台湾←人口2300万人です、九州くらいの面積です、でも世界一の半導体企業あります

1 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:36:04.38 ID:g2z6LylX0.net

なんやこの精鋭たち…

2 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:36:43.31 ID:B6wCGc6lM.net

そんな人口いんの？

3 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:37:46.77 ID:O24JpDK70.net

今後当分成長率高い見通しやしな。

韓国マスコミが一人当たりで20年ぶりに台湾に抜き返されるって騒いどる。

4 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:38:39.46 ID:hda8Ia9V0.net

本土からの敗走者w

5 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:39:57.15 ID:g2z6LylX0.net

>>2
九州の倍くらいやな

6 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:41:22.41 ID:svyAlzSp0.net

>>3
なんか韓国の情勢に詳しいやつおるよな

7 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:41:40.37 ID:4yzXIBWt0.net

沖縄くらいの島しかできない位置にあのサイズはミラクル

8 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:42:11.18 ID:JEXqFZbS0.net

中国？

9 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:42:26.32 ID:j/CHNavg0.net

九州にシリコンバレーみたいな奴なかったっけ

10 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:42:39.86 ID:lQgVNLhIa.net

TSMのおかげで儲かったわ

11 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:42:51.74 ID:g2z6LylX0.net

>>8
五毛はえーな

12 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:42:57.29 ID:O24JpDK70.net

五毛チャンコロとは格がちゃうわ

13 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:43:04.89 ID:UUxz+7Vc0.net

九州が台湾に勝ってるとこって何？

14 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:43:07.99 ID:XN0XEmU20.net

台湾侵攻したら多分アメリカ動くからな

15 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:43:17.43 ID:EdVVkASU0.net

言うて情勢リスクあるしなぁ

16 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:44:02.47 ID:4yzXIBWt0.net

>>13
四季

17 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:44:02.95 ID:u6raYrRv0.net

話が通じるだけでも助かる国

18 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:44:24.63 ID:hyQsp/Y/0.net

>>3
ってことは日本にも肉薄するやろ

19 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:44:39.70 ID:ANZ8pMB+0.net

元中国やし

20 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:44:48.06 ID:9iuTDYj10.net

台湾こそ盛り立てていくべきよな

21 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:45:03.19 ID:mNDNUy6e0.net

同じ中華圏で中国との経済関係が強いから中国経済が伸びれば台湾も伸びる

22 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:45:06.73 ID:g2z6LylX0.net

>>13
野球くらいしかない

23 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:45:20.68 ID:FzVMzY600.net

もし台湾が仮に日本のままだったらどうなってたんやろうか
優秀な台湾も上層部が潰してたんやろうか

24 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:45:48.36 ID:OVpMgCML0.net

台湾企業ってtsmc、ホンハイくらいしか知らん
asusもだっけか？

25 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:45:51.76 ID:9iuTDYj10.net

香港を中国から独立させてたら
日台香同盟で中国に対抗できたのにな

26 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:46:22.79 ID:caxJSDnV0.net

5年くらい前に行った時は結構街がビンボくさかったけど発展したんかな

27 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:46:23.12 ID:soBo8GoQ0.net

台湾の飯ってうまい？

28 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:46:28.88 ID:hda8Ia9V0.net

>>24
GIANT

29 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:47:16.50 ID:O24JpDK70.net

>>18
10,000以上差があるからそこはなかなか
ただし2003年に台湾を抜いたのが2024年に抜かれるんだと

30 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:47:22.24 ID:9nTUzdfMa.net

>>26
去年の正月いったけどしょぼかったゾ

31 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:47:34.91 ID:O24JpDK70.net

>>24
EVERGREEN

32 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:48:07.33 ID:wibXHmCj0.net

>>23
日本のままやったとしても成長するまでは友好国と同じ感じで扱ってたと思うで

33 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:49:01.13 ID:g2z6LylX0.net

>>26
台湾は急成長した国だからそういうところもある
台北駅行ったことあるけど羽振りの良さそうなサラリーマンもおったし、ホームレスも結構おって結構衝撃やった

34 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:49:06.85 ID:FaT97bGD0.net

>>24
MediaTek

35 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:49:50.20 ID:YxoalnHrM.net

>>23
大陸の最上位層が産業界を支えた面もある
TSMCの会長だって政治的には独立派寄りだけどルーツは大陸系やし

36 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:50:12.72 ID:iMLxYqD6a.net

tsmc日本アメリカで新半導体ラインできたな

37 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:50:31.79 ID:O24JpDK70.net

