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【速報】財務省「MMTはまともな理論ではない。ハイパーインフレになったら誰が責任とるんだ? あ?」

1 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:17:03.17 ID:O1enykNGd.net
国民民主党「政調第1・第2合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。

活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「MMT(現代貨幣理論)」について以下の通り議論を交わしました。



【高井】財務省はMMTについてどのように考えているのか?
日本の国債のデフォルト(債務不履行)はあり得ないと財務省も認めているはず。

【角田次長】財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。
経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。
国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。
今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。

【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。
積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。
2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?
政治家がそういう決断をできるのか?

(略)

https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230

2 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:17:15.45 ID:CRCrG3cBd.net
クッソこ れwwwみんなイッチのフリはわかっとるメンスな…?w

3 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:17:33.24 ID:fcOWZ+DQa.net
ハイパーデフレの責任は?

4 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:18:30.23 ID:j0mZON7z0.net
ハイパーインフレは外的要因がないとまず起こりようがない そもそもそれは財務省お墨付きやんけ

5 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:18:30.80 ID:HqRNUb4wa.net
失われた30年の責任とってから言おうよ

6 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:18:40.97 ID:G8HI1HC70.net
これは事実なんだよなぁ

7 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:18:56.86 ID:xwjXZ5Lc0.net
ずっとデフレのくせに何を心配してんねん、はよやれ

8 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:19:40.27 ID:5Hb+2fU4d.net
デフレの責任とった奴が居るみたいな言い方やな

9 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:19:42.11 ID:lro5dvAx0.net
>>4
財政破綻はしないとは言ったけど
過度のインフレは起こらないとは言ってないでしょ

10 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:19:45.95 ID:HFeBUW5n0.net
デフレで増税の方が実験的だぞ

11 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:20:03.13 ID:Npif46130.net
今起こってるシュリンクフレーションよりマシでは?

12 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:20:11.01 ID:pXP2vQL30.net
おちんちん高井高井やん

13 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:20:18.23 ID:WJ245moX0.net
なりそうなら止めればええだけやろ
とりあえずやってみろや

14 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:20:53.80 ID:UninqD+a6.net
どう考えてもスタグフレーションまっしぐら

15 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:20:59.13 ID:GcS0Lq0s0.net
これどこの国もやったことないんやろ?
そらやりたくないやろ

16 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:21:03.51 ID:pIoTexgB0.net
でもこいつら責任取る気さらさら無いよね
天下り先のランクが落ちる程度だろ

17 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:21:06.48 ID:psRCu8NWp.net
デフレで増税しようとしてるキチガイ止めるところから始めないとな

18 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:21:30.45 ID:HFeBUW5n0.net
PB黒字の為なら国民が死んでもしゃーないの精神や
財務省のやつら畜生道に落ちとるで

19 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:21:41.78 ID:2IFfTeDq0.net
外的要因でハイパーインフレが起こると止められないって話を聞いたが
そこのところはどうなんだろう

20 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:21:42.92 ID:lro5dvAx0.net
>>13
MMTではインフレを止める具体的方策が説明されてないんだよ(人心に任せるみたいな漠たる説明)
だから危険

21 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:22:00.49 ID:pXP2vQL30.net
論争のある政策はダメ!
じゃあ採用できる政策なくなるやん ケインズもフリードマンも

22 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:22:16.98 ID:Z7TlDxuK0.net
そもそも失業率低いのに拡大財政って誰のためなんや?🙄

23 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:22:18.81 ID:uy9vT5osd.net
膨れ上がった借金の責任 誰かとったか

24 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:22:34.06 ID:HFeBUW5n0.net
インフレ止めたいなら輪転機止めて増税すればええやんイカレとんのか?

25 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:22:59.53 ID:6jCdg9RP0.net
それがわかっててなんで株なんかには無限に突っ込んでるのか理解不能

26 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:14.26 ID:j0mZON7z0.net
>>15
やれる国とやれない国がある そもそもMMTってお金とはなんぞやって話だし 政策も引っ付けて暴論かましてるから良いようにとんでも論って事にされてる

27 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:30.96 ID:DvjVypJ+M.net
>>25
財務省関係ないやん

28 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:31.25 ID:ACLGh/nmd.net
減税したトランプは偉大だったな。
財務省はばらまきが嫌なら、減税して経済活性化させればいいのに、代替案が増税、復興税だからお里が知れるんだよ。

29 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:32.82 ID:xaXukVdmd.net
2%に近づいたら止めればええやんって思ってしまうんやがだめな理由があんの?

30 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:34.95 ID:f1n0gz7w0.net
プライマリーバランス
プライマリーバランス
プライマリーバランス

31 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:36.14 ID:hbENJ9a/0.net
他の国の財政担当はなんであんな日本より簡単にリフレ政策取れるんや

32 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:49.63 ID:HFeBUW5n0.net
株に突っ込むのが重要で下級国民は死んでどうぞやぞ
本当に鬼畜やで

33 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:23:57.19 ID:P73IN+Pgd.net
メディアも国債発行しまくると悪い事のようにニュースにするから世論もそう思ってるやつが大多数だもんな

34 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:24:18.24 ID:VKScEABmd.net
財務省って一応MMTという理論があるとは把握してんのね
下界の理屈は歯牙にもかけてないと思ってた

35 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:24:28.86 ID:fcOWZ+DQa.net
インフレになると誰かが責任を取らないといけない
デフレになっても誰も責任取らなくてよい
そら財務省も日銀も議員もデフレにしたがるわ

そもそもデフレは今現在資産を持っている層=既得権益層に都合が良いからな

36 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:24:31.01 ID:HFeBUW5n0.net
ところで給付金まだけ?

37 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:24:57.28 ID:svgYZjF+0.net
>>32
老い先短い人生存分に楽しまなな
後のことは次の世代に丸投げよ

38 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:24:58.21 ID:Z7TlDxuK0.net
>>35
いやいやデフレ解消するために金融緩和ガチっとったやん

39 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:10.60 ID:4CaK4Kfc0.net
>>31
アメリカの支配下じゃないから

40 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:22.30 ID:j0mZON7z0.net
>>29
そんな急に上げたり下げたりは難しいやろ

41 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:23.05 ID:NOGWqfeZa.net
お前ら何が起ころうが責任取った事ないやん

42 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:23.94 ID:CcntBwzLa.net
今のデフレの責任は財務省の誰が取ったんや?
腹切くらいやったんやろ?

43 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:38.24 ID:igfejto20.net
インフレのほうが景気良くなるんやろ
一度でもデフレ脱却してみろよ

44 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:43.24 ID:N0QhDnRn0.net
mmt支持しないくせに今の政策してるとか頭いかれてるだろ

45 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:44.33 ID:hdus5XPEM.net
まあこれは正論やな
言ってることに間違いは一つもないわ

46 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:44.56 ID:hpRqxaJn0.net
もう増税はきっついで
勘弁してや

47 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:53.29 ID:COj/lW0ld.net
>>33
防衛費や公務員の給料が増えるともっと怒るじょ🤤

48 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:25:56.45 ID:fzmONfOv0.net
なりようがない

49 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:10.15 ID:fcOWZ+DQa.net
>>38
財務政策が無能ってこと?

50 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:16.59 ID:fzmONfOv0.net
>>38
金融緩和はデフレ促進政策

51 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:22.50 ID:wG8LttiHa.net
これ自体は正論だけどじゃあ何すんのって話

52 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:23.89 ID:3ea+WYLz0.net
mmtって学者の間で意見別れてるんか?

53 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:25.15 ID:i39F01hF0.net
でもデフレとかスタグフレーションの責任は誰も取ってないよね

54 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:26.23 ID:HqRNUb4wa.net
>>15
でもどこもやってない不況時に消費税増税はめっちゃやっとるぞ

55 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:31.85 ID:j67G6vML0.net
ちんちん高井やるやん

56 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:41.41 ID:SbvPkfixM.net
仮想通貨とか株高とかって見方かえれば通貨価値下がってるってことなんか?

57 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:41.69 ID:RLNkaoHZd.net
>>43
https://i.imgur.com/sJ1BhGL.jpg
https://i.imgur.com/wQBm06C.jpg
https://i.imgur.com/5SdRXPi.jpg

58 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:48.74 ID:hdus5XPEM.net
>>34
一応研修受けてそこらの学部上級〜院初級ぐらいの経済学の知識はある連中やな
そもそも法学部のやつも多くて院初級程度の時点でショボいが

59 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:49.10 ID:Z7TlDxuK0.net
>>49
消費増税は確かに失敗やろな

60 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:55.07 ID:wPdsEvIJ0.net
デフレの責任とってから言えよゴミ

61 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:57.95 ID:lAyY2U8T0.net
>>52
理論自体は別れてない

62 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:26:58.23 ID:fzmONfOv0.net
>>33
すなわち国民が悪いな

63 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:17.95 ID:PUC2WFwQp.net
>>52
ケインズ派は概ね賛同してる
新古典派は批判してる

64 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:20.16 ID:Z7TlDxuK0.net
>>50
どういうことや

65 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:32.07 ID:YjzN5+Nnr.net
デフレで消費増税する奴らもまともじゃないぞ

66 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:32.55 ID:Or9wHwKl0.net
>>52
経済学者は全員認めてるんちゃうかな

67 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:52.19 ID:JjpvAnjV0.net
ワイが責任とるからやれよ

68 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:27:59.69 ID:yOe1YNUU0.net
これまで緊縮財政してたのは、コロナみたいな時のためや!
と言ってアホみたいに金ばら撒いとけば、その後増税しても許される空気出てたやろうに

69 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:08.82 ID:hdus5XPEM.net
>>52
別れてるどころか主流派からはほとんど受け入れられてない
主流派が正しいかどうかは別として

70 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:16.17 ID:fzmONfOv0.net
>>34
というかMMT的な考えを一番理解してる偉い人って
元財務官で日銀総裁の黒田やろ

71 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:20.21 ID:igfejto20.net
投資家のためにデフレ継続させるのやめろ

72 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:24.10 ID:78ubk/m50.net
でも日本はスタグフレーションじゃん

73 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:29.00 ID:Z7TlDxuK0.net
>>68
どこが緊縮してるんや?
バンバン金流しとるはずやが

74 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:48.04 ID:mZBBX6lqa.net
財務省ってただの経理のくせに力持ちすぎやない?

75 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:28:53.98 ID:j0mZON7z0.net
>>70
麻生やで

76 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:03.04 ID:A4/bWmFc0.net
>>34
一応財務省の資料でmmtに言及されたやつは昔からある

77 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:04.23 ID:P73IN+Pgd.net
安倍ちゃんも本音ではやりたそう

78 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:08.07 ID:PUC2WFwQp.net
ハイパーインフレって需給バランスが極端に悪化したときに起こるもんだから国債刷っただけで起こるということはまずない

79 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:08.89 ID:Z7TlDxuK0.net
>>70
金融緩和はデフレ促進政策なんか?

80 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:11.58 ID:feHgX2Fo0.net
クソゴミ財務省はここ数十年のデフレ、停滞の責任取れよ

81 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:26.68 ID:O79Sv0+ka.net
MMTに対する批判はハイパーインフレより裁量財政による利権拡大や低成長やろ、社会主義的やもん

普通にケインズ派リフレでいいのにMMTガイジが多すぎる

82 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:27.65 ID:WRS0mrJyd.net
>>58
東大法学部卒よりもどこの大学でもいいから院卒で修士持ってるやつに主導してほしいんだが

83 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:27.70 ID:fzmONfOv0.net
>>64
どういう事も何も…
金融緩和だけでインフレになるわけ無いやん
緩和した分で財政出動したんならまだしも
財政出動は昨年以外減らしまくり

84 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:29.11 ID:QYn4bnUQp.net
じゃあインフレ起きたらワイが責任取るわ
デフレ起きてもワイが責任取るわ

85 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:38.19 ID:jD7JKSg60.net
デフレの責任は誰がとるんや?

86 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:39.71 ID:KWLUTntFd.net
デフレはええのか

87 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:47.63 ID:zljY1gFW0.net
なおデフレなのに増税する模様

88 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:55.49 ID:v0RgOxNUr.net
>>57
今よりこの状況の方がマシや

89 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:56.10 ID:UninqD+a6.net
消費税増税に伴う便乗値上げまで考えれば若干インフレに転じてるんやないか?

90 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:29:59.02 ID:fzmONfOv0.net
>>73
流したのは昨年だけやろ

91 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:01.56 ID:Z7TlDxuK0.net
>>83
じゃあ引き上げればインフレになる、と言うわけなんか?

