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三国志の三大戦犯 関羽、袁紹
- 1 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:34:06.05 ID:+UcwA7NI0.net
- あと1人は?
- 2 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:35:12.23 ID:+UcwA7NI0.net
- だれ?
- 3 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:35:24.45 ID:+UcwA7NI0.net
- 張飛?
- 4 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:35:47.36 ID:+UcwA7NI0.net
- 劉璋?
- 5 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:35:47.74 ID:PtrCZu5ra.net
- 孫権
- 6 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:36:03.67 ID:+UcwA7NI0.net
- >>5
名君だろ
- 7 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:36:28.56 ID:+UcwA7NI0.net
- 糜芳?
- 8 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:36:28.79 ID:57op8EOj0.net
- 董卓
- 9 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:36:54.91 ID:+UcwA7NI0.net
- >>8
裏切られなければ天下取ってた名君
- 10 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:37:29.31 ID:OE0iyUfz0.net
- 諸葛亮と姜維
- 11 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:37:32.92 ID:+ByFnwQ8r.net
- 諸葛孔明
- 12 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:37:35.05 ID:oo/62yrGd.net
- >>6
前半生はね・・・
- 13 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:37:46.17 ID:+UcwA7NI0.net
- >>10
逆張り?
- 14 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:38:13.16 ID:NyRB/b79r.net
- 張譲
- 15 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:38:30.46 ID:CqawfXB6a.net
- パパス
- 16 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:38:46.28 ID:+UcwA7NI0.net
- >>12
陸遜を軽視して死なせたんだっけ?
そのくらいじゃ三大戦犯レベルではないかな
- 17 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:39:22.49 ID:rt4qdQoC0.net
- なんで袁紹
- 18 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:39:29.50 ID:oo/62yrGd.net
- >>16
後継者問題
- 19 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:39:35.54 ID:OE0iyUfz0.net
- >>13
蜀を無事滅亡させた大戦犯
- 20 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:39:49.82 ID:+UcwA7NI0.net
- ガチ戦犯は関羽と袁紹なのは分かるが、その後の展開も考えるとあと1人は呂布とかになるのかな
- 21 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:40:42.20 ID:+UcwA7NI0.net
- >>17
天下に一番近かったのに無能すぎて惨敗、後継者問題残して袁家滅亡
ガチ戦犯だろ
- 22 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:40:51.85 ID:VunSbYFja.net
- 三國志はなんで孔明死後あたりがつまらんの?
選手層が終わってるなら日本の戦国時代も関ヶ原の戦い以後は選手層終わってるやん
- 23 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:41:35.15 ID:U2KoKw030.net
- 貂蝉
ブスだったら董卓様の治世が続いたのに
- 24 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:41:42.81 ID:oo/62yrGd.net
- >>22
動きがなくなるから
- 25 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:42:06.40 ID:+UcwA7NI0.net
- >>19
諸葛亮は蜀建国の第一功労者
かつ、北伐は蜀の悲願だからな
国力差1/10でいいとこまで行ったし悪くない
キョウイも仕方ないだろ、国力差で負けてるんだから
- 26 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:42:10.41 ID:PtrCZu5ra.net
- 荊州返さなかったのは良くない
- 27 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:42:19.24 ID:tEyk3RTzM.net
- 董卓じゃね
暴君のイメージの割に立て直そうと頑張ってたけど尽く裏目に出て崩壊した
- 28 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:42:31.86 ID:VunSbYFja.net
- >>24
魏が蜀と呉を滅亡させるために動いてるやん
- 29 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:42:47.76 ID:o8B0OONY0.net
- 劉備
非情になれば統一出来たやろ
- 30 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:43:11.20 ID:+UcwA7NI0.net
- >>23
まあ、董卓を失脚させた呂布ってことになるかなそうなると
- 31 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:43:32.07 ID:VunSbYFja.net
- >>20
呂布はなんで再評価されないの?
同じギリワンの松永久秀は再評価されてるのに
- 32 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:43:43.78 ID:OE0iyUfz0.net
- >>22
三国志なのに三国ではなく最終的にポッと出の司馬家が天下統一するし
三国志としては諸葛亮死亡あたりで終わりでええな
- 33 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:43:47.60 ID:6+6uNGS/r.net
- パパスが割と悲惨
- 34 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:44:12.49 ID:PtrCZu5ra.net
- あと一歩でおそそ殺せた賈ク先生と馬超はどう?
- 35 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:44:24.55 ID:+UcwA7NI0.net
- >>26
実際問題、呉が裏切らなければあの時魏倒せる可能性あったな
そうなると呂蒙戦犯か?
- 36 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:44:53.11 ID:IKDDDeGba.net
- >>27
董卓って正史でも演義でも悪者扱いやけど実際は紂王みたいに必要以上に悪く言われてるだけって可能性もあるんか?
