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田澤純一「日本は今も『球速』の話をする。アメリカではマイナーでも『回転数』ですよ」
- 1 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:31:01.59 ID:Za6uYxAF0.net
- 進化し続けるアメリカ野球界。日本は率先して新しいことを！
インタビューの最後に筆者から質問をできるタイミングがあったので、アメリカでの12年間についても聞いてみた。
「日本が『変わっていない』と感じたということは、アメリカでの11年間では逆に、大きな変化や進化を感じていたということでしょうか」。そう問うと、田澤は間髪入れずにこう答えてくれた。
「めちゃめちゃ進化していますよ。僕が向こうに行ったころとは比べ物にならない。毎年のように新しいトレーニング法やデータがアップデートされて、チームも選手も貪欲にそれを取り入れようとする。
だって、マイナーの投手たちが今、何を話しているかといったら、『回転数』ですよ。日本では今もまだ、『球速』の話をするじゃないですか。選手だけでなくチームもそう。いくら球速が出ても回転数が
一定の基準に達していなかったらメジャーに昇格できないこともあります」
日本でも近年、アメリカの影響で少しずつ回転数や回転軸、ボールの変化量など、細かな数値が話題になるようになってはいるが、アメリカではすでにマイナーレベルからそれが徹底されている。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1026/rsp_201026_2437629306.html
- 2 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:31:48.75 ID:X9ZNNARb0.net
- ポカホンタス
- 3 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:32:10.68 ID:mmdaOIpda.net
- 球界はもうお前の話してないけどな
- 4 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:32:25.37 ID:Bs2afMFf0.net
- 球速も回転数もないからMLBにもNPBにもお前の居場所ないよ
- 5 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:32:42.57 ID:2eetY7qJr.net
- 回転数より回転軸やろ
- 6 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:32:55.08 ID:wtqqz2tN0.net
- 日本でもアメリカでもまず成績だと思うんですけど
- 7 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:32:55.77 ID:u1UULa2x0.net
- 日本貶せば貶すほどアマチュアに打たれる自分の価値が下がるんだよなあ
- 8 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:33:11.41 ID:SxVEyLij0.net
- すまん田澤くん 防御率の話してええか？
- 9 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:33:29.81 ID:ovwwtu9z0.net
- さすがメジャー様だ意識高いわ〜
- 10 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:33:36.89 ID:FmG/pkpnd.net
- なお指名はされない模様
- 11 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:34:06.64 ID:NSCPVopZ0.net
- テレ朝のトラックマンとか好きそう
- 12 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:34:26.21 ID:rUiesd0Z0.net
- 150キロ出すのに独立でぼこぼこの田澤は回転数が終わってるんやろな
よく自分のことを理解してるわ
- 13 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:01.26 ID:JyrK/lmD0.net
- じゃ自慢の回転数でメジャー復帰しな
- 14 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:10.08 ID:jtIWlHnF0.net
- MLBで中継ぎ防御率6点台のチェンに無双されるリーグやからな
そら田澤にも馬鹿にされますわ
- 15 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:20.86 ID:lyC3T9QZ0.net
- 独立で打たれ過ぎや
- 16 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:28.95 ID:uOaz7Wng0.net
- 田澤くん、オファーないぞ！
- 17 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:39.61 ID:KY7yqdzt0.net
- なお指名漏れ
- 18 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:52.32 ID:Q2lrnuuZr.net
- 問題はコクよ
- 19 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:35:58.75 ID:AJZQsSuoM.net
- 回転数上げて球をHIPHOPさせな使い物にならんからな
- 20 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:01.28 ID:Y036xInbK.net
- その球速しか話してない日本のアマチュアで打ち込まれてる自分についてはどういう思いなんやろ
- 21 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:21.17 ID:ngeIQQGGa.net
- 擁護する奴らの知能指数が低いせいで結果かえって貶されることになってて草生える
- 22 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:36.45 ID:f/TPRkjkp.net
- で？ドラフト何位？
- 23 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:39.03 ID:sI54dsRHa.net
- 谷元「一理ある
- 24 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:50.97 ID:Y34z4H4G0.net
- つまりナックルが最強ってことか
- 25 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:36:58.66 ID:Sm8HVjmF0.net
- 今の流行りは回転数じゃなくてスピン効率でしょ
ヘイダーとか回転数ゴミだけどスピン効率トップだからえぐいストレート投げる
- 26 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:06.33 ID:31cgGQYvp.net
- ポカホンタズ
- 27 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:14.77 ID:vfmckNIPd.net
- あ、指名漏れの人だ
- 28 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:21.97 ID:3XKmU3/Jd.net
- なんでドラフトで指名されなかったんやろなあ…
- 29 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:23.30 ID:GgrEbqrV0.net
- MLBのレベルが高いのは分かる
けど田澤は2年前にそこで首切られた選手やからな その次元に居ない選手がそれを言っても
- 30 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:29.25 ID:AJZQsSuoM.net
- てかIDすげえな
エースジャッククイーンやんけ
- 31 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:31.39 ID:Ou2nTqvs0.net
- 昔から問キレの話題やっとるやん
- 32 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:34.68 ID:UOerF+tf0.net
- それでお前
その結果なんかい…
- 33 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:37.79 ID:8AZ/Ydej0.net
- やっぱ防御率が大事やな
- 34 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:37:48.50 ID:g9CHyQGA0.net
- これ別に選手も理解してるやろ
メディアの違いだと思うで
大抵そうやけど日本のマスコミ、メディアが遅れとる
あと公式な
NPBは昭和そのもの
- 35 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:38:03.35 ID:RT3A9C1ma.net
- 独立リーグで成瀬以下のオッサンが何だって!?
- 36 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:38:07.80 ID:CVyoHXG40.net
- 独立だと球速くないと見てすら貰えないんじゃない？
- 37 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:38:42.22 ID:x6m9Gl440.net
- だっさいだっさいダサワ純一さん！生き恥！
- 38 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:38:58.08 ID:3XKmU3/Jd.net
- まぁ沖縄か栃木で頑張ればええんちゃうかな
- 39 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:10.68 ID:bqJ66jnYa.net
- めっちゃ早口で言ってそう
- 40 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:17.73 ID:LJLUS13fp.net
- グビになってズケズケと日本に出戻ってそこでも独立止まりのくせによう言えるわw
日本の基準すら満たせてない奴が「日本は〜」とかいう資格なし
- 41 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:20.83 ID:jfyWhanO0.net
- 今のコイツの評価はさいてょ以下なんやろ？
- 42 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:28.98 ID:R/xg4P2J0.net
- ほーんで？
防御率は？
- 43 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:29.26 ID:AeFb+7TN0.net
- >>34
回転数なんてとっくの昔に通ってるぞ
- 44 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:34.72 ID:54DuzscE0.net
- なんで独立で打たれてるのにイキれたのか不思議や
- 45 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:41.02 ID:JTVDk1u0a.net
- 上原の最高の1日！😁😁😁のアレ
すまんけど情け容赦なくて笑ってもうたわ
- 46 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:48.73 ID:8wsN134x0.net
- 勝つとか昭和の価値観が何言ってんだ
- 47 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:39:58.92 ID:zhXCe7sp0.net
- 回転数殺して動かした方がまだ通用するんちゃう？
- 48 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:01.09 ID:ikQCZaTr0.net
- 田澤ってメジャー行っても人間力伸びなかったな
引退後に海外選手みたいに破産しそうだわ
- 49 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:10.83 ID:iqLLdX+v0.net
- さすがNPBレベルにすら相手にされない人の言葉は違いますね
- 50 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:16.79 ID:mbmE+6J6a.net
- ここは日本やで
- 51 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:17.52 ID:KIxl8ZuR0.net
- 退化してる人に言われてもね
- 52 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:21.21 ID:S/aVI4DU0.net
- 顔が不快
- 53 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:29.06 ID:ozXoSxfA0.net
- 日本の球団だってトラックマン導入してるし球団内ではそういう指標も共有してるやろ
メディアがファン向けに扇情するのに球速の方が都合いいだけの話
- 54 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:32.30 ID:GaNwmTR8a.net
- だとしてもタズは戦力外
- 55 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:32.44 ID:D4VEIEYed.net
- っぱ潤よ
- 56 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:33.08 ID:RBsaw4ga0.net
- 球速出るけど回転数少ないから独立でもボコボコにされてるってこと？
- 57 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:34.37 ID:hIzrwIhX0.net
- 防御率とか時代遅れ
今は回転数の時代
- 58 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:39.82 ID:Q2lrnuuZr.net
- 結局速さじゃなくて軌道の問題やからアンダースローにすればええんや
- 59 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:47.45 ID:egYg3kcp0.net
- チーム内でどんな感じなんだろう
あ、田澤さんだクスクス��って感じかな
- 60 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:48.13 ID:G8mT/4zXM.net
- 独立レベルが何言ってだ
- 61 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:48.28 ID:XeKI99y0M.net
- どこ切り取ってもおまえはダメやろ
- 62 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:40:52.21 ID:f2K3PFd70.net
- タズの回転数はどうなんだい
- 63 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:02.38 ID:dJzEcjNb0.net
- 結局嫌な奴ってのが知れ渡っただけ
- 64 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:08.45 ID:ray+1b4p0.net
- サイヤング候補のダルビも球速の話してるけど？
- 65 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:17.67 ID:o1ogNbgup.net
- >>42
まだそんな話してるんですか？
- 66 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:19.74 ID:LPmnGuBZ0.net
- ほんまイラつく顔しとるなコイツ
- 67 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:37.22 ID:dUO1FdRa0.net
- マグヌス「球速も大事だぞ」
- 68 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:39.37 ID:TmUzmsz0p.net
- >>3
たれw
- 69 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:40.94 ID:wmu5wWQea.net
- 独立リーグで日本はーってほんま草
やってる事ルーキーリーグでメジャーはアメリカはーやぞ
- 70 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:41.52 ID:ONP6j7rC0.net
- 素人がそんなんゆうててもなぁ
何を勘違いしとるのが知らんがお前はプロ野球選手やなくて「素人」なんやで？
- 71 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:41:49.93 ID:s1Bl9Happ.net
- お前らそんなに田澤嫌いやったんか
- 72 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:01.75 ID:fYIcxk3sa.net
- >>60
言うほど独立で通用してたか？
- 73 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:03.38 ID:mbmE+6J6a.net
- で回転数のピッチャーが独立でどんな成績でしたか
- 74 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:08.57 ID:33vCJfvL0.net
- 田澤を迎え入れる覚悟のある球団がない
- 75 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:18.35 ID:uSLDyQJ0a.net
- 指名漏れw
- 76 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:26.25 ID:GWzVIft30.net
- 手元に11年前の週ベがある
ストレート特集号なんだけど
とっくに通り過ぎてる話
- 77 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:27.52 ID:P+aI99Z/H.net
- 回転数云々って相当前から日本でも言われてたような…
- 78 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:29.46 ID:gPipzJxz0.net
- なんか子供がそのままおっさんなった感じやな
- 79 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:36.55 ID:dxrYZFx7a.net
- どうしたんだいTaz
- 80 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:38.99 ID:iuhaYkFQ0.net
- 野上のことdisってんのか
- 81 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:39.77 ID:ONP6j7rC0.net
- >>71
嫌い以前に無関心やったが無駄にイキってる奴はそら叩きたくなるやん？
- 82 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:40.48 ID:1GLxIa2m0.net
- 谷元「うおおおおお」
- 83 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:44.44 ID:egYg3kcp0.net
