 ID:PvxH4YXZd.net

>>263
砥石崩れと川中島の事ちゃうか

292 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:44.49 ID:SvL40pgM0.net

信長とかいうフリー素材

293 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:47.43 ID:1ucVjAH/0.net

関が原は家康VSそれ以外の五大老による権力闘争なんやって言われてなるほどなーと思ったわ
実際前田以外の五大老は縁もゆかりもないのに全部西軍やし

294 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:47.74 ID:Q9z2bWd30.net

国で一番の権力者の嫁（美人）を寝取るって
小野だか大野だかの興奮やばいやろ

295 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:51.11 ID:Uehdd4/1M.net

【なぜ】島津とかいう田舎大名が人気ある理由🤔

296 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:52.25 ID:MCmu1z550.net

家康ってそんなにうんち漏らしまくってたんか？
1回しただけなのを大げさに言われただけとかじゃなくて？

297 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:19:53.68 ID:UwNJVti+0.net

有楽斎おじさん「もう死ぬしか道はないねぇ。僕も後を追うからさ」

298 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:00.71 ID:kLTBRPRK0.net

>>246
村上との上田原、上杉との川中島、織田との長篠で定期的に功臣老臣期待の若手を集団リセットしてるの草

299 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:01.67 ID:1R1OJdJK0.net

秀次の一族処刑で愛娘が殺されて、最上義光が絶対秀吉殺すマンになって、上杉が手を焼くことになるっていうね

300 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:12.42 ID:QQGhsB+30.net

>>263
村上とか上杉との戦でけっこう逝っとる

301 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:23.01 ID:5BbZGmmv0.net

>>244
そして江戸城下の北側を整備した功績が高いし公家との折衝の功績も高い

302 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:31.38 ID:SjfM7VWS0.net

>>244
その前田や島津より評価されとるからまだまだ過大評価やろ
前田は別格やし島津は幕末の功績あるんやからこの２つより数段下や

303 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:36.54 ID:pDEgv1IoM.net

>>275
周りが勝手に神輿に担ぎ上げただけ本当はただ可哀想な子やねん

304 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:37.37 ID:PvxH4YXZd.net

>>265
戦の才能はあるが時世の読めなさと外交に関しては致命的にクソ

305 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:39.56 ID:yikLlDz5a.net

>>285
はぇ〜
門司でもやけど壇ノ浦関係はそういう話多いよな

306 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:41.03 ID:ZX+HpLsca.net

勝頼はもう十分再評価されたやろ
武田で最大の版図を作ったとか陣代のわりにはようやったとか
高天神城は安易に見捨てたわけじゃないとか色々

むしろ評価されすぎな気もしてくるわ

307 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:41.99 ID:CNI7pbAm0.net

川中島は霧の中の遭遇戦だから仕方ない

308 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:42.28 ID:xfAIQ7PG0.net

>>265
NHKでやってた知恵泉の勝頼回では評価されてたぞ

309 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:46.45 ID:NSt7myUd0.net

野望のステータス
統率99武勇88知略89内政93外政88
ようわからんけど政治はもっと高くてもええんちゃうか
関東経営とか豊臣臣従後の外交ムーブとかほぼカンストでもええ

310 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:55.60 ID:Hc860Qe10.net

>>295
幕末大活躍したから

311 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:57.04 ID:6mQUabaD0.net

家康と秀忠は朝廷をないがしろにしたとかで戦前の教科書では悪し様に言われとるな

312 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:20:57.61 ID:EGCvjNOR0.net

秀吉なる残忍なサイコパスの猿よりよほどマシだろう

313 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:02.55 ID:M0RUdbYAM.net

秀吉も信長も一代で築き上げて一代で滅んでるのも人気の理由なんかもね
(正確には織田家は滅んでないし信長の前から有力な家だし豊臣は二代で滅亡だけどイメージ的に)
なんか滅びの美学みたいのあるやん？

314 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:14.91 ID:5wgFNQ4l0.net

信長が強すぎる

315 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:17.89 ID:1R1OJdJK0.net

>>263
いや、武田信繁とか板垣信方のことや

316 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:23.69 ID:tAwPKI2g0.net

>>269
徳川に盛られたか商人あたりか？

317 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:24.79 ID:bzBj7c2Z0.net

政宗10年早く生まれてても奥州から天下取るとか不可能やろ

318 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:32.47 ID:yikLlDz5a.net

>>295
そらガイジみたいな戦法からのガイジみたいな強さよ

319 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:33.72 ID:52ss0M3GM.net

>>287
戦の天才やろ

320 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:36.95 ID:NJTZ3tuU0.net

羽柴秀吉と豊臣秀吉で激しく評価が変わる

321 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:37.67 ID:nmubDHdfd.net

>>302
島津はネット上では大人気やん
前田は馬鹿にされがちだけど

322 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:41.09 ID:Y2M0rblw0.net

勝頼なんて長篠で織田徳川との戦力差見誤った挙句に酒井忠次に退却路遮断されてヤケクソ気味に決戦して重臣との対立とか関係無しにボロ負けしただけやん

323 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:44.69 ID:pXHIBPOq0.net

日本史齧ったら多少は好きになる
多少は

324 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:53.25 ID:2jYpYlLD0.net

>>295
九州内の戦いでは10倍以上の数の敵に勝ったり楽しいことしてるで

325 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:21:58.28 ID:QMH9nF1e0.net

>>282
あれも勝頼だけ悪いわけやないんやがな

326 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:04.32 ID:Az5ow4jX0.net

>>275
豊臣を従わせようとしたからでしょ
そんなことされたら淀も反発するよ

327 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:06.74 ID:5BbZGmmv0.net

>>277
戦国大名というよりも土地開発のプロという感じ

328 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:11.67 ID:wGddn+mK0.net

>>315
そうか
長篠で洒落にならんほど重臣失ってるから勝頼の事かと思ったんや

329 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:13.43 ID:TbO5YpQS0.net

>>303
秀頼、日ハム清宮説

330 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:14.02 ID:oPjjCNLS0.net

秀吉は知れば知るほど残酷やな
信長よりさらに人の心がなさそう

331 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:14.24 ID:f6wg6Tc80.net

やっぱり少なくとも千姫を秀頼に嫁がせた時点では
なにがなんでも豊臣滅ぼしてやるわって気はなかったはずなんだよな
豊臣滅亡論でいくとそこまでは戻っていい

332 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:17.53 ID:PvxH4YXZd.net

>>306
高天神は最大の悪手やったね

333 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:20.33 ID:Hc860Qe10.net

武田信玄は上田原の戦いで重臣甘利と板垣失ったけど結果的に良かったな
重臣にあれこれ言われずに改革できたんだから

334 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:28.72 ID:NSt7myUd0.net

>>293
隆景生きてたらどういうムーブするんやろか
テッル説教して西軍の大将になるの止めそう

335 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:29.37 ID:TKi8yXsvr.net

>>305
まあ昔から言われとるから半分都市伝説的なとこあるけど実際夜には行きたくないわな

336 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:31.89 ID:kLTBRPRK0.net

前田とか言うDQNロリコン風見鶏好きなやつおるんか？

337 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:35.06 ID:D00aCkIz0.net

でも徳川将軍家では一番人気やろ

338 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:35.80 ID:SjfM7VWS0.net

>>321
幕末はともかく戦国時代の島津って言うほど人気あるか？

339 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:38.83 ID:btlqRsDJ0.net

成功者が築いたもの全部掻っ攫っていったイメージしかないからな

340 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:40.45 ID:Q9z2bWd30.net

ヘタレの裏切りマンみたいな言われ方されてるけど
自分が小早川の秀秋やったら秀次殺されて
朝鮮で救援いったら石田にチクられて地方にとばされるとか
豊臣につく理由いっさいないよな？