- 37 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:44:57.81 ID:vNIgoxuP0.net
- >>22
実質赤壁後は消化試合やしな
関羽の死でクッソつまらなくなる感じ
- 38 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:45:10.32 ID:tEqt+oD3d.net
- >>23
そんな人物存在せんぞ
- 39 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:45:21.42 ID:+UcwA7NI0.net
- >>31
日本では呂布人気でしょ
曹操には常に負け続けてたけどそれ以外には全て勝ってる最強の男だぞ
- 40 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:45:38.94 ID:C17h2+DC0.net
- 曹爽
- 41 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:03.22 ID:OxtB0RKD0.net
- 何にとっての戦犯なのかによるな
- 42 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:05.83 ID:KUn8zOb0K.net
- 司馬懿台頭させた曹丕
結果魏も無くなるし
- 43 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:12.52 ID:WtGUDL44a.net
- >>19
どっちにしろ滅亡不可避やろ
- 44 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:18.81 ID:7ORW5AV3d.net
- 実は仲良し
https://i.imgur.com/hQx4xCt.jpg
- 45 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:21.57 ID:oo/62yrGd.net
- >>36
呂布や馬超と同じ西の戦闘マシーンだから内政は苦手
- 46 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:34.96 ID:VunSbYFja.net
- >>39
呂布の謀反は仕方のない謀反だったとか松永久秀みたいにやればいいのに
- 47 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:46:58.29 ID:+UcwA7NI0.net
- >>41
主家を滅ぼしたりその後の影響的にマイナスになったことしたやつ
関羽は蜀と呉を滅ぼし、袁紹は袁家を滅ぼし魏を建国した
- 48 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:47:28.28 ID:m2EHAnva0.net
- >>36
王允一味の経済政策の失敗の責任なすりつけられただけ説あるな
- 49 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:47:29.35 ID:FBUugGl50.net
- 吉川英治がつまらんって言ったからつまらんことになってるんや孔明死後は ワイは実際グダっててつまらんと思うが
- 50 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:47:30.40 ID:tEyk3RTzM.net
- >>36
存命中も知識階級に滅茶苦茶嫌われてたから必要以上に悪く書かれてたのは間違いないけど
それはそれとして悪者でも別に間違ってない
- 51 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:47:33.31 ID:IKDDDeGba.net
- >>32
司馬家以外の英雄は三国の大抵は叩き上げが多いのに司馬家は由緒ある後漢の名門貴族の家柄やしな
司馬懿も元から上級国民やったからあんな出世出来たんやろうし
- 52 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:47:41.64 ID:4/qWW2Hid.net
- 馬超
何もしてない無能
- 53 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:48:07.59 ID:OxtB0RKD0.net
- そんならなんといっても孫綝やな
滕胤と呂拠殺したのは完全にとどめ
- 54 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:48:41.44 ID:oo/62yrGd.net
- >>47
それ言ったら大戦犯劉備やんけ
何回裏切ったり国を奪ったりしとるんや
- 55 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:48:49.38 ID:uj+67UEvr.net
- >>19
荊州失陥&合肥の敗戦からのスタートだったと考えると責められんわ
潰れかけの商店街でデパートに挑むようなもんやし
- 56 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:48:53.87 ID:9ptjgnFMp.net
- ヘンリー王子
- 57 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:49:02.99 ID:hHFrlByfa.net
- 福田組三國志は期待してええんか?
- 58 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:49:18.38 ID:9ptjgnFMp.net
- >>52
あいつはいるだけで北方民族への重しになるんや
- 59 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:49:18.49 ID:cEh5+AQRr.net
- 関羽はあんなデルタ地帯に置かれたらそりゃすぐ死ぬよ。あんなとこに配備する孔明が悪い
- 60 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:49:22.16 ID:PtrCZu5ra.net
- 中国人は義理人情がある人好む傾向だから
曹操、呂布、魏延あたりは人気ないんだよな
- 61 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:49:38.11 ID:thmSP20RF.net
- >>36
なんぼ言おうが董卓銭は擁護出来んレベルの大失態やろ
- 62 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:50:15.78 ID:NAXnFv1Pd.net
- 司馬一族
- 63 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:50:17.68 ID:9ptjgnFMp.net
- 新解釈三国志
予告見る感じやと
メタ発言連発のクソ映画っぽいな
こういうジャンルそのものを茶化す系コメディほんと嫌い
- 64 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:50:26.49 ID:+UcwA7NI0.net
- >>54
劉備の主家は漢だし、士官してないぞ
逆将な、傭兵
- 65 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:50:38.64 ID:Lt6USbeL0.net
- >>63
そうなんだよねえ
- 66 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:51:01.41 ID:9ptjgnFMp.net
- >>55
あのまま潰れてもおかしくないのに
そこから大遠征するだけの国に整えたのは素直に凄い
- 67 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:51:03.85 ID:8Fntds6Bd.net
- 賈充
- 68 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:51:15.22 ID:IKDDDeGba.net
- >>60
曹操に至っては数十年前に合理性を重んじる中国共産党や毛沢東にやっと再評価されたくらいやしな
- 69 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:51:17.55 ID:+UcwA7NI0.net
- >>64
逆将じゃなくて客将
- 70 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:51:44.98 ID:Dndx+xYAd.net
- >>17
そもそも何進が暗殺されたときに禁裏に兵士連れて武装して乗り込んで混乱させた挙げ句、脱出した天子がそのまま董卓がキープして
董卓が腐敗した漢の政治に呆れてるなか、反董卓で内乱軍募ったけど結局まとまらずグダグダなって終わったり
袁家の正統は袁術やけどそれ認めずに名家派閥混乱させたり行動的な無能そのもの
- 71 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:52:09.67 ID:OxtB0RKD0.net
- >>64
それだったら皇帝になって曹丕を除き漢を復興させるところ呉にせめこんで時代を背負う人材を一気にロストした大戦犯ということになる
- 72 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:52:22.91 ID:eK8PW0HS0.net
- KDA
- 73 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:52:40.92 ID:cEh5+AQRr.net
- 序盤の諸葛は優秀やけど中盤以降無能すぎやろ
- 74 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:52:55.33 ID:GO99ig53a.net
- 酒癖悪い人多いのと、子育て下手が多いよね
- 75 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:10.64 ID:oo/62yrGd.net
- >>64
劉璋「おかしい、そんなことは許されない」
- 76 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:15.55 ID:OxtB0RKD0.net
- >>73
諸葛誕の子の諸葛靚はいいぞ
- 77 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:17.16 ID:/f+hK16Ud.net
- チャンネルnecoで
司馬懿 軍師連盟
みとる奴おるか?あれはおもろいで
制作費60億で80話やから日本の大河とたいして予算かわらんのに、見せ方の工夫でよーやっとる
- 78 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:24.81 ID:PtrCZu5ra.net
- >>74
趙雲「誰のことです?」
- 79 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:27.39 ID:+UcwA7NI0.net
- >>71
呉に攻めたのは失敗だが、そもそも同盟を裏切った呉が悪い