- コロナじゃなかったら指名されてたやろ
- 84 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:53.88 ID:ozXoSxfA0.net
- メジャーでの実績があるんやから今どうこうで煽るのは違くね
筒香があの様でこういうこと言ってたらそりゃあれやけど
- 85 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:42:56.99 ID:rUiesd0Z0.net
- そもそも回転率って昔語られまくってたよな
藤川とかクルーンがいたとき回転率がどうとか定期的に話されてた
- 86 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:00.23 ID:asBXdGQl0.net
- 一夜にしてなんJのおもちゃになった男
- 87 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:00.48 ID:4Azk1+cX0.net
- 球速も防御率も悪い人間がいうと説得力あるな？
- 88 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:01.62 ID:UAF0ixdmd.net
- https://i.imgur.com/QBecKnI.jpg
- 89 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:10.57 ID:UjfQugK7a.net
- 大谷の日本記録更新のニュース見て言ってそう
- 90 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:12.02 ID:jA6LEHj0d.net
- さすがダルビッシュ世代No.2の男なだけあるわ 説得力が違う
今の現役NPBの選手で格上と言えるのは岩隈松坂だけ
- 91 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:13.72 ID:33vCJfvL0.net
- こいつ誰？
- 92 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:15.04 ID:6p/3wgoG0.net
- >>77
藤川球児のおかげやな
- 93 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:20.07 ID:vpwg9Kci0.net
- >>3
辛辣で草
- 94 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:21.49 ID:Fu+r8LBV0.net
- NPBもちゃんと球速詐欺に騙されず田澤指名せず
日本の進歩に感涙やろ
- 95 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:32.27 ID:5jBK2Ros0.net
- で、BCリーグの成績は？
- 96 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:41.63 ID:P+aI99Z/H.net
- >>85
下手すると江川の時代から言われてたぞ
- 97 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:42.53 ID:5SqqQARV0.net
- タズ…お前がNPBを変える姿を見たかった…
- 98 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:43.98 ID:hVSrF/vua.net
- 化石の日本に打たれる奴wwwwwwww
しかも独立でwwwwwwww
- 99 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:43:51.60 ID:AE2GImDQ0.net
- 日本球界のこと？しーらないとか言ってた奴が何で日本は球速の話しかしないとか言ってるんだ？
- 100 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:09.38 ID:Y34z4H4G0.net
- >>90
涌井やろ
- 101 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:10.53 ID:PQtYzVv/0.net
- そうなん？
じゃあなんで独立で打たれてんの？
- 102 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:12.14 ID:PE+bMUH1a.net
- 自分の脳みその回転数も計れたら良かったのにな
- 103 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:22.49 ID:9vM+uXcj0.net
- 回転数なんて少し前はメディアでもキャッキャしとったやろ
ただ言わんくなったのは視聴者の食い付きやろうな
田澤はマスコミよりもNPBに精通しとるんか？
- 104 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:24.02 ID:zhXCe7sp0.net
- 今年のドラフトで2番目に話題になったから役目は果たしたやろ
- 105 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:28.97 ID:AeFb+7TN0.net
- >>69
ほんこれ
回転数なんて昔からあるのに何処の事言ってんねん
そもそも回転軸やしな今は
知恵遅れアピールやし日本知らんしほんまダサイ
- 106 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:29.12 ID:78uCpaUO0.net
- https://i.imgur.com/gnldsUk.jpg
- 107 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:31.02 ID:12wMBqeq0.net
- 球速ばかり追い求める若き独立リーガーに向けての熱いエール、田澤さんは流石やで
- 108 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:32.49 ID:jA6LEHj0d.net
- >>100
さすがにそれは無い
せめてメジャーで成績残せよ
- 109 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:33.39 ID:Fu+r8LBV0.net
- 昔からノビって言ってたのにオカルト言ってたのがメジャカス
- 110 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:35.26 ID:Kaa7wAyaM.net
- パッと見の球速より回転数とかそれこそ江川の時代に通った道やろ
- 111 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:40.96 ID:7Aw09TdU0.net
- グッバイタッズ
- 112 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:41.62 ID:ikQCZaTr0.net
- メジャーが動く球とか言ってる時に回転数と変化量って言い続けてたのが日本なんだが
田澤って馬鹿だろ
- 113 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:44.17 ID:HH8OdtYP0.net
- だからなんだというのか
歳をとって能力も低下したお前を誰も取らないのは当たり前だろうそのことをいつまでもグチグチとしつこい
- 114 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:45.43 ID:badXyZ1Ga.net
- 誰とも対戦もできないね
モツ鍋屋でもはじめるんか？
- 115 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:53.99 ID:N/Iidv4R0.net
- >>3
草
- 116 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:44:58.78 ID:AxNm5bP60.net
- >>41
これならてょでも1点台いけそう
成瀬善久 12試合 39回 1.15
若松駿太 9試合 43回 1.67
田沢純一 16試合 16回 3.94
- 117 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:00.50 ID:AeFb+7TN0.net
- >>99
そう思い込んでるからやで
- 118 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:05.65 ID:GWzVIft30.net
- 成瀬の話が特に面白い
スピードを諦めて回転数にこだわった
大きな武器になったけどそれだけを追い求めて切ろう切ろうとする中で全体のバランスやフォームが崩れてバッターから見やすくなったと
- 119 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:07.43 ID:lv0zOd+G0.net
- 独立で打たれてんのが最高にダサい
- 120 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:09.59 ID:JTVDk1u0a.net
- 田澤ルールがなくなった事の恩恵受けるやつって今後現れるやろか
- 121 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:14.24 ID:ll0jv9myd.net
- 意識高い独立リーガー
- 122 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:15.99 ID:9Zbs6pSqM.net
- どっちかと言うと日本の方が回転数気にしてない？
4シームとか
- 123 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:19.98 ID:s1Bl9Happ.net
- >>81
それなりの年数メジャーでやったのに最後ダサかったなとは思うけど叩くほどの関心も興味もないわ
- 124 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:20.14 ID:HkduvuYKa.net
- 回転数だけなら谷元が最強投手定期
- 125 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:30.16 ID:dxrYZFx7a.net
- 回転数が多いとどうなるん？
- 126 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:30.36 ID:kWRRu75h0.net
- 独立とかルーキーリーグレベルならそれよりまず球速でアピールしないと話にならんやろと
プロの一軍二軍以前なんだから
- 127 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:41.57 ID:jA6LEHj0d.net
- 日本の野球が遅れてるのは事実
日本からメジャー行った選手は漏れなく言ってる
- 128 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:43.33 ID:1iUKce9ua.net
- >>69
桑田かな
- 129 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:45.26 ID:sH1w4OiK0.net
- そんなにアメリカがいいならアメリカさんの子供になりなさい！
- 130 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:46.20 ID:AxNm5bP60.net
- >>121
高い系やろ
実際高くない
- 131 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:49.76 ID:KIK9+XJ/0.net
- 3軍レベルの独立でめったくそにボコられる元メジャーリーガーの球の回転数ってどのくらいなもんなの？
- 132 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:56.46 ID:Y3UCEjzmM.net
- 違う
- 133 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:56.77 ID:Fu+r8LBV0.net
- 問題はノビキレ言ってたのが日本
そんなんオカルト言ってたのがメジャカス
- 134 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:58.45 ID:r64TKMvI0.net
- いくら回転数が凄くても防御率が一定の基準に達していなかったらメジャーに昇格できないこともあります
- 135 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:58.55 ID:YsXIRBa90.net
- 独立とマイナーじゃ比較対象がおかしいだろ
- 136 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:45:58.55 ID:kCtqEO0M0.net
- んでこいつどうすんのこれから
- 137 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:05.56 ID:ray+1b4p0.net
- >>125
ひねくれる
- 138 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:06.55 ID:25EEX+CTr.net
- >>3
なんJではスターだからセーフ
- 139 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:10.48 ID:aefnXPs1a.net
- >>3
草
- 140 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:15.60 ID:zVKDjAj30.net
- でもおまえ閉店じゃん
- 141 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:18.84 ID:6+mcnWWo0.net
- 定年退職して別の会社に就職したオッサンが「前の会社ではこういうやり方してた」って言うようなもんやろ
そりゃ嫌がられるわ
- 142 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:22.04 ID:NpMAZ660d.net
- 西岡にもアメリカについて語って欲しいよな
- 143 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:24.47 ID:cdQEBXsT0.net
- メジャーで主力として世界一にもなってるんだからこれくらい言ってもええやろ
落ち目の人間を叩きまくるとかどれだけ恵まれてない私生活なんや？可哀想なのは自分自身やろ
- 144 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:24.91 ID:xYSP7xBe0.net
- >>67
素人さんは混乱してもしゃーない
- 145 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:26.89 ID:NK1kb15Dp.net
- 打ちにくい球ってのは回転数が多いってだけではなく、回転数が少ない球も打ちにくいらしい
要は平均よりどれだけかけ離れてるかが重要で回転数の多さ自体には意味がないとか
- 146 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:32.79 ID:Q9qmAe2KM.net
- ここは日本だ🇯🇵
- 147 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:32.79 ID:P+aI99Z/H.net
- ちなみに末尾dは田澤本人だぞ
- 148 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:46.50 ID:GyejF8pza.net
- 大事なのは防御率だよね
抑えれたらええんや
- 149 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:50.84 ID:PQtYzVv/0.net
- 独立で抑えてる若松はさぞかし回転数が多いんやろなぁ
- 150 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:46:51.85 ID:SNOHqBYiM.net
- >>64
ダルビッシュは今はスピン効率を意識してる
今年はそれでフォーシームの質がかなり向上した
- 151 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:00.01 ID:AxNm5bP60.net
- >>143
いきなり自己紹介はビビるからやめろ
- 152 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:01.36 ID:gR4GNjF5d.net
- >>145
回転数少ない球ってフォークやん
- 153 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:05.32 ID:u93IMz1n0.net
- 120km/hぐらいで3000rpmの球投げたらいけそう
- 154 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:05.31 ID:x4R5rcig0.net
- もうアメリカ野球はHOPUPできるようなったん？
- 155 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:05.76 ID:Jh8cQksLd.net
- 平均より離れてると打ちづらいと聞いたんだが
- 156 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:06.10 ID:jA6LEHj0d.net
- >>141
実績があるからな
実績が無く言ってるのとは全く違うからな
- 157 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:10.43 ID:lhv04Uk3d.net
- 独立リーグにメジャー級の選手が多いだけやぞ
- 158 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:17.75 ID:N0A3GoBH0.net
- で、こいつの回転数はいくつなんｗ
そのメジャー仕込みの回転数でBCリーグで防御率4点て
- 159 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:22.81 ID:UZMf5W0mM.net
- >>3
草
- 160 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:23.71 ID:Myo/Gb5B0.net
- >>3
こういう切れ味がほしい
- 161 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:33.29 ID:6+mcnWWo0.net
- そのくせお前らは2番強打者説好きよな
- 162 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:35.07 ID:xKqpcF0G0.net
- でもメジャーに球速150超えてない投手で定着してるやついる？
- 163 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:35.86 ID:6PO0kQcG0.net
- でも君独立でも撃たれてるやん
なんもいい返せんかったわ…
- 164 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:39.14 ID:1B/Ldz5l0.net
- >>3
回転数の多い直球やめろ
- 165 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:48.34 ID:AeFb+7TN0.net
- >>156
今の実績がないやん
- 166 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:49.53 ID:5196RhsC0.net
- 防御率よりメジャーで使われる指標ある?