92 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:11.47 ID:HqRNUb4wa.net
財務省ホームページで
日本円は発行権独占だからハイパーインフレはおこらないってかいてあるの草

93 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:18.61 ID:tkJQLhBN0.net
財務省はデフレのオーソリティーなんだから大丈夫だろ

94 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:18.74 ID:hdus5XPEM.net
>>82
近年は官僚も院卒増えてきたけど財務省は未だに学部卒ばっかやな
まあまともな人間はこんな仕事したくないんやろ

95 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:20.63 ID:KiiMulKKp.net
>>73
なおトリクルダウンとかいう賛否が別れる理論で金を流して失敗した模様

96 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:28.94 ID:fzmONfOv0.net
>>88
日本でこうなるわけないやん

97 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:35.55 ID:P73IN+Pgd.net
このままずるずるいっても緩やかな死しか待ってないしワンチャンかけるしかないと思うの

98 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:35.71 ID:IFLIjD9EF.net
どの道金刷らないとヤバいやろ
少子化で納税する奴いなくなるんやから

99 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:36.82 ID:vtT5MdgrM.net
MMTと積極的財政出動を一緒扱いにして叩くのはセコイよな
MMTは論外やけど緊縮もガイジなんやで

100 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:40.97 ID:G73b9HMP0.net
>>89
108円(税別)とかほんま死ねばええわ

101 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:41.26 ID:+ilt57f+a.net
責任取るって謝れば許すような腑抜けた国民しかおらんぞ

102 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:54.22 ID:OUJVlTYA0.net
デフレはええぞ
インフレ止まらなくなったら終わりやからな
日本円に価値ないって世界でなったらどうするんや
そんなギャンブルしないといけないくらい日本経済ヤバいんか?

103 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:30:56.97 ID:HqRNUb4wa.net
>>57
馬鹿ってこれとジンバブエドル好きだよな

104 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:22.28 ID:PUC2WFwQp.net
MMTは経済政策自体はケインズリフレ派と大差ないよ
学者の中で意見割れてるのは貨幣論に関する点や

105 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:23.91 ID:6h9+HK/b0.net
責任って言うけど責任を取るって何やろな
謝ればええんか?

106 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:31.22 ID:eG5KGZz+d.net
経済レベルの話なのに個人の手元の金で物語ってるやつが何人もいて草
金流したとして手元にくるのは早くて2~3年後やぞ

107 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:35.93 ID:Z7TlDxuK0.net
>>95
それ政府のせいなんか?
いくら緩和しても消費需要がそもそも飽和してるとも考えられるけども

108 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:36.02 ID:jSW4NrQTM.net
>>99
ホントこれ
MMTは論外=緊縮は正しいってのは間違ってるからな

109 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:42.51 ID:OUJVlTYA0.net
>>97
日本って世界で一番ヤバいんやな
もう韓国兄さんが破綻するとか言ったらあかんぞ

110 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:47.34 ID:WRS0mrJyd.net
>>103
真ん中の画像がジンバブエドルでしょ

111 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:49.92 ID:fzmONfOv0.net
>>91
何を引き上げると言ってるのか分からんけど
そもそもインフレデフレは貨幣現象じゃないんだよ
通貨の発行量を増やしてもそれだけではインフレにならない

112 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:50.04 ID:xToovpR20.net
行動したやつを叩くのが官僚社会だからな
黙って見てれば誰も咎められない

113 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:52.64 ID:HqRNUb4wa.net
>>95
億万長者は史上最大だから大成功やで
所得増えなかった人は日本人ではないからな

114 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:31:58.87 ID:z+J3/hMLa.net
財務省が正しい
今低金利なのは日銀が市場から国債を買い入れてるから

115 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:12.72 ID:v0RgOxNUr.net
>>96
ID:RLNkaoHZdはなると思ってるからあの画像を張り付けたんやろ?

116 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:19.07 ID:UninqD+a6.net
物の価格が上がるのがインフレやが、実際給料に関わってきそうなBtoBとかの料金推移ってどんなもんなんやろな

117 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:19.29 ID:56yoDNt0a.net
モチモチちんちん

118 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:21.46 ID:HS2ad0Vn0.net
デフレの責任はだれかとったんか?

119 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:21.94 ID:3F2y/OW4r.net
>>97
ワイが死ぬまではセーフって思ってるんや

120 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:38.27 ID:56yoDNt0a.net
MMT(モチモチちんちん)

121 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:39.16 ID:P73IN+Pgd.net
>>109
韓国兄さんも同じ運命や

122 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:43.18 ID:jfYdNjeW0.net
>>20
増税でインフレ対策するって話だろ

123 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:45.03 ID:/7Lp3eArd.net
政府はガイジやから1度そっちにふれたらスーパーインフレするまで刷りそうやしな

124 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:45.78 ID:G73b9HMP0.net
>>113
結局のところ電通とか商社が吸い上げて下に出す金増やさないでおしまいだったな

125 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:48.77 ID:fzmONfOv0.net
>>102
2014年の10月に既に
日本は政策でインフレをコントロールしてます

126 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:51.75 ID:QY65Ohqv0.net
デフレし続けて30年
なお物価自体は余計な税金などで上がる模様

127 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:53.51 ID:68GthuQ10.net
現状はまともとでも言うのか

128 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:55.41 ID:yq5r0Y6Ba.net
それよか現状のスタフグレーションなんとかせーや

129 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:32:59.68 ID:Z7TlDxuK0.net
>>111
なら財政政策しても同じ事じゃねぇか?

130 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:01.68 ID:wzMVbAHx0.net
財務省さん、一応際限ない国債発行やめる気あるんだ?

131 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:18.41 ID:5Hb+2fU4d.net
>>115
マジか

132 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:23.98 ID:mv6YDsVW0.net
阿呆はさっさと金スレや

133 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:26.38 ID:fzmONfOv0.net
>>115
ならただのアホやん

134 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:29.20 ID:HXlWc6620.net
うるせえデフレで金の流れが死んでる方が問題だろ

135 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:40.91 ID:j0mZON7z0.net
インフレよりデフレの方がよっぽどヤバいのに 何故かインフレだけ意味不明に恐れとるよな 

136 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:43.26 ID:X/tS7Kknd.net
だったらまずインフレさせてみろや

137 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:43.85 ID:SQDFBD5I0.net
デフレの責任は誰が取るんや?

138 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:49.57 ID:f1n0gz7w0.net
>>112
というか先例に基づく無謬主義こそが官僚組織の本質だから

139 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:53.51 ID:HqRNUb4wa.net
>>124
そこらへんを豊かにするために国が運営されてるからな

140 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:33:57.28 ID:fzmONfOv0.net
>>129
マネタリーベースとマネーストックの違いが分からんようだな

141 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:07.09 ID:Z7TlDxuK0.net
デフレの責任とか言うけど実際に生活ヤバい奴ってこの中にいるのか?

142 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:09.69 ID:hAYKTqFZ0.net
2%になったら辞めるって言うけど、何もせんでも2014に2.76%突破してるやん
急に消費税あげるんか?

143 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:14.93 ID:b3urhkfPM.net
な、なんだってー!!!

144 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:24.72 ID:YEpPJdeZ0.net
政府のやってることは資本主義的にはまともだけど民間が中抜きしすぎて下に回ってないから資本主義の理論を成してないねん

145 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:35.57 ID:HXlWc6620.net
>>102
デフレはつまり資産や債権のインフレやぞレバレッジが効果を失って経済が死のサイクルに突入する

146 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:48.57 ID:hdus5XPEM.net
別に近年はデフレではなかったけどな
微インフレかフラット

147 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:48.60 ID:Jr0lLTjrr.net
供給力がぶっ壊れない限りハイパーインフレなんて起きねぇよ

148 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:49.54 ID:fzmONfOv0.net
>>135
童貞が性病の心配してる

これと同じやな
愚か

149 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:51.94 ID:fVvhRRR0a.net
>>16
ランクが下がるなら責任取ってるじゃないか

150 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:56.76 ID:Z7TlDxuK0.net
>>140
マネタリーベースとマネーストックが何かこの話に関係あるんか?

151 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:57.11 ID:N+HCT5AeM.net
>>113
ほんまこれ
不動産か株やっとれば勝手にお金が増える状況だったからな
それすらしてなかった情弱貧乏人なんか助けようとしてもキリないわな

152 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:34:58.82 ID:w6QN7QZXr.net
バブルって国民のせいにしたけど大蔵省のせいだよねって言ったらめちゃくちゃキレそう

153 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:02.07 ID:SQDFBD5I0.net
経済オンチの財務省が口出しすんな

154 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:08.65 ID:jfYdNjeW0.net
ハイパーインフレーションは「インフレーション率が毎月50%を超えること」と定義している。

2%のインフレも達成できずにデフレなのにハイパーインフレ心配してる人の思考はすごい興味ある

155 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:14.30 ID:cSPqigXg0.net
でも財務省は日本国債の格付け下がった時に日本はいくら借金しても財政破綻することはないって顔真っ赤でお気持ち表明してたよね

156 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:17.08 ID:C2WKjD1ka.net
>>142
現行の政策で既にインフレに転じてるならギャンブルせんでもええってはなしはありそう

157 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:19.94 ID:psRCu8NWp.net
結局歳入と歳出の省庁分割が一番効くよな
財務省が無能なのはこの二つを統てるからやろ

158 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:21.54 ID:z+J3/hMLa.net
>>99
問題は日本が緊縮か?ってこと
EU諸国と比較したら全然緊縮じゃないと思う

159 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:21.55 ID:HXlWc6620.net
>>135
教科書のハイパーインフレしか知らないからな

160 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:27.72 ID:QY65Ohqv0.net
>>135
教科書に載ってるようなドイツやジンバブエの写真のインパクトだけなんやろな

161 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:28.19 ID:47ee3cISM.net
MMTがハイパーインフレの引き金になる可能性があることは、誰も否定できない部分だと思うんだよね
実際にそうなるのかならないのかってのが議論の肝なんだけど、インフレが起こり始めた時それを止める手段がないんだよな
で、気付いたときにはすでに手遅れ

162 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:42.79 ID:Sfw0jIn90.net
麻生太郎も日本は破綻しないって言ってたんだよなぁ

163 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:35:55.52 ID:fzmONfOv0.net
>>155
そのお方が今の日銀総裁や

164 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:36:24.52 ID:lUYzUJb5d.net
>>155
だから「実験場には出来ない」って反論をよく使うようになった
麻生もそう

165 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:36:33.71 ID:hdus5XPEM.net
>>150
関係ありまくりやぞ

166 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:36:46.56 ID:fzmONfOv0.net
>>161
むしろMMTはコントロール不能のインフレに
ならない事を示しているだろw

167 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:36:56.22 ID:Z7TlDxuK0.net
>>165
どういうふうに?

168 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:36:59.37 ID:vtT5MdgrM.net
>>158
アベノミクス以降は緊縮じゃなかったんやけどな
リーマンショック直後は頭おかしいくらい緊縮
急激な円高は周りが規制緩和しまくってるのに日本はあんまりしなかったから

169 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:10.47 ID:j0mZON7z0.net
れいわガイジがとんでもない暴論かましながら大声で叫び回っとるからMMT自体がとんでも論と思われてるのが迷惑やね

170 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:11.68 ID:x+YBo7s/0.net
>>161
これ
今より酷い社会になるのは確実

171 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:13.31 ID:pSi0i36ra.net
MMTがあれなのは同意するけど、法学部出で経済学のこと一ミリも知らん財務官僚が言う資格はないわ

172 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:26.18 ID:FeNHNXYCa.net
まずデフレの責任取ってお前が辞めろ

173 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:34.14 ID:PUC2WFwQp.net
マクロ経済学者での論争を簡潔にまとめると
ケインズ派はインフレは財の需給バランスと「その年の」貨幣供給量で起こるとしてる
対して新古典派(マネタリスト)は「これまで供給された全体の貨幣供給量」が過剰だとインフレが起こると考えてる
つまり新古典派の理論だと国債を刷りまくって日銀に買わせ続ければある時点で今までの分のインフレが一気に起こってハイパーインフレになると考えてるわけや
逆にいくら日銀に国債買わせても需給バランスが均衡してればインフレにならないというのがケインズ派の立場を推し進めたMMTの理論や

174 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:43.66 ID:j+ZuQNKm0.net
なんでデフレ維持し続けてるの?
デフレだと政府的に都合がいいのか?

175 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:51.33 ID:fzmONfOv0.net
>>168
アホ抜かせ
ミンスより安倍の方がド緊縮じゃw

176 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:56.94 ID:ETXe0sWgr.net
インフレガー

緊縮派ってこれしか言えないよね―

177 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:58.35 ID:Z7TlDxuK0.net
財務官僚はそもそも公務員試験で経済学やっとるやろ?
そこらへんのF欄学生よりよほど詳しいはずやが…どうなん?