341 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:43.57 ID:UwNJVti+0.net

秀吉は聚楽第とか跡が一切残ってないのが惜しいな

342 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:44.04 ID:TbO5YpQS0.net

>>330
というか信長クッソ甘いから

343 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:46.97 ID:XzpIyrZI0.net

>>327
領国経営がめちゃくちゃ上手いイメージやわ

344 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:50.14 ID:8F8JGrMC0.net

ほぼ無名の出自から一代であそこまでいったの秀吉ぐらいやし

345 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:52.96 ID:1R1OJdJK0.net

>>313
まあ家康はそれを反面教師にしたよね
信康の教育失敗も大きかったけど

346 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:53.80 ID:QMH9nF1e0.net

秀吉は土建屋やろ

347 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:22:57.47 ID:HpEAz3oY0.net

>>330
成り上がりが性格言い訳が無い

348 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:00.95 ID:NDYgyUzIM.net

>>328
お前がニワカなだけやろ
もっと知識ためてからなんJ歴史スレにレスしろカス

349 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:02.07 ID:bzBj7c2Z0.net

>>316
公家やろ
朝廷と仲いいとか言われてるけど絶対嘘やわ
関白職取られた摂関家がええ顔するはずないやん

350 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:29.70 ID:G8KZzhnI0.net

>>246
youはなにしににでてきた歴史学者が

川中島は世界的にみてもなんの意味もない大規模戦闘やからめちゃくちゃ興味深いって探索してたわ
なんで戦ってたの

351 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:31.97 ID:MidAf4F50.net

武田家臣というものの国人の緩い連合みたいなもんやろ、逆にようまとめとったな

352 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:34.90 ID:hD2NboqO0.net

家康ってダサいイメージが強すぎる

353 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:37.20 ID:SjfM7VWS0.net

>>326
家康の方が格上なんやから従うのは当たり前やん
淀がガイジやわ

354 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:37.97 ID:yikLlDz5a.net

>>325
あの時点で戦力もボロボロやったししゃーない
立て直そうにも周りの大名とか立地がアレやったし…

355 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:38.93 ID:C43Jq1H10.net

【急募】伊達とかいう東北の田舎野郎が押される理由

356 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:41.31 ID:kLTBRPRK0.net

>>331
豊臣いじめに関しては秀忠の方がキッチリ冷徹な感じ

357 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:45.97 ID:w+zUsF7mM.net

>>330
秀吉の出自的にそうしなきゃあそこまで行けない

358 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:49.16 ID:rOnPc11GM.net

人質→陰気くさい
うんこ漏らし→汚い
伊賀越え→地味
豊臣いじめ→女子供いじめ

359 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:55.10 ID:D00aCkIz0.net

>>347
ワイ成り上がってないけど性格腐っとるぞ

360 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:57.67 ID:XzpIyrZI0.net

>>338
キャラクターのとっつき易さから声のデカい歴オタがワーワー言っとるだけで実際はそこまで人気でも無い気がするわ

361 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:23:59.53 ID:Ez+Xe256a.net

センゴクの女キャラでぬいてるわ

362 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:01.17 ID:3cK7Z06L0.net

>>281
清正だけ異常なスピードで進軍したのは確かだけど清正だけじゃない
連戦連勝やったから前線の諸将と釜山まではかなり距離があって手繰りで兵糧運ぶなんて到底無理だった

朝鮮上陸後3ヶ月後の石田三成の書状にも城を攻め取っても守備兵もいない
このままでは日本軍は兵糧も欠乏しやがて寒天のもとに死体を晒すことになるだろうって書いてるしな

363 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:02.90 ID:MhMslCP10.net

棚簿やん

364 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:13.72 ID:EJeVXc6P0.net

武田って真田が味方になるまで脳筋戦ばかりちゃう

365 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:14.13 ID:nmubDHdfd.net

>>298
冷静に考えたらツートップだった板垣と甘利が同時に死ぬのヤバいな

366 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:15.16 ID:1R1OJdJK0.net

武田勝頼は何で上杉景勝の味方したんや？
あの状況で北条を敵に回したんは悪手もいいところやろ

367 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:17.12 ID:Ko2W4Y440.net

曹操って三国志の信長ポジやけどこいつ日本でしか人気ないってマジなん？

368 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:19.20 ID:z6yt5VTf0.net

上杉、武田は江戸時代の軍記物ブームの影響やな
上杉謙信はあんまり人気なんで危惧した幕府にウンコしとって死んだんやで話作られた程や
ほんで明治に神君とかいうとるけどウンコ漏らしたんやでとされよるこの因果

369 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:28.39 ID:D00aCkIz0.net

>>350
どう言うことや
領土とかあるやろ

370 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:39.49 ID:28zqo6dW0.net

>>342
信長って宗教関係以外には割と寛大なのよね
かといって宗教嫌いってわけじゃなく、寺社の保護も積極的に行ってるし

371 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:42.52 ID:SGumne1b0.net

秀吉は凄い陽キャでコミュ力お化けなんやけど天下取ってからはなんか孤独…ってのも人気の1つな気がする

372 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:45.88 ID:tAwPKI2g0.net

【悲報】三好の人気がない

373 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:24:59.05 ID:G8KZzhnI0.net

>>362
兵糧ほしさに進軍した面もあるんかな

374 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:02.71 ID:Hc860Qe10.net

秀吉の中国攻めほんとすき
播磨で謀反起こされ失敗してるけど鳥取城兵糧攻め→高松城水攻めが鮮やかすぎる

375 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:14.30 ID:bzBj7c2Z0.net

>>370
そもそも織田家が神官の一族やし

376 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:16.33 ID:5BbZGmmv0.net

>>317
そもそも天下は畿内統一の事
政宗の行動は奥州・羽州のお家争いの仲裁をしている。
相馬との戦は曽祖父の遺領を争い戦い（これは大内や二本松征伐も関連する）
大崎合戦にしろ田村仕置にしても、猪苗代家のお家争い摺上原〜会津平定戦、須賀川の二階堂征伐（これ政宗に盾突く伯母を成敗した）

377 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:26.29 ID:xfAIQ7PG0.net

豊臣政権下で有力大名だったのって徳川.前田.毛利.宇喜多くらいしか知らんわ
蜂須賀はダチ枠でええんかあれ

378 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:28.84 ID:w4CGG3sz0.net

絵師ガチャで外れ引いたのも原因やろ
https://i.imgur.com/d6rInxR.jpg
https://i.imgur.com/BX9vbFL.jpg
https://i.imgur.com/vUZab7P.jpg

