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【正論】小木 「素人がプロの審査に文句言うな」
- 1 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 06:45:57.95 ID:7UJlXT44p.net
- 12月24日深夜放送の『おぎやはぎのメガネびいき』(TBSラジオ系)で、『M-1グランプリ2020』(朝日放送制作・テレビ朝日系)の話題となった。
優勝を果たしたマヂカルラブリーのネタに関して、「あれは漫才なのか」といった議論がネット上を中心に巻き起こっている。
おぎやはぎ自身、2001年(10位)と02年(4位)に2年連続で「M-1」の決勝へ進出。はっきりとボケとツッコミを作らないスローテンポな漫才で、新たなスタイルを提示したコンビだ。
おぎやはぎの2人は仕事と被っていたため、「M-1」をリアルタイムでは見られなかった。先に結果を知り、矢作兼は「面白いけど優勝するようなタイプじゃない」と驚き、家に戻りネタを見ると、「まあ優勝だよ」と納得したようだ。
もともと、矢作はマヂラブの大ファンだったため、優勝はかなり嬉しそうだった。
さらに話は、マヂラブの漫才のスタイルを巡る論争の話に。
小木博明は「なんか定義がどうのこうの言うけど関係ないもんね」「プロのお笑いの審査員が7人いて決めてるんだからさ。なのに何も知らない素人が……」と不満そうだった。
矢作は「真面目なんだよ。みんな真面目」と話し、
そうした議論が起きていることは「漫才って伝統芸能になって来てるんじゃない?規範が出るってことは。認められるんだよ伝統芸能として。やってる方も審査してる方もまったく考えてないんだけど、世間的にはけっこうレベルの高い芸能になってる証拠でしょう」とポジティブな方向に解釈していた。
https://npn.co.jp/article/detail/200010189
- 306 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:36:45.29 ID:MTNBxUvA0.net
- >>293
つまり芸人やないんやろ?素人やん。
むしろ積極的に笑って場を温めるよう躾けられた素人と言っても良いやろ。
- 307 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:36:58.91 ID:DY6aSKqmd.net
- >>299
客は客でもクレーマーは勘弁やわ
消えてくれていい存在
- 308 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:04.66 ID:g90lXD/ha.net
- マヂリーをマヂラブって略すの初めて見たわ
- 309 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:23.81 ID:32tZdiwLa.net
- >>285
内輪でやってるもんを良かったら観てねってだけやからつまらなかったら見なきゃいいだけ
- 310 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:41.65 ID:HWFoV4Jo0.net
- 矢作って言葉選びとか表現が上手いな
頭良いんやろな
- 311 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:43.97 ID:MZFufrdG0.net
- 本人にリプするならともかくつぶやくぐらい別にええやんけ
- 312 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:48.27 ID:kWxiVIena.net
- 別に漫才の定義も他の人がどう思ったとかどうでもいいけどマヂカルラブリーのネタはクソつまらないと思った
わ
個人的にはゆりやんとなだぎ武がトップでその次ぐらいにはつまらなかった
- 313 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:48.75 ID:2Ybzddbp0.net
- >>255
なんJお笑い玄人()の中には中川家の優勝に懐疑的なやつちょくちょくおるけど実際どうなん?
- 314 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:51.05 ID:rt/dGEtz0.net
- M1はトップバッターの点数を80点で固定にすべきだよな
審査員間でのばらつき抑えるシステム作れよ
- 315 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:37:53.27 ID:WbQGZbqd0.net
- >>292
見てない
- 316 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:38:06.44 ID:SBXLSxzR0.net
- 3:2:2でマヂラブ優勝は絶妙だったわ
- 317 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:38:09.03 ID:kjyar82hr.net
- 小木、ラジオでAKBこじはるに「パイパンなの?」とセクハラ質問をしまくったことを話す
↓
週刊実話、「こじはるはパイパンだった!?」とラジオでの小木の発言をソースに記事を書く
↓
小木、週刊実話を読んで「こじはるってやっぱりパイパンだったんだ!」と知る
↓
小木、ラジオで「やっぱりこじはるはパイパンだった」とトーク
- 318 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:38:31.93 ID:DY6aSKqmd.net
- >>311
松本にも野田にも地獄のようなリプが飛んでるんですが
- 319 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:38:37.70 ID:i7a0HKCF0.net
- 大衆芸能でこれ言ったら終わりちゃうか
客が全然面白くないと言ってもプロが技術採点して優勝者決めるみたいな話になってくるやん
目的と手段が入れ替わってるというか
- 320 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:38:40.95 ID:apJCh0TL0.net
- オールザッツくらい緩く見れんもんかねM1も
見てる側もどんだけ肩肘張っとんねん
- 321 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:03.40 ID:/Oebavxf0.net
- そもそも松本は票入れてないのに批判されるの草
- 322 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:09.49 ID:MZFufrdG0.net
- >>318
そいつらはガイジや
- 323 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:13.47 ID:JrgmwXoH0.net
- プロの審査員ではないでしょ
むしろ審査員としては素人レベル
自分らの感情で票入れたりしてるし誰とは言わんが
- 324 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:28.38 ID:X4eHXcYu0.net
- >>306
会場客は芸人の芸風知ってる素人
視聴者は初めて出場芸人見る素人
結局これやろ反応の違いは
- 325 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:29.85 ID:NHF/0xES0.net
- 見てないけどM-1ってつまんなそうやな
- 326 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:36.05 ID:Wfb1XaCM0.net
- >>314
100点満点なのに80点以下が出ない方がなんかアレやないか?