178 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:37:58.87 ID:hzJfCuXk0.net
>>152
ぶっちゃけバブルは自然の原理だからな
むしろ何十年もバブルが無いのが終わってる

179 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:00.06 ID:lro5dvAx0.net
財務省設置法

第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な
 管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び印刷事業の健全な運営を図
 ることを任務とする。



官僚はこれを守って仕事してるだけだけだし
そもそも景気浮揚は財務省の仕事じゃない
官邸が考えること

180 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:06.26 ID:2IFfTeDq0.net
紛争とか温暖化とかでエネルギーや食糧の価格が世界的に高騰した場合
ハイパーインフレ止められるのかどうかが一番の問題やと思うんやけど

181 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:08.26 ID:LLXuh81LM.net
そしたら今の税収で借金返済するプラン提示せえや

182 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:09.22 ID:ntTRKwbh0.net
日本は海外からの輸入多いからデフレのほうがええな…

183 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:10.99 ID:CsaLl+6hM.net
MMTガイジ完全に論破されてて草
まあ超優秀な官僚に高卒ネトウヨが叶うわけないわな

184 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:11.91 ID:yxzrNY3m0.net
>>135
デフレって成長しない社会なのにな

185 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:38.69 ID:z+J3/hMLa.net
>>168
リーマンショック以降も緊縮じゃないよ
毎年歳出は増え続けてる

186 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:42.70 ID:HXlWc6620.net
>>169
MMT振りかざしてガイジムーヴしとるから最悪だなインフレ警戒しつつお金を刷ればええのに。どっちも極端なんよ

187 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:47.53 ID:sgf87rVpd.net
敗戦国の末路

188 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:48.10 ID:KiiMulKKp.net
>>151
つまり元々投資に回せる金が多かった上流ほど儲かって貧富の差が拡大したってことやね

189 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:48.35 ID:hdus5XPEM.net
>>167
マネタリーベースを増やしても貨幣乗数が低下するからマネーサプライはあまり増えないっていう話(日銀理論)
アベノミクスで実証された

190 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:49.30 ID:bXqkdFH70.net
正直あんまり理解してへん
MMT賛同者が胡散臭すぎるせいや

191 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:52.42 ID:J3o7lM1yd.net
>>171
学歴は?

192 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:58.82 ID:jfYdNjeW0.net
そもそも今のインフレの計算って平均失業率で計算してるってアホなことやってるからインフレに見えやすくなってるんだってな

竹中平蔵とかいうクソが計算式変えたとか

193 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:38:59.52 ID:bODA+DvU0.net
決定権あるのは財務省じゃなくて政治家やし

194 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:00.22 ID:QY65Ohqv0.net
MMTは全肯定できないけど
結局消費税その他増税が成立するように抑止力を多く持ってるのは政府側なんだよなぁ

195 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:02.56 ID:fzmONfOv0.net
>>174
デフレで金融緩和「だけ」やる方が
お仲間に「だけ」金を回せる

196 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:19.69 ID:Du0OihD60.net
>>179
アホが考えたアホの理屈を守ってるから衰退してんだよなぁ

197 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:23.28 ID:hi36V1hl0.net
>>179
これなんよな 財務省はPBさえ健全化できれば経済はどうでもいい

198 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:24.97 ID:yxzrNY3m0.net
>>168
金の出し方がね
https://i.imgur.com/ogusVXk.gif

199 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:27.48 ID:lu/SmyTqM.net
財務省「なんかしらんけど失われた30年だったわすまんな」
「あ、でも消費税30%まではやるからよろしくな」


死ね

200 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:31.11 ID:Z97jK9P/0.net
実際カルトみたいなもんやろ

201 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:34.32 ID:HqRNUb4wa.net
>>188
そこ否定してるやついなくね

202 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:35.53 ID:pi3AJjcM0.net
先ず財務省は今の現状に対してちゃんと責任取れや
手前らの政策は失敗し続けてる最中なんだよ

203 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:39.82 ID:Z7TlDxuK0.net
そもそも日本人の給与水準を維持するのは無理やろ
中国韓国が製造業の競争相手に変わってこれから新興国へのシフトも起こるわけやし
どうすりゃ給与増えるんや?

204 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:46.39 ID:fzmONfOv0.net
>>179
日本を没落させる諸悪の根源

205 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:39:59.83 ID:hdus5XPEM.net
>>179
ほんこれ
財務省悪玉理論とか意味不明や
悪いのは議員であって、財務省は必要なことをしてるだけ

206 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:40:12.38 ID:aqFlB07kr.net
とりあえずG7平均くらいにはインフレしろ

207 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:40:19.79 ID:j+ZuQNKm0.net
>>195
皆に渡したら皆ハッピーじゃないのか…?🤔
政府は人類が嫌いなの?😥

208 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:40:28.30 ID:yxzrNY3m0.net
>>203
そこを国がテコ入れすればええやん

209 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:40:41.32 ID:fzmONfOv0.net
>>199
ほんと死んでほしい

210 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:40:59.46 ID:jfYdNjeW0.net
MMTについては賛否両論なのはしょうがないけど
デフレ不況下の中で増税に向かう人の思考の方が興味あるわ

どんな理論からこんな思考になるのかな?

211 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:03.24 ID:bXqkdFH70.net
>>173
その年のってどういうことや?
年なんて所詮太陽暦による便宜的な区分に過ぎないやん
その瞬間の、なら分かるが

212 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:04.22 ID:z026L5zM0.net
新しいダイエットや健康食品に飛びつくやつを見てる感じ

213 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:06.93 ID:r1C8noqZd.net
適度なインフレが健全な成長なのにデフレしとるからな
せめてインフレさせてからハイパーインフレの心配しろ

214 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:08.54 ID:eyPskPsJ0.net
とりあえず国民全員に50万ずつ配ってもインフレしないやろ
だからさっさと配れ

215 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:09.80 ID:vtT5MdgrM.net
>>203
労働集約型産業から脱却するしかないね
なおIT

216 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:09.92 ID:PUC2WFwQp.net
>>193
これ
財務省のせいにしてるアホ多いけど増税の法案出せるのは政治家であって官僚は関係ないからな
財務省はあくまで助言するだけ

217 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:11.31 ID:v58sebnHM.net
財務省よりも経済に詳しいニートがいるって聞いたんですが

218 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:12.35 ID:Du0OihD60.net
MMTが胡散臭いって奴はそもそもMMTを1ミリも学んでないアホだけ
MMT否定しとる奴は中国も財政破綻して潰れるって言い続けるんや

219 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:12.50 ID:j0mZON7z0.net
一年後に物価がおよそ130倍とかなると思うか?

220 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:24.43 ID:sxUuaPh60.net
いつまでインフレ2%目指してデフレのままなんだよ
絶対デフレ脱却する気ないだろ

221 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:26.52 ID:Z7TlDxuK0.net
>>189
財政政策なら効果がそれなりにあると言えるんか?

222 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:31.60 ID:P73IN+Pgd.net
財務省だって所詮官僚なんだから政権がMMT理論で国債すりまくるって言ったら止められんからな国債=借金としてきたメディアは総攻撃してきそうやけど

223 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:33.80 ID:fzmONfOv0.net
>>207
一億人に百万円ずつ配るより
一万人のお仲間に一億円ずつ配る方が
お仲間は喜ぶやん

224 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:43.28 ID:SQDFBD5I0.net
>>158
でも増税してるよね

225 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:41:52.88 ID:fzmONfOv0.net
>>210
単なる家計簿脳やろ

226 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:02.91 ID:egCQQGtn0.net
そもそもアベノミクスが実質刷りまくったのと一緒やん
それでお前らの給料上がりましたかって話よ
基本インフレ政策は投資家が一番得するって忘れられてる

227 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:04.47 ID:eG5KGZz+d.net
まずインフレがなんなのかわかっとらんやつおるやろ
インフレは物価が上がることであって手元に入る金の量が増えるわけでもなければ物価が上がったことによる影響が出るのはだいぶ遅れあるんやぞ

228 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:05.73 ID:m1vH7uN/d.net
MMT信者って増税で過度なインフレを抑えるって言ってるけど増税ってそんな簡単にできるの?

229 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:06.62 ID:lu/SmyTqM.net
G20で唯一平均所得が下がり続けてる国があるらしいwwwwwwww

230 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:09.00 ID:Z7TlDxuK0.net
>>208
>>215
無理やろなぁ
これからは公務員か底辺かって感じかもしれんね

231 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:18.99 ID:Zy3cngIT0.net
れいわMMTはガイジ理論やけど日本先進会のMMTはいけそうやん
早く議論深まってほしいわ

232 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:23.71 ID:GFicAlkj0.net
コストプッシュインフレ以外はスタグフレーションになってねえか?

233 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:28.30 ID:yxzrNY3m0.net
>>220
https://i.imgur.com/0GCWnZM.png

234 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:28.65 ID:Du0OihD60.net
>>210
MMTを否定してる奴の大半がそもそも「1000兆円も借金があるから破綻する」って前提で考えてるからや
だから国がどれだけ衰退しようと増税しないと破綻するって論理しか出てこない

235 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:40.39 ID:A4/bWmFc0.net
MMTってお金は政府の借金って理論やろ?

236 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:42:59.41 ID:bXqkdFH70.net
>>218
お前より頭の良い学者や役人が勉強した上で批判しまくってるのにどうしてそんな自信持てるんや?

237 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:01.55 ID:mi9tMKHOr.net
>>158
EUはゲルカスが富を吸い上げてる癖に他国には緊縮を押し付けてるからや

238 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:06.19 ID:PUC2WFwQp.net
>>211
まあ厳密にいえばそうやな

239 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:09.61 ID:GFicAlkj0.net
>>228
出来るぞ
おまえは確定申告したことないのか?

240 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:11.46 ID:NJdpuH230.net
目標インフレ率すら達成できない無能ども

241 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:13.62 ID:HXlWc6620.net
一部に金が停滞し過ぎてある日突然インフレに突き進む可能性はある?

242 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:20.59 ID:z+J3/hMLa.net
>>224
リーマンショック直後に?
してないよ

243 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:21.21 ID:B8fTYbOR0.net
デフレの責任を取ったやつはいないのになんでインフレの責任は気にしてるんや

244 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:21.72 ID:as6v+04B0.net
別に今でも誰も責任取らんやん

245 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:23.02 ID:lro5dvAx0.net
>>196
公務員なんだから法に則って仕事してもらわなきゃ困るだろ

246 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:24.25 ID:Du0OihD60.net
>>228
デフレでも増税する国やのになんでインフレやとできない論理が生まれるんや

247 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:26.09 ID:jfYdNjeW0.net
>>203
そもそも支出出してくれないと給料なんて増えないでしょ
国が緊縮だーってなってるんだから増えないんじゃないの

248 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:32.92 ID:fzmONfOv0.net
>>218
中国を発展させたのってマジで日本だよね
日本の失敗から学びまくってる
財政出動しまくって強国化
https://i.imgur.com/s1OXI3L.jpg

一方日本…

249 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:40.77 ID:sgf87rVpd.net
>>216
その政治家というか大臣に耳打ちしとるのが官僚なんだから財務省で間違いないんちゃうか
よほどじゃない限り政治家の一存で決定したりしてないやろ

250 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:46.52 ID:+XSSzjip0.net
国民に毎月10万配っても年次のインフレ2%にも届かねえ国で何言ってんだこいつ

251 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:48.14 ID:Z7TlDxuK0.net
ITかて日本発信のサービスなんて存在感皆無やし当の日本人すらGAFAしかまともに使ってないしな
BtoBの市場がどうなのかは知らんがさ

252 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:43:49.21 ID:HqRNUb4wa.net
>>228
復興税とか簡単に増やされてね

253 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:05.94 ID:Du0OihD60.net
>>236
頭がいいんじゃなくて間違った考えを推し進めてるだけのゴミでしかないんだよなぁ

254 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:09.55 ID:yxzrNY3m0.net
>>241
トウモロコシも投機対象やしあるんちゃう

255 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:10.72 ID:jfYdNjeW0.net
>>234
国の負債が国民の財産じゃないのか?

256 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:15.19 ID:tNvO0AWq0.net
バイデン1.9兆ドル刷るで

257 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:19.19 ID:ntTRKwbh0.net
金持ちと奴隷だけの国が理想ってよく聞くしな

258 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:21.12 ID:PUC2WFwQp.net
>>168
リーマン後は財政拡大してるから緊縮じゃないんだよな
あれは日銀白川が量的緩和しなかったのが悪い

259 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:24.78 ID:2kO8F26dd.net
今の日本はスタグフレーションでしょ

260 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:26.38 ID:j0mZON7z0.net
>>236
ただ主流派経済学者とかの批判見てると本すら読んでないんじゃねーかってレベルのが多いのも事実 

261 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:28.64 ID:mL0Cuu580.net
インフレ率2%目指して金を刷るって何か特別な理論なんかこれ

262 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:33.85 ID:yxzrNY3m0.net
>>228
デフレで増税する国やし余裕

263 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:34.15 ID:lu/SmyTqM.net
これからリーマン以上にダメージ食らったコロナの貸し剥がし始まるのにほんまどうするつもりなんやろ

264 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:38.44 ID:QRD0bu+FM.net
まともでないとは思わないけどインフレ対策の増税が簡単にできないこと考えると現実的じゃない気はする
でも世界中でこんだけ金配ってもハイパーインフレしてないなら別にいいんじゃねとも思う

265 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:41.89 ID:JPRvo3mw0.net
コロナ税くるで〜

266 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:44.46 ID:egtvqRIX0.net
だって日本が本気で経済成長しようとしたらアメリカと経済戦争になって詰むじゃん
今の中国見てもまだ成長望むんか

267 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:45.62 ID:j+ZuQNKm0.net
>>223
死だけは誰にも平等やからな覚悟しとけや一万人😡

268 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:45.74 ID:GFicAlkj0.net
>>236
賢い学者様や役人様が少子高齢化に伴う社会保障制度の崩壊を未然に防げていれば少しは説得力があったのになあ

269 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:44:58.48 ID:fzmONfOv0.net
>>240
達成すると金融緩和が出来なくなるから
わざと達成しない説

270 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:01.06 ID:D1kEAc+V0.net
中抜きとか租税回避とかアダム・スミスもマルクスもブチギレするだろ

271 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:06.85 ID:musr//Lna.net
日本のデフォルトはありえないって自惚れはどこから出てくるんだ?
今の日本なんて南米レベルの腐敗国家なんだから普通にありえる
アメリカと戦争やってた奴らもこういうノリだったんだろうな

272 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:08.99 ID:2IFfTeDq0.net
そもそも製造業中心とした産業基盤が終わりそうになっとる日本が成長し続けようとか無理があるんよ

273 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:10.78 ID:0CA+lTEsr.net
正論だわ

274 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:26.02 ID:B8fTYbOR0.net
>>240
目標インフレ率を達成しなかった結果www

誰も責任を取ってないンゴ

275 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:27.43 ID:t+OF9FIh0.net
資本主義って物売れる賃金上がる物価上がるっていうインフレを前提にしてるのになんでデフレ政策を行ってるの?意味わからん

276 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:32.15 ID:Du0OihD60.net
>>248
国がしっかり金出して日本の人材やら企業やらどんどん買い取って技術も学問も発展させとるからな
やり方が強引で民主的でないから批判されるし格差も広がるけど国家の成長戦略としては完全に正しいわ

277 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:36.06 ID:jfYdNjeW0.net
>>233
日銀はまだちゃんと仕事してんじゃね
財務省がアホ

278 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:40.39 ID:fzmONfOv0.net
>>228
出来るの?