379 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:29.81 ID:xT9hgiYdr.net

秀吉は竹中直人の大河が死ぬほど面白かったから…

380 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:30.66 ID:TbO5YpQS0.net

>>366
北条の武田閥って勝頼からしたら敵みたいなもんやから

381 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:33.61 ID:yikLlDz5a.net

>>367
最近は現地でも人気らしい
ソースは前たってた三国志スレ

382 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:35.72 ID:SjfM7VWS0.net

>>349
言うてあの時代の関白って旨みあるんか？
ほぼ名誉職やろ

383 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:36.16 ID:Hc860Qe10.net

>>372
長慶の鬱エンドがね

384 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:45.44 ID:RXH4B3+p0.net

>>334
しかし前田も上杉も屈したらどうやってももう後がないやろ

385 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:45.88 ID:QQGhsB+30.net

>>330
賢さゆえやないかと思うわ
先人の失敗を知っとるからこそ火種は潰すみたいな

386 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:46.23 ID:ASYxBqa4M.net

>>370
僧が政治に関わるなという理念やろな
本願寺とか完全武装しとるし

387 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:51.99 ID:1R1OJdJK0.net

>>298
わざとなのかな
まさかね

388 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:52.26 ID:52ss0M3GM.net

秀吉は日本の歴史上最大の成り上がり
日本人が好きそうじゃん
山県有朋 伊藤博文も成り上がり
でも人気がない

389 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:25:56.36 ID:1ucVjAH/0.net

>>334
家康勝てば家康主導の豊臣政権、家康負けたら豊臣家のもとで戦国再び

これが関が原のときの認識だったんやろ
実際野戦一回で天下が決まるなんてほとんどありえなかったし毛利家としてはかけてみたかったんやろ

390 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:00.99 ID:z3rfDiwo0.net

家康が死んだあとはなんで反乱が起きなかったんや
伊達政宗は天下を狙ってたんやなかったんか

391 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:07.25 ID:ZX+HpLsca.net

大河は一生九州三国志やらん気がするな
北条といい一回ぐらい扱ってもええ気がするんやがまぁなんか事情があるんやろな

392 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:11.19 ID:5BbZGmmv0.net

>>355
だから秋葉原を作った男だから

393 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:22.03 ID:wGddn+mK0.net

>>372
長宗我部以上のバッドエンドやし・・・

394 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:26.84 ID:G8KZzhnI0.net

そういや三木谷って本多忠勝の子孫てびっくりした

395 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:39.24 ID:1ucVjAH/0.net

>>340
関が原は東軍も西軍も秀頼の後見を自任してたんやで

396 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:43.14 ID:QMH9nF1e0.net

長篠は勝頼やなくて穴山梅雪が悪いやろ

397 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:47.80 ID:j07TI/vM0.net

寿命で勝って総取りした感があるからせこい
たぶん小学校で習った天下餅の

398 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:50.02 ID:xfAIQ7PG0.net

武闘派二世大名義龍さん忘れ去られる

399 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:50.82 ID:Z73Q1z3a0.net

>>372
松永が悪い

400 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:26:58.91 ID:8F8JGrMC0.net

>>388
おこぼれの成り上がりじゃな、高杉とか坂本に人気とられるやろ

401 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:00.18 ID:Q9z2bWd30.net

>>379
草なぎ剛が演じた秀吉はどうでしたか…？

402 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:02.95 ID:5BbZGmmv0.net

>>367
法家だから儒家や共産党好きな今の中国・朝鮮では無理

403 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:05.48 ID:o04xReeBd.net

>>388
ないわけないやろ
歴史を学べ

404 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:13.55 ID:Y6jIeiZ6a.net

>>396
一門衆の恥さらし糞野郎

405 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:15.73 ID:SGumne1b0.net

>>388
山県伊藤は木戸や高杉がおらんくなったおこぼれをもらったみたいなイメージ強すぎるのがね

406 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:19.05 ID:D00aCkIz0.net

>>394
なんで明石なんかにおったんや

407 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:27.69 ID:nIC/j7cP0.net

女体化すると大概可愛いのは徳川家なんやがな

408 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:30.95 ID:Hc860Qe10.net

>>390
娘のイロハと忠輝離縁させたり色々目をつけられて牙抜かれた

409 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:31.02 ID:vlxkbwlD0.net

>>390
大坂の陣があったやん
徳川家には勝てないと全国の大名が悟った

410 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:32.40 ID:UwNJVti+0.net

関ヶ原の戦いとかいうエゥーゴVSティターンズ

411 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:38.70 ID:U91c8nDg0.net

>>390
徳川は直轄領で400万石
旗本合わせれば800万石持ってたから

412 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:40.34 ID:mn+AxwzuM.net

>>372
明治初期までは長慶信長秀吉家康と4人が人気あったんやで

413 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:43.82 ID:7LyFX5cl0.net

センゴクの家康若すぎない？
猿とあんなに差があったっけ実年齢

414 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:47.83 ID:SjfM7VWS0.net

>>384
前田みたいに家康に土下座して生き残れれば御の字やろ
その場合幕末どうなっとったか気になるが

415 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:51.85 ID:3cK7Z06L0.net

>>373
秀吉は現地でも兵糧を常に蓄えておけってことあるごとに書状に書いてるから
それを見越しての進軍もあったんだろうけど史料見る限りやと現地調達も難しかったみたいやな

416 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:53.09 ID:28zqo6dW0.net

>>388
山県と伊藤は成り上がったんじゃなくって、上が死んでいっただけ

417 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:53.50 ID:XzpIyrZI0.net

>>391
地元の熱が無いしね
あとやったとしても一部の歴オタが一瞬だけキャッキャしてそれ以外が盛り上がらないのも目に見えとるし

418 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:27:57.80 ID:PvxH4YXZd.net

>>396
小山田と穴山、どこで差がついたのか

419 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:06.01 ID:QMH9nF1e0.net

>>354
指揮系統が勝頼と穴山梅雪の2つあってグチャグチャやからな

420 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:07.58 ID:hDmoG+wv0.net

>>385
光とか禿とか書く奴は潜在的犯罪者と見抜いてた賢帝洪武帝みたいなもんやな

421 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:07.68 ID:z99ycSOG0.net

「三河武士は忠義者」　親父も爺も三河武士の部下に殺される
「武田勝頼は無能」　　配下に元武田一杯
子供の大半は政略に使って甘やせたのは御三卿くらい

歴史の勝利者も周りに気を使いまくり忖度しまくりの糞みたいな人生やなって

422 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:27.35 ID:tAwPKI2g0.net

>>383
本人と跡継ぎが早死にせんかったら天下ワンチャンあったんやろかってのは気になる

423 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:31.63 ID:TbO5YpQS0.net

>>391
だいたい伴天連狂いが悪い

424 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:31.92 ID:S9T/nZL40.net

どうしても津川雅彦が浮かぶから

425 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:34.40 ID:G8KZzhnI0.net

つーか大阪にしろ小田原にしろ
第三勢力がない籠城って勝ち目ないよな
時間制限ないやん

426 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:47.29 ID:dvIPdGJn0.net

神君糞漏らし

427 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:28:59.46 ID:ZX+HpLsca.net