それなら20点満点でもええやろ
- 327 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:41.58 ID:mxEgagpyp.net
- >>314
敗者復活枠を2つにして二枠目を前座(トップバッター)にすりゃいい
- 328 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:49.86 ID:h/vW8dch0.net
- 地下芸人のワーキャーファンに対するブログおもろい
https://note.com/noteobonai/n/nf8a017eb3522
- 329 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:39:55.97 ID:HmNAnQSb0.net
- 別に面白い面白くないって話で収まってたらこんな発言せんやろ
わざわざ漫才の定義云々持ち出して批判し出してるから何勝手な定義作ってんのや言うてるだけやろ
- 330 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:02.92 ID:DY6aSKqmd.net
- >>319
言わなくてもいいことを言わせるんだよ馬鹿な素人が
それ以上の評価方法がないのに、そこに文句つけるもんやから素人は黙っとけとなる
- 331 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:18.06 ID:rt/dGEtz0.net
- そもそもトップバッターが不利とかいうガイジシステム放置してるの何なん
- 332 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:18.52 ID:JtxSaS1pa.net
- 漫才のプロとか言ってるけどそれはあくまで「やるプロ」だろ?
俺達は「見るプロ」なんだよ
- 333 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:37.42 ID:w4+2VeQO0.net
- じゃあプロにだけ見せてたらいいやん
- 334 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:42.05 ID:ARWJHl8Pd.net
- 巨人と上沼は来年審査員してないやろ
もう大会自体に懐疑的になってそう
- 335 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:44.63 ID:bzBAkXlld.net
- 毎年この時期だけお笑い芸人板のぞくけど
マイナーな頃から見てきとるマウントが必死すぎるし
どうでもええことで運営にクレーム入れまくるのが生き甲斐の自称玄人多いし
電車ずきとよう似とる
- 336 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:56.89 ID:Q4C2qLkA0.net
- 漫才かどうかって論争が沸き起こるのって今年のM-1がつまらなかったからやろ
そこくらいしか楽しめるポイントが無いってことやわ
- 337 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:40:59.79 ID:zFIMDCVJa.net
- >>287
これ
少なくともM1は小道具好かれんのはしゃーないわ
それを漫才か漫才じゃないかの話にすり替えるのがキモい
- 338 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:41:12.01 ID:IfHoZ4MiM.net
- >>319
一番身近な現場にいた客にウケたから別にええんちゃう
審査内容話すときも現場の客ウケを指摘する人多いし
- 339 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:41:20.34 ID:DY6aSKqmd.net
- >>332
見ることで飯食えてるならプロ名乗ってええんちゃう
- 340 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:41:30.46 ID:OLGy+VN5a.net
- 正直レベルの高い大会でもなかったし一番笑いとったマヂラブおめでとうでいいよな
- 341 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:41:42.01 ID:SH3tmFD0a.net
- ガチ滑りっていうのはアキナみたいな事を言うんや
会場もお茶の間も08年のキングコング並みの空気やったぞ
- 342 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:03.31 ID:euZ5VTPf0.net
- あれは漫才ですよ派
・ダウンタウン松本
・爆笑問題
・中川家
・フットボールアワー
・ノンスタ石田
・サンドイッチマン富沢
・ナイツ塙
・菅田将暉
・見取り図
・スーパーマラドーナ
・南海山里
・ウーマンラッシュアワー村本
・ゆにばーす
・おぎやはぎ←New!!
あれは漫才じゃ無い派
・オセロ松嶋
・メッセンジャー黒田
- 343 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:07.44 ID:qrqwvBita.net
- >>294
髪型と服装キメてる方女関係ですっぱ抜かれてなかったか?
去年辺り
- 344 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:22.03 ID:MTNBxUvA0.net
- >>324
なるほどな。
とはいえワイはM1の積極的に場を温める感じは大好きやで。
お笑いって演者と観客の共同作業やと思うわ。それにはある種の芸人に対するリスペクトがいるんやろな。
- 345 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:39.87 ID:0a+b0vMhd.net
- レベル低い大会だからこんなこと言われる
最終決戦で審査員も歯切れ悪いコメントしてたのが悪い
- 346 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:42.49 ID:8Kl+nRR9r.net
- もうM1にそんな価値ないししゃーない
- 347 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:42:44.56 ID:HmNAnQSb0.net
- >>255
ブラマヨって賛否あったっけ?
結構納得の優勝だった記憶あ?が
- 348 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:43:26.28 ID:b4KsmENBp.net
- >>347
最終決戦で票割れてる時点で賛否あるやろ
- 349 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:43:41.57 ID:fDarhqmS0.net
- >>347
笑い飯も同じくらいウケてたからじゃねえの
- 350 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:44:30.28 ID:rt/dGEtz0.net
- https://i.imgur.com/PcuqvNW.jpg
でもマジラブのこのシーンは面白かったな
客笑いすぎて次のボケとか聞こえんかったわ
- 351 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:44:33.54 ID:1a1xM8lcp.net
- これ言われて素人批判するな!もう見ない!って奴ははなから客ではないしM-1制作者側から切り捨てても問題ないんちゃうの
- 352 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:44:40.97 ID:uG0ioai10.net
- 舞台に立ってる芸人とそうじゃない芸人では話し変わってくるやんな
たむけんみたいなんが漫才語ったらあかんし
- 353 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:45:06.66 ID:+9UY0V9y0.net
- んなこといったらシラクは漫才のプロ違うけどな
- 354 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:45:06.99 ID:VTxz1OZMd.net
- >>345
そうやな
昨年の大会後にこういう批判ほとんど見なかったしレベルの問題やわ
- 355 :風吹けば名無し:2020/12/30(水) 07:45:43.40 ID:ygEG82YW0.net
- 何故かブチ切れてる奴多くて草生える
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