- 80 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:40.01 ID:buVg/ktZ0.net
- あとは劉備だろ
イリョウで人材を失いすぎた
- 81 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:53.91 ID:8Fntds6Bd.net
- >>74
優しくて優秀な子は早死にするし…
- 82 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:53:55.32 ID:+UcwA7NI0.net
- >>75
身内が裏切りまくったからなこいつの場合
- 83 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:54:13.00 ID:6+bwjAQh0.net
- パパス
- 84 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:54:29.95 ID:m2EHAnva0.net
- >>79
呉から食糧盗んでたやん
- 85 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:55:07.40 ID:+UcwA7NI0.net
- >>84
なんだそれ?知らない話だな
- 86 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:55:40.48 ID:OxtB0RKD0.net
- >>79
あれは呉の大方針としてあった長江流域を悉く押さえて孫権を皇帝にするってのを普通に行ってるにすぎないんや
- 87 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:55:41.40 ID:0eJFy+gXa.net
- 呉が蜀を裏切った→まちがい
蜀が呉を裏切った→せいかい
糞田舎の土人国家のくせに歴史修正しようとするコウモリを許すな
- 88 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:55:53.06 ID:qAQDBrTs0.net
- 孔明
さっさと魏で統一しておくべきやった
- 89 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:56:37.20 ID:zpfTn0aH0.net
- >>43
なら劉禅だけ無能扱いはおかしいやん?
- 90 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:56:58.12 ID:YzLtE0CHr.net
- 早死にした周朗
- 91 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:57:08.95 ID:bGydAvu60.net
- 曹操の親父殺した奴やろ
あれがなければすんなり天下取れてた
- 92 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:57:17.55 ID:iOwfYJxDd.net
- 劉備は普通に劉表から荊州貰ってたら天下取れてたんか?
- 93 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:57:18.64 ID:4Zf744Qd0.net
- ホウトウとかいうすぐ死んでしまうゴミ
- 94 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:17.10 ID:/f+hK16Ud.net
- 関羽殺された事で基本戦略やら国としての大義をかなぐり捨ててぶちキレるのが劉備の魅力や
あそこで呉に攻めこまん劉備なら蜀の建国までたどり着けへん
- 95 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:21.86 ID:oo/62yrGd.net
- 主家を存続させ本人も生き残って出世する(正史)って考えたらケイ州では劉備よりも蔡瑁が正しかったと思うの
- 96 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:38.25 ID:DTkdx1+3M.net
- 十常侍のチョウジョウ
董卓
霊帝
- 97 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:38.57 ID:QFK216fqa.net
- 劉備が呂布を迎え入れていなければどうなってたんだろうな?
普通に曹操を打ち破って早々に天下取ってた可能性もありそう
- 98 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:46.02 ID:mQ8d9Rwp0.net
- 関羽って樊城より北いってたら魏ってやばかったの?
- 99 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:58:50.05 ID:m2EHAnva0.net
- 荊州には潘シュン置いてあったのに
関羽は使いこなせなかったな
- 100 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:03.30 ID:8Fntds6Bd.net
- >>92
蔡瑁一派が黙ってないからやめたほうが得策
- 101 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:20.30 ID:cVUL5MIea.net
- >>95
言うほど存続したか?
- 102 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:21.48 ID:BNn0WTxFa.net
- 馬謖
- 103 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:23.48 ID:dnvGuMnG0.net
- 三国志演義自体が戦犯
畜生劉備を持ち上げ過ぎや
- 104 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:29.94 ID:tPWEn7/D0.net
- 曹叡 長生きしろ
- 105 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:39.74 ID:oo/62yrGd.net
- >>98
本気出した曹仁は抜けなかったと思う
- 106 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:40.41 ID:kywvTnm80.net
- 後漢崩壊させた霊帝と宦官共
- 107 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 08:59:41.66 ID:DTkdx1+3M.net
- >>85
隣の呉の都市襲って食料調達してた
- 108 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:16.57 ID:bGydAvu60.net
- >>97
呂布はLIVE感で動くからその後もどうなるかわからん
- 109 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:27.57 ID:cVUL5MIea.net
- >>106
それ以前からの流れやからセーフ
- 110 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:29.02 ID:wHkM7s9B0.net
- 袁紹は戦犯なのか?
漢をぶち壊して群雄割拠にして三国時代に突入させたのは袁紹やろ
- 111 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:30.78 ID:DTkdx1+3M.net
- >>100
荊州分裂して曹操に対抗してるどころじゃなくなりそうやな
- 112 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:43.51 ID:seJqYxbHM.net
- >>105
そうじんまんてふの鉄壁にかてんわな
- 113 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:43.53 ID:iUa+1RPn0.net
- 諸葛亮以降はつまらんいうけど三国志自体が消化試合感あるわ
東晋十六国時代が面白いわ
- 114 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:51.08 ID:AAGYJxUPH.net
- 登山家
- 115 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:00:56.71 ID:FJNRXA6dd.net
- 于吉
- 116 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:21.09 ID:oo/62yrGd.net
- >>101
曹操配下として厚遇されてるからええほうやろ
- 117 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:22.12 ID:/f+hK16Ud.net
- >>98
関羽が攻めあぐねたとしても生き続けとるのがやばかった
中原の人間の「漢」って心が刺激されまくっとった
- 118 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:24.70 ID:J31DaxAaa.net
- 魏延「オレハキラワレテナ😤」
- 119 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:36.96 ID:QFK216fqa.net
- >>108
序盤の三国志を魅せるよな呂布
- 120 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:49.14 ID:iOwfYJxDd.net
- >>100
じゃあ貰っとけゆうた孔明はあかんのやな
- 121 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:49.28 ID:3tCwMib70.net
- 戦犯の意味がわからん
みんなで歴史紡いできたから今のワイらがおるんやから全員に感謝しかない
- 122 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:01:52.70 ID:8Fntds6Bd.net
- >>109
後漢王朝が外戚対宦官だしな
- 123 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:02:12.82 ID:wHkM7s9B0.net
- >>106
違うわ袁紹とかの清流派(笑)連中が言う事聞いてりゃ漢は滅びなかったんや
- 124 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:02:37.90 ID:jnYl8ZDPa.net
- 司馬炎
- 125 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:02:54.26 ID:DvHp0czU0.net
- 孔明の火踏み消したやつ
- 126 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:03:04.90 ID:IKDDDeGba.net
- そういや三國機密ってドラマ観た人おるか?