三好といい長宗我部といい
出来のいい跡継ぎがいたのに親父より早死にして狂って終わるパターンは悲しすぎる
負けて滅んだ方がマシやろ

428 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:01.85 ID:RjaaC3Q70.net

>>67
ガラッ
https://i.imgur.com/vCKos86.jpg

429 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:02.78 ID:6mQUabaD0.net

秀吉死後に家康政権ができるのも当時の既定路線だったからな
宣教師も秀吉死後に日本を支配するのは家康だろうって書いてる

430 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:04.91 ID:EJeVXc6P0.net

>>417
立花は色々やってた気がするで

431 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:11.21 ID:Lvd2BxIi0.net

戦国乙女だとイエヤスが一番すき

432 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:17.98 ID:H0uIonhOM.net

>>422
いや既に天下やったやん

433 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:20.06 ID:1R1OJdJK0.net

>>390
大河ドラマで、秀忠が死んだときに、家光に逆らう奴はワシが相手になってやる！って諸大名に言い放つの、わりとカッコよくて好き

434 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:21.72 ID:QMH9nF1e0.net

>>418
穴山梅雪は正確には武田の家臣やなくて
政略結婚で同盟組んだだけなんやが
信玄死んだら当主気取りで荒らしまくったな

435 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:23.27 ID:bzBj7c2Z0.net

>>382
ただでさえ武家見下しとるのに氏素性もわからん下賤の人間が朝廷で権力振るうとか普通ならキレるんちゃうかな
猶子にした近衛家はええとしても他はええ感情はせんやろ

436 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:27.79 ID:kLTBRPRK0.net

淀殿も秀頼も国替えや開城に従うのもやむなしではいたんやろ
ただ牢人衆がそんなことされたらたまったもんじゃねぇと「大坂城で死んでやる」とか「大坂城を乱取りするぞ」みたいな恫喝しまくって打ち消したってのは聞いたことがある

家康なんかは秀頼と千姫連れて逃げてきたら信濃10万石やるみたいなオファーも出してるし上層部側は豊家存続をギリギリまで探ってたんだろう

437 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:29.24 ID:Bv/vqHt90.net

>>67
この子がウンコ漏らすとか西壁歪むわ

438 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:33.27 ID:xT9hgiYdr.net

>>417
あの渋沢さえ光秀より視聴率ええんやからイケメン据えれば何とかなるやろ…！

439 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:35.49 ID:RhmRNACW0.net

戦後から高度経済成長期までは
コンパクトな国民国家としての日本を作った人物として三英傑の中で一番人気があったんやで
今人気がないとするとそれは日本国民が鎖国路線よりは海外に投資しまくりの移民受け入れまくりのグローバリズム路線に
進もうと考えてるからやろう
あと改革路線も気に入ってるからその辺全部ひっくるめて信長が人気でその次が海外に出ていった秀吉になっとる

440 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:57.73 ID:uDajUvrNM.net

家康はミスの方が目立つからな
戦上手ではないし

441 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:29:58.16 ID:dvIPdGJn0.net

肖像画がホンマに狸爺そのものでカッコ悪すぎる

442 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:05.41 ID:8ETaxXYb0.net

伊達政宗「馳走とは旬の品をさりげなく出し主人自ら調理してもてなすことである」

443 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:06.39 ID:yikLlDz5a.net

>>407
戦国恋姫は長尾と足利の二強やぞ😡

444 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:12.33 ID:sEb7HuaT0.net

秀吉好きな奴はどこが好きなんや？

445 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:12.35 ID:wGddn+mK0.net

>>391
家久の戦術が冴え渡る沖田畷の戦いが見たいわ

446 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:14.98 ID:gYLR8LZIM.net

朝倉は本当に勿体ない義景以外だったら信長潰せたろ
三好にやられるだろうけど

447 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:18.75 ID:8F8JGrMC0.net

西南戦争とか大河でやればおもろい気がするが、敗者エンドって大河でやらんのかな

448 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:21.98 ID:RjaaC3Q70.net

おいしそう
https://i.imgur.com/83TO5Jj.jpg
https://i.imgur.com/p2OUbY3.jpg

449 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:22.60 ID:XzpIyrZI0.net

>>438
青天は今の所普通にドラマとしての出来がええからや

450 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:25.12 ID:RXH4B3+p0.net

>>414
後を継いだばかりの前田はともかく自分で領土切り取ってきた戦国大名が簡単に土下座できんやろ
北条も島津も長宗我部もみんな戦ったやんか

451 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:27.80 ID:zL3pKe5cM.net

>>425
小田原攻めは実は秀吉側も余裕無かった説あるんよな

452 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:38.21 ID:S9T/nZL40.net

若い時に浜松でウダウダやってるから悪い
信長や秀吉は若いころからよろしくやってるのに

453 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:45.00 ID:2jYpYlLD0.net

>>447
２回やっとるよ…

454 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:48.31 ID:28zqo6dW0.net

>>427
長慶の跡継ぎって誰よ？義賢か？
奴は例の替え歌くらいしか印象にないんだが

455 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:51.30 ID:z99ycSOG0.net

>>437
ウンコ洩らした瞬間に狸になるんやぞ

456 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:53.48 ID:f6wg6Tc80.net

>>425
大阪の場合はとことん守備力最強だし規模全然ちゃうし
家康の死のリミットっていう時間制限あった
まあ時間制限を強引に突破した家康の勝ちやけど
真田が人気あるのもこの時間制限に挑んでるからやしね

457 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:57.78 ID:TbO5YpQS0.net

>>442
最上義光「鮭出しとけばええねん」

458 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:58.69 ID:oGYAG6Dzd.net

秀吉より好きやわ
てかノッブがそこまで人気なのもわからん

459 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:30:58.83 ID:G8KZzhnI0.net

>>447
信長やりまくりやろ

460 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:07.39 ID:UwNJVti+0.net

家康「元に戻したやったぞ、元々あった原っぱにな」
とかいう三河ジョーク

461 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:19.49 ID:RhmRNACW0.net

>>444
大阪の発展の基礎を気付いて
京都も復興したから

462 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:20.86 ID:PvxH4YXZd.net

>>451
兵糧カツカツだったってやつか？
ワイも最近何かで見たわ

463 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:23.84 ID:C/QcUh3lp.net

>>444
立身出世物語やし

464 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:27.74 ID:xfAIQ7PG0.net

>>451
一夜城ってそういう意味もあったんか

465 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:31.54 ID:hZIosCiCM.net

マリー「パンがなければブリオッシュを食べればいいじゃない」←言ってない
家康は三方ヶ原で脱糞した←典拠では一言坂だし家康は一言坂に出陣していない

すべて後世のバカが悪い

466 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:36.33 ID:vlxkbwlD0.net

おまえら氏真バカにしとるけど信玄と氏康と家康に囲まれたらちびるやろ

467 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:38.53 ID:28zqo6dW0.net

数寄数寄数寄数寄数寄数寄　弑してる
数寄数寄数寄数寄数寄数寄　実休さん
茶の湯はあざやかだよ　一級品
暗殺満点だよ　 一級品
謀略きびしく　 一級品
だけど息子は長治だよ　三級品

468 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:41.72 ID:8ETaxXYb0.net

そもそもホンマは脱糞してないのに可哀想過ぎるやろ
いや本当のところは脱糞してたかもしれんが

469 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:43.04 ID:qQ8sOk5Xr.net

>>447
敗者エンドなんて沢山あるやろ
新撰組も近藤勇の斬首で終わるし

470 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:45.62 ID:1W/8XjEyM.net

>>435
あの時代死ぬほど貧乏なんや公家も天皇も
織田家と豊臣家の献金が莫大でいきなり金持ち生活できるようになったんや
だから感謝しまくりよ

471 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:31:56.22 ID:8V6ZrhBl0.net