台湾といえば中小企業が強いイメージだったのが今は大企業中心だなすっかり。

38 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:50:58.09 ID:wibXHmCj0.net

台湾のやつらって親日家が多いってマジなん？

39 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:51:47.56 ID:g2z6LylX0.net

>>38
実際はどうか知らんが、今まで会った台湾人は全員日本に好意的やった

40 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:52:09.42 ID:hyQsp/Y/0.net

今の台湾の上級って殆どが戦後国民党と大陸から来た人らやろ？
共産主義を嫌った人ら

41 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:52:11.50 ID:tWN2bDGgM.net

GDP
台湾(2300万) 6050億ドル
東京都(1400万) 9600億ドル

ザコやん🤭

42 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:53:41.69 ID:nSRcyT+Ya.net

>>22
九州人限定で代表チーム作ったら台湾にボコられるやろ
サッカーなら勝てると思うが

43 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:54:01.90 ID:g2z6LylX0.net

>>41
東京って7万ドルもあるんか

44 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:54:33.25 ID:wibXHmCj0.net

>>39
へぇー
沖縄と似たような感じのイメージやわのんびりしてそう

45 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:54:42.34 ID:s3cJ4Waf0.net

>>38
親日かどうかって判断するのは難しいわ

ただコンビニ入れば日本と同じだし、テレビつけりゃ日本の番組もやっとる
好意とか以上の関係やと思う

46 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:08.38 ID:g2z6LylX0.net

>>42
台湾ってサッカーのイメージないな

47 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:18.94 ID:FQFXoalg0.net

日本語通じる？
あったかいし移住したい

48 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:19.25 .net

スマトラ島　473,600km2
本州　　　　227,970km2
北海道　　　78,073km2
九州　　　　36,749km2
台湾島　　　35,801km2
四国　　　　18,780km2

49 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:31.07 ID:GQZDYo470.net

日本って国ごとコンビ組んでって言われたときに、台湾から断られたら終りだよな
おそらく台湾は中国と組むけど

50 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:45.61 ID:nSRcyT+Ya.net

しかも台湾って女の子のレベル高いんやろ？

51 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:55:55.84 ID:caxJSDnV0.net

黄金伝説字幕付きでやってた

52 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:56:02.51 ID:PFP05P0b0.net

>>49
中国は台湾と組まないだろ
国じゃないんだから

53 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:56:16.91 ID:rXBPJbRa0.net

香港←人口745万人です。対外純資産170兆円です。

これは？

54 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:56:21.95 ID:wibXHmCj0.net

>>49
タイを脅すぞ😡
チャナティップとティーラトン人質や

55 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:56:32.58 ID:g2z6LylX0.net

>>50
可愛いよ

56 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:56:51.48 ID:FzVMzY600.net

>>53
もう金融関係やばいやろうしなぁ…

57 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:57:01.04 ID:hyQsp/Y/0.net

結局東アジア人って図抜けて有能よな

58 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:57:25.39 ID:1k4w3dNX0.net

>>38
観光大国やから難しいとこやな

59 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:57:39.31 ID:R79dtdoWd.net

>>49
台湾が中国と組むとかもう少し勉強してから物言えよ

60 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:57:41.86 ID:g2z6LylX0.net

>>47
通じる人はかなり少ない

61 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:58:26.67 ID:3xDbDrCUM.net

>>57
白人には敵わんよ
中国でさえやっと白人国家と戦えるスタートラインにきたぐらいやん

62 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:58:51.79 ID:FzVMzY600.net

>>47
実際日本国内やと暖かいところ移住したくても沖縄しか選択肢ないってキツイよな
他はなんやかんや四季激しいし

63 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:58:54.18 ID:ZgyhJYq20.net