それで田澤さんを評価してみよう
- 167 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:52.63 ID:nwC33D7r0.net
- 藤川球児の回転数って多い方なんけ？
ストレートの速さ自体は並の選手レベルやろ
- 168 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:56.72 ID:3XKmU3/Jd.net
- >>149
若松なんでクビになったんやろ？
横浜とかよく抑えられてた記憶があるけど…
- 169 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:47:58.83 ID:TjXLFHxQ0.net
- 通算年俸総額21億やからもういつやめてもええやろ
- 170 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:07.10 ID:9Zbs6pSqM.net
- 問題はキレよってネタになるくらいは
回転数って重視されてるよな？
- 171 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:08.36 ID:liq+3WkR0.net
- 日本野球ってメジャーより優れたことってなんか一つでもあるんかな？
全てがメジャーの後追いな気がするんだが
- 172 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:13.17 ID:Iduwc0nR0.net
- いや別に現場ではされてるんちゃうの
一般には球速が分かりやすいだけで
- 173 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:23.92 ID:dUO1FdRa0.net
- 回転数も球速もクソのさいてょ「肘さえ治ればいけるんだが？」
- 174 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:26.85 ID:TjXLFHxQ0.net
- >>152
いやナックルや
- 175 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:26.97 ID:Kaa7wAyaM.net
- >>168
素行不良
- 176 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:28.07 ID:FE0ONlBja.net
- >>167
国内ならトップクラスやな
テレビ越しに見るのとバッターボックスで見るのでは全然違うらしい
- 177 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:28.19 ID:2eetY7qJr.net
- >>167
回転軸が水平に近い
- 178 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:29.26 ID:jA6LEHj0d.net
- >>165
そんな事言ったらOBや松坂岩隈みんな実績無いことになるが
- 179 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:56.88 ID:u93IMz1n0.net
- >>145
こういうことか
https://i.imgur.com/zehU2HU.gif
- 180 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:48:59.10 ID:TdjtZdqe0.net
- ↓上原浩治が
- 181 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:04.38 ID:SxVEyLij0.net
- >>120
まあ多少は増えるんちゃういきなりマイナー行くやつ
- 182 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:11.83 ID:+M6mjVAp0.net
- チャンピオンリング持ってるドラフト候補って前代未聞だったな
指名されなかったけど
- 183 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:12.98 ID:SNOHqBYiM.net
- ダルビッシュが言うように日本はストライクゾーンを正確にしないとメジャーとの差は広がる一方だろうな ストライクゾーンが広すぎてバッターもピッチャーも育たないって言ってたし
- 184 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:25.38 ID:w5Dufg/p0.net
- >>158
防御率なんていう時代遅れな指標に価値はないからセーフ
- 185 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:29.61 ID:AxNm5bP60.net
- >>167
あるプロ野球選手15人のストレートの回転数の平均値が1秒間に37回転（2220 rpm）であるのに対し、藤川のストレートは1秒間に45回転（2700 rpm）していることが判明。また、一般的な投手が投げるボールの回転軸の傾きは水平軸に対して約30度であるのに対し、クルーンと松坂大輔は約10度であった[117]。しかし、藤川の場合その二人よりもさらに傾きが少ない約5度だったため[117]、より効率的にボールに揚力が発生していると考察された[124]。
- 186 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:33.57 ID:Y34z4H4G0.net
- >>171
ドラフト
メジャーやといい選手とるためわざと負けるチームあるとか半分八百長やろ
- 187 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:45.24 ID:Q2lrnuuZr.net
- >>167
松阪より多いし回転軸も真っ直ぐらしい
当時160だしてたクルーンより確か回転数上
- 188 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:54.27 ID:1iUKce9ua.net
- >>145
回転軸も大事なんやろ
- 189 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:49:56.94 ID:5196RhsC0.net
- >>145
一般からの偏差が大きいほどレアリティがあり対応しにくいってことやわな
- 190 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:07.26 ID:AeFb+7TN0.net
- >>178
そいつらNPBでの実績があるやん
しかもイキってないし
的違いなこと言ってる解説者はちゃんと叩かれてるで
- 191 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:07.59 ID:ozXoSxfA0.net
- 田沢嫌いのは分かるけどメジャーでやった実績までくそ扱いしてたら滅茶苦茶なるで
- 192 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:09.85 ID:lEupc6sU0.net
- トラックマン谷元
- 193 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:11.80 ID:GWzVIft30.net
- >>167
取りあえず11年前の週ベの選手が偉部1位は藤川で2位がダルビッシュ
3位がヤクルトの林昌勇
- 194 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:16.96 ID:QjVR49Kx0.net
- 回転数なんて藤川が全盛期の頃から語られてると思うがこいついつまで日本おったつもりなんや
- 195 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:22.42 ID:gORuN5e5a.net
- でも筒香ある一定の球速から打てなくなるし球速も大切だと思うんやけどな
- 196 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:27.80 ID:1B/Ldz5l0.net
- >>185
一般的な投手そんな傾いてるんやな
- 197 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:28.53 ID:sCVanjd60.net
- >>3
草
- 198 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:32.98 ID:5245b/4/0.net
- 言うても独立リーグは松中もレベル低すぎて引いたってくらいの魔境やぞ
独立で日本知った気になってしかも防御率3点台ってどうなんや
- 199 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:45.01 ID:s1Bl9Happ.net
- >>167
140後半が一番ノビるみたいなこと言ってなかったか
- 200 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:48.21 ID:/+QLz/oVr.net
- https://i.imgur.com/rNIPpw8.jpg
こういうデータが出てくるアメリカはすげーわ
- 201 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:50.01 ID:4bXyXoVHp.net
- 回転軸ってつまりジャイロボール？
- 202 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:52.93 ID:WXHFxbk60.net
- メディア対応が日本よりずっと上手い向こうにずっといて、
なんでわざわざ日本で敵作りやすいことばっかり言ってるんでしょうねえ。何勉強してきたんや。
- 203 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:50:55.48 ID:DZCJaG2+0.net
- >>171
守備の連携プレーは日本の方がずっと上 てかメジャーは入れ替わり激しすぎ人種多すぎで社会人レベルにも達してない
- 204 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:07.35 ID:eBbf9re+p.net
- >>3
草
- 205 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:08.56 ID:P+aI99Z/H.net
- もう来週にはなんJでも話題に上がらないと思う
- 206 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:24.87 ID:y9BW4QaI0.net
- こう言うのは別にええやん
明らかに高いレベルのMLBを見てそこに追いつけ追い越せなんやから何があかんねん
- 207 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:26.26 ID:jA6LEHj0d.net
- >>202
島国らしい遅れた発言してて草
- 208 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:27.79 ID:TMfTlIs3a.net
- 直近5年の成績
2016 53試合 防御率4.17 WHIP1.23
2017 55試合 防御率5.69 WHIP1.39
2018 31試合 防御率7.07 WHIP1.82
2019 22試合 防御率4.15 WHIP1.38(3A)
2020 16試合 防御率3.94 WHIP1.12(BCリーグ)
来年35歳
実績ねー
- 209 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:31.85 ID:meJX+9cU0.net
- >>179
すげぇなこれ
- 210 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:38.19 ID:akZj7LPx0.net
- 脳内メジャーリーガー
- 211 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:40.26 ID:EuafABMOd.net
- ハムの中村がホップアップしてたのって回転数の影響？
- 212 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:40.82 ID:cdQEBXsT0.net
- >>151
レスくれたってことは効いてるんやな
まず自分の人生を頑張れや
- 213 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:45.38 ID:FZWD3aFa0.net
- そういうとこやぞ
- 214 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:53.38 ID:AxNm5bP60.net
- >>199
速ければ速いほど伸びを感じる時間そのものが無いからな
160になると回転数による伸びの差は無いらしい
ソースは球辞苑
- 215 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:53.43 ID:15UkTdjT0.net
- 自尊心とプライドだけは過去にすがるベジータ並みだな
- 216 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:51:55.47 ID:p8lAFLEDa.net
- >>208
いらね
- 217 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:06.44 ID:1AwSt76za.net
- >>3
草
- 218 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:18.90 ID:oyY12blP0.net
- 独立の運営とかもっとよくなればええのにな
プロが独立から指名するばあいは独立球団に数百万でも渡すとかさ
- 219 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:19.53 ID:AeFb+7TN0.net
- >>206
遅れてるのが田澤やからやで
日本はとっくにこの道通ってるんや
- 220 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:23.06 ID:2YLKX2z+d.net
- 自分のソースに死体蹴りされる男
- 221 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:26.07 ID:meJX+9cU0.net
- >>211
違う
- 222 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:26.97 ID:6PO0kQcG0.net
- 投手は柏田や岡島田沢でも成功したりするしアメリカで何が成功するかわからん
打者の方はサッパリだけど
- 223 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:27.92 ID:civNCGM20.net
- v10時代のf1みたいに20000rpmとかかけたらどんな軌道になるんやろ
- 224 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:42.81 ID:2eetY7qJr.net
- >>200
回転数も関係なくはないけどやっぱり分かりやすいのが／と＼の傾向やろ
- 225 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:46.65 ID:jA6LEHj0d.net
- >>215
キミはプライドもすがる過去も無さそうだね(笑)
- 226 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:49.29 ID:rkzT9IHHM.net
- 野球版ポカホンタスやな
上原しかり
- 227 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:52:51.49 ID:1iUKce9ua.net
- >>171
プロの集客は大分上やろ
- 228 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:04.15 ID:XtU32/gD0.net
- 指名されるより恥さらさなくてよかったやろ
ずっと自分は被害者の立場でお話できるんやから
- 229 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:06.83 ID:AeFb+7TN0.net
- >>208
全盛期2年ぐらいなんよな
しかも中継ぎで尚且つ若い時
- 230 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:09.22 ID:gfRr5Fk40.net
- 回転数多いの三嶋やっけ
- 231 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:18.75 ID:rRVffMP20.net
- >>211
してたことになってて草
- 232 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:28.96 ID:1NPcVagj0.net
- もはやただのMLB大好きな野球ファンやん
- 233 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:31.21 ID:ikQCZaTr0.net
- 田澤って典型的な日本の老害なんだよな
それに本人が気づいてないから滑稽だわ
- 234 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:32.01 ID:Q2lrnuuZr.net
- 斎藤佑樹の一年目はむしろ回転数が平均より下だからこそ打たれなかったって話あったな
- 235 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:34.19 ID:m45YPTzq0.net
- >>208
カラスコやホルツみたいなもんやな