なんj「島津は戦闘民族w」キャッキャッ

有識者「島津とかザコやから」

ワイ「ほーん」歴史本調べー

ワイ「戦闘民族やんけ！」

472 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:00.08 ID:oGYAG6Dzd.net

秀吉好きって関西民ぽい

473 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:00.78 ID:TbO5YpQS0.net

>>444
そらハーレムエンドよ
なお

474 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:01.83 ID:Gy3k+G1K0.net

>>21
西日本では糞漏らしマジで人気ないで

475 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:04.70 ID:GklJlDRZd.net

>>402
曹操は法治国家たる中国政府が法家で乱世を立て直した国家公認英雄として顕彰しとるで

476 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:09.10 ID:YIpaVOnL0.net

秀吉って何のために朝鮮出兵したんや？

477 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:11.26 ID:tAwPKI2g0.net

>>432
近場に六角朝倉本願寺あるし幕府も気持ちは元気やしあんまり天下とってるイメージが強くない感

478 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:11.59 ID:z99ycSOG0.net

>>407
信長ならともかく猿とか狸とか女体化されても抜けんわ
天下人が男に組み敷かれるのも違和感やし
戦に負けた戦国武将女体化してや

479 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:17.03 ID:UwNJVti+0.net

>>455
ウンコのだいぶ前に坊主に奪い取れ…今は悪魔が微笑む時代なんだぁ！って諭されてるんだよなぁ

480 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:17.42 ID:1R1OJdJK0.net

>>447
2回もやったやん

481 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:17.71 ID:RhmRNACW0.net

>>458
そら改革しまくったイメージと
西洋文化を取り入れまくったイメージやろ
両方とも今の日本の国是にかなっとる

482 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:22.23 ID:vlxkbwlD0.net

>>444
卑賎の身から関白に登りつめるとかやべーやん

483 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:26.12 ID:G8KZzhnI0.net

>>456
まだ敵がいるうちに領地ほったらかして農業せずに攻めこんでらんないよねってのが籠城戦の勝ち筋やろ
寿命狙いとか不確かすぎる

484 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:31.45 ID:Bv/vqHt90.net

>>393
三好長慶で糞鬱大河作って欲しい

485 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:41.94 ID:QMH9nF1e0.net

秀吉が貧乏百性出にしたい勢力おるよな
実際は土豪出やろに
あの時代読み書き算盤出来るやつが貧乏百性におるかよ

士官やって土豪とかやなかったら無理やで

486 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:43.73 ID:kLTBRPRK0.net

>>471
宮部継潤「島津ざっこwww」

487 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:45.43 ID:SGumne1b0.net

戦は嫌やけど中国大返しには参加してみたい
兵のテンションMAXの雰囲気を味わいたい

488 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:47.61 ID:uDajUvrNM.net

>>465
マリーに関しては後世のせいじゃなくて当時の革命家共のせいだぞ

489 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:56.66 ID:MidAf4F50.net

>>465
「ブルータスお前もか」もどっかのバカが創作したらしいな

490 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:32:57.26 ID:yikLlDz5a.net

>>458
単純に決して大きいとは言えない一国の大名が快進撃で天下統一しかけるってところやろな
最後も日本人好みの夢半ばで死ぬってとこ含めて

491 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:02.67 ID:wYk62nl90.net

松永秀久で大河作れや

492 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:06.67 ID:28zqo6dW0.net

>>466
信長の前で蹴鞠披露するあたり、もう仙人の域だね

493 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:10.26 ID:bzBj7c2Z0.net

三河武士は忠義者とかいう大嘘
一向宗側に寝返るわ気に入らへんかったら命令従わへんわで普通の武家やん

494 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:14.37 ID:oGYAG6Dzd.net

てか関西民が家康嫌っとるんよな
なんかそんな記事を最近読んだな

495 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:15.41 ID:8F8JGrMC0.net

>>476
別に朝鮮を狙ってたわけじゃなくて明に攻め込む予定だったらしい

496 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:16.03 ID:ZX+HpLsca.net

>>454
三好義興や
あんま有名じゃないんかな？

497 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:22.80 ID:SjfM7VWS0.net

>>435
まぁ確かに煙たがられるかね

498 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:23.14 ID:G8KZzhnI0.net

>>471
まぁ中央に関わると一瞬でやられるから雑魚だよ
ワンポーロンみたいなもん

499 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:26.15 ID:8MTj9Ya70.net

うんこ漏らしたことで有名な上にその子孫がうんこ食うホモビデオに出てるの草生える

500 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:27.69 ID:D00aCkIz0.net

>>448
徳川あかんあかんですぞ

501 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:37.45 ID:Y2M0rblw0.net

九州征伐で堀久太郎にフルボッコにされて手紙にこいつら弱すぎて話になんねーわ今までの敵の中で一番弱いとまでこき下ろされた島津が何故戦国最強面してるのか

502 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:38.18 ID:Hc860Qe10.net

>>491
第一話平蜘蛛

503 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:47.30 ID:3A+O9/vZ0.net

ノッブが強すぎるだけや

504 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:50.52 ID:5BbZGmmv0.net

>>390
政宗は奥州仕置の時に改易にあった奥羽の他の大名家を家臣団として召し抱えなければならなかった
政宗が小田原に行けば家ごと取り潰すと脅した。留守・石川・亘理・白石・伊達成実の伊達分家・岩城・針生（蘆名残党）・結城など
特に留守と石川は政宗の叔父である大名家なので、伊達家家中に有りながら伊達家の外様小大名が多くいたことになる
家康は、江戸幕府成立の際に留守や石川、白石などを大名扱いして厚遇してる。伊達家中にいるけど要害という名の城を持つことも許されて
1万石以上の領地を持つ家臣団も多くいて、そこには自身の城下町を持ち仙台に参勤交代をする状態であった。
家康と謁見できる待遇を得た。なので、伊達家では大身の外様小大名に伊達姓に復姓させたりして特別待遇にしたが
藩政には手を出させなかった。伊達騒動の時にそういったいびつな関係が問題化して、藩政改革したい原田甲斐の派閥と
仙台藩の小大名勢力とで争いになった。

505 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:33:56.46 ID:CfK2rWwI0.net

>>452
相手がでかすぎるからしゃーない
信長はなんだかんだで今川斎藤までは極悪難易度でも
あとは単体だと勢力下の相手ばっかやから

506 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:06.37 ID:RhmRNACW0.net

浜松城に行ったら
めちゃくちゃ写実的な家康像が置いてあって
説明書きに「資料から再現しました」ってあってあほみたいなワロタわ
いくらなんでもあんな写実的な絵なんてあの時代にあるわけないやろ・・・