献帝が実は双子でその司馬家に預けられて育った片割れが病死した本物に成り代わって曹操と張り合う話やが
- 127 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:03:07.25 ID:m2EHAnva0.net
- 袁紹袁術公孫?全部滅びたってのもアレやな
- 128 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:03:17.39 ID:tpD2Njgs0.net
- 馬謖じゃないの?
馬謖がまともにやってたら蜀が長安とれたんでしょ?
- 129 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:03:35.94 ID:+695VAtma.net
- パパス
- 130 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:04:09.38 ID:0eJFy+gXa.net
- 袁紹が悪い
→食料焼かれた淳于瓊が悪い
→官渡に全振りさせた孫策の早死にが悪い
悪いのは孫策やな
- 131 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:04:20.45 ID:QFK216fqa.net
- >>125
魏延だっけ
小説で読んだな
- 132 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:04:26.10 ID:cVUL5MIea.net
- >>113
袁家の敗北が決まった時点から消化試合みたいなもんやったな
五胡十六国は何が起きるかわからん面白さがある
- 133 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:04:29.78 ID:+cOhDpwL0.net
- >>128
とれても維持出来へんしな
- 134 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:05:20.50 ID:/f+hK16Ud.net
- >>126
知らんがとんでもすぎておもろそうやな
- 135 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:05:22.45 ID:oo/62yrGd.net
- >>128
取ったところで維持できてないだろうからなぁ
いや糞戦線を長期維持して嫌がらせするっていう当初の目論見すら失敗させとるから戦犯に間違いはないけれども
- 136 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:05:30.95 ID:tpD2Njgs0.net
- >>133
ワンチャンあるってなんJの人が言ってたけど間違いなんか?
- 137 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:05:44.46 ID:f8AOHLNya.net
- ワイ徐庶、北で暖かくして寝る
- 138 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:05:45.79 ID:4Zf744Qd0.net
- よくよく考えてみたら爆即で孔明に出会いにいって仕官したらよかったのに上手くいけば徐庶が魏に行かんですんでよかったやん
- 139 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:06:06.18 ID:P2UUfdgua.net
- 実際袁紹没後の分裂なかったら袁家はやれたんやろか
- 140 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:06:25.15 ID:U2KoKw030.net
- https://i.imgur.com/4nVXaf1.gif
土地の広さだけなら呉も蜀も負けてないのにな
益州は山ばっかりだけど
- 141 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:06:43.92 ID:VqaQUEgpp.net
- 三国志とかいう三国が成立するまでが一番面白い物語
- 142 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:07:30.87 ID:iLDoEIcYH.net
- 孔明とギエンの仲がよければもうちょいがんばれたやろうに
- 143 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:07:32.20 ID:hRkYedqoa.net
- 爽やか曹爽
- 144 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:07:37.06 ID:P2UUfdgua.net
- >>140
実際広いだけやからな
関東と東北と四国で争っとるようなもんや
- 145 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:07:37.30 ID:bGydAvu60.net
- >>136
本当の意味でワンチャンや
長安取れないと勝負にもならんし
- 146 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:07:57.06 ID:m4nEXb2s0.net
- 正史魏の蜀攻略身内のだましあい酷すぎ
- 147 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:08:07.55 ID:m2EHAnva0.net
- 益州はわりと豊かな盆地やろ
- 148 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:08:38.39 ID:+cOhDpwL0.net
- >>140
広くても人が少ないんや
- 149 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:08:42.72 ID:/f+hK16Ud.net
- >>136
劉氏が西から長安奪取するって構図に地方の名士が乗っかるかどうかやけど、九品官人法で飼い慣らされる前にやらんとちょっと厳しかったかも
- 150 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:08:56.92 ID:7NNOJe3xp.net
- 早死にした呉のアホども全員
- 151 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:09:28.07 ID:oo/62yrGd.net
- >>147
(農業できるところは)豊
あとは山ばっかりや
- 152 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:09:28.12 ID:m2EHAnva0.net
- >>149
陳羣サンガツやで
- 153 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:09:41.12 ID:wHkM7s9B0.net
- >>139
まあそらそうやろ
あいつらやっぱ袁紹の個性でまとまってたんかねえ
- 154 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:09:57.22 ID:VXUs2EOda.net
- 既に上がっとるけど末期孫権やな
後継者をちゃんと指名してから逝け
- 155 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:09:57.12 ID:Jks8/LaQa.net
- 袁術やぞ
董卓と違って糞なだけやん
- 156 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:07.95 ID:cVUL5MIea.net
- >>146
武将にとっては出世する最後のチャンスみたいなもんやからな
そらみんな必死なるよ
- 157 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:14.98 ID:wa793iFd0.net
- 蜀は北伐とかいう国是なけりゃ小さくまとまった国になれたんやないんか?