- 236 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:35.42 ID:O6StmMRod.net
- >>208
使い物にならんなジジイやし
- 237 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:44.58 ID:P+aI99Z/H.net
- >>227
阪神巨人とかメジャーに入れてもトップクラスやな
- 238 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:52.26 ID:JKswzcUQ0.net
- ポカホンタズほんとすき
- 239 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:53:57.47 ID:dnz5tnmX0.net
- 藤川、和田あたりが出てきたあたりで回転数も重視するようになってきてるやろ
浦島太郎かな
- 240 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:07.94 ID:GIoLDfQ5d.net
- イキり独立リーグおじさん
- 241 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:12.14 ID:YLM0E0fNa.net
- これは取りにくい
- 242 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:20.82 ID:Xc0miUdD0.net
- ヘイダー「回転数ショボくても空振り取れるぞ」
- 243 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:21.18 ID:AxNm5bP60.net
- >>212
効いてて草
- 244 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:22.97 ID:jA6LEHj0d.net
- >>236
そのジジイと同い年のダルビッシュに敵う奴が今いないのがNPB(笑)
- 245 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:24.91 ID:Xv30JDhM0.net
- >>208
これで35じゃそら取らんよ
まだ素材型発掘した方がマシ
- 246 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:27.36 ID:pN4Gf4eoa.net
- 今は回転数だけじゃ意味無いって感じになってるやん
遅れてんな田澤
- 247 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:29.64 ID:WgW1tniPa.net
- >>208
そりゃ回転数の話しかしたくないわなw
- 248 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:30.92 ID:AeFb+7TN0.net
- >>171
違法対策は進んでるぞ
未だにゴミ箱バンバンリーグとか
- 249 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:33.15 ID:Y6ARx4k+0.net
- 自分の回転数でマウント取るならまだギリ分かるけどこんなんでイキられてもなあ
- 250 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:40.42 ID:Xqu+sXS/0.net
- 独立で醜態さらしてなかったらハムかヤクワンチャンあったな
- 251 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:46.87 ID:Iduwc0nR0.net
- 森下も回転数多くて水平方向やねんな
こっちでもトレンドになりつつあると思うけど
- 252 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:47.84 ID:nBR0+D250.net
- ポカってんなあ
- 253 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:49.11 ID:9Zbs6pSqM.net
- >>185
だから見逃せばボールなんやけどな
人と違うから降っちゃうだろうな
- 254 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:52.67 ID:5196RhsC0.net
- 男も女もポカホンタスって言われるんやな
- 255 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:55.04 ID:P+aI99Z/H.net
- >>220
草
- 256 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:57.55 ID:r+BOEV010.net
- 野球選手としてはもう終わった奴やけど、生涯年俸とメジャー年金を考えたら野球人生としては間違いなく勝ち組や
これ以上でもないしこれ以下でもないわ
- 257 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:54:58.04 ID:7obuef4ca.net
- >>229
リリーフ終わってるから田沢もセットアッパーの一人やれてただけでBOS以外ならあんなに使って貰えなかったしその辺運いいよな
- 258 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:09.90 ID:HHSA3Crpd.net
- なお本人は頭の回転数が足りない模様
- 259 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:14.58 ID:TMfTlIs3a.net
- メジャーは進んでるよな
ゴミ箱を叩くサイン盗みが通るんやで
- 260 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:22.77 ID:QjVR49Kx0.net
- こいつの実績言うても向こうで先発やってたデラロサ以下やろ
- 261 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:24.04 ID:rRVffMP20.net
- 藤川の回転数が平均程度とかいう記事見た記憶あるんやけどあの直球はなんやねん
- 262 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:25.11 ID:rUiesd0Z0.net
- >>227
メジャーって球団によってはかなりがらがらだよね
大丈夫なのか心配になるレベル
- 263 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:33.26 ID:3ymBuN5Jd.net
- 田澤さんで勉強になったのはマイナーと独立が強さ変わらんということ
- 264 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:37.94 ID:2VIoqiqFM.net
- J( 'ｰ`)し｢田沢ちゃんはなんでも知ってるね。野球の先生だね｣
- 265 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:55:49.91 ID:VV+d4Lnja.net
- なお田澤本人は何もアップデートされてない模様
- 266 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:02.27 ID:qJ/lC92H0.net
- 球が速ければ速いほど回転率も上げないかん
大谷の回転率は悪くないけど球速に対してはわるい
あと軸の問題縦軸なほど浮力が働いて垂れにくい
- 267 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:02.93 ID:1iUKce9ua.net
- >>208
17年でメジャーで日本くる前のオンドルセクくらいかな
- 268 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:08.11 ID:upk169TDd.net
- 指名されない男
- 269 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:20.27 ID:iuhaYkFQ0.net
- >>264
サンキューマッマ
- 270 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:23.45 ID:4bPXdmeCr.net
- 大学3年あたりで自分探し海外旅行したやつみたいなこと言うのね
- 271 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:24.53 ID:6nlgh3UD0.net
- MLBから来てNPB経験してるなら比較するのも説得力あるけど、NPBでやれてないやん
- 272 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:33.95 ID:GWzVIft30.net
- 舘山が動く真っ直ぐにこだわっていたり読み応えある
あとおなじみ山本昌の特集もある
- 273 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:41.76 ID:6MsC4Thfa.net
- >>3
伸びてて草
- 274 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:49.19 ID:YUH4d4S60.net
- 田澤くんは報ステに海外知識をひけらかすヒール解説員として参入しよう
- 275 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:53.10 ID:OOXWiYs80.net
- 回転数とか江川の時に具体的な数字は出んかったけどめちゃくちゃ回転してるとか言われんかったっけ？
- 276 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:56.29 ID:6XxitOS9p.net
- 現役でいる間は過去やなくて今の状態や成績を見られるんやからピーク過ぎた落ち目の選手はあまり偉そうに語るべきやないのになぁ
どうしても語りたいなら引退してから語れよ
実績を評価されるのは引退してからや
- 277 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:58.93 ID:e/tOWVla0.net
- ワールドシリーズ制覇経験者様やぞ
- 278 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:56:59.96 ID:hbp//w+Ja.net
- 経済だここまで差が開いたし日本の野球がアメリカに比べて遅れてるってしょうがなくないか？
- 279 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:06.48 ID:leVy9dYY0.net
- 回転数とか回転軸とか意識してどうにかなるもんなんか？
- 280 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:07.49 ID:Wg5gxH1WM.net
- 急速の話ししてて根性論が残ってる国の独立うんこで打たれてる投手がこういうこと言うわけないでしょ
- 281 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:09.01 ID:vtV5LPj00.net
- >>256
勘違いしてる奴おるけどメジャー年金貰えるのは30年後な
- 282 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:13.18 ID:sJVnz1k9a.net
- 田澤「対戦したい選手ですか？」
田澤「多過ぎて選べません🤗」
田澤「目標ですか？」
田澤「NPBにメジャーでの経験を持ち帰りチームです共有したいですね🤗」
田澤「マイナーに行く可能性？
田澤「指名貰えたら行くわけないですよ🤗」
記者「🤗」
田澤「🤗」
- 283 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:20.40 ID:F3T4QfAF0.net
- 武蔵「来期構想入れてません」
NPB「要りません」
マイナー「コロナで目処つきません、というか要りません」
引退しかないな
- 284 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:21.90 ID:yzEJSEn4a.net
- >>3
お前の切れのある速球を田澤に教えてやれよ
- 285 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:40.47 ID:k3Q7/shl0.net
- 図星突かれて発狂するジャップ球界さんかわいそう
- 286 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:43.08 ID:ikQCZaTr0.net
- タズ、謙虚なれよ！
- 287 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:43.57 ID:wvi3p+iM0.net
- 同じ元メジャーリーガーTDNの評価がまた上がる
- 288 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:49.95 ID:1iUKce9ua.net
- >>262
あっちはもう放映権ビジネスやからね
- 289 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:50.48 ID:wMgQSCqAd.net
- https://i.imgur.com/9Phz8Qy.jpg
https://i.imgur.com/xJ3mzRr.jpg
https://i.imgur.com/3ZobjOe.jpg
https://i.imgur.com/feqntIv.jpg
- 290 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:54.53 ID:uDxMrn3r0.net
- 田澤擁護ライターが田澤は日本のボールやマウントに慣れないのに2勝0敗で球速も150キロ出てるんだからファンも見たいのに指名しないNPBはおかしいって記事書いてたぞ
- 291 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:57:54.76 ID:DSeH2a1ta.net
- ポカホン田沢
- 292 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:00.10 ID:AVJ+odkIM.net
- MAX150キロ超でも独立で普通に打たれてる人が言うと説得力があるなあ
- 293 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:01.69 ID:jA6LEHj0d.net
- >>271
幕下付出しで三段目や序二段の経験が無い力士って感じだね
そんな経験無くてもいいよね(笑)
- 294 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:07.02 ID:NwHnuagx0.net
- >>282
やさしい田澤
- 295 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:08.01 ID:M20ZgLVQ0.net
- 日本に帰ってこずにマイナーでやり続けて引退したほうが絶対良かったろ
- 296 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:14.11 ID:Xv30JDhM0.net
- 田澤擁護しとる奴はその肝心要の田澤をMLBが獲得せーへんことになんか言わんのか
- 297 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:14.71 ID:+5nDrakwa.net
- 自己評価と現実がかけ離れてて恥かいただけの事やね
- 298 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:18.25 ID:OxSf54d80.net
- 年度別成績みるとイメージよりは防御率が微妙なんよな
メジャー相手ならようやっとるのかもしらんけど
- 299 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:21.30 ID:AeFb+7TN0.net
- >>259
ほんと草
あんなんで成績あげまくりやし昔はオクスリで成績あげてたしな
- 300 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:23.83 ID:HERRr35b0.net
- なんJはアメリカだった...？
- 301 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:26.45 ID:mbmE+6J6a.net
- >>256
日本で同じ成績より何倍も稼いで正しかったんのに
日本にもどらなきゃよかったのに
- 302 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:31.11 ID:VV+d4Lnja.net
- 第一こいつが言うNPBへの認識自体がもう古臭いし
未だにメジャーリーガーと名乗れば有難がるとでも思ってそうなとこも含めて
- 303 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:32.07 ID:QjVR49Kx0.net
- >>279
野上とかトラックマン導入後めっちゃスピン意識して回転数上げてたで
- 304 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:34.35 ID:k3Q7/shl0.net
- >>282
そういう建前が要求されるジャップ社会さぁ…
"古い"よ
- 305 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:35.15 ID:B17rdrj20.net
- 上原「タズはドラフトにかけるような選手やない😡」