507 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:09.30 ID:Z73Q1z3a0.net

伊達政宗はもう天下取りなんかあかんとなってからは徳川の忠臣やって家光の叔父さんみたいな地位に収まって扱い良かったんも影響あるんかもな

508 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:09.53 ID:NJTZ3tuU0.net

>>477
ゲームちゃうんやから…

509 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:14.96 ID:KZiAaRTl0.net

子供の時に習った標語の「織田がつき　羽柴がこねし天下餅　座りしままに食うは徳川」
このインパクトが強すぎて徳川家康には怠け者の印象しかないわ

510 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:16.01 ID:/hGANhWb0.net

毛利輝元さん、ただのクズなのにただの無能と勘違いされている

511 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:17.33 ID:G8KZzhnI0.net

>>494
大阪城は徳川の城なのに

512 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:20.64 ID:5Kzbg7Zpa.net

>>466
氏真が父の仇とか今すぐぶっ殺したるわ！ってやつならまだまだ行けたんやろか

513 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:26.72 ID:S9T/nZL40.net

秀吉は大阪で人気がある
信長は全国で人気がある
家康は？

514 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:27.03 ID:z99ycSOG0.net

松永久秀とかいう信長並に講談師に逸話捏造されるおじさん

515 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:33.02 ID:vlxkbwlD0.net

信長すげーのは20代で尾張統一したことちゃうか

516 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:36.51 ID:6mQUabaD0.net

>>493
家康に忠義を尽くせば有利と思わせた家康が凄いだけだね

517 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:38.03 ID:OahT69yq0.net

大久保利通の成り上がりっプリも結構すごいのに西郷ばっか人気だよな

518 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:40.26 ID:TbO5YpQS0.net

>>505
六角まではハードモードやろ

519 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:46.84 ID:B5yYXq8F0.net

脱糞して逃げ出した帰りに茶屋に寄ったってマジ？
営業妨害やろ

520 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:49.47 ID:f6wg6Tc80.net

>>483
というか家康が死のリミットを感じたから戦をふっかけてきた
籠城した、というか大坂城に秀頼たちが引きこもり続けたのが文字通り
交渉決裂した理由やしね

521 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:54.57 ID:kLTBRPRK0.net

>>493
主殺しエピソード豊富だし幕末には八万騎はまともに機能せず挙句真っ先に井伊は裏切るしな
家康の頃だけ超確変したけどそれでも死ぬ死ぬ詐欺の常習めっちゃ多いし三河武士って全然名誉じゃないよな

522 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:55.61 ID:RhmRNACW0.net

>>485
いわゆる国人っていうやつやろうな
それなりに裕福で武装を自弁できた層

523 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:56.87 ID:D4nawUpJ0.net

>>515
親のおかげや

524 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:58.12 ID:C/QcUh3lp.net

>>485
土豪からでも凄すぎるぞ

525 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:34:58.20 ID:tAwPKI2g0.net

>>491
長慶生きてるときの忠犬感
死んだ後のギリワン感までは見える

526 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:02.55 ID:5BbZGmmv0.net

>>506
確か信長の肖像画も南蛮人がデッサンしたのがあるのであながち嘘でも無いと思う

527 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:02.78 ID:1R1OJdJK0.net

信長は魔人
秀吉は猿（魔人の使徒）
家康は大狸
信玄はからっぽ
謙信は女
元就は不死身の爺さん
政宗は1つ目の大妖怪

528 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:06.40 ID:EoOnXGUS0.net

>>511
昭和に江戸幕府があったんか？

529 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:11.25 ID:ZbiBxG9l0.net

>>5
明らかに人の心を持っていないよな

530 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:12.15 ID:LdFBE+t80.net

正宗は愛媛と滋賀に領土増やしたから苦労した甲斐があった

531 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:15.97 ID:J0jVe9K80.net

パチスロでは一番人気

532 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:18.30 ID:cq+MOHmV0.net

家康「参勤交代で全国諸大名貧乏にしたろ！敵対勢力は転封でド田舎に飛ばしたろ！海から攻められるの怖いから船は帆一本だけ！(ﾆﾁｬｧﾆﾁｬﾆﾁｬｧ…」

こんな奴が好かれるわけないやろ

533 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:19.63 ID:D00aCkIz0.net

>>487
割と普通の速さやったらしいな

534 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:22.51 ID:oGYAG6Dzd.net

>>517
大久保のがええよな

535 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:28.81 ID:bzBj7c2Z0.net

>>512
重臣まとめて死んどるから返り討ちやろな

536 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:32.13 ID:SjfM7VWS0.net

>>450
関ケ原の後に家康と戦う理由ないやろ
そもそも関ケ原すらないわ

537 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:33.35 ID:3cK7Z06L0.net

>>451
山中城攻めの直前の北条側の史料には
豊臣軍は兵糧が欠乏しており芋を掘るため三島に2,3日滞陣するようだとか
雑炊一杯十銭だご

538 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:35.12 ID:PvxH4YXZd.net

>>512
無理やで
親族衆やら地元の領主もかなり死んでる
駿河遠江まとめることすら困難
だいたい親父が悪い

539 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:43.69 ID:x6nhteTFM.net

信長は戦争しまくったからな
やっぱ戦国時代で人気になってる人物はみんな戦争しまくりやねん

540 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:50.24 ID:YIpaVOnL0.net

>>495
すまんそれはそうなんやが、明を破って支配するとか本気で考えてたんやろか

541 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:35:55.62 ID:RhmRNACW0.net

>>494
せやな
めっちゃ嫌いやで
文楽歌舞伎でも大阪で作られた演目では常に悪役やで
ちなみに秀吉はイケメンで囲碁などの教養に秀でた貴公子みたいな感じや

542 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:00.15 ID:ldCEF9K4a.net

味濃いめの三河武士が天下を制してなかったら、全国的にもっと薄味が好まれて、健康寿命もっと長かったかもしれんよな

543 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:05.59 ID:XzpIyrZI0.net

>>521
尾張徳川家とか言う親藩の恥晒しよ

544 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:08.35 ID:G8KZzhnI0.net

>>528
現在の大阪城は豊臣のときやなくて
徳川がたてたもんを再現しとるんやで

545 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:09.41 ID:6xMQPu940.net

武田勝頼再評価路線

546 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:10.76 ID:Q79WZQIn0.net

ワイ後北条氏のお膝元、人気がなくて泣く

547 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:26.60 ID:AGQnVzLza.net

徳川慶喜さん、薩長土や幕臣に人気で劣る

有能で理知的なのに何故なのか

548 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:28.38 ID:hDmoG+wv0.net

>>465
アントワネットは緊縮中に財政出動するみたいな奴だったからしゃーない
全てはかわいがりすぎた母親の所為や

549 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:29.01 ID:oGYAG6Dzd.net

幕末やと全く理解できんのが坂本龍馬人気やわ
マジでどこがええのかわからん
しかもそれ言うと信者が何でやって言ってきてクソウザイ模様

550 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:32.15 ID:WtaZf0j+0.net

信長はなあ
部下に勝家や家康や秀吉おりゃ統一できるだろ

551 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:33.05 ID:Z73Q1z3a0.net

>>513
クソ漏らしでなんJ一番人気や

552 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:38.73 ID:G8KZzhnI0.net

>>517
子孫がゴミやし

553 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:40.42 ID:D00aCkIz0.net

>>526
信長スマホかなんかで撮った画像ないんか

554 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:41.42 ID:RhmRNACW0.net

>>526
いうて生きてる人間そのものみたいなリアルな人形やったで
あれはさすがに資料からあそこまで再現するのは無理やと思う

555 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:42.44 ID:QMH9nF1e0.net

>>491
見たい

556 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:47.19 ID:nIC/j7cP0.net

>>443
ほーん
戦国乙女と恋姫無双ならどうや

557 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:52.69 ID:Xv6r2KacK.net

巻物を成立させないといけないからなあ

558 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:36:55.46 ID:xfAIQ7PG0.net