- 158 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:17.71 ID:/EDdoaNB0.net
- 曹休
- 159 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:24.77 ID:QItxumgc0.net
- 袁紹が有能だったら三国時代にならなかったかも知れんしむしろ貢献したのでは
- 160 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:43.16 ID:ZwHyxsepa.net
- 孫呉絶対通さないマン黄祖
- 161 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:46.40 ID:VqaQUEgpp.net
- 魏 ← 関東圏
呉 ← 大阪京都兵庫
蜀 ← 四国東北北海道
こんな感じやろ
- 162 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:10:59.14 ID:T7aZnjXB0.net
- >>16
大虎周りだけでも無能過ぎる
- 163 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:06.80 ID:bGydAvu60.net
- >>157
無理やと思う
正当性全くなくなるもん
- 164 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:12.28 ID:cu5Z0Erpa.net
- 孫策
こいつが生きてりゃ
- 165 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:20.69 ID:OSxCz3CFd.net
- >>158
曹休のファフナァー
- 166 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:29.07 ID:lSsJgmSJ0.net
- 袁紹と今川義元は被る
- 167 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:46.06 ID:oo/62yrGd.net
- >>155
玉璽拾うまでは謀略のスペシャリストだから・・・
- 168 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:11:46.33 ID:kGMFmrKx0.net
- >>161
魏 本州
呉 北海道
蜀 九州
くらいやないか?
- 169 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:12:17.60 ID:EmRy3yvS0.net
- 法正
- 170 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:12:30.81 ID:8lmr67XW0.net
- >>168
蜀のほうが強くて草
- 171 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:12:37.04 ID:0eJFy+gXa.net
- >>158
おめぇら全員、ぶち抜く!
イチゲキダァ! イチゲキダァ! イチゲキダァ!
- 172 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:12:44.69 ID:OYZ4n8VaM.net
- これ戦犯をどう定義してるんや?致命的なエラーしたランキングってこと?
- 173 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:12:44.74 ID:QItxumgc0.net
- >>161
魏→東京神奈川埼玉
呉→千葉茨城
蜀→山梨
- 174 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:08.03 ID:QFK216fqa.net
- >>170
荊州ある蜀の方が呉より上、な
- 175 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:10.10 ID:/ZZK75u9d.net
- >>39
リカクに負けなかったっけ
- 176 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:15.32 ID:t1l+iO9Ep.net
- 三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと戦犯
本気でやれば勝てただろうに
- 177 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:16.13 ID:s1mJewl6p.net
- >>171
そんなに連突しないぞ
- 178 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:40.79 ID:P8V4OUoKd.net
- >>161
呉はまだ開発途上や
魏が昔の近畿圏で呉が昔の関東、蜀が今の四国くらいやな
- 179 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:13:53.58 ID:8Fntds6Bd.net
- >>142
仲は悪くないで
戦略上安全策をとっただけ
ガチで悪いのは楊儀と魏延
- 180 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:14:03.10 ID:/EDdoaNB0.net
- 蜀だと張松が蜀の地図を最初は曹操に渡そうとしたけどやめて結局劉備に渡した大概な事やっとるな
- 181 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:14:04.88 ID:0eJFy+gXa.net
- >>177
ノリコナセネェカ…
- 182 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:14:14.77 ID:zpfTn0aH0.net
- >>164
でも、カッコいいから
演技は許さん
- 183 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:14:25.48 ID:gbjhF7pj0.net
- 動員兵力が魏44万、呉23万、蜀10万なので
呉蜀が同盟組まないと勝てない
よって戦犯は孫権
- 184 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:14:31.29 ID:wHkM7s9B0.net
- >>160
黄祖はもっと評価されていい
- 185 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:15:00.33 ID:I3HbUEI/0.net
- 登山家のあいつ
- 186 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:15:40.98 ID:TwZ7uvOrM.net
- 赤壁の最大の戦犯誰や
- 187 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:15.92 ID:P5/YY/nOM.net
- >>103
最大の風評被害周瑜
- 188 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:23.70 ID:8Fntds6Bd.net
- >>180
ブサイクなのが悪い…
あとは赤壁後だけど慢心もあったんやろな
- 189 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:25.81 ID:OYZ4n8VaM.net
- >>184
地味なだけで有能よな
黄性なら黄権の方が過小評価やと思うけど
- 190 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:27.21 ID:/EDdoaNB0.net
- >>167
堂々と兵糧を前線に流さないのって言うほど謀略か?
- 191 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:29.57 ID:bGydAvu60.net
- >>186
アホなタイミングで死んでしまった劉表
- 192 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:35.89 ID:ZwHyxsepa.net
- >>184
呉が猛将設定多い割りにパッとしないのはだいたい黄祖と劉馥のせい
- 193 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:16:36.06 ID:cm2yF29D0.net
- >>140
中原がチートすぎる
https://i.imgur.com/H6cwLoK.jpg
- 194 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:17:05.93 ID:YzLtE0CHr.net
- >>187
そいつが早死にしたのが悪い
- 195 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:17:57.30 ID:OYZ4n8VaM.net
- >>187
横山時ワイ「一番ダサい」
北方時ワイ「呂布と同率で一番カッコいい」
- 196 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:17:58.67 ID:s1mJewl6p.net
- >>192
孫呉キラー多すぎんよ
- 197 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:18:36.50 ID:P8V4OUoKd.net
- 董卓軍に勝った孫堅軍に勝った黄祖
最強やん
- 198 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:18:49.04 ID:QItxumgc0.net
- >>192
異民族相手に無双するやつはどこも地味なんだよな
- 199 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:18:52.80 ID:s1mJewl6p.net
- 演技周瑜の一番クソ要素は嫁が寝取られそうになったから開戦を決意したくだりやから
- 200 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:19:35.21 ID:T7aZnjXB0.net
- >>197
でも甘寧手放してるからな
- 201 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:19:40.02 ID:/AXfoBRT0.net
- 袁紹って官渡でちょっとやらかしただけでそこまででもなくね?