っていうか2014年にもうやってる
https://i.imgur.com/A1emkBI.jpg

279 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:41.76 ID:yxzrNY3m0.net
https://i.imgur.com/26cgHfe.jpg

280 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:43.87 ID:Z7TlDxuK0.net
>>247
いやいや緊縮財政だから今日はおかず一品減らそうなんて誰も思っとらんやろ…?

281 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:47.95 ID:GFicAlkj0.net
>>243
インフレになると不動産や金融資産が目減りするからやろ
デフレなら価値は上がる

282 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:51.33 ID:z+J3/hMLa.net
歳出は毎年過去最高を更新しつづけてるのに緊縮って言ってるやつは頭おかしい
日本はずーっと緊縮財政じゃないよ
むしろ財政ファイナンスに近いことやってる

283 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:55.85 ID:sxUuaPh60.net
>>233
死ね黒田

284 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:45:56.31 ID:x+YBo7s/0.net
>>226
まあ投資家が得するのは最良じゃないかな
貯めるだけ貯めていっさい使わない社会悪な人間が得するのがデフレやし

285 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:10.46 ID:jfYdNjeW0.net
>>228
しょっちゅう増税されてるやん

286 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:10.69 ID:Du0OihD60.net
>>255
なんでそんな理屈が生まれるんや?
お前は国の借金1円でも払ったことあるんか?
そもそも政府がいちいち借金返してるとでも思ってるんか?
借金ならなんで利子がつかないんや?

287 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:12.17 ID:vM48uYIU0.net
そもそも今はデフレ社会なんやから
インフレ方向に誘導するのの何が問題なんや

288 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:16.26 ID:SQDFBD5I0.net
>>242
デフレなのに増税してるよねって話

289 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:17.02 ID:vtT5MdgrM.net
>>263
リーマンの時もそうだけど
大規模緩和のあとの引き締めってババ抜きやからな
どこかが破綻するよ

290 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:19.71 ID:fzmONfOv0.net
>>255
それを理解出来ない低知能が未だに国民の九割や

291 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:30.71 ID:bXqkdFH70.net
>>238
要はケインズ派は瞬間的な貨幣量がインフレ要因で
新古典派は累積的な貨幣量こそが要因やと考えとるわけやな

292 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:34.38 ID:yxzrNY3m0.net
>>271
基軸通貨

293 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:38.54 ID:CDP1pS9wM.net
スタグフレーションに足突っ込んどるやんけ!財務省よ

294 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:51.88 ID:XEQ9A0egd.net
正論だよな
MMTがまともなら税金なんか取らずに国債発行して国の財源にあてればええ

295 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:46:59.91 ID:jOJuWmRoM.net
生産一定で通貨だけ増やすしたらインフレするのは馬鹿でもわかるやん
んで生産は日本の場合は人手不足ネックな訳やから一億総活躍とか宣ったけど全然根付かんからもう移民増やさないとどうにもならん

296 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:00.92 ID:fzmONfOv0.net
>>267


297 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:01.27 ID:x+YBo7s/0.net
>>255
全然違うよ

298 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:04.05 ID:yxzrNY3m0.net
>>282
これ
抑える気ないよな

299 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:07.32 ID:z+J3/hMLa.net
>>288
その分歳出も増えてるからね

300 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:08.77 ID:bXqkdFH70.net
>>253
頭は良いやろ…

301 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:11.09 ID:eG5KGZz+d.net
>>282
要は自分の手元に金がないから緊縮って言っとるだけやからな

302 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:24.89 ID:E/26CmSc0.net
やってみりゃええやん
現状でさえ誰も責任取って無いんやし

303 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:30.83 ID:tMxLiKNap.net
公文書改竄の責任もろくに取らない国家でやってもいない政策の責任を論じる必要ある?

304 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:39.43 ID:yxzrNY3m0.net
>>302
せやな

305 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:39.46 ID:B8fTYbOR0.net
>>294
税金重くして国債発行してどっちつかずなことをやってるからガイジなんだよなあ

306 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:40.29 ID:HXlWc6620.net
>>254
CPI的にはインフレしてなくても円自体の総発行量が既にインフレ水準だったら刷れないってことよな?富の集中で不胎化してるだけで

307 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:41.82 ID:T2LyZoPNd.net
>>281
納得したわ
そら支配者側はどれだけ下級民が困窮しようが絶対デフレ維持するわな

308 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:42.26 ID:fzmONfOv0.net
>>271
むしろどうやってデフォルトするの?

309 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:43.18 ID:Du0OihD60.net
>>271
自国でいくらでも通貨発行できるのにどうやって破綻するんや
そもそも政府の借金を返済するって発想がおかしいんやぞ

310 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:43.99 ID:yWGIIDIhp.net
デフレなのは貧乏人だけやぞ
中流上流はインフレしまくりや

311 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:47.61 ID:HqRNUb4wa.net
>>271
通貨の独立性やろ

312 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:51.68 ID:SQVWMbpXa.net
>>271
極論刷れば返せるから

313 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:47:55.12 ID:aioJWCZX0.net
30年デフレ続いたら大蔵省財務省のやつら頭吹っ飛んで死んだらいいのに

314 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:05.49 ID:lu/SmyTqM.net
>>282
まるで経済学者が算数できないみたいな言い方やな😠


実際🐵の集まりやが

315 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:07.86 ID:z+J3/hMLa.net
大前提としてアベノミクスのインフレターゲット2%って嘘だから
金融緩和はデフレ対策じゃないよ

316 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:12.75 ID:+XSSzjip0.net
そもそも誰が責任をー
とかいうけど
アベノミクスの失敗の責任誰も取ってないやん

317 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:12.83 ID:PUC2WFwQp.net
>>249
いうて閣僚に助言してるのは財務省だけやなくて日銀のリフレ派や竹中や外の経済学者とかいろいろおるし
実際一度は増税延期してるしな

318 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:15.70 ID:cIzERCMZd.net
>>302
ほんまこれ
責任取ったやつしか言ったらあかんやろ

319 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:19.98 ID:fzmONfOv0.net
>>276
日本の大卒以上級が一億人おるからな
ほんとしてやられたわ

320 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:26.57 ID:Du0OihD60.net
>>282
しょっぼい金をチマチマ発行してるだけなのを緊縮って言うんだよなぁ

321 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:30.37 ID:Z7TlDxuK0.net
>>290
MMT信者って何でこんな口悪いんやろな
上から目線というかさ
それならお前が官僚なりコンサルなりやって社会的に信用得てから変えてけばええやんって話ちゃうの?

322 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:36.88 ID:HXlWc6620.net
>>271
円建て国債で世界一の債権国がどうやってデフォルトするか説明よろ

323 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:41.36 ID:/9zm44F3M.net
竹中平蔵ってMMT推してたっけ?
あいつ嫌いだけどMMT推してるなら自民の馬鹿に刷り込んで欲しいわ

324 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:51.31 ID:JwqkaLmq0.net
お前らは責任取ったことあんのかといいたい

325 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:48:58.60 ID:egtvqRIX0.net
MMT信者ってやっぱれいわ新撰組とか支持してんの?

326 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:05.85 ID:jfYdNjeW0.net
>>286
国が仕事してもらうために国民に金を出しました
国民が仕事してその金もらいました

こういうことだと思ったんだけど違うの?

327 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:17.71 ID:q3EyFaykd.net
金融緩和でたくさん金刷っても誰も使いたがらないからいつまで経っても給料上がらない

328 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:25.33 ID:fzmONfOv0.net
>>281
デフレで不動産の価値が上がるは草

329 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:26.66 ID:QEnY4kKTp.net

https://i.imgur.com/BsGl3XS.jpg

330 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:31.10 ID:JPRvo3mw0.net
>>325
むしろそっち方面は敵やろ
一番MMTの理解が無い人たち

331 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:31.09 ID:Du0OihD60.net
>>300
本当に頭が良かったらなんで先進国はどこもインフレしてんのに日本だけデフレなのかの理由ぐらいわかっとるぞ

332 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:32.13 ID:B8fTYbOR0.net
>>266
金しかない国が成長しなかったら終わるんだが

333 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:33.87 ID:j0mZON7z0.net
そらこんだけ老人増えて支える側減ってるなら歳出増えるに決まってるやん これは自然にどんどん増えていくもんだし気にしても仕方ない

334 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:37.54 ID:r1C8noqZd.net
麻生とか財務省って国家予算と税金を自分の金だと思ってる節がない?

335 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:41.34 ID:Z7TlDxuK0.net
MMT信者は東大官僚より経済知っとるはずなのに一向に信用が得られんよね

336 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:43.07 ID:XEQ9A0egd.net
>>305
ちょっと待てよ国債は国民の資産なんだろ、税金なんかわざわざ取らずに相殺出来るやんて話しよ
MMTは詰まる話し、税金不要論やろ

337 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:43.42 ID:GFicAlkj0.net
>>275
高度経済成長期に庶民にも不動産を持たせる施策を取ったんやが
その恩恵を受けて資産形成の済んだ老人達が現役から退いたんやが
その層がそのまま政策の決定権者になったんや
年金暮らしで不動産持ってる人間からしたら
サービスが安くなるデフレの方が望ましい

338 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:49:49.95 ID:bXqkdFH70.net
>>268
少子高齢化対策は人権思想でガチガチ緊縛状態やからしゃーない
白人国家ですら移民政策しか手がないんやから

339 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:01.17 ID:he1It+Zh0.net
国「働いてる人の給与に毎月2万円プラスします!」
これやったらどうなるの?

340 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:05.26 ID:0yk9PYlnr.net
需要と供給がそのままなら金刷ったぶんしかインフレせんやろ

341 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:10.91 ID:fzmONfOv0.net
>>321
MMTは信仰では無いので信者とかそういうのは無いんだよ
ただの事実

342 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:15.90 ID:mL0Cuu580.net
国債発行し続ければ福祉の切り捨てとか弱者が痛い目見るだけやろ

343 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:20.38 ID:lu/SmyTqM.net
実際この国はもう貧困国に片足突っ込んでる現実をちゃんと直視したほうがええで
次世代産業も見えてないしトヨタあたり逝ったらほんまに終わるわ

344 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:33.44 ID:yxzrNY3m0.net
>>327
銀行貸す相手がいないっていう

345 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:36.02 ID:0G3A63Mt0.net
じゃあどういうつもりで借金増やしてるんだ?

346 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:39.00 ID:X77zeZVCa.net
ドイツがベーシックインカムを120人3年間とはいえ取り入れた決断力がすげえ
日本は世界の動き見てから動いてもいいんだけも日本発信の新しい思考で世界驚かせてみたあね
悪い意味で驚かすのはもうこりごり

347 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:40.47 ID:T2LyZoPNd.net
>>339
中小企業で潰れる所が出るかそもそもそんなの無視されるか

348 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:47.31 ID:B8fTYbOR0.net
>>281
デフレで不動産の価値が上がるのは勘違いやぞ
金融資産はまあそうやけど

349 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:51.09 ID:z026L5zM0.net
インフレ対策の不動産なのに・・どうして・・

350 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:50:55.87 ID:sPAQ7GOk0.net
今って実際MMT実践中だよな
どんだけばら撒くねん

351 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:00.17 ID:x+YBo7s/0.net
>>309
いくらでも発行しなくちゃならないなら財務省の見解が正しいってことだな

352 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:02.93 ID:SQDFBD5I0.net
>>299
日本の景気が回復して他国と離されてなきゃ説得力あるんだけどな

353 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:08.80 ID:5SEmuYEzM.net
スタグフレーションまっしぐら

354 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:12.03 ID:fzmONfOv0.net
日本は自国通貨建てで国債を発行している
刷って返せばいい
簡単だろ?