>>38
韓国兄さんもたぶん行ってみたら優しいやろ行ったことないけど
白人国家は差別してくる人もおるけど

64 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:08.20 ID:k6GreDfA0.net

台湾女は総じて飯まずやで

65 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:08.49 ID:u+8OuZA90.net

昔九州も半導体産業で日本のシリコンバレーになるんやと意気込んでた時期があったんやで

66 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:18.06 ID:+ECJNwK00.net

>>57
IQ高いからな

67 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:18.85 ID:hyQsp/Y/0.net

>>61
白人ってざっくりしすぎやろ
東アジアと東南アジアじゃ全然ちゃうように白人にも色々あるんちゃうの

68 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:47.46 ID:bBT/11Wk0.net

アジア凄いんだ😇

World IQランキング
https://www.unz.com/wp-content/uploads/2019/04/NIQ-List-JT-1.jpg

1位　日本
2位　台湾
3位　シンガポール
4位　香港
5位　中国

69 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:47.56 ID:+ECJNwK00.net

>>67
ユダヤとアングロサクソンが最強やな

70 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:52.31 ID:nSRcyT+Ya.net

>>55
やっぱ地理的に混血多いからなんかな
混血が多いと可愛くなる理由はよく分からんけど

71 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:53.73 ID:nVBolCMi0.net

>>61
ええぇ…

72 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 01:59:56.90 ID:0oNjRXU30.net

半導体技術でアメリカ中国に勝ってるのは素直に凄い

73 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:03.20 ID:gbCBfMTZa.net

九州ざっこ
日本の恥さらしやな

74 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:11.16 ID:7TJ2kUn9d.net

>>68
デマ定期

75 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:37.13 ID:bxhRVE/i0.net

なぜ白人は正義になれたのか

76 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:45.87 ID:vVx3rvSg0.net

>>72
中国の半導体技術で先駆的なものなくね

77 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:49.70 ID:g2z6LylX0.net

>>63
欧米人に比べたら韓国人の方が優しいのはマジや

78 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:59.66 ID:u+8OuZA90.net

>>68
そんな賢い国に生まれてワイはなんで鼻の奥のティッシュ一つ取れんのや

79 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:00:59.66 ID:vVx3rvSg0.net

>>75
見た目

80 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:04.13 ID:hyQsp/Y/0.net

>>75
いつくらいから明確に正義になったんやろ

81 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:29.02 ID:wG2WJnQL0.net

でもほとんどの国から国として認めてもらえませんw

82 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:30.77 ID:vVx3rvSg0.net

>>77
海外行ったことなさそう

83 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:44.63 ID:FzVMzY600.net

温暖な地域ってのんびりしてる印象あるけど台湾はそんなにないわ

84 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:45.11 ID:FQFXoalg0.net

>>60
昔は占領の関係で日本語できる人も結構いるって聞いたけど今は無理か
中国語覚えるの難しそう

85 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:01:58.66 ID:CmRiNCEdH.net

>>74
ワイの信じたくないデータはデマんごｗｗｗ

86 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:04.81 ID:nSRcyT+Ya.net

>>54
そいつらとBLACKPINKのリサってどっちが人気あるんやろか
タイがW杯出たらそいつらのがスターになるやろうけど

87 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:14.23 ID:hda8Ia9V0.net

>>57
なお情報技術

88 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:33.56 ID:5zW+X3GF0.net

>>13
らーめん

89 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:47.97 ID:hyQsp/Y/0.net

>>83
そら上級は大陸人やからな
大陸人がやってきたのなんかまだ70年くらいやし

90 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:51.38 ID:vOui6sE4M.net

>>68
欧米がこの世界支配しとるのになんなんやろな

91 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:52.53 ID:wibXHmCj0.net

日本人の大学生？が海外の絶景みてわーってなってる動画のタイトルしらん？目を閉じてて開けたらわぁーってなるんや

92 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:52.78 ID:g2z6LylX0.net

>>70
顔もあるけど、素朴な格好で謙虚なメンタリティがたまらん　しかも勤勉だし

93 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:53.49 ID:t3aGR6jR0.net

>>72
昔は日本がその位置にいたんやで...
今は後継のキオクシアでさえやばいのに

94 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:02:58.27 ID:bcd1hFfq0.net

TSMCがアリババの時価総額超えそうじゃね？
中国人発狂してそう

95 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:03:06.92 ID:XN0XEmU20.net

>>75
産業革命＋もともと持っていた野蛮性＋宗教

これで帝国主義の時代で世界を全て席巻して画一化した
これに尽きる

96 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:03:29.92 ID:BNlgIp5J0.net

>>38
本省人は基本そうやろ

97 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:03:38.07 ID:XN0XEmU20.net

>>90
白人は知的好奇心が高いねん

98 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:03:56.55 ID:hyQsp/Y/0.net

上手いこと東アジア同士を離反させてるのも白人の強いとこやな
唯一白人を出し抜けるとしたら東アジアしかないし

99 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:03:59.06 ID:wibXHmCj0.net

>>97
ガイジなだけやろ
脳に障害あると思うわ

100 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:04:28.16 ID:vVx3rvSg0.net