- 306 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:42.70 ID:bBN2y2lM0.net
- >>162
回転数よくしようと思ったらある程度の球速は比例してついてくるからな
- 307 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:51.63 ID:XknMhXY20.net
- >>289
なんでこいつ青木知らんねん
気取りすぎやろくっさぁ〜
- 308 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:58:53.53 ID:6Tuo/jZz0.net
- 東大落ちた奴が東大語ってたらアホみたいやろ？
- 309 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:04.10 ID:eInptrruM.net
- 独立でゴミたいな成績の人間が言ってると思うと草
- 310 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:06.99 ID:eFrrW5tH0.net
- この花田雪ってライターって現状の野球界批判する意識高い記事ばっかりでホンマ気持ち悪いわ
- 311 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:12.71 ID:YLM0E0fNa.net
- >>285
球界というかやきうメディアが未だに昔の文脈やな
- 312 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:13.23 ID:Bfu+26VZM.net
- >>282
これだったらラストに指名あったかもなぁ
- 313 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:17.93 ID:vtV5LPj00.net
- >>298
フォークが有効だっただけやな
慣れられて終了
- 314 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:18.37 ID:Qls1c78op.net
- NPB「タズ…お前と戦いたかった…」
- 315 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:19.64 ID:1iUKce9ua.net
- >>281
なんでそんな後なん
- 316 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:24.83 ID:FvjP4rA60.net
- いまいちこの田澤を叩く風潮分からんわ
- 317 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:24.99 ID:J5AlNAc90.net
- >>145
阪神高橋遥人はそれやな
ストレートで面白いくらい空振り取れるからさぞすごい回転数してるのかと思って測ったら、実際には平均を大きく下回る回転数やったって
- 318 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:28.43 ID:yzEJSEn4a.net
- ポカホンタズ
- 319 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:29.03 ID:AeFb+7TN0.net
- 最新のメジャーなら中継ぎはゴミって評価なんに
なんで独立でも中継ぎを続けてるんだい？
遅れてるよタズ 先発いこう
- 320 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:35.03 ID:P+aI99Z/H.net
- >>305
ドラフトにかかるような選手やないの間違いでは
- 321 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:49.20 ID:25EEX+CTr.net
- >>283
角監督救われるんやな
- 322 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:52.26 ID:LSaYc6Uar.net
- 田澤はMLB 解説者にはなれるんか？
ワースポとかで見たくないで
- 323 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 20:59:58.43 ID:oH5eHb35M.net
- >>290
田澤「勝ち星と球速で評価するとか低レベルですね」
- 324 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:03.21 ID:jA6LEHj0d.net
- >>308
田澤の場合東大ではなくその東大より遥かに上の外国の大学だな
東大の事遅れてると言っても別に問題は無いよね
- 325 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:08.54 ID:1iUKce9ua.net
- >>308
ハーバードとか卒業してたらよくね
- 326 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:09.24 ID:vtV5LPj00.net
- >>304
どっちかっていうとアメカス得意のマウスサービスやろ
アメリカおったのに身に付けとらんのかレベル
- 327 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:12.10 ID:kDIld01u0.net
- >>317
へー、結構スピン効いてそうに見えたんやけどそうやったんか
- 328 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:15.60 ID:nqbgaukR0.net
- 今の田澤はブルージャスミンのケイト・ブランシェットっぽい
- 329 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:18.01 ID:AeFb+7TN0.net
- >>315
60か62歳からやぞ
なんでかは知らん
- 330 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:18.19 ID:Wg5gxH1WM.net
- そういえばこいつ盗み常連の赤靴下の選手やったな
- 331 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:25.47 ID:rUyb+rQop.net
- 田澤は性格悪いとかじゃなくて素であんな感じなんやろ
メジャーの方が上なのは確かやし
- 332 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:27.43 ID:CnD8Vekp0.net
- でも若くて謙虚でメジャー志向なかったら普通に指名されてたよな
- 333 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:28.08 ID:lx6WlBm0d.net
- ドラフト前なんJ
「佐藤！」「早川！」「地雷！」
ドラフト直後なんJ
「古長！」「古長！」「古長！」「古長！」
「田澤！」「田澤！」「坂本勇人！」
- 334 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:53.43 ID:9j67yiS3p.net
- しょぼい独立リーグで4点台で回転数でこれもうマグヌスニキみたいなもんやろ
- 335 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:00:56.16 ID:4bPXdmeCr.net
- ポカホンタズ
- 336 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:03.22 ID:kDIld01u0.net
- >>156
田澤の実績たいしたことないぞ
- 337 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:04.97 ID:oz1zaJ/20.net
- 回転数より自分の防御率の話しろ
- 338 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:20.34 ID:1iUKce9ua.net
- >>329
20%くらい死んでそう
- 339 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:27.27 ID:axZDZlKK0.net
- >>295
そのつもりやったけど
コロナでマイナーやってないから日本に戻ってきて
まあ独立で適当にやっててもNPBいけるやろって
甘い考えやったんやろ
- 340 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:37.51 ID:XknMhXY20.net
- >>333
ワイ自慢じゃないがなんJ一日中張り付いてるけど坂本のスレは全く見てないぞ
- 341 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:44.27 ID:MHYc3YZYa.net
- レベル高いメジャーってサイン盗みや松脂やオクスリのおかげでしょ？
- 342 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:01:53.68 ID:PQtYzVv/0.net
- >>305
だからどこも指名しなかったんやね
- 343 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:01.34 ID:yzEJSEn4a.net
- ポカホンタズって蔑称考えたやつ天才やろ
- 344 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:04.38 ID:4NcOGXUwd.net
- もう十数億稼いで年金も2千万貰えるんやから好きにしたらええねん
- 345 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:04.72 ID:XiSYruxkd.net
- べつに田澤レベルの投手はNPBにも割とおるやろ
- 346 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:14.00 ID:Bfu+26VZM.net
- >>333
古長は謎すぎるからしゃーない
- 347 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:18.34 ID:0g/QDj6A0.net
- >>333
一応各球団の1位に両親殺された奴が一人ずつおる感じはある
- 348 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:22.12 ID:U8DSMyild.net
- 初速と終速の話ってガセなん？
ここでそんなものは存在しないって言われたんやが
スピンがかかっていようがいまいが初速と終速の差は同じらしい
- 349 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:23.92 ID:t5cMc2c7a.net
- 回転数っていろいろな説あったけど結局多ければ多いほどええんか
- 350 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:25.15 ID:gi8q+G1Ud.net
- 外国行くと瞬間チーズやワインの話ししだすまんさんみたいやな
- 351 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:26.42 ID:cwi0wxp30.net
- 十分稼いだやろ
まだやる必要あるんか？
- 352 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:29.18 ID:DogTAx6L0.net
- >>336
大したことなくて20億以上貰えるわけなくない？
- 353 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:29.74 ID:jA6LEHj0d.net
- >>336
今のNPBでは田澤より実績あるのは岩隈と松坂くらいなんで
- 354 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:35.86 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>333
むしろ古長の話すぐ終わったな
佐藤牧が中心
- 355 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:38.19 ID:eKrLDKs+0.net
- こんなネタ提供してくれるの鈴木尚以来やん
- 356 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:45.63 ID:ewiUSpDYr.net
- アメリカで揉まれてマシになったと思ったら悪化してるのほんま草
大金持って気が大きくなっとんのかな、本人はなんか成長した要素あるんか
- 357 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:57.70 ID:9j67yiS3p.net
- 指名されなかった次の日上原が最高の1日とか言ってゴルフしてたの草生える
性根がクズ
- 358 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:02:57.74 ID:KIxl8ZuR0.net
- 日本球界の何を知ってるんやろなあ
- 359 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:01.29 ID:AeFb+7TN0.net
- >>345
独立3点台は若手クラスじゃないと無理やぞ
成瀬や若松が無双するところやし
- 360 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:06.62 ID:zUU/ROOGa.net
- >>106
ガッツはこんなこと言わない
- 361 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:20.13 ID:UZMf5W0mM.net
- >>185
主人公やん
- 362 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:23.25 ID:civNCGM20.net
- イチローとか晩年ボロボロやったけど松井とかMLBで引退できるって改めてすごい事なんやなと思い知らされるわ
- 363 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:23.74 ID:25EEX+CTr.net
- >>339
サンキューコロナ
- 364 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:28.80 ID:hdPDNyEqd.net
- >>340
ドラフト直後はドッカンきたやろ
あとはそれだけで古長一色になったけど
- 365 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:34.65 ID:gi8q+G1Ud.net
- >>358
逆や、しらないから何でも喋れるんや
なんj民やて適当こいて負けそうになったら逃げるやろ
そういうもんや
- 366 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:35.72 ID:kDIld01u0.net
- これたいしたことあるんかなあ
https://i.imgur.com/c0fIvJ4.jpg
- 367 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:48.87 ID:OwVlaLVU0.net
- 球が違うよねメジャー球は曲がりすぎて頭おかしい
- 368 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:57.22 ID:0g/QDj6A0.net
- 田澤はNPBじゃなくてNHKに媚びうるべきやろ
解説の仕事貰えるやろうし謙虚にしてたら
- 369 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:03:58.32 ID:UZMf5W0mM.net
- >>237
はえーそうなんか商売上手やな
- 370 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:00.79 ID:rUiesd0Z0.net
- >>345
独立で四点代近いレベルの投手ってたぶん逆にいないよ
二軍でも全然のプロでもアマでは無双してるし
さいてょみたいな完全に怪我で壊れたやつかまだ体できてない高卒一年目のやつとかくらい
- 371 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:02.33 ID:AUHJENsPa.net
- 日本ってマジで遅れてると思う
回転数の記事も少ないし
- 372 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:02.92 ID:/JzwIE/e0.net
- 母国に帰れよ。そこで不平不満を言え。
- 373 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:03.79 ID:WiGUHUeka.net
- 田澤擁護民「独立では調整してたからそんな防御率なだけ‼」
去年からマイナーが定位置なのに何をのんきな
- 374 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:04.53 ID:y9j6Z9nr0.net
- 重い球ってガチであるん？
- 375 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:04.72 ID:AeFb+7TN0.net
- >>341
ゴミ箱サイン盗みチーム一気に落ちたの草
成績剥奪でええやろあんなん
- 376 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:26.50 ID:1OO13bUX0.net
- タズ...嘘だろ...