- 202 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:09.85 ID:zi8zw/41p.net
- >>201
風呂敷畳まないまま死んだ事の方が重い
- 203 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:10.34 ID:m2EHAnva0.net
- 周瑜暗殺説あるよね
- 204 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:19.41 ID:zpfTn0aH0.net
- >>199
あの時代女の地位が低いのに妻のために戦うとかかっこええやん
- 205 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:23.59 ID:0eJFy+gXa.net
- 劉表って親子で襲い掛かってくるアホ相手にしながら荊州でやりたい事やって死んだ超有能なのではなかろうか
- 206 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:28.68 ID:ZwHyxsepa.net
- >>201
あと二〜三年長生きしてたら曹操滅んでたな
- 207 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:31.60 ID:P8V4OUoKd.net
- >>199
後「なんでワイがおるのに孔明までつくったんや」って最期の言葉
演義の関係者、呪われてもしゃーないレベルや
- 208 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:34.17 ID:8Fntds6Bd.net
- >>198
国内での活躍だからな…
長江渡るとてんでダメになる
逆も然りだが
- 209 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:44.12 ID:dQATZAvr0.net
- 馬超も涼州方面焚きつけるだけ焚きつけて張魯のところまで吹き飛ばしたようなもんだし大概では
- 210 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:53.43 ID:QItxumgc0.net
- >>197
孔明を騙して撤退に追い込んだり、
関羽と互角だった黄忠と互角だった李厳が最強になっちゃうだろ
- 211 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:20:58.39 ID:q230F/DJ0.net
- なんじえやっぱおもしろいな
どんなスレにもプロフェッショナルがいて勉強になる
- 212 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:21:32.71 ID:+UcwA7NI0.net
- 周瑜が長生きしてたら、なんだかんだ蜀と結んだままだったんじゃねえかな
孫策が長生きしてたら、曹操は普通に袁紹に負けてただろうしな
歴史のIF考えるの楽しい
- 213 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:21:54.49 ID:KPMGkxwM0.net
- 関羽とかいう恵まれた知名度からクソみたいな実績
まともな実績顔良きったくらいだろ
- 214 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:21:58.00 ID:kYuNN7dja.net
- 李厳に共感しかないワイ
失敗したら諸葛亮のせい
権力欲旺盛で才だけあるのにいい加減で流されやすい
- 215 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:22:04.45 ID:T7aZnjXB0.net
- >>201
沮授郭図逢紀の計略が全部袁紹家内部に向かうようにならんかったら勝ってたやろしあかんかったんちゃうか
- 216 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:22:18.60 ID:oo/62yrGd.net
- >>207
政治家でも軍師でもない軍人さんを孔明と比べるのってよく考えたら不自然よな
- 217 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:22:20.03 ID:zi8zw/41p.net
- 袁家三兄弟はどれも無能だったのがね…
- 218 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:22:29.87 ID:+1lQ1SITd.net
- 晩年の孫権はマジで見るところがない老害
- 219 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:09.88 ID:SlEp39Pja.net
- 荊州の領有権あんなガバガバな状態で呉と同盟うまくいく思ってたのはガイジやと思うわ
しかも関羽みたいな傲慢なのおいて
関羽が婚姻受け入れてたらまだよかったやろうに
- 220 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:18.03 ID:Gx5jHaItM.net
- 異民族系の強さや特徴がイメージできんのやけど、最強の異民族ってどこなん?
- 221 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:26.19 ID:Jks8/LaQa.net
- 演技だと悪役扱いのさいぼうかわいそすぎる
有能なのに
- 222 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:38.30 ID:+UcwA7NI0.net
- >>213
実績は悪くないが、命令無視して荊州失陥したのは蜀と呉を滅ぼしたね
- 223 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:40.75 ID:P8V4OUoKd.net
- >>214
諸葛亮死んだ時に「あ…ワイの再雇用の途が断たれた…」ってなる信頼関係は凄いと思う
- 224 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:53.02 ID:dQATZAvr0.net
- 孫権はどうしてあんな酒クズだったのに無駄に長生きできたのか
臣下はポコポコ早死するのに
- 225 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:23:55.74 ID:6Ykw42kBp.net
- >>219
断った上に煽るとかガイジムーブすぎるわ
- 226 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:00.78 ID:m2EHAnva0.net
- 孔明荊州においたら上手くやったんかな
- 227 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:22.76 ID:/EDdoaNB0.net
- 関羽さんは被害者やろ 戦犯は呂蒙やで
- 228 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:25.25 ID:5gzfEz9La.net
- >>212
歴史のIFなんてなんてただの妄想じゃねえか無意味やろ
- 229 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:26.74 ID:8Fntds6Bd.net
- >>220
北方系
鮮卑や匈奴
- 230 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:42.00 ID:q1wgNBFUM.net
- >>221
劉備様に逆らうのが悪い
劉備様の味方になるなら馬超でも聖人扱いや
- 231 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:47.44 ID:kYuNN7dja.net
- >>223
諸葛亮は才覚だけは認めててくれたからな
他の人は「棘」扱いで触れようともしなかったとか
- 232 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:47.49 ID:0eJFy+gXa.net
- >>226
内乱起きてそう
- 233 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:55.71 ID:/YtEFzZJ0.net
- >>140
当時の蜀は江戸時代の蝦夷みたいなもんやぞ
- 234 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:56.81 ID:+jQU58mDr.net
- 漢中から関中制圧した韓信とか言う化け物
- 235 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:24:57.83 ID:ZwHyxsepa.net
- >>217
袁譚はそれなりに評価してやりたい。三男は取り巻きがバカばっかだし、次男は空気過ぎ
- 236 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:25:05.61 ID:4Zf744Qd0.net
- >>219
仲良くしとけよって言葉をガン無視して煽ったヒゲが悪い
- 237 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:25:06.33 ID:+1lQ1SITd.net
- >>220
匈奴
- 238 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:25:24.14 ID:SlEp39Pja.net
- >>227
呉の立場からしたら荊州とりにかかるのは当たり前の事やろ
- 239 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:25:41.46 ID:Gx5jHaItM.net
- >>214
ワイもや
なんJ民気質よな
実際は李厳の様な能力はないんやが
- 240 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:25:48.95 ID:tEyk3RTzM.net
- >>213
魏の連中特に何もしてないのに風貌だけで関羽恐れてるのなんか草生えるわ
- 241 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:26:13.98 ID:P8V4OUoKd.net
- >>220
猛獣やら妖術つかう南蛮は色物集団
- 242 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:26:22.84 ID:/AXfoBRT0.net
- 周瑜
・イケメン
・嫁美人
・都督
・音楽もできる
諸葛亮にムクる要素あるんかこれ?