今川氏真一条兼定とかいう万年無能評価されてる人達

559 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:02.29 ID:MidAf4F50.net

>>487
「え？毛利のとこ行かずに京のそばで待機するんですか…？」

560 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:29.59 ID:WtaZf0j+0.net

>>549
グラバーの手先やろあいつ

561 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:29.70 ID:2jYpYlLD0.net

大阪人の秀吉好き 家康嫌いと
鹿児島人の西郷好き 大久保嫌いは同じ構図なのかな

562 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:30.13 ID:hyz5RzGL0.net

パチンコ屋店員「あっ"武将"きたよw」
ワイ「………（戦国乙女のシマに走る）」シュバババ

ワイ「ヒデヨシちゃん………っ！イグっッッッア゛ッッッッアッ…」ボチャボチャ（精液が床に垂れる音）
店員「ww」

563 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:31.50 ID:s9kXqnANd.net

近年の秀吉sageってなんなん？

564 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:32.23 ID:RhmRNACW0.net

>>544
秀吉の時代の大阪城の天守閣のデザインの要素を取り入れてるで

565 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:46.44 ID:KH0IMQu60.net

>>373
つーか、当時は現地調達しないと輸送じゃ追い付かない
進軍できなくなったら終わり

566 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:47.16 ID:baA2XPDk0.net

へうげものを大河ドラマにしてくれたら毎回見るんやが

567 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:49.30 ID:28zqo6dW0.net

>>588
大内義隆は意外と若い頃は武功もあるのよね

568 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:50.49 ID:5BbZGmmv0.net

>>554
後世の人が気合でどうにかしたんだろうなｗ

569 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:53.86 ID:Z73Q1z3a0.net

>>549
最後に殺されるのがええんちゃう
人物が死んで終わる話はセンセーショナルに書きやすいし記憶にも残るんやろう

570 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:54.22 ID:LdFBE+t80.net

家康が恐れた人物２００名を超えた
脱糞がとまらない

571 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:37:55.12 ID:ldCEF9K4a.net

秀吉なんて指6本あったと言われとるがほんまかえ？

572 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:02.51 ID:8ETaxXYb0.net

深夜ドラマ枠で
松永秀久 〜セックスのすすめ〜
みたいなドラマやってよ

573 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:09.05 ID:NJTZ3tuU0.net

なんJ戦国スレやたら立つのになんで源平は立たんの？
あそこもぐうおもろない？

574 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:12.72 ID:NSt7myUd0.net

ひで秋はもっと肖像画が強そうやったら呂布みたいな扱いになっとったよな
あの肖像画がクソ弱そうなのがイメージの悪さ出してる

575 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:13.20 ID:bzBj7c2Z0.net

>>558
一条のほうは擁護しようがなくねーか？
親父が生きてりゃ別の未来もあったんやろうけど

576 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:14.58 ID:HpEAz3oY0.net

>>549
裏にいたおかげで創作し放題で浪漫あるからな

577 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:22.09 ID:QMH9nF1e0.net

>>522
兄弟優秀すぎるわ

578 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:31.71 ID:Js72F2kPd.net

勝手なイメージでいうと
信長←革新的、改革者
秀吉←立身出世
家康←陰湿老人

579 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:31.95 ID:1R1OJdJK0.net

信秀はわりと今川義元と互角に戦ってたのに、桶狭間で大ピンチになるのは何でや
大げさに言われとるんか？
相続のゴタゴタで織田が衰退したんか？

580 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:36.50 ID:G8KZzhnI0.net

文革はよくいわれるけど
明治政府のやらかしはほとんどいわれんよな
ぶっちゃけ明治維新以前、以後と戦後でそれぞれ別の国レベルやろ

581 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:41.28 ID:z99ycSOG0.net

>>558
ニコニコ大百科行ってみ
誰も無能扱いされとらんで

582 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:41.45 ID:XzpIyrZI0.net

>>573
鎌倉殿始まったらどうせ立つやろ

583 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:46.79 ID:KH0IMQu60.net

>>527
ネタバレ食らった…

584 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:38:53.24 ID:xBXG/Qg90.net

明治政府が江戸幕府のネガキャンの一環として家康sageのプロパガンダした結果やろ？

585 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:01.73 ID:hZIosCiCM.net

>>489
戯曲のセリフやね
それを史実と混同するやつが出てきたって流れ 司馬史観と同じ流れや

586 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:09.13 ID:1W/8XjEyM.net

>>579
三国同盟

587 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:13.92 ID:7priZv3h0.net

太い
味噌くさい
何もしてない感

588 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:18.15 ID:QMH9nF1e0.net

大河もたまに地方大名やらんかな
那須とか宇都宮とか

589 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:18.53 ID:TbO5YpQS0.net

>>558
なのに大友宗麟が有能ポジにいるのが違和感

590 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:19.84 ID:C/QcUh3lp.net

吉田松陰も少し前まで結構持ち上げられてたわ

591 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:26.98 ID:vlxkbwlD0.net

>>571
当時から言われてたみたいやからな

592 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:31.86 ID:z99ycSOG0.net

一条兼定ばっかり言われるけど六角も大名としてとんでもない糞とか聞くで

593 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:32.98 ID:Js72F2kPd.net

>>549
司馬遼太郎が悪い

594 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:38.96 ID:DE3bVyxY0.net

ほな聞くけど劉邦に人気があると思うか？

595 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:42.60 ID:Bv/vqHt90.net

>>491
大河効果でこいつがイケメンになるの嫌やでワイ
この胡散臭さがええんよ
https://i.imgur.com/03JMUbo.jpg

596 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:45.04 ID:SjfM7VWS0.net

>>573
南北朝とか平安末期おもろいよな
戦国時代は正直つまらん

597 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:47.76 ID:QMH9nF1e0.net

>>549
チョン新聞の記者がマスコミと組んで上げた

598 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:50.01 ID:1R1OJdJK0.net

>>547
近藤・土方の墓の文章の起案を頼んだものの、
はらはらと泣くだけで返事をしないので、諦めて容保に頼んだとかいうエピソードが何か笑える

599 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:53.46 ID:UwNJVti+0.net

>>584
小早川秀秋・毛利輝元「僕たちはいつネガキャンから開放されるの🥺」

600 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:54.63 ID:8F8JGrMC0.net

>>540
もう半分ボケてたんちゃうかな、誰も止めれんし

601 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:39:56.15 ID:yikLlDz5a.net

>>556
上杉とカリンちゃんやぞ😡

602 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:40:13.63 ID:vlxkbwlD0.net

>>573
治承寿永の乱も面白いな
時代の変わり目は

603 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:40:32.77 ID:CfK2rWwI0.net

>>580
文革はなんの効果も上げとらんけど明治維新は西洋化に成功しとるからな

604 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:40:33.34 ID:S9T/nZL40.net

日本人は結局、勝者より敗者に肩を持つのよ

605 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:40:53.45 ID:S9T/nZL40.net

2022年大河ドラマ｢日本の副王｣

606 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:40:54.52 ID:1W/8XjEyM.net