- 377 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:36.26 ID:gi8q+G1Ud.net
- 古長ってなんかあったん?
ドラフト直後はドラフトスレばっかで
個人スレはほとんどみなかったわ
- 378 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:38.53 ID:A8gIojLaK.net
- 当分煽られるわなこいつは
- 379 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:40.47 ID:VRjatQ8Z0.net
- 同じ事言ってた上原も結局慣れたら打たれてたし日本のボールに合わんのやろ
- 380 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:45.17 ID:dv/dSjno0.net
- 上原ブログで愚痴ってるな
- 381 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:52.15 ID:1iUKce9ua.net
- 独立の田澤の成績では獲得する球団がなかったってだけなのに
ドラフトからずっと叩いてるやつはちょっとよくわからん
NPBを馬鹿にしやがってって感じなのかね
- 382 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:04:54.93 ID:uW3H2d8e0.net
- 回転数にこだわったアメリカ式の投球術はガラパゴスNPBには通用しなかったようやな
- 383 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:01.21 ID:HUzoWS+60.net
- なんJやきう顧問のダルさんの見解も聞きたい
- 384 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:05.58 ID:q9a55FNL0.net
- むしろ日本のが昔からキレ信仰で綺麗なバックスピンをかけて投げろって中学校の部活レベルで言ってたやろ
- 385 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:05.95 ID:1EbLIM8+0.net
- 正論やん
メジャーでオワコンのチェンが無双される国やしな
しゃーないわ
- 386 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:08.34 ID:WXHFxbk60.net
- >>332
本人の性格はぶっちゃけあんまり関係ないよ。
新人やないし、プロ球団はそういうのは慣れてるというか、そういうのばっかやし。
問題は代理人がいることやろ。あまり安いと向こうのマイナーに行く
って言い出すのが見えているから、そこで交渉してまで要らないという話。
逆に「どこでも来年は給料安くてもいい。来年次第で再来年上げてくれればいい」
って言ってれば指名あったはず。
- 387 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:11.22 ID:CnD8Vekp0.net
- >>370
去年首の高木勇人がそんくらいの成績やな
- 388 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:17.58 ID:LlHHycTH0.net
- >>3
草
- 389 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:20.70 ID:rUiesd0Z0.net
- >>368
NHK解説ってわりとコネちゃう
- 390 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:21.72 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>366
これ正直各球団の勝ちパなら余裕だよな
すごいのは1年だけだし
- 391 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:24.58 ID:875gEMJr0.net
- マスコミは話題のために球速の話しとるけど田澤は選手が球速の話しとるのなんで知っとる？
- 392 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:30.84 ID:e8iDJ9Nx0.net
- なんで田沢がこんなに叩かれてるんや？
基本正論しか言ってないやろ
前回の根性論の話は先輩後輩の上下関係の話とか普段J民も否定してるやん
- 393 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:34.03 ID:aFdmT1sM0.net
- なんJやきう民を敵に回した男
- 394 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:36.81 ID:bECDPKCJa.net
- 自慢の回転数でその防御率かいな
- 395 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:53.54 ID:FnsX31dr0.net
- おそらく本人的にはこういう話をすることによって、
「ＭＬＢの経験を生かしたコーチもいけるんやで」
という営業をしているつもりなんやろ
お前らが言うほど傲慢な気持ちではないと思う
- 396 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:56.89 ID:gi8q+G1Ud.net
- >>366
メジャーで一応五年くらい通用してたならまぁ凄いんとちゃうの
セットアッパーなら信頼度高かったろうし
- 397 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:58.49 ID:Lng3SY9wd.net
- そのメジャー流が通用してないから間違いやったんやな😢
- 398 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:58.74 ID:25EEX+CTr.net
- >>375
あのゴキブリ集団がいまだにリーグやれてんのやべえよな
- 399 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:05:59.02 ID:AeNk6c4S0.net
- >>171
実力
NPBオールスターvs MLBオールスター
9勝4敗
年俸中央値
NPB 7000万
MLB 3300万
実力も年俸もNPBが上
CSや地方開催はMLBが後追いだよ
- 400 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:00.09 ID:KbTPY6N7d.net
- ちゃんと成績見たら5年くらいまともに戦力になってないじゃん
- 401 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:02.57 ID:K5wfuhKwM.net
- 問題はコクとキレ
- 402 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:02.83 ID:bheUXnhQa.net
- 田澤の言うとることは全く正しい
クルーンのストレートより遅い藤川のストレートが打てないのと同じ
- 403 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:15.44 ID:q7jF4PLJ0.net
- ドラフト前の記事やんけ
許してやれや
- 404 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:15.63 ID:MHYc3YZYa.net
- >>381
尊敬するタズの真似してるだけやで
- 405 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:21.85 ID:dv/dSjno0.net
- >>366
岡島以下やな
- 406 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:21.90 ID:a1VjfIz60.net
- 独立で通用しない最新式とは？
- 407 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:22.52 ID:gi8q+G1Ud.net
- >>395
ノリみたいやな
- 408 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:27.22 ID:vtV5LPj00.net
- >>395
そうやったとしたら的外れやから問題外やね
- 409 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:56.15 ID:/VjzPssxp.net
- >>3
なんJでは一番ホットな人物やぞ
- 410 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:06:57.19 ID:AeNk6c4S0.net
- そもそもWS制覇したからなに？
田口なんて2回制覇してるけどオリックス暗黒の大戦犯だぞ
- 411 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:01.91 ID:bheUXnhQa.net
- >>22
でも田澤より実績残せてる日本人ほぼおらんやん
- 412 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:02.07 ID:eKrLDKs+0.net
- >>392
フサフサやから
- 413 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:07.44 ID:MHYc3YZYa.net
- >>395
話の内容が時代遅れなんやタズ...
- 414 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:16.13 ID:9j67yiS3p.net
- >>406
独立が更にその上行ってる可能性
- 415 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:26.08 ID:Oj+uves10.net
- で？君の回転数は？
- 416 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:34.16 ID:gi8q+G1Ud.net
- >>399
mlbで3000って
真面目に杉谷とかオコエとかそのレベル使ってそう
- 417 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:36.71 ID:c0psZjQJ0.net
- もうやめて！田澤のライフはゼロよ！
- 418 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:42.45 ID:ByNmtAY70.net
- >>304
f1の方がやばいの知らないで日本煽りは草
- 419 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:43.95 ID:zWisWyQJ0.net
- >>3
めちゃくちゃ回転してそう
- 420 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:46.06 ID:e8iDJ9Nx0.net
- 先輩が残っているから後輩も帰れないみたいな話とか完全に正論やったろ
独立ですら結果が出てないのにでかい口叩くなって的外れじゃね？
そういう話じゃないやろ？
- 421 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:48.26 ID:24FevKXt0.net
- >>377
独立リーグで打率一割台、OPS.300台、26歳、身長160センチ前半という謎の男がオリックスに育成指名された
- 422 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:07:55.94 ID:zBbX1Kt70.net
- >>395
おもんないことがあったガキみたいに練習フケるのが営業？
- 423 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:11.93 ID:0Y6IYQHBM.net
- 歳内が無双してたリーグよりレベルが低いリーグなんやろ？
それでNPB戦力外レベルの選手達が防御率1点台
そんな中防御率4点近い投手なんてNPBで通用するわけない
冷静に考えて指名されると思ってる方が頭おかしいよ…
- 424 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:21.03 ID:AeFb+7TN0.net
- 田澤の事認めてるよ
認めてるとNPB>>>>>独立>>>>>MLBになるけどまあええか
- 425 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:24.93 ID:1iUKce9ua.net
- >>377
なんか独立で一割台でなんだプロ入りしたんや？から始まって
親父と同姓同名が同和のボスで建設会社経営してて市に圧力かけて逮捕されてて
これ同一人物なら指名になんかあんじゃねってなってた
- 426 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:26.46 ID:VV+d4Lnja.net
- MLBとNPBのリーグとしての差と田澤個人の能力はまた別の話やろ
- 427 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:28.70 ID:gi8q+G1Ud.net
- >>421
あぁ立浪がどうとかいわれてた奴か?