〇〇太郎

355 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:12.28 ID:zNUCRZiu0.net
>>243
ほんこれ

356 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:12.57 ID:j0mZON7z0.net
>>336
MMTは租税貨幣論や

357 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:20.70 ID:GFicAlkj0.net
>>338
しゃーないで済ませられるか

358 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:21.29 ID:1Jnh9mYZd.net
>>255
国債の利払いは最終的に銀行の利息になる
(金持ちの)国民の資産や

359 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:22.25 ID:Z7TlDxuK0.net
>>341
でも信頼得られるような事やってなくね?
唯一の活動は掲示板で他人を罵倒しかしてへんよな

360 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:35.11 ID:Du0OihD60.net
>>326
それで合ってるぞ
ただ認識としておかしいのはまず「国が仕事してもらうために国民に金を出しました」が先に来るんや
つまり国民から税金を回収してそれを財源にして何かやろうじゃなくて、最初に必要なお金を必要なだけ国民に渡すのが政府の役割

361 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:36.10 ID:yDawjmawp.net
なってから言え定期

362 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:51:38.53 ID:XEQ9A0egd.net
ベーシックインカムてただの社会主義経済体制だろ

363 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:00.98 ID:fzmONfOv0.net
>>282
歳出の額は緊縮と関係無いけどw

364 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:05.54 ID:tDX3XxtK0.net
デフレの責任は誰がとったんだよ?

365 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:08.90 ID:bXqkdFH70.net
>>357
せやからワイは人権思想が諸悪の根源やと思ってるファシストなんや
言わせんな恥ずかしい

366 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:10.93 ID:KcDdA4sBH.net
実際に実験して検証できないものを理論と言っていいのだろうか

367 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:18.89 ID:egCQQGtn0.net
金持ちは現金の価値が落ちるからデフレのが得でインフレした方が貧乏人は得するとか思ってる家計脳多すぎでしょw
今の時代の金持ちが何故金持ちになれたのかって金を寝かさないからやで
インフレすればするほどデカく張れる奴が得になる
これぐらい投資民多いならわからんか

368 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:22.21 ID:5XAMtfqDM.net
消費税やらをインフレ率の関数にして自動で決まるみたいな法律作らんと
支持率低下怖くて増税なんてできなくね

369 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:31.25 ID:H3Yen7DQ0.net
デフレの責任て誰か取ったんやっけ?
やった事考えたら多分死刑になっとると思うんやが

370 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:33.84 ID:5rPZAmHNd.net
>>265
復興税もまだ続いてるのにますます国民が貧乏になるね

371 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:39.01 ID:he1It+Zh0.net
>>347
国が給与にプラスするなら?

372 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:39.93 ID:GFicAlkj0.net
>>348
インフレはカネの価値が減って物の価値が上がるんだから不動産の価値も上がるに決まってるやん
地価上昇とかの価格の話と混同したらアカンで

373 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:40.40 ID:xToovpR20.net
本当に自分が死んだあとのことどうでもいいとか思ってんのかなって不信になるわ
一生懸命考えてるのかもしれんけど、恩恵まったく感じられないし

374 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:44.79 ID:Du0OihD60.net
>>351
やっぱり意味がわかってないな
発行する限度はインフレ率を見て決めるだけでええんやぞ
今の日本は金が足りてないから所得も増えないし経済成長もしないんや

375 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:47.49 ID:8aDFHWrP0.net
モリモリ貨幣刷ってインフレ起こせよ

376 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:51.41 ID:1Jnh9mYZd.net
>>336
MMTでは租税はインフレの調整弁であり全く不要ではない
そこがまず誤解

377 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:53.56 ID:HXlWc6620.net
結局貯金して一切投資しない国民性だからな借金だってよっぽど景気良くないと誰もしないだろうんw

378 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:52:54.26 ID:j0mZON7z0.net
>>364
今まさにデマを信じた国民が責任を負ってる状態や 

379 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:02.34 ID:PaXISXa7M.net
これほど机上論の学問も珍しいよな経済学って
理論通りにやってうまく行った先例なんか皆無やろ

380 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:05.96 ID:PUC2WFwQp.net
>>331
いうて財政関係なしに日本の社会構造自体がインフレになりにくいってのは実際あると思うわ
バブル期ですらインフレ率は2、3%とかやし
例えば新卒一括採用って戦時中にインフレ抑制のために始められた制度やから確実にデフレ効果あるんよな

381 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:06.90 ID:Z7TlDxuK0.net
ただ官僚を批判するだけで自分はもっと賢いんだーって言うてる風にしか見えんのよな
その知能はどこで活かすべきやと思っとるんや?ここちゃうやん

382 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:09.67 ID:SEcN6m2K0.net
仮にハイパーインフレになっても誰も責任取らないだろ

383 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:28.37 ID:yxzrNY3m0.net
>>377
バブルの後遺症やな

384 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:32.64 ID:x+YBo7s/0.net
>>374
コントロールできないって自分で言ってるやん

385 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:34.65 ID:2+dpug1K0.net
財務省が恐れてるのはインフレじゃなくて円の通貨価値棄損やないの?
原発を事実上諦めた日本が資源や食糧入手出来なくなったら即詰みやん

386 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:35.93 ID:HqRNUb4wa.net
>>368
支持率低下が怖くて増税ができないなんてことはないって証明されてるやん

387 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:38.23 ID:z+J3/hMLa.net
>>352
それは金融政策や財政政策が原因じゃないからやで
アベノミクスで産業が育ちましたか?

388 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:39.58 ID:XEQ9A0egd.net
>>356
税がなくても貨幣は流通するやろが

389 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:44.54 ID:PaXISXa7M.net
コロナ税
消費税15%
このあたりは5年以内に確実にやる

390 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:45.03 ID:GFicAlkj0.net
>>365
ファシズムと非人権思想みたいなのは直接関係無いやろ

391 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:51.70 ID:N+HCT5AeM.net
M2増やしまくっても日本ではどうせ回転しないから大丈夫だぞ

392 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:53.16 ID:ZdUVVCQ3p.net
>>358
でも国債の使い道は国民の福祉のためなんだからやっぱり国民の借金じゃないか?
出どころが国民の貯金がメインなら実際はその貯金を福祉に使ってるってだけ

393 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:53:57.41 ID:fzmONfOv0.net
>>359
事実を信頼って意味不明だろ
お前は1+1=2という事実を信じるのか?
事実を理解出来ない方に問題があるだけ

394 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:54:25.75 ID:PBipNwyRd.net
中国だって人権考慮し出したら衰退するやろ

395 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:54:31.72 ID:+XSSzjip0.net
真面目に次消費税上げたら不動産屋が死にまくるで

396 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:54:34.32 ID:B6IFEUzjd.net
インフレ率を財政政策だけで完璧にコントロールできると思ってるのが残念なところよね
MMT

397 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:54:36.91 ID:bXqkdFH70.net
>>379
理系の理論構築が簡単すぎるだけやぞ
社会科学にしてはようやっとる

398 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:54:45.13 ID:Du0OihD60.net
>>366
インフレしてる先進国はどこも財政支出を増やしてる
PBの黒字化に成功してるドイツですらやってる
そして財政支出を増やしてる国家は増やしただけ経済成長してる

この事実を見てどこが検証できてないと言うんや?

399 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:07.10 ID:z+J3/hMLa.net
>>363
緊縮って財政政策やけど
流石に話にならんからレスしないで

400 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:09.86 ID:HXlWc6620.net
>>383
せやなあでもあの波を緩やかな形で起こして経済成長させていかないとアカンのに今は右肩下がりで死んでるのはええんかと

401 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:11.56 ID:eG5KGZz+d.net
>>363
すまんな、緊縮財政って経済学の中でちゃんと定義されてる単語で、君の思い込みで振り回して良い単語じゃないんや……

402 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:11.57 ID:bXqkdFH70.net
>>390
あるやろ
非人権思想って他に何があるんや?

403 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:17.17 ID:XEQ9A0egd.net
>>376
でも理屈的には不要だろ
MMT理論はまともな理論ではない

404 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:17.37 ID:fzmONfOv0.net
>>266
IMFですら日本政府に財出しろよカスって文句言ってるから
今なら何の問題もない

405 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:28.75 ID:Du0OihD60.net
>>384
できないなんて誰が言ったんだよ
できないと言い張るバカは必死にMMTを否定しとるけどな

406 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:34.89 ID:L4q8lOVld.net
そもそもなんでデフレなん?

407 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:42.45 ID:egtvqRIX0.net
>>332
国としての成長がもう厳しいから個々に伸びる時代になってるんやぞ
自助ができない奴から転落していく

408 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:42.69 ID:Z7TlDxuK0.net
>>393
こういうところな
結局は理解を得られんばかりか独りよがりのレスバ王で人生終える掲示板だけが生きがいの人間なんよ

409 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:43.51 ID:bOB5GlQJ0.net
トリクルダウンとかいうまともじゃなかった理論の責任誰かとりましたか?

410 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:46.74 ID:S6qDOlMS0.net
20年間無成長で中国に抜かれた財務省とかいう無能集団がなんだって?

411 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:47.30 ID:VjuOIxSPr.net
>>388
なんらかの貨幣は流通するかもしれんがそれが日本円である保証はない

412 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:51.30 ID:fzmONfOv0.net
>>403
いや、理屈的に必要だろw

413 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:55:57.61 ID:PfUl7Clua.net
>>388
MMTの貨幣が通用する理由って
発行された通貨が納税に必要だからじゃなかった?

414 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:05.14 ID:PaXISXa7M.net
負担だけは上がる不思議な国
https://i.imgur.com/LCOmLnQ.jpg

415 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:09.51 ID:fzmONfOv0.net
>>408
レッテル貼りしか出来なくなって可哀想

416 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:13.18 ID:WD9oHM/ga.net
給付金配りたくないだけのゴミ集団

417 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:26.76 ID:9fABsaj1d.net
円刷りまくって金利上がったらどうなるんや?

418 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:50.79 ID:fzmONfOv0.net
>>401
なら定義を書いてみろよ

419 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:56:55.31 ID:Du0OihD60.net
>>380
バブルは政府の財政支出じゃなくて景気が良すぎる余りに民間が借金しまくったから起こったんや

420 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:04.32 ID:yxzrNY3m0.net
>>406
消費しないから

421 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:06.55 ID:AxCejg6UM.net
>>388
そもそもMMTの根幹に租税貨幣論があるってことや

422 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:06.99 ID:OSdr3N5rd.net
インフレに振れるような事あったら増税しろよ

423 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:07.81 ID:NDWpML+80.net
財務省に何かを言う権利はない
黙ってくたばれ

424 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:13.85 ID:791KGAwF0.net
まずMmtって何?

425 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:13.98 ID:HXlWc6620.net
>>417
短期的に円が買われて長期的に売られる

426 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:16.02 ID:x+YBo7s/0.net
>>405
いくらでも通貨発行しなくちゃならないって書いてあるやん
コントロールできてない証拠やん

427 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:16.60 ID:j0mZON7z0.net
>>396
だからこそもう少し入り口の部分から理解を深めていってほしいわ ここの認識が曖昧なのにインフレ率なん%目指すとか調整するってのは危うい

428 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:17.62 ID:RfYf6hED0.net
MMT理論は一理あると思うけど実行不可能だろ
インフレ率やばくなった時緊縮増税するなんてMMT信者が受け入れるか?

429 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:18.80 ID:Z7TlDxuK0.net
>>415
MMT信者はガイジってレッテルからは一生逃れられんやろけどなw

430 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:19.03 ID:XEQ9A0egd.net
MMT信者ワラワラで草

431 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:23.45 ID:HqRNUb4wa.net
そもそもPB赤字あかん!っていうくせに
それを積み上げたやつらなんも責任とってないよな

432 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:29.67 ID:E/26CmSc0.net
消費税上げるなら食品一律非課税と所得税・法人税の増税、最低でも現状維持が無いと支持出来んな

433 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:34.40 ID:QWrmvzl10.net
ハイパーインフレさせて物価100倍にしたあと新円切替&デノミ1/100すればええんやで
借金した人が勝ち
国債、住宅ローン、自動車ローン、奨学金は事実上チャラ、無貯金世帯(100万円以下、全体の6割)の生活は劇的改善
金利1%以下なのに「現金・国債がNo1!」とチマチマ貯め込んでた情弱金持ちは大損
金・銀・プラチナ・仮想通貨・土地・不動産もちは完全勝利
株は一部企業のみ勝利(現金を貯め込んでた保守的企業は大損、借金してレバレッジ経営してた会社は大得)

いますぐやろうぜハイパーインフレ
俺の住宅ローン残債が3000万円→30万円くらいに減少
給料(人件費)も物価と同じくあがるので給料は3000万円/月になる(デノミ後は30万)
最高じゃねーか

434 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:40.85 ID:lWNowg3Ua.net
景気めちゃくちゃにしても責任取らんやん
別にええんちゃうか

435 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:50.31 ID:7C4yswg40.net
財務省「日本の借金は1000兆円!w 消費税上げないと財政破綻します!w」

海外「はえー、日本って財政破綻しそうなんか。ほなら格付け下げるで」

財務省「……!!!!シュババババ ふざけるな!!!!日本の借金は円建て! 自国建ての国が財政破綻することなど理論的にありえない! 撤回しろ!」

https://i.imgur.com/bMtBv92.jpg

436 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:50.90 ID:jfYdNjeW0.net
>>360
合ってるならいいや
そもそも国債を借金って言ってる言葉が悪んかね

437 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:52.46 ID:yxzrNY3m0.net
>>419
返せるから買っちゃえーってやってればそら景気よくなるわ

438 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:53.34 ID:HXlWc6620.net
別にMMTやらなくてええねん緊縮をやめろと言ってるだけや

439 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:57.67 ID:GFicAlkj0.net
>>402
なんでや
意思決定プロセスとその思想の中味は別やろ

440 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:57:58.38 ID:z+J3/hMLa.net
>>406
需要がないからじゃない
デフレギャップを埋めなきゃいけない
でも財政出動だけすればいいっていうのは短絡的
できる限度があるからね

441 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:05.39 ID:Du0OihD60.net
>>426
いくらでもじゃなくてインフレ率を見てって言ってんだけど
資本主義国家においてデフレなのがどれだけ異常なことかもわかってないんか?