- 243 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:26:23.46 ID:I3HbUEI/0.net
- >>207
正史は劉備に土地くれてやった恩人なのになんで噛ませにされたんかな
- 244 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:27:08.97 ID:dQATZAvr0.net
- 襄陽さっさと落とせなかった蜀呉さんサイドにも問題がある
- 245 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:27:21.90 ID:+1lQ1SITd.net
- >>241
植物を蔓を油に浸して矢も刀も通さない無敵の鎧の完成や!
- 246 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:27:27.29 ID:oo/62yrGd.net
- >>242
逆にそれだけ完璧超人なのをムクムクさせることで演義のフィクションとしての面白さを発生させとるんや
- 247 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:27:55.11 ID:cVUL5MIea.net
- >>220
時代によって変わる
- 248 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:07.18 ID:6Ykw42kBp.net
- >>245
これ強すぎるよな
- 249 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:16.91 ID:q4mr+Udaa.net
- >>241
南蛮征伐のエクストラステージ感ほんと好き
- 250 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:19.17 ID:zb13r70I0.net
- 蒼天航路でしか知らんからROMるわ
- 251 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:31.84 ID:FBUugGl50.net
- >>220
トルコ系の血が混ざってるとこは大体強い
- 252 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:39.85 ID:RFz+PuIR0.net
- 中国の歴史って君主が有能な部下に恐れて処刑からの自滅が多いから曹操は凄く評価高いんだよな
- 253 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:28:43.61 ID:+1lQ1SITd.net
- 藤甲軍とは、藤のつるで編んだ鎧を身につけた精鋭部隊である。この国の山中の絶壁に育つ藤の蔓を採ったものを編み、油に半年漬けたのち取り出して陽にさらし、乾くとまた漬ける。これを10回あまり繰り返したものを甲冑にする。これが藤甲である。藤甲は刀も矢も受け付けぬ強靭さがありながら、軽量で水にも強く、藤甲を着た兵士は、川も水に浮いて押し渡るという。
チートすぎんだろ・・・
- 254 :あ:2020/11/12(木) 09:28:49.78 ID:fWPxEsdO0.net
- >>39
ゲームでは強いからな。
キャラ立ちしてる。
- 255 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:01.61 ID:sZzoAdmDa.net
- >>89
宦官に騙されて北伐の邪魔しまくったから無能やろ
- 256 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:04.33 ID:q1wgNBFUM.net
- >>242
嫁美人なのにどこぞのゲーム会社のせいでロリコンのレッテルを張られてしまってかわいそうやで
諸葛亮の嫁ブサイクなのも無視やし
- 257 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:06.41 ID:pNMa5T0Zp.net
- >>249
おまけ感強い癖に粘りまくる孟獲って糞だわ
- 258 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:09.65 ID:kYuNN7dja.net
- >>220
鮮卑や匈奴は三国時代のすぐあとに主役になるくらい中原に居座るで
- 259 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:11.79 ID:V3EYw5gja.net
- >>242
正史やとむくむくしとらんな
- 260 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:16.39 ID:eSQ8lcY0p.net
- 袁紹と董卓はうまくやってたら天下取れたのにな
- 261 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:33.72 ID:QeBXJT3d0.net
- 司馬懿を見抜けなかった曹爽だろな
- 262 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:37.18 ID:/EDdoaNB0.net
- >>245
砦攻めるの雨季まで待って鎧を腐らせる策略とかあったな
- 263 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:40.68 ID:T7aZnjXB0.net
- >>240
根拠地失っても軍団が壊滅してないのは呂布と劉備だけなんや
なんJでは評価低いけど劉備軍は当時としてもそれなりに恐ろしいし、関羽はそこで1番強いやつやからな
- 264 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:47.53 ID:XFxh2ajy0.net
- しょっちゅう人違いで斬られてる馬超は被害者だよな
- 265 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:29:57.58 ID:pNMa5T0Zp.net
- >>260
董卓は天下とれても長続きせんやろ
- 266 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:30:10.06 ID:I3HbUEI/0.net
- >>253
孔明「汚物は消毒しないとね(ニッコリ」
- 267 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:30:34.17 ID:U2KoKw030.net
- 簡雍とかいうただの劉備の友達
目立った功績ないのに人柄だけで重臣に
- 268 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:30:34.18 ID:+1lQ1SITd.net
- 劉備が放浪した先で重用されたのもそれだけ能力があるってことやからな
- 269 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:01.12 ID:kYuNN7dja.net
- >>265
五胡十六国時代の先駆けや
- 270 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:14.55 ID:tQ+ANB840.net
- >>31
久秀さんは一次史料ではなんも悪い事してないから…
- 271 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:18.80 ID:pNMa5T0Zp.net
- >>267
成都無血開場はすごいやろ
- 272 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:23.75 ID:y56zdc9j0.net
- パパスやろ
- 273 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:28.70 ID:SlEp39Pja.net
- 趙雲とかって演技で盛りに盛られる武将
- 274 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:43.35 ID:F8EKhjP50.net
- パパスは戦犯じゃないやろ
唐突にパパスネタをぶっ込んだ奴が戦犯
- 275 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:31:46.21 ID:MqvWx/5R0.net
- そろそろちゃんと読んでみるか
- 276 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:08.31 ID:pY2Fzw4M0.net
- 何がむむむだ!