それなら何度かみてるわ
- 428 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:30.17 ID:AeNk6c4S0.net
- >>392
寧ろアメリカの方が上下関係厳しいぞ
ベルトランがやれって言ったからアストロズのみんながサイン盗みし始めた
それぐらい厳しいのよ
- 429 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:30.95 ID:Ex+FibaQ0.net
- >>289
2枚目の辛いさん目が笑ってなくて草
- 430 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:31.51 ID:WxeixmLoa.net
- メジャカスでもさすがにこいつは見捨ててると思ったけどそんな事ないんやね
- 431 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:34.76 ID:ji7+zNQ/0.net
- なお
- 432 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:36.89 ID:Ap/IIIrU0.net
- >>3
頭の回転数すごい
- 433 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:50.01 ID:25EEX+CTr.net
- >>395
かもな
本当に幼稚で自分を客観視できないだけで
悪気はないのかも
- 434 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:08:50.45 ID:0g/QDj6A0.net
- >>389
上原や斎藤隆やそこらへんと交流あるからそっから伝っていけばいけるやろ
若くて長年やってけそうやし
- 435 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:03.33 ID:zq/RIrZG0.net
- >>3
すき
- 436 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:07.18 ID:8Yw91vepa.net
- 角晃多って29才で立派な仕事してるよなあ
親の教育がよかったんかな
- 437 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:21.85 ID:cK/UW7eI0.net
- 回転数の話ならトラックマン入れだしてからなんJで玩具にしてこの選手がすごいみたいな話してたやん
- 438 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:28.63 ID:GQY3Wof80.net
- 回転数よりも回転軸の方が大事じゃね？
回転数よりボールの軌道を左右するでしょ
- 439 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:38.23 ID:zpjcSgwy0.net
- >>3
キレ◎
- 440 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:41.80 ID:sfPSn6C50.net
- >>354
育成6位ならまあ
- 441 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:46.84 ID:6JhtxwSHa.net
- >>34
まずあんなガバガバホームページの時点で終わっとるわ
- 442 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:50.52 ID:875gEMJr0.net
- >>434
そういう事できる奴ならこんな事になってないやろ
- 443 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:50.76 ID:MHYc3YZYa.net
- >>424
田澤が実績も成績も残せない独立ほんま最強
- 444 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:53.44 ID:arxjRUQh0.net
- >>3
キレが凄い
- 445 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:54.58 ID:PQtYzVv/0.net
- >>425
闇が深すぎる
- 446 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:09:58.33 ID:TdHnboXJ0.net
- で、その進化の最先端から来た田澤さんの日本の独立リーグでの防御率は？
- 447 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:09.12 ID:FnsX31dr0.net
- >>408
せやな
的外れやし、不快に感じる人も多い
いっそスッキリ引退して、コーチの勉強に専念した方が今後の道はひらけそうや
- 448 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:11.36 ID:K5wfuhKwM.net
- 実際抑えれてないしな独立の選手に打たれちゃしまいよ
- 449 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:12.91 ID:1iUKce9ua.net
- >>392
全部が全部正しいとは思わんが
全否定されるほどではないからな
まぁ選手としての需要は全否定されたがメジャーの実績まで否定されてるのはよくわからん
- 450 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:17.01 ID:6Ax3bLXd0.net
- 日本でも皆さんご存知！みたいな感じで急に回転数言い始めて正直違和感あるわ
- 451 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:20.77 ID:AeNk6c4S0.net
- MLB見習えっていうけどさ
なんで不人気な方見習わないといけないんや？？
- 452 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:24.30 ID:q7jF4PLJ0.net
- 田澤と多田野ってMLB入団の経緯って同じだよな
なんで多田野ルールはできなかったの？
- 453 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:28.83 ID:AeFb+7TN0.net
- >>438
そうやぞ
だからタズは老害なんや
- 454 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:39.48 ID:TjvUedPY0.net
- 誰？
- 455 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:47.10 ID:sfPSn6C50.net
- >>452
ドラフトは受けてるやん
- 456 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:47.42 ID:jwC/5WSb0.net
- 日本の独立で通用しなかった奴が何か言っとるで
- 457 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:50.52 ID:lFZn7b1K0.net
- >>150
一昨日の生配信で
今は回転数とかキレとかノビとかあってもそんなんより球速が大前提の時代になってる
ってダル本人が言ってたで
ダル自体はその前提は余裕でクリアしててスピンレートもトップクラスだから上を目指すとスピン効率の話になるけど
- 458 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:50.76 ID:0g/QDj6A0.net
- >>442
まあ謙虚で色々と根回しできるならドラフト引っかかってるわな
- 459 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:55.97 ID:KIxl8ZuR0.net
- >>366
2016年に来日してたら争奪戦じゃね
- 460 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:57.15 ID:0MNQeShy0.net
- その日本にすらお相手にされないとかヤバない？ｗ
どんだけ勘違い君なんだよｗｗｗｗｗ
- 461 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:10:59.68 ID:vtV5LPj00.net
- >>452
多田野は故障などの要因で球団側が指名回避したから
- 462 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:04.06 ID:arxjRUQh0.net
- >>443
3A>独立は証明されたから・・・
- 463 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:11.58 ID:rREnVUX+0.net
- こいつアマで解説齧ってるレベルと同じだろ
- 464 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:11.80 ID:aciuVd7e0.net
- >>456
根性が足りなかったんやろか
- 465 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:16.44 ID:mnjzkrlN0.net
- >>395
コーチなのに研究をしない人はいらないです…
柳田吉田鈴木岡本も知らんのはな
- 466 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:19.47 ID:kImUY313a.net
- 回転数すげええええええ
これはさぞいい成績なんやろうなあ
- 467 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:23.50 ID:25EEX+CTr.net
- >>434
上原がこいつのためにそこまで骨折りするような奴とは思えんわ
- 468 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:35.03 ID:AYTwmiD40.net
- 遅れてるよなNPBは
OBコーチが伸びるだの流れだのwww
- 469 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:52.06 ID:e8iDJ9Nx0.net
- >>428
メジャーで実際にやってた田沢がいうんやからアメリカの上下関係と日本のモノは違うんやろ
少なくとも指導で根性を多用するやり方や先輩が終わるまで後輩も帰れないみたいな慣習は野球に限らず無くすべき悪習やと思うわ
誰が言ったかは問題やない
- 470 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:53.39 ID:rUiesd0Z0.net
- 日本を叩くなら回転数の話をしないとかじゃなくて重要性は語られてるのに回転数を図るための設備がまだまだ整ってないことだな
トラックマンをまだつけない球団があるとかは間違いなく時代遅れや
- 471 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:56.51 ID:VV+d4Lnja.net
- 助っ人にも時たまおるけど格下と見下した態度取りまくった挙句カスみたいな成績残して去っていく奴はホンマに何なんや
死ねばいいのに
- 472 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:11:57.06 ID:Wg5gxH1WM.net
- 田澤ってすべて人に任せてるっぽいからこれから苦労しそうだなあ
- 473 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:00.72 ID:kDIld01u0.net
- >>396
とは言えメジャーに行くピッチャーってダルとかの一部除いたら、だいたい既に旬過ぎかけでも中継ぎとして何年かは成果残すやん
田澤っていきなりメジャー行ってこのピークの短さて浅いところで野球舐めとるやろ
- 474 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:06.81 ID:nsaez9YN0.net
- >>3
すこ
- 475 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:07.44 ID:Mjd4rku50.net
- 回転数のことを話していることの意味は理解してるんかな
- 476 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:09.57 ID:ehC8OKSY0.net
- こいつは頭の回転を怠ったから八方塞がりになってるんやろ
- 477 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:12.09 ID:q7jF4PLJ0.net
- >>455 >>461
あっそういう事か
教えてくれてサンガツ
- 478 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:26.11 ID:vtV5LPj00.net
- >>467
そもそも知米派解説者としては枠を争うライバルになるからな
その辺は上原シビアそう
- 479 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:27.68 ID:1EbLIM8+0.net
- MLBの評価
田澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤川
これが現実なんやで…
日本球界歴代屈指のリリーフの藤川でも田澤以下
- 480 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:29.39 ID:VaqDoSgQ0.net
- 3.94(34)「日本は今も『球速』の話をする。アメリカではマイナーでも『回転数』ですよ」
- 481 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:36.59 ID:GWzVIft30.net
- 回転軸といえばハムの吉田が言ってたな
いいボールは打たれないけど少し回転軸がズレるとしばかれるって
- 482 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:46.91 ID:HG3f0N+qp.net
- >>3
火の玉ストレートやめろ
- 483 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:12:52.00 ID:ImY/gCMD0.net
- >>3
キレとノビのあるストレート草
- 484 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:00.95 ID:Kgy4SXag0.net
- 回転数を松脂であげるんすよね
- 485 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:00.95 ID:u93IMz1n0.net
- >>452
多田野はちゃんとNPB志望届だしたのにどういうわけか当日になって12球団が指名しなかったんやぞ
- 486 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:04.77 ID:25EEX+CTr.net
- >>453
2年前からマイナーリーガーだから情報がアップデートされてないだけやぞ
- 487 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:17.47 ID:9rp6cOXNd.net
- マグヌスニキの言ってたことは正しかった！？
- 488 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:24.59 ID:hvuua5oM0.net
- ポカホンタズ
- 489 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:41.61 ID:X4AEXBYGd.net
- お前ら自分たちのNPBが外から来た人間に批判されて反射的に反発してるだけやん
- 490 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:52.44 ID:kDIld01u0.net
- >>3
スレの後半になって急に伸びてきてて草
まるで藤川球児のようなストレート
- 491 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:13:54.81 ID:wV0QTmAc0.net
- >>488
草
- 492 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:01.31 ID:SyxV5KVZ0.net
- >>457
日本も技巧派みたいなの少なくなったもんな
最低限の球速ないと勝負にならんし
年取って球速落ちると急激に成績が悪化することが多い
- 493 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:10.00 ID:kL24ru8a0.net
- メジャーメジャーうるせえな
- 494 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:22.24 ID:GWzVIft30.net
- 手応えもあるけど技術が足りてないという話だった
- 495 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:32.50 ID:qMPQDA5Tp.net
- 成瀬善久 12試合 39回 1.15
若松駿太 9試合 43回 1.67
田沢純一 16試合 16回 3.94
- 496 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:38.32 ID:Z0YEvqRe0.net
- メジャー帰りにわざわざ話聞くんやから
そらメジャーの話するやろ
- 497 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:45.91 ID:AeFb+7TN0.net
- >>486
直近5年の成績
2016 53試合 防御率4.17 WHIP1.23
2017 55試合 防御率5.69 WHIP1.39
2018 31試合 防御率7.07 WHIP1.82
2019 22試合 防御率4.15 WHIP1.38(3A)
2020 16試合 防御率3.94 WHIP1.12(BCリーグ)
来年35歳
情報アップデート一生できなそうですね...