442 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:12.37 ID:V9PFgjnl0.net
政府統合バランスシート見せて😂
ほんとに財政が厳しいんか😂😂😂

443 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:16.43 ID:nbZzLXmG0.net
政府が発行してる債権の大半を日銀が買ってるから
実際にはMMTっぽいことはやってる

でもマトモな理論でないことは確かだな
なら政府支出を全部国債でやってみろや!って話だよな

444 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:18.21 ID:x+YBo7s/0.net
MMT信者って何で墓穴掘りまくるんやろ

445 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:27.49 ID:7k1CPjry0.net
要するにインフレになるとテメェらの資産が相対的に減少するからそう言い訳して牽制してんのよ
産業がしっかりしてる国家である以上ハイパーインフレになり得ない

446 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:37.79 ID:7C4yswg40.net
2020年PB赤字怒涛の90兆w
しかも、国債金利0, デフレwwwww
需要が無ければインフレにすらならないwww
挙句、円高www

どーすんのこれ(笑)

https://i.imgur.com/m2XXdMY.png

447 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:39.26 ID:1Jnh9mYZd.net
>>374
という理屈なのでインフレ誘因として効果が薄い支出を批判できないのがMMTの欠点

効果のない支出→
 インフレ率が上がらない→
 「効果がないのは額が足りないからなんだ!」→
 効果のない支出

448 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:43.84 ID:bXqkdFH70.net
>>439
他に何があるんや?と聞いとる

449 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:47.25 ID:fzmONfOv0.net
>>399
歳出の額の増減には大きく二通り考えられ
徴税を増やすか国債の発行額のを増やすか
後者以外は緊縮だろ

450 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:49.52 ID:yxzrNY3m0.net
>>440
この30年で消費しないことに慣れたのが増えたな

451 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:58:54.41 ID:kgwCFoeIa.net
>>15
アメリカドイツ日本ぐらいしか出来ないんじゃね

452 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:01.67 ID:eG5KGZz+d.net
>>418
調べれば出ることすら自分で調べられないのに、厚顔無恥もええとこやな
財政緊縮は歳出絞って金のバランス保つ行為や

453 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:02.28 ID:x+YBo7s/0.net
>>441
インフレと破綻どっちを優先するんや

454 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:03.53 ID:cIzERCMZd.net
>>329
アメリカ「えっ今さらそれで驚いてるんか!?」

455 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:06.68 ID:AxCejg6UM.net
>>444
正しくMMTを理解したことがないから
ケルトンの本もレイの本も読んだことないんやろ

456 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:08.64 ID:PaXISXa7M.net
理論理屈はええけどコロナとか社会情勢ガン無視やん

457 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:10.21 ID:yndN5IGAM.net
>>22
最低賃金あげろや

458 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:11.07 ID:XEQ9A0egd.net
今のタイミングでは金はするべきだと思うけどね
中間層以下に回さないと日本経済が駄目になる

459 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:12.72 ID:fzmONfOv0.net
>>429
涙目敗走5秒前だねw

460 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:13.58 ID:j0mZON7z0.net
>>428
ぶっちゃげ入り口の部分だけ共通認識になればええと思う そこが違うのに政策練ってもじゃあ財源は?ってなるだけやしな 

461 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:17.55 ID:jfYdNjeW0.net
ハイパーインフレなんて日本で起こる可能性って中国に占領されたとかぐらいじゃないの
もしくは地震で酷いことになった時とか

日本が終わった時ぐらいだからじゃないのか?

462 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:17.81 ID:0CA+lTEsr.net
MMTバカの声がデカくなればハイパーインフレもさらに現実的になるわな

463 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:27.12 ID:6d+YZnDcH.net
ハイパーインフレなんて単語のインパクトで脅しかけてんじゃん
財務省だって日本の経済規模でそんなの本気で起こるって思ってないやろ

464 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:27.89 ID:Du0OihD60.net
>>436
言葉も悪いし国民1人辺り900万とかいうガイジ論法もおかしいんや
そのせいで国民が勝手に危機意識持って所得が減りまくってる中でも増税やむなしみたいなデフレマインドが止まらない

465 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:35.22 ID:yndN5IGAM.net
>>451
ドイツもできないんじゃ?

466 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:40.41 ID:z+J3/hMLa.net
>>443
財政ファイナンスを事実上やってるって指摘してる経済学者は多いと思う

467 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:42.70 ID:yxzrNY3m0.net
>>458
10万バラマキ毎月やってもええやろな

468 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:46.07 ID:yTkfdkdT0.net
もし財務省の言うことが正しくて後々海外でハイパーインフレしまくったらさ
結局日本がハイパーデフレになって死ぬやろ
そうでなくても途中で戦争起きて無事な通貨の国は武力で終わるやろし
結局自分だけならその理論でよくてもよその国がダメになったら影響受けるんやから日本も足並みそろえればええのに

469 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:47.84 ID:JPRvo3mw0.net
>>451
アメリカは万が一ミスっても暴力で解決できるしな

470 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:48.96 ID:Z7TlDxuK0.net
>>459
MMTが一切受け入れられてない時点でお前の負けでは?

471 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:57.91 ID:PaXISXa7M.net
>>446
うおおおおおお界王拳!!

472 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 14:59:58.03 ID:SQDFBD5I0.net
>>387
少子高齢化とか人口減少とか色々あるけど、増税も景気後退の一因ではあるやろ
デフレなのに増税するのが正しいの?

473 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:04.98 ID:Du0OihD60.net
>>453
破綻しないって言ってんのに破綻するとかほんまに頭おかしいな

474 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:11.62 ID:fzmONfOv0.net
>>452
それただの予算の縮小じゃんw

475 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:13.04 ID:yxzrNY3m0.net
>>472
うん

476 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:17.91 ID:HqRNUb4wa.net
>>451
ドイツはユーロだから無理やろ

477 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:22.03 ID:x+YBo7s/0.net
>>463
ハイパーインフレ以前のものでさえコントロールできなかったんだよなぁ

478 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:27.33 ID:XNTJX1Zfr.net
デフレしまくってるけどインフレ政策はしないし(してるけど効果が出ない)けどデフレ圧力のセルフ経済制裁こと消費税増税するンゴよ〜w



いやこいつガイジか?

479 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:36.09 ID:PaXISXa7M.net
>>472
一因じゃない
消費増税が最大の元凶

480 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:44.51 ID:54ttFg780.net
机上の空論やからな
シュレディンガーの猫や

481 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:48.20 ID:4UMvYVIwp.net
コロナですらろくに対応できてないのにインフレなりそうだったら国債発行止めるとかそんな柔軟なこと国ができるわけないじゃん
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するってことやろ

482 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:00:56.44 ID:PG8szQe5M.net
MMTによるインフレは制御できないけど質的量的金融緩和によるインフレは制御できるらしいな

483 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:00.30 ID:Du0OihD60.net
>>470
MMTが受け入れられてない?
なら中国はなんで急成長したと思う?
日本も戦後から一気に世界2位まで上り詰めたんやで?

484 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:00.36 ID:eG5KGZz+d.net
>>474
笑っとるけど否定できんやろ?

485 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:01.45 ID:XNTJX1Zfr.net
>>40
すぐに消費税上げるやん

486 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:09.05 ID:HXlWc6620.net
>>446
結局誰も金を使わないし借金もしない投資もしないんだよな金刷っても無意味かもね

487 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:15.06 ID:AxCejg6UM.net
>>482
黒田「これマジ?やったぜ。」

488 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:15.45 ID:NDWpML+80.net
>>458
刷ってるけど全部株に注ぎ込んでるから上級と外資にだけ流れてんだよなぁ

489 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:21.68 ID:x+YBo7s/0.net
>>473
お前の理論だと破綻させないようにするなら極度なインフレになるやろ
どっちを優先するんや

490 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:22.99 ID:fzmONfOv0.net
>>481
発行を止めるのは容易だろw

491 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:28.76 ID:+cE6n+VE0.net
財政均衡は果たすべき

492 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:32.12 ID:z+J3/hMLa.net
>>449
それ歳入…
ごめん、ちょっとキツいわそれ

493 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:43.35 ID:Du0OihD60.net
>>480
机上の空論ではなく世界でどの国でも研究されてる事実やぞ

494 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:44.00 ID:PUC2WFwQp.net
>>413
MMTのこういう制度的貨幣論って他の経済学者から一番批判されてるとこやな
実際通貨価値崩壊してる国やと普段は外貨や物々交換で生活して納税時だけ法定通貨に交換したりとかあるし

495 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:51.51 ID:XEQ9A0egd.net
マジレスするとアメリカはおそろくハイパーインフレになる
金すりすぎw

日本はアメリカ国債と言うリスクを考えた方がいいよ、保有高世界ダントツ1位だからwww

496 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:01:52.69 ID:JBy6XFCL0.net
とりあえずインフレ率2パーセント達成してから心配しようぜ

497 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:06.23 ID:kgwCFoeIa.net
>>329
おにぎり1個のカロリーより往復の消費カロリーのが高そう

498 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:07.79 ID:fzmONfOv0.net
>>484
予算の縮小の事を緊縮財政というとは初めて聞いたわ
はーバカらし

499 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:08.81 ID:IUCxdFXwr.net
租税駆動貨幣って言ってるけど別に名目は税金じゃなくてもいい
社会保険料でも罰金刑の科料でも

500 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:09.29 ID:Z7TlDxuK0.net
>>483
なんでしたの?

501 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:20.88 ID:Du0OihD60.net
>>489
極度のインフレってなに?
まさか今から国民1人辺りに1億とか配るのがMMTとでも言うんか?

502 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:25.40 ID:XNTJX1Zfr.net
>>199
ひょっとして財務省って国賊か?

503 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:26.37 ID:x+YBo7s/0.net
>>490
自殺やん

504 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:30.51 ID:mO//W9Yqd.net
そもそもデフレ脱却を目指してガンガン金刷ってたのがこの何年かの日本ちゃうの?
けど失敗したんやろ?
それってインフレ率を財政政策でコントロールする事が難しいってこちゃうんか?

505 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:41.47 ID:PaXISXa7M.net
>>495
IMFがバブルの兆候すらあるって言ってるしな

506 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:43.31 ID:XEQ9A0egd.net
>>467
期間設けてやった方がいいと思う、俺はね
ばら撒きと批判されてもやるべき

507 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:45.28 ID:SQDFBD5I0.net
ぶっちゃけ経済なんか複雑すぎて予測不能やしな
MMTに限らず理論とか言いつつ所詮は仮説に過ぎないし
本当に正しいなら経済学者は富豪だらけだよ

508 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:47.61 ID:yndN5IGAM.net
インフレ率が2%最低でも1%超えたらハイパーインフレ考えればええんやないの?

509 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:50.22 ID:KSpIW09U0.net
家計と企業の貯蓄率は右肩上がりなんだからそれが下がり始めた時に止めればハイパーインフレになんてならねえだろwwwwwwwwww

510 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:53.79 ID:nbZzLXmG0.net
まあ公的固定資本形成が実質でマイナスなら緊縮財政とは言えると思う
政府支出の名目だけで見るのじゃなくてね

511 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:55.52 ID:7k1CPjry0.net
>>478
そのガイジを支持するガイジが多いんやからどうしようもないやろ
奴隷極まってる

512 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:56.22 ID:lZHHtRxWp.net
経済学って試合後にあそこで代打してれば勝てたとか継投しとけばよかったって後出しで言うだけじゃん

513 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:56.79 ID:fzmONfOv0.net
>>492
間違えたわすまん

514 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:02:59.12 ID:PUC2WFwQp.net
>>505
というか既にバブルやろテスラとか

515 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:04.40 ID:LuwqLTdh0.net
インフレターゲット達成できない責任は取らんのか

516 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:08.19 ID:Du0OihD60.net
>>494
自国建て通貨じゃない国を例にしてアホみたいな論法出すなよ

517 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:08.58 ID:fzmONfOv0.net
>>503
なぜ?