>>604
なお平家

607 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:04.21 ID:p02uIbSfM.net

>>596
天皇家の泥沼劇は武家の泥沼劇よりはるかに面白いのよな

608 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:05.92 ID:NSt7myUd0.net

>>595
パケ絵やと若干それっぽくなっとる気がする
https://i.imgur.com/j6aEVdx.jpg

609 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:07.38 ID:/7bRQu250.net

>>522
国人こそが本来の武士階級やから最初から武士と言って良いわ

610 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:09.37 ID:yikLlDz5a.net

>>595
蒼天録のゲス顔が一番すこやったわ

611 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:15.71 ID:xioRZb2xd.net

>>580
特権階級を解体して国の仕組みを数年で変えるおかしなことやっとるし犠牲が出るのもしゃーないと思う

612 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:16.12 ID:oGYAG6Dzd.net

>>593
まあこれなんやろなってのはわかる

613 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:18.56 ID:5BbZGmmv0.net

>>599
政宗は小早川秀秋からイケメンゲットしたけど、秀秋は政宗からイケメンゲットしようとして逃げられたでごわす

614 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:18.79 ID:hZIosCiCM.net

>>595
忠義に燃え……？

615 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:23.41 ID:vlxkbwlD0.net

立花宗茂とか水野勝成が島原の乱にも参戦したのすき

616 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:24.49 ID:PvxH4YXZd.net

>>604
勝者の書いた正史なんてほんまクソやからな

617 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:27.47 ID:qQ8sOk5Xr.net

>>548
古今東西政治で有能な人間の子供って無能だよな

618 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:33.74 ID:QMH9nF1e0.net

>>595
数字と説明違うな

619 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:35.56 ID:xfAIQ7PG0.net

松永久秀は吉田鋼太郎が良過ぎて名誉松永久秀やりそうやで

620 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:40.25 ID:z99ycSOG0.net

>>595
山本勘助とかいう大河で明らかイケメンなのに作中の登場キャラから醜い醜い連呼される奴

621 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:49.79 ID:TbO5YpQS0.net

>>605
終盤に左ピッチャー相手の代打に出る話かな

622 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:51.65 ID:3A+O9/vZ0.net

>>595
忠義とは

623 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:58.57 ID:RXH4B3+p0.net

>>536
会津征伐を放置しても不利になるだけ
その後難癖付けられたら手遅れだし戦ってもない相手に簡単に自分から臣従ってわけにもいかんよ

624 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:41:59.98 ID:gsPFXld5a.net

石田三成って輝元のせいで割食ってるよな
かわいそう

625 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:02.82 ID:SGumne1b0.net

>>549
何の後ろ盾もなかった浪人が色々全国を転々としながら…ってのが少年漫画の主人公感あるんやろ

歴史上の偉人って殿様とか藩の家臣だったりして組織が後ろにあるのが殆どやからな

626 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:04.05 ID:f6wg6Tc80.net

>>578
ただいうなら家康はよく言われる老害とは典型的な真逆の立場やと思う
陰湿有能老人かな
やっぱり上2人と比べたらパッとしないなこれ

627 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:06.22 ID:Z73Q1z3a0.net

今川氏真とか大名家としては残らんかったけどあそこから綱渡りで徳川家の高家幕臣として家残せてる時点で有能やろ

628 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:06.43 ID:MidAf4F50.net

>>607
飛鳥時代のドロドロ好きや

629 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:08.32 ID:G8KZzhnI0.net

>>611
めちゃくちゃにしたそいつらの子孫が日本の伝統が〜ていってるのギャグやろ

630 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:10.98 ID:uHQXvJPE0.net

デブのイメージ異常

631 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:12.53 ID:OahT69yq0.net

麒麟が来るとかいう室町大河
あの脚本家ほんまは室町幕府の終焉やりたかったんやろな

632 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:18.15 ID:hDmoG+wv0.net

>>549
開国貿易派のリベラルで、尊王攘夷してるだけの脳筋ウヨまとめた立役者みたいな感じ
実際どうなのかは知らんが薩長まとめたコミュ力はあったんやろ

633 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:26.72 ID:7Vfaxbsc0.net

今回の大河やと人気やん

634 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:30.52 ID:Vg1haC6gM.net

>>599
ワイがひたすら吉川広家を叩いて毛利輝元の名誉回復させたるわ

635 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:47.41 ID:TbO5YpQS0.net

>>625
なお金持ちのボンボンだった模様

636 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:48.01 ID:YjiLRbd9a.net

家康ってめちゃくちゃ博学じゃね？
当時から健康にもめちゃくちゃ気を遣ってたし

637 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:50.30 ID:Ko2W4Y440.net

天下のうつけ者←実は天才でした

これもうなろうじゃん

638 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:55.38 ID:DE3bVyxY0.net

大河でゲーム・オブ・スローンズみたいな群像劇で九州三国志をやって欲しい

639 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:58.42 ID:1R1OJdJK0.net

>>620
まあ、西田敏行はブサイクやったし・・・

640 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:42:59.15 ID:IP/8xWF30.net

漫画の大奥の徳川歴代将軍のキャラクターや功罪の解釈が面白いことはあまり知られていない

641 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:01.37 ID:SjfM7VWS0.net

>>623
いや普通に従うやろ
史実でも戦ってないやんけ

642 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:08.67 ID:EuDhkYFB0.net

世間　信長！秀吉！伊達政宗！
なんJ 徳川家康！前田利家！

643 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:10.23 ID:Hc860Qe10.net

>>627
義理とはいえ身内やし...

644 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:14.86 ID:PvxH4YXZd.net

>>621
なん爺民やないか
副王わかるやつおるんか

645 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:19.92 ID:kLTBRPRK0.net

>>540
なんだかんだ与えられる魅力的な恩賞がもう無かったってのが何よりの理由な気がするわ
茶器や名物や武具で満足出来る連中もいるやろうけど土地は与えられない→石高が増えないと考えたら海外切り取れば無制限に恩賞与えられるみたいに考えてたんちゃうかな

646 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:21.42 ID:QMH9nF1e0.net

水戸天狗党とか大河やろう

647 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:22.85 ID:1BPCu117a.net

ほとんどの日本人は棚ぼたとしか思ってないからな

648 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:27.76 ID:bzBj7c2Z0.net

糞漏らし政権は保守的すぎて安定はしたけど国力は外国に比べてガンガン下がっていったから嫌いや

649 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:29.92 ID:UiGpOOl80.net

250年は家康の功績かと言うと違うしな
本人もそんな続いたと聞いたらビックリするやろね

650 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:30.59 ID:JxEZ1IqT0.net

秀吉は成り上がりだから夢があって好き

651 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:48.63 ID:Z73Q1z3a0.net

吉田鋼太郎の松永秀久は良かったわね

652 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:49.23 ID:/7bRQu250.net

>>627
ようわからんまま明治維新を迎えた古河公方もええか？

653 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:50.38 ID:NJTZ3tuU0.net

>>647
いやまあ間違ってはないけどな

654 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:51.13 ID:RhmRNACW0.net

>>596
保元の乱の辺りの
皇室でのお家騒動の中身が色々とぐう畜すぎる
鳥羽上皇が気に入った十代の少女を息子に嫁がせておいて
その実自分の部屋に呼んで愛人にするとか・・・
あの辺をマスメディアの歴史ドラマなんかで描きすぎたら君主制終わりそうやｗ

655 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:55.60 ID:Y2M0rblw0.net

>>579
信秀は尾張の他の奴らとはうまいことやってたけど信長は敵対路線で尾張を統一したばかりで兵力を十分に動員出来なかったことと美濃と敵対してそっちにも警戒しなきゃいけなかったこと
今川が三国同盟で後方を気にせず兵を動員出来たことあたりかな

656 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:56.00 ID:G8KZzhnI0.net

>>643
そこらへんは家康あげエピソードとして広まっててもええと思うがあんまりよな