>>94
アリババ株狼狽売りしてで年末に爆損したわ

101 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:04:30.18 ID:QF5vG7yYM.net

>>75
合理主義やからってのと歴史の積み重ねで早くから人権と民主主義の概念を手に入れとったからやろ
資本主義には民主主義は必要不可欠や

102 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:04:53.72 ID:g2z6LylX0.net

>>82
まあぶっちゃけアメリカはあるけどヨーロッパは行ったことない　アメリカだと間違いなく韓国人の方が親切やった

103 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:05:23.19 ID:67sJIcMb0.net

>>79
妖怪扱いされてたやん

104 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:05:52.94 ID:5jbEErIC0.net

>>77
>>82
普通にフランス人より韓国人のほうが優しかったぞ

105 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:06:00.63 ID:+ECJNwK00.net

ヨーロッパ人って貧乏な土地で生きながらえてきた民族やからな
野蛮性が桁違いやねんもともと

106 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:06:09.79 ID:vVx3rvSg0.net

>>102
なら欧米人を語れんやろ

107 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:06:26.21 .net

台湾「TSMC！Foxconn！ASUS！Acer！MediaTek！ADATA！Transcend！GIGABYTE！BenQ！」

日本さんは？

108 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:06:33.21 ID:k6GreDfA0.net

半導体作る装置作ってるのは日本なのに何で日本にはTSMCみたいな企業ないんや

109 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:06:40.68 ID:FzVMzY600.net

>>99
ぶっちゃけ頭おかしいと思えるようなこと実際にしてみる奴が何かしら作ったりするから馬鹿にできなかったりするんやろ

110 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:07:11.96 ID:+ECJNwK00.net

>>80
帝国主義以来やろうな
まあそれ以前もローマとか中国歴代王朝とかオスマンみたいな帝国はあったけどモンゴル以外でこんな世界席巻した連中おらんかったからな

111 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:07:17.04 ID:QF5vG7yYM.net

>>77
欧米人も優しいけど気質は全然ちゃうな

112 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:07:29.52 ID:Wvwn9GZ90.net

>>94
業種全然違うし比較の対象にならなくねそもそも
ポンパレモールとサン電子比べるようなもんだろ

113 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:08:00.73 ID:g2z6LylX0.net

>>106
すまん

114 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:08:36.08 ID:vVx3rvSg0.net

>>108
一部の装置でシェアが高いだけだし
露光装置なんかはオランダのASMLの天下だし
製造装置で売上1位はアメリカのApplied Materialsや

115 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:09:27.61 ID:nSRcyT+Ya.net

>>104
ワイのマッマもフランス人はプライド高くてウザかった言うてたな

116 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:10:21.15 ID:bBUO9QuE0.net

>>107
日本には富岳を作った富士通があるから...

117 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:10:21.62 ID:O3lPue3Rd.net

韓国人や中国人のメンタルは凄い
自己主張もするし商売も上手い

日本人にはどっちも足りなさすぎる

118 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:11:01.02 ID:ZH8Yte3Q0.net

石垣島から台湾見えるよな

119 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:11:34.70 ID:LddfFQ00K.net

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人

120 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:11:46.77 ID:rXBPJbRa0.net

ラテン系って白人面してるけど世界大戦でゲルマンスラブに格付けされた雑魚だよな

121 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:11:58.35 ID:wibXHmCj0.net

>>117
言うほど凄いか？w
中国人は金あるから上から物言えるし

122 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:12:17.69 ID:j6reKWim0.net

オードリータンとリサスーを日本の大臣にしてくれ

123 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:12:25.41 ID:LddfFQ00K.net

てかお前らってＴＳＭＣも知らんマヌケやったのに最近ようやく知ったんか

124 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:12:55.35 .net

>>108
アメリカから今の中国と同じようなことを日本もやられて潰れた

125 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:13:29.85 ID:LddfFQ00K.net

北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人

126 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:14:12.41 ID:Zv+BvNS3a.net

日本人はほんま無能やわ
なんのために勉強しとんねん
まあワイもやが国内でイキれりゃええからしゃーないか

127 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:14:37.29 ID:O24JpDK70.net

>>93
日米半導体協定が全てや

あれでニダー台湾に逝ってもうた

128 ：風吹けば名無し：2021/02/20(土) 02:14:38.10 ID:lIwR7KgG0.net

TSMCの技術やばすぎだろ
設計までやれば世界覇権取れるだろ