518 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:10.87 ID:eG5KGZz+d.net
>>498
君の""負け""やな
バカは笑っててええで

519 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:10.93 ID:jfYdNjeW0.net
ちなみにリフレとMMTの違いがよくわかる本やサイトがあったら教えてくり

520 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:19.63 ID:Z7TlDxuK0.net
MMT以前に資本主義を理解してなかった奴が今になって貧乏なんやろ?
しゃーなくないかそんなん

521 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:23.95 ID:yndN5IGAM.net
>>486
使わないのはないところにはないからやろ
あるところからないところに移す政策せぇや

522 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:27.63 ID:HXlWc6620.net
>>495
投資に金が回ってるから手元の資金量的にはカツカツもいいとこだけどなコロナで猶予されてる債務が来たときどうなるか見ものだけど

523 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:37.14 ID:Ty0vJ+Zd0.net
そもそも今の日本経済の責任誰も取ってない模様
財務省も無能じゃ

524 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:42.63 ID:E/26CmSc0.net
>>481
それはあるな
MMTが上手く行ったとしてわー国が辞め時を上手く判断出来ると思えないのがね…

525 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:53.04 ID:j0mZON7z0.net
まぁ極端な事をやる必要はないと思うが国にとって金なんてものは単なるデータやし 物やサービスを安定して国内で供給できる事や雇用を生み出す事が豊かな生活やと認識してほしい

526 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:03:59.12 ID:Du0OihD60.net
>>500
財政支出を増やしたからやぞ

527 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:07.66 ID:vKzFExLe0.net
>>480
金融政策だけだとインフレに振れ無い事を証明してる国が有るらしいぞ

528 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:10.03 ID:RgA+boLqM.net
>>451
アメリカもドイツも無理
日本くらいだろ
選ばれし国

529 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:12.21 ID:DwzyLs/TM.net
詭弁やいちゃもんの類いだろこんなん
財務省許しちゃいけない

530 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:14.46 ID:xFVObgkB0.net
このままやとジリ貧やし試しにやってみようや的な半分ヤケクソ感

531 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:18.53 ID:ru66LiiN0.net
現状の惨状の責任は誰がとるんだ?

532 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:19.51 ID:Du0OihD60.net
>>504
ガンガン刷ってないからデフレのままなんやぞ

533 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:22.65 ID:PMj8SIaS0.net
トリクルダウンの滅茶苦茶な理論実行して誰が責任とったんや?

534 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:25.39 ID:PG8szQe5M.net
10%オフで期限付きの通貨を発行しようぜ

535 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:28.07 ID:lWNowg3Ua.net
最近ケンモメン勝ちっぱやからな
ここは流れに乗ってワイもMMT信者になるで

536 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:32.85 ID:L7t2m2Cl0.net
破綻するする言ってたら日本円の格下げられてキレたてまじ?

537 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:36.76 ID:NEgzkULr0.net
責任取る(取らされる)のは国民やで
これまでもこれからも

538 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:04:55.57 ID:XNTJX1Zfr.net
>>507
ほんまそれ
正しいはずの政策、というか「間違いがないはずの経済政策」を取り続けた結果がこのザマなのに財務省はこれを成功やと思ってるんか

539 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:08.98 ID:wUpxMj5uM.net
まるでデフレの責任はとったかのようなって散々もう言われてて草

540 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:12.06 ID:GFicAlkj0.net
>>533
氷河期世代とかロスジェネ世代やろか
もう生きるのが罰ゲーム

541 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:13.94 ID:a1w+Euke0.net
ギリシャもアルゼンチンもジンバブエも持ち直したんだから滅茶苦茶やってもええんちゃうか

542 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:18.78 ID:Z7TlDxuK0.net
>>526
アホやんこいつ
それだけで成り立つなら自分で無人島でも借りて財政政策発動!とかやって発展させてみろよ

543 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:24.24 ID:z+J3/hMLa.net
>>472
だから…
日本は少なくとも緊縮ではない
政府支出は毎年過去最高を更新してる

544 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:25.89 ID:fzmONfOv0.net
>>524
インフレ率抑えられなくなっても
続けるなんて事あるかな?そもそも

545 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:26.91 ID:2+dpug1K0.net
今回のコロナ禍で世界中の国が輪転機回しまくりやけど、新コロ対策費として発行した国債をまともに償還する気の国って存在すんのやろか?
どこも戦時国債と同じ扱いで中央銀行に一括買取りさせるんと違うの?

546 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:40.94 ID:RgA+boLqM.net
>>535
嫌儲は古臭い立憲カルトの巣やからMMTは叩かれとるな

547 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:44.76 ID:sFPtSziO0.net
ハイパーインフレになりそうやから止める!で止められるなら誰も苦労せんわな

548 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:44.76 ID:+cE6n+VE0.net
増税の準備をしなければならない

549 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:49.20 ID:x+YBo7s/0.net
>>501
金を刷り続けるならインフレ
ストップしたら破綻
借金が膨れるほどそうなるのは事実

550 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:49.65 ID:fp4wPZbl0.net
>>22
そもそも働く人が減ってきてるんじゃ…

551 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:51.85 ID:4Jjz52Glr.net
ハイパーインフレ怖いからデフレのままでいいっておかしくない?

552 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:05:52.83 ID:xv6mLsw70.net
MMT信者は山本太郎好きそうよね

553 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:03.81 ID:e5JmBB1HM.net
ハイパーインフレ起きたら物売って借金すぐ返せるから起きて欲しい
借金無しで資産も現金しかない人は損かもしれんけど

554 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:04.01 ID:ptlqIbtHp.net
金ないから金刷るわwなんてやったら信用ガタ落ちじゃないんか

555 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:05.32 ID:SnBN/iFz0.net
MMTとか名乗ると悪印象強いから減税一点突破で固まるのがいい
減税ならMMTとリフレとリバタリアンが協力出来る

556 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:28.55 ID:54ttFg780.net
>>493
研究の場でしか語られないからどんどん実経済から乖離していくんやろ

557 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:29.15 ID:x+YBo7s/0.net
>>517
予算は?

558 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:31.81 ID:a1w+Euke0.net
政府もサブスクで運営したら?

559 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:34.33 ID:Du0OihD60.net
>>542
無人島だと一番大事な需要がないのわかっとる?
コンビニも遊ぶところも家も車もいらんとこで金だけバラまいてほんまに経済が成長すると思うか?

560 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:35.43 ID:8aDFHWrP0.net
とにかく金回りを良くしないとダメなのでは?
先行き不安の上そもそも必要最低限の金しか入ってこないんやもの
そら経済も冷えるわ

561 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:44.89 ID:Z7TlDxuK0.net
>>550
ソースある?

562 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:46.57 ID:fzmONfOv0.net
>>554
去年100兆刷ったけど信用落ちましたか?

563 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:47.60 ID:bXqkdFH70.net
>>507
ほんこれ
低層の自然科学徒が文系煽りしとるのお門違いも良いとこやからな
人文科学は知らんが少なくとも社会科学の対象は自然科学のそれより複雑性を孕んどる
ようやっとるで

564 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:48.71 ID:TxS0UkQLr.net
>>554
信用ガタ落ちでも日本人は納税に円を使わざるを得ないから問題ないんや

565 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:06:59.74 ID:NEgzkULr0.net
これまでやってきた事とこれからやろうとしてる事の責任全部取るかのような発言は反感を買うだけ

566 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:00.44 ID:Du0OihD60.net
>>543
だから足りないんだから緊縮だって言ってんだよ

567 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:13.03 ID:wUpxMj5uM.net
そらこんな頭でっかちが国経営してたら先の大戦も負けて当然ですわ
ジャップさん学ばないのね

568 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:16.39 ID:EW1DhQzYd.net
そもそもまともに財務省ならびに政治家が責任とったことあるんか?

569 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:19.84 ID:PUC2WFwQp.net
通貨は金(gold)と同じで交換価値があるから通用するとするのが一般的な貨幣論であって
通貨が納税に必要だからというのはあくまで交換価値の一つにすぎない
ここがMMTの貨幣論のまずいところ

570 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:21.03 ID:fzmONfOv0.net
>>557
予算自体の額を減らすか徴税するしかないやろ

571 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:23.69 ID:7k1CPjry0.net
>>555
一理ある
なお法人税だけ減税される模様

572 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:25.76 ID:JBy6XFCL0.net
財務省時代の黒田日銀総裁がハイパーインフレの懸念はゼロって言ってたやん

573 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:31.57 ID:DwzyLs/TM.net
夏場熱中症や脱水症状で倒れてるやつに
「塩分摂りすぎると身体に負担かけるし、いつガタがくるかわからないから」と
目の前にあるスポーツドリンク取り上げるようなことしてるのが
財務省とかいう悪の組織の所業

574 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:32.13 ID:lWNowg3Ua.net
>>546
あれ?れいわ支持者多いイメージあったわ

575 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:34.62 ID:Du0OihD60.net
>>549
全く意味不明で草
そもそも借金が膨れるってなんやねん
今の借金1000兆円でどれだけ利子ついとるんや?

576 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:36.88 ID:HXlWc6620.net
>>507
FXやってて痛感するわファンダよりもチャート分析してた方が確実

577 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:38.04 ID:PKIVqwBO0.net
責任は感じるだけでいいんだからやってみろよ

578 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:38.23 ID:jfYdNjeW0.net
いろんな考えあるのは分かるけどもひとまず俺は消費税減税目指してる人支持するわ

579 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:43.48 ID:xv6mLsw70.net
財政の話はとりあえず高橋洋一の話聞いてれば大丈夫やと思う

580 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:44.36 ID:x+YBo7s/0.net
>>570
やっぱり自殺やん

581 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:46.03 ID:LuwqLTdh0.net
反対派ってかつて日本がMMTやってた事知らんのか

582 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:55.51 ID:cN/OgKH70.net
>>151
所得増えてない末尾Mの貧乏人がほざいてて草

583 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:07:57.87 ID:vKzFExLe0.net
>>507
富豪が正しさなら竹中平蔵は日本一有能な経済学者や

584 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:07.60 ID:0h+GlSQ7p.net
今がハイパーデフレなのでは?

585 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:12.99 ID:SQDFBD5I0.net
>>543
いくら支出してても増税してりゃ世話ないよね
緊縮と増税はセットで考えなきゃ

586 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:13.40 ID:Du0OihD60.net
>>556
実体経済はMMTの言うように財政出動を増やしてる国がどんどん成長しとるんやけど
なんで日本と中国が急成長したかわかっとらんの?

587 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:30.22 ID:XNTJX1Zfr.net
インフレ起きるまで国民全員に毎月10万円配れ
起きたらストップすればええ

588 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:42.34 ID:ZqQEzkmBa.net
麻生「消費税は社会保障を支えてるから減税なんて出来ないぞ」

589 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:08:50.28 ID:XNTJX1Zfr.net
>>578
れいわなんだよなぁ…(絶望)

590 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:05.61 ID:E/26CmSc0.net
>>544
わー国の政治家ならやってくれそうじゃん

591 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:06.57 ID:xv6mLsw70.net
ケルトン教授が来日来した時の騒動見ると、MMTは思想なんやなって判断できるやろ

592 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:09.75 ID:phoxxWF90.net
財務大臣のありがたい言葉聞け
https://youtu.be/v7YSfS2Vooo

593 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:10.43 ID:PUC2WFwQp.net
>>586
いや中国は経済成長したからそれに比例して財政支出増やしただけで別にMMTじゃないんだよなあ

594 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:13.23 ID:nM1qSRTkM.net
年金溶かしたグリーンピアって、結局誰が責任とったのよ

595 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:13.75 ID:XNTJX1Zfr.net
>>588
ふむ、では法人税を上げることでカバーするというのはどうだろうか

596 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:40.59 ID:L4q8lOVld.net
>>541
円でやると失う物がでかすぎるやろ

597 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:45.24 ID:uuHDwWSCM.net
増税したら消費が滞るってどういう理屈なん?
長期的に増税トレンドにあるってことは将来的に現金価値がどんどん下がっていくことを意味するんだからむしろ今使わないと損だろ

598 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:49.21 ID:fzmONfOv0.net
>>580
意味不明過ぎる
インフレ下では当たり前やろ
まあ、デフレ下でそれやってるガイジ国家があるけどな

599 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:09:58.23 ID:RgA+boLqM.net
まあ緊縮じゃこの先日本に未来はないわ

600 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:00.80 ID:7k1CPjry0.net
>>586
人口ボーナスやろ
その期を越えた辺りのノウハウが無い日本は瀕死

601 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:04.81 ID:Z7TlDxuK0.net
>>559
中国が経済成長したのはどう考えても大量の人口とテック関連の技術進歩やろ
それ以外にも全く財政政策が無駄だったとは言わないがバラマキだけで成長できる経済なんて無いんやぞ

602 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:17.26 ID:j0mZON7z0.net
今の状態だと民間ではもう需要作れんから国が需要を作って刺激してくれって話や 短期にガッツリなんてしなくてええから、とりあえず長期的な事業やった方がええ

603 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:20.06 ID:HqRNUb4wa.net
>>594
国民ですね

604 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:22.08 ID:uEn4eN5ea.net
MMTは最強定期
ハイパーインフレなんてなるはずない定期
ちょっとは勉強しろ定期

605 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:23.39 ID:ntu2C615d.net
クソデフレの責任は取らない癖に

606 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:29.59 ID:fzmONfOv0.net
>>590
今逆の事ばっかりやってんだから
インフレには対処するやろ

607 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:34.48 ID:7k1CPjry0.net
>>588
累進税導入してどうぞ

608 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:35.13 ID:Du0OihD60.net
>>593
なるほど、完全に考え方がおかしいな
中国って社会主義で物凄い貧乏国家やったのになんで経済が勝手に成長すると思うんや?
それなら日本だって勝手に成長しとるはずやろ

609 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:41.08 ID:x+YBo7s/0.net
>>575
ダブルスタンダードやん
詰んでるんだよ

610 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:41.58 ID:R9Ts8JetM.net
なら不景気になった責任取れや

611 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:43.61 ID:AxCejg6UM.net
>>586
逆の因果って知ってる?