- 277 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:09.19 ID:wHkM7s9B0.net
- >>253
ファンタジーなんよなあ
- 278 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:11.32 ID:ohE+j2eVp.net
- >>273
どの作品でもイケメンの若武者という風潮
なお横山
- 279 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:12.72 ID:kYuNN7dja.net
- >>268
野戦隊長としてはかなり優秀な部類ちゃうか?
- 280 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:21.19 ID:V3EYw5gja.net
- 諸葛亮「魏延は顔が気に入らんから冷遇したろ」
諸葛亮「馬謖は重用するなと言われたけどワイのお気に入りやから重用したろ」
これもうガイジやろ
- 281 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:22.61 ID:q4mr+Udaa.net
- >>267
蒼天航路の簡ヨウはええキャラしてた
- 282 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:30.14 ID:+1lQ1SITd.net
- 五胡十六国とかいうその後の話が気になった三国志ファンをドン引きさせるカオス
- 283 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:36.14 ID:P8V4OUoKd.net
- >>267
「ちんことまんこ持っとるからあいつら淫行で処罰せなあかんで」
ワイが言うても「嫉妬か」言われるだけやったやろな
- 284 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:43.99 ID:dQATZAvr0.net
- >>267
何度親玉が負けようとも絶対に裏切らない言の立つ重臣とかめっちゃ欲しいやつや
- 285 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:48.77 ID:q1wgNBFUM.net
- >>274
国を放置して放浪して結果内乱の元を生み出してるから普通に戦犯やぞ
- 286 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:32:50.39 ID:RFz+PuIR0.net
- 殆どが演義で盛られてるやろ
一騎討ちなんて孫策vs太史慈しか記録ないし
孫策まじで強かったんだろうな
- 287 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:06.98 ID:rmsVAFMt0.net
- 関羽ってやらかしのわりに英雄面してない
- 288 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:21.38 ID:o+QPivX50.net
- >>282
マンガ化してほしい
- 289 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:22.44 ID:Jks8/LaQa.net
- >>263
一番強いの張飛でしょ正史だと
- 290 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:32.19 ID:g/qYLuZ+a.net
- 魏は曹操
司馬懿を曹丕付きにしたのが司馬懿に力を持たせる原因になったからや
呉は孫権
周瑜が赤壁で勝って荊州進攻しとる時に合肥に攻め込んでるアホやで
その兵力も荊州に投入しとったら周瑜の進攻がもっとスムーズになって劉備は飛躍出来んかったわ
蜀は劉備
荊州問題でこじれた時に公安まで出ばったやん?その時に荊州の人材配置を変えれたやん
夷陵の敗戦で人材を多く失ったのもマイナスやそのせいで諸葛亮が南蛮北伐と自ら動き回らなアカンようになって司馬懿に心配されるくらい働きすぎの過労死や
- 291 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:39.53 ID:CKHux6LFd.net
- 趙雲盛られすぎてゲームで関羽張飛よりも強くなってるし
- 292 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:33:49.29 ID:kYuNN7dja.net
- >>273
常山のヤクザが劇で「うちの地元のヒーローがなんで活躍せんのや」ってキレてどんどん脚色されていったとか
- 293 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:06.19 ID:P8V4OUoKd.net
- >>281
劉備との絡みがほんま昔馴染み感あってよかったよな
- 294 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:06.43 ID:ohE+j2eVp.net
- >>282
隋までグダグダ分裂してたとか頭おかしなるで
- 295 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:22.73 ID:o+QPivX50.net
- 演技がキングダムみたいなもんだとわかってしまったね
- 296 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:24.71 ID:aejMwJZ3d.net
- 早死した孫策では?
- 297 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:44.27 ID:vk29gEsma.net
- 今の呉の領域の国力なら魏なんか余裕で勝てそう
- 298 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:45.92 ID:0eJFy+gXa.net
- >>286
中国の考える三国時代の猛将にトップの孫策の名前があるのはほんとキチガイ地味てると思う
- 299 :風吹けば名無し:2020/11/12(木) 09:34:58.96 ID:+1lQ1SITd.net
- 簡雍は大らかで非常に落ち着いた性格であった。また傲慢な性格でもあり、劉備の前であってもだらしない振る舞いを止めなかった。諸葛亮らに対しても全く遠慮せず、自分だけ長椅子の上で寝そべったまま談笑することもあった。
旱魃で禁酒令が出ていた際、酒造道具を持っていたというだけで逮捕された者がいた。ある日、簡雍が劉備と共に市街を歩いていた時、簡雍は道行く男女を見て「あの二人は淫行の罪を犯そうとしているのに、何故捕らえないのですか」と尋ねた。劉備が「何故それがわかるのか」と尋ねると、簡雍は「あの者たちは淫行の道具を持っていますから」と答えた。劉備は大笑いし、酒造道具の所有者を赦すことにしたという。
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