612 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:50.34 ID:3R8tzg/wd.net
>>593
支那はMMTの貨幣理論を完全に理解してるよ

613 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:10:50.91 ID:0h+GlSQ7p.net
麻生もいつのまにか財務省の犬になったよな

614 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:00.46 ID:NMXId0M0M.net
やってみればいいやん

615 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:14.29 ID:ZOvp7AIjr.net
デフレになったら国民一人当たりの借金負担重くなるけどええんか

616 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:27.44 ID:AqcgpWnH0.net
デフレの責任取ってから言え

617 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:38.72 ID:Du0OihD60.net
>>600
人口が増えただけじゃ経済は成長せんぞ
日本なんかまさにそれで1億2000万人もおるのに国民がどんどん貧乏になっとるから経済成長してないやろ

618 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:39.82 ID:RgA+boLqM.net
>>615
そもそも国民一人あたりの資産だぞ

619 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:41.21 ID:jfYdNjeW0.net
>>593
それってどっちが先かって話じゃないの?

設備投資してオートメーション化して生産性上がり成長しました
成長したから設備投資ガンガン出せます

前者な気もするんだけど

620 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:41.98 ID:PUC2WFwQp.net
あと中国のバブルが崩壊しないのは金融の規制が異常に厳しいからだぞ

621 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:45.19 ID:yndN5IGAM.net
>>597
その結果、株高と仮想通貨高やね
消費財なんて今買っても将来まで持ち越せないわけやし

622 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:11:55.93 ID:DwzyLs/TM.net
>>613
現代の高橋是清になるとかいってた時の麻生とは最早別人

623 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:03.87 ID:fzmONfOv0.net
>>588
1/5ぐらいしか使ってない定期

624 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:07.36 ID:mznkqRzuM.net
いろんな問題棚上げしすぎよな
後世よ!頑張れ!(60歳)

625 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:10.76 ID:yndN5IGAM.net
>>616
ほんとこれ

626 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:13.13 ID:/U4Kpzjy0.net
1000000000000円札刷ったら国の借金は無くなりますよって理論やろ?
どこの国がそんなとんでも理論やると思うねん
ジンバブエにでもやらせとけや

627 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:13.96 ID:x+YBo7s/0.net
>>598
徐々に止めるって意味か?

628 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:19.59 ID:h097aK3ga.net
デフレなのにハイパーインフレの心配とかアホやん

629 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:20.46 ID:Du0OihD60.net
>>601
所得があるから消費が増えるんやけど
なんでこんな当たり前のことを無視して技術だの人口だのの話になるんや?

630 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:41.80 ID:SnBN/iFz0.net
実はこっそり菅が日銀審議委員にリフレ派増やしてるから金融緩和は継続する方針やろな
財政の方は国民が全力で減税圧力かけまくらんとどうしようもない

631 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:41.88 ID:Du0OihD60.net
>>609
だからどうやって破綻するか言ってみろや

632 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:45.08 ID:tU05tjge0.net
国債刷りまくっても大丈夫だから緊縮するな!財政出動しろ!←わかる

国債刷りまくっても大丈夫だから国民に直接給付しまくれ!月〇〇万円配れれ←わからない
これがいっしょくただからMMTは馬鹿にされがち

633 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:48.42 ID:yndN5IGAM.net
>>626
そんな理論やないけど…

634 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:48.55 ID:d5bOB8oId.net
MMTやるって言った途端にみんなでハシゴ外すくせにw

635 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:52.28 ID:yEJpiYMyr.net
米国株に変えておけばインフレ怖くないおじさん「怖くないぞ」

636 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:53.58 ID:Is/Udx0Y0.net
ハイパーデフレ定期

637 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:12:56.80 ID:iZS0Ns1Td.net
まるでデフレの責任はとってくれるかのような言い方

638 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:05.80 ID:TsuryBMya.net
>>588
支えている(大半が使途不明金のまま消失)

639 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:05.98 ID:z+J3/hMLa.net
>>566
違うよ
緊縮財政じゃないけど景気回復してないだけ
結果を間違った原因と結びつけてるのがおかしい

640 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:06.75 ID:JPRvo3mw0.net
このスレ見てると日本オワタってなるね
せめて自分が生きている間だけもってくれ

641 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:09.88 ID:LuwqLTdh0.net
中国崩壊論者崩壊して経済成長して模様

642 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:18.52 ID:zi8Q+uFXd.net
MMTってなんなん?
ドラゴボで例えて

643 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:26.26 ID:j0mZON7z0.net
>>632
MMTってかれいわだろ…

644 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:31.81 ID:x+YBo7s/0.net
>>631
インフレ懸念で刷らなくなった時点で破綻や

645 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:33.02 ID:TLGgruol0.net
>>507
経済学って資産をし一番効率的に分配するための学問だからむしろ正しければ正しいほど極端な富豪はいなくなるぞ

646 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:39.67 ID:PUC2WFwQp.net
>>608
いや途上国の経済は条件が整えばある程度までは勝手に発展するんやで
中国は市場経済導入と外資に市場開放した時点で条件が整ったから90年代から成長しただけ

647 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:43.39 ID:phoxxWF90.net
>>642
仙豆食わせる

648 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:47.63 ID:DwzyLs/TM.net
>>632
使い道が明確なだけで、ほぼ言ってる事は一緒やんけ

649 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:53.51 ID:27+xn+zCH.net
>>626
全く違うが
MMTの根幹は国の徴税機能が貨幣価値を決めるって理論た

650 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:53.87 ID:+cE6n+VE0.net
>>617
いや人口増えてないやんむしろ減ってるやん

651 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:54.13 ID:Du0OihD60.net
>>639
景気が回復しない理由わかっとる?
デフレで国民の所得が減ってるからやぞ

652 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:57.39 ID:Sc6a6wFm0.net
>>27
日本銀行は部分的には財務省の監督下にあるやろ

653 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:13:58.63 ID:HqRNUb4wa.net
童貞「ワイが本気出したらガッキーと綾瀬はるかと長澤まさみに付きまとわれてめちゃくちゃになるで?」

こういうことか?

654 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:01.99 ID:Z7TlDxuK0.net
>>629
所得の源泉が人口とテックの技術進歩だからやと言うとるんやが
海外企業の誘致で製造国家としての力も蓄えてるわけやんか
そこに貨幣政策なんて何の関係もないよ

655 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:04.65 ID:VPftJz2+d.net
でも今インフレったら貧民死ぬやろ
金融資産とか持ってるわけないし

656 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:10.98 ID:3R8tzg/wd.net
>>632
下のこと言ってるの令和やろ
そいつらは当てにならんよな

657 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:20.60 ID:iZS0Ns1Td.net
つーかデフレとか本質じゃなくクソみたいな競技場やクソみたいなアプリに金つぎ込んでるからあかんのちゃうんか

658 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:35.69 ID:Du0OihD60.net
>>646
勝手に成長しねーよアホ
金の総量が増えなかったら国民1人辺りの所得も増えないなんて当たり前やろ

659 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:36.08 ID:fzmONfOv0.net
>>626
> 1000000000000円札刷ったら国の借金は無くなりますよって理論やろ?

その時、国の借金は1000000000000円増えます

660 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:14:58.65 ID:uuHDwWSCM.net
>>621
てか消費財なんて税金がどうあれ買うもんやろ

661 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:04.25 ID:Du0OihD60.net
>>650
デフレやから減ってるんやぞ

662 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:19.50 ID:fzmONfOv0.net
>>644
いうほど破綻か?

663 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:19.51 ID:VdnSvKZHa.net
なお、誰も提唱すらしていない緊縮増税を3度も行った模様

664 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:22.54 ID:x+YBo7s/0.net
>>651
逆だ
景気が回復しないからインフレに傾かない

665 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:22.74 ID:JPRvo3mw0.net
1人の富豪が毎日10万円配ることができるとか
資本主義の欠陥やろ...。(弱者)

666 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:40.37 ID:K3qeRbUrH.net
貧困層がよくTwitter上でMMTの事饒舌に話してる奴おるが、MMTこそ今まで以上に貧富の差が固定化され富裕層はより株価上昇で資産が増える展開になるんちゃうか?

667 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:51.15 ID:Du0OihD60.net
>>654
超?ド田舎の社会主義国家が企業誘致するのに全部国の力も借りずにやったってマジ?

668 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:59.79 ID:L7t2m2Cl0.net
需要ないからデフレなるならこの先しばらくデフレやろ なんでインフレの心配するんや

669 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:15:59.87 ID:1Jnh9mYZd.net
ワイは理解した上で批判してるつもりだけどMMTerほんとにインフレにしたいの?

需要超過は働きがいや賃金において魅力的な仕事を増やすから、しょぼい仕事である介護サービスの従事者は減る
そうして安くて良質な福祉は失われる

それに経済成長でr>gの差が小さくなったり逆転したりするということは、いつまで働いても引退できないことになる
金ためてもどんどん無価値になっていくんやかr

670 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:06.42 ID:j0mZON7z0.net
まぁ百歩譲って国債が返さないとダメだとしても 普通に考えたら借金してでも技術や教育に投資するもんや 超長期国債でやればええだけの話

671 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:07.11 ID:x+YBo7s/0.net
>>662
そいつの理論だと破綻や
限界まで債務増幅させる案やし

672 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:18.97 ID:NDWpML+80.net
>>630
無理
国民がなんて言ったって財務省には痛くも痒くもないから民意なんて通用しない

673 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:24.58 ID:iZS0Ns1Td.net
>>666
トリクルダウンはありまぁす!

674 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:26.31 ID:fzmONfOv0.net
>>639
事実を受け入れろよ…
https://i.imgur.com/s1OXI3L.jpg

675 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:31.20 ID:eaivb4i9d.net
人口とデフレに因果関係ないって聞いたことあるんやけど
素人の印象論だと関係ありそうに見えるだけで実際は因果関係なんてなかったって結構ある気がするで

676 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:32.47 ID:80Qu/m3eF.net
>>626
ちゃうで
1000兆円の借金完済したら
お前らの所得が1000兆円消えますやで
って理論や

677 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:50.77 ID:+cE6n+VE0.net
>>661
それはほぼ関係ないね

678 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:54.57 ID:0CA+lTEsr.net
>>666
日本円の価値が暴落してみんなで貧しくなるからな
共産主義社会主義大好きな左翼からすれば理想の社会が実現するんや

679 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:55.88 ID:sYgsHCTKM.net
>>658
市場開放したら外国が投資するようになるやろ

680 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:16:57.70 ID:Z7TlDxuK0.net
>>667
それ財政政策関係ないやん
国家運営上の戦略であって10億規模のマーケットを制したい海外企業の思惑と合致したって事やろ

681 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:05.99 ID:lbpgrdVJ0.net
デフレになった責任も誰もとってないからセーフ

682 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:07.68 ID:2GH60NOc0.net
>>673
金持ちほど金に厳しいからあるはずないんだよなあ

683 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:08.87 ID:Du0OihD60.net
>>664
まずデフレでどうやって景気が良くなると思うんや?
所得が減ってるのに何を買うと思うねん

684 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:16.57 ID:yndN5IGAM.net
>>660
そもそも消費増税したら消費が滞るってのはなんも間違ってないやろ
消費税0と10%を比較したら使える金額が全国民一律10%違うんやから

685 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:30.88 ID:jfYdNjeW0.net
>>674
酷いグラフだな

686 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:39.20 ID:Du0OihD60.net
>>680
なんで国が金出すのに財政政策が無関係になるんや?

687 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:55.83 ID:L7t2m2Cl0.net
もうジリ貧やろ 敗戦処理感さえ漂ってる

688 :風吹けば名無し:2021/02/22(月) 15:17:57.73 ID:HAggY3za0.net
金なんか投資の世界でとどまってるだけで価値なんかねえんだわ
投資してるやつなんか経済回すため社会貢献のためではなく個人の資産増やすためなのが大半やろ

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