- 498 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:54.80 ID:U6Uzq5SsM.net
- 需要あるとしても岩隈みたいな半コーチ需要だったろうに
35になって会見ブッチして独立の年下監督に丸投げとか
翌日から練習参加拒否とかそらそんな人間性やとどこも手挙げんやろなって
- 499 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:57.20 ID:lFZn7b1K0.net
- >>171
ぱっと思いつくものだと
・投手のフィールディング
・クイック
・牽制
・中継プレーの連携
・バント処理の内野連携
・送りバント
この辺は日本の方が上のイメージ
総合的なレベルはMLBのほうがかなり上だけどあらゆる面においてMLBのほうが上みたいに語る人はたぶんMLB好きじゃないよな
- 500 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:14:59.78 ID:mP6Xjt9X0.net
- 回転数だけじゃなくて軸も大事なんじゃないの？まあそっちは弄るとフォーム変わるかもしれないから言わないのか
- 501 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:12.14 ID:aciuVd7e0.net
- >>487
鶴岡の吸引とか回転数早くなる要素ないやろ
球の先端引っ張っとるんやからむしろ回転数下がるんちゃうの
- 502 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:16.51 ID:vtV5LPj00.net
- >>492
成瀬も球速以外の見づらいフォームとかコントロールは健在やから独立のバッターは手玉に取れるんやろな
- 503 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:28.10 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>496
マイナー帰りに話し聞くより普通ダルビッシュマエケンチャンネル見るよね
- 504 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:34.55 ID:n7oEJS+30.net
- どうしてもコールだとかバーランダーとかシャーザーとか回転数多い一流投手がいるから回転数は重要なんだと思われがちだが、回転数多くてもしょぼい投手普通にいるのにな、知られていないだけで
- 505 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:36.73 ID:25EEX+CTr.net
- >>185
田澤を迫害されてるだのなんだの擁護する奴はまず多田野を守るべきだよな
完全にホモ差別やん
- 506 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:38.08 ID:gOThXIhOd.net
- >>495
タズの回転悪いな…
- 507 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:55.60 ID:OvWq+QyN0.net
- >>106
サンキューカッス
- 508 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:57.13 ID:FnsX31dr0.net
- >>489
現役引退しとらん奴の発言力は、時価やからな
現時点での実力に応じた謙虚さは必要やと思うわ
- 509 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:15:57.11 ID:jA6LEHj0d.net
- >>499
ボクシングの軽量級の方が技術やスピード勝ってるって思ってそう(笑)
- 510 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:13.13 ID:9rp6cOXNd.net
- 田澤「日本は遅れてるよな
今も『球速』の話してる、向こうでは『回転数』なんだぜ？」ｽﾞﾊﾞﾝ
独立リーガー「マジですか…
やっぱタズって雲の上の存在ですよ…」ｶｷｰﾝ
- 511 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:19.25 ID:AYTwmiD40.net
- NPBのやってる事は飛行機を竹槍で突くのと同じレベル
- 512 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:25.99 ID:4viTRAb10.net
- コロナで試合行けなくて悲しい
- 513 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:36.44 ID:ocVZOVj/0.net
- 回転数の話して「じゃあ回転数を伸ばそう」ってなるんかっていう
結局結論は球速を伸ばすことに帰結すんのに
- 514 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:41.26 ID:WxeixmLoa.net
- >>489
結果で黙らせられないこいつが悪いって話よ
- 515 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:52.90 ID:1JL6EB3u0.net
- NPBに所属したことないのにNPBも回転数の話してないとか分かるの？
- 516 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:54.43 ID:K5wfuhKwM.net
- よくコントロールされたキレと伸びのある158キロのストレートとスプリットスライダーカーブがあれば…
- 517 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:16:58.00 ID:nyDIGwt60.net
- 回転数ってスカウトなんて問キレの連中ばっかだろ
- 518 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:17:05.84 ID:nX2Ks4nIx.net
- 巨人・野間口スカウト「一つ一つの精度はさすが。縦の変化も非常によかった」「以前見た時より真っすぐが強くなっていた。抜け球も少なく、日本のマウンドにもアジャスト出来つつある。誰もが持っていない経験も大きな強みになる」
横浜・河原スカウティングディレクター「きれいな真っすぐだった。抑えやセットアッパーとして即戦力で使える」
横浜ＤｅＮＡ・武居スカウト「スピードも切れもあった。けん制も早いし、即戦力なのは間違いない」
ヤクルト・中西スカウト「年齢はあるが、十分通用するボールだった」
- 519 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:17:08.12 ID:MHYc3YZYa.net
- >>515
分かるぞ
タズやからな
- 520 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:17:18.81 ID:XFfPrsru0.net
- ダルビッシュつい最近球速の話してたで
ストライクゾーン狭いから平均140後半のストレートだと打たれるから駄目って言ってた
- 521 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:17:26.75 ID:mrg4FoJY0.net
- 聞かれたこと答えただけでイキってる扱いは酷いんちゃう
- 522 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:17:39.53 ID:yAUtfjMd0.net
- NPBっつうかマスゴミだろ
藤浪が162出した時も本人は「ふーん、そうか」としか言ってなかったぞ
- 523 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:12.85 ID:Xuisa+rM0.net
- 今頃上原の動画見たけど赤が似合うから楽天かな？でもやっぱり横浜？みたいな話してて見てらんないな
- 524 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:13.66 ID:MHYc3YZYa.net
- >>518
これお世辞やで
ヤクルトは速攻で田澤は無理ってなってた
「早い段階で『マウンドやボールが合わないのかもしれないが、あの球では厳しい』と視察したスカウトから報告が届いていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e3a991d756c5f510d5f517b3daa5065cc7c491e
- 525 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:18.04 ID:tOVSAdad0.net
- 【募集中】田澤純一さんの蔑称🤔
- 526 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:18.78 ID:bHoXF1iw0.net
- 田澤とオリ山本ってどっちがすごいんや？
- 527 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:19.54 ID:sfPSn6C50.net
- 国籍変えて外国人枠で雇ってもらうとかは出来ないのか？
- 528 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:25.30 ID:k5eNzZYZ0.net
- メジャー経験ありっていうアイデンティティ失ったら何も残らないだろコイツ
今後の人生の為にも、鼻で笑いながらイキらせてやっとけ
- 529 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:27.90 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>522
でもあいつ毎回投げた後球速チラ見してるぞ
- 530 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:34.15 ID:1JL6EB3u0.net
- >>519
やっぱ「タズ」って別格なんやな
- 531 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:47.31 ID:m1NMZDIB0.net
- 回転数ってあげようと思って上げられるものなんか？
- 532 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:56.27 ID:yAUtfjMd0.net
- >>529
それ澤村と間違えてるやろｗ
- 533 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:18:57.71 ID:7E+6tyoV0.net
- 回転数（笑）の話してるからマイナーから来るピッチャーにカスみたいな成績しか残せない奴が多いのか
- 534 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:01.34 ID:jA6LEHj0d.net
- >>526
まず山本ってそこまで凄くないので…
- 535 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:10.83 ID:AUHJENsPa.net
- >>525
『タズ』
- 536 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:12.71 ID:3dbG2lccK.net
- >>524
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1603851788/
- 537 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:16.51 ID:VV+d4Lnja.net
- 田澤と同じような理由でマニーラミレスとかユーキリスも嫌い
- 538 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:22.78 ID:HWCQ0rqZd.net
- >>489
田澤がNPBにほとんど触れてない人間やからややこしくなる
独立リーグは回転数測る金がないしプロに行きたいからとりあえずスカウトが測りやすい球速を求める構造になってるだけやからな
- 539 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:24.17 ID:b4U/4BVza.net
- >>485
社会人って死亡届いらんやろ
- 540 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:24.61 ID:lFZn7b1K0.net
- >>509
ボクシングは見ないから知らんけど
MLBの試合見てて送りバントとか投手のフィールディングとか下手くそやなって思わんのか
ワイはメジャカス寄りでMLBの試合そこそこ見るけどその上での感想なんやが
- 541 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:42.19 ID:Ytfi1Ev/d.net
- ん？回転数のてそこそこ取り上げられるやろ？メジャーガーやりたいだけやん
- 542 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:19:49.04 ID:q7jF4PLJ0.net
- >>518
草
こいつら絶対悪意あるやろ
- 543 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:21.67 ID:vtV5LPj00.net
- >>527
日本の学校出てたら国籍関係なくドラフト通さなアカン
例:陽岱鋼
- 544 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:23.24 ID:PSD17xRvd.net
- ご自慢の回転数で独立で無双すれば良かったのにね
- 545 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:24.93 ID:1JL6EB3u0.net
- 上原がドラフトにかからなければとるとこあったとか言うてたけど
自由契約だとしたらとるとかあったんかな？ヤクルトとか？
- 546 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:27.81 ID:z/Rt0771a.net
- >>495
回転数見ろや
- 547 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:45.69 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>532
見てるで
今年の甲子園ヤク戦で160連発してたのがツベにハイライトで上がってる
後ろからじゃなくて前からドアップで分かりやすい
- 548 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:49.54 ID:AeFb+7TN0.net
- タズ...独立はNPBじゃないぞタズ...
- 549 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:58.82 ID:PyupNlfq0.net
- そらジャップだしマスコミが遅れてるっていうのは全くの嘘で視聴者が遅れてるからマスコミはそれに合わせるだけ
視聴者が食いつくものを提供するのが仕事だし
- 550 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:20:59.62 ID:V5EDtp4pa.net
- こいつは独立で打たれるのにチェンは日本でようやっとるのは回転数の違いかww
- 551 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:02.24 ID:0TgXMvBX0.net
- 回転数って何？rpmやっけ？
- 552 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:08.70 ID:gVF3lxdbM.net
- >>3
草
- 553 ：風吹けば名無し[sage］：2020/10/28(水) 21:21:10.30 ID:KoBxaZKt0.net
- >>3やるやん
- 554 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:11.27 ID:vSQJ+CD8p.net
- ダル「プロだから(笑)分かるから(笑)」
- 555 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:15.58 ID:vtV5LPj00.net
- >>537
マニーは愛車のGTR改造のついででプレーしただけやから
- 556 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:19.80 ID:SyxV5KVZ0.net
- >>522
藤浪「えっ？、俺なんかしちゃいました？」
- 557 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:30.88 ID:mP6Xjt9X0.net
- 入団のときは聞かれたら答えるけどメジャーでやったからってえらいわけじゃないって答えててさすがだなと思ってたのになんでこんなになったんだ
- 558 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:21:34.18 ID:lFZn7b1K0.net
- >>531
具体的に回転数を上げるトレーニングとかはわからないけど
スピード据え置きで回転数上がる投手はいる
有名どころやとコールやバウアー
- 559 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:07.82 ID:r09hSDjt0.net
- 田澤｢内野4人、外野3人の守備位置にこだわっているのなんて今は日本だけ｣
- 560 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:10.24 ID:aciuVd7e0.net
- >>551
そうや1万2000回転まできっちり回すんや
- 561 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:22.58 ID:bZWHFdBRd.net
- 回転数純一に改名した方がいいな
- 562 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:24.87 ID:jA6LEHj0d.net
- >>554
実際ダルビッシュの言ってる事は正しいよな
盛ってるのは明らかだし結局成績残せてないしな
- 563 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:25.01 ID:YZ3WPBfz0.net
- アメリカでは〜とか日本は遅れてる〜って言うけど自分からアメリカにもない新しい何かを発見しようとする奴っていないよな
- 564 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:28.82 ID:1JL6EB3u0.net
- 多田野は暴力団員射殺してたから素行悪いかと思ってた
- 565 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:30.58 ID:fOJohxjgM.net
- 速度と回転数に相関関係とかはないん？
- 566 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:33.81 ID:PyupNlfq0.net
- みんな大谷の165kmがみたいんだわ
- 567 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:22:48.42 ID:qhFxldDm0.net
- >>558
バウアー「粘着物質を使う以外に回転数を上げる方法はない」
- 568 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:23:03.06 ID:5hXtJE7u0.net
- >>3
回転数すごいレス
- 569 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:23:39.51 ID:O2tiwHAU0.net
- 回転しながら、ゆっくりと上昇
そのまま大空に消えて行った田澤
- 570 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:23:41.92 ID:br1UbMHx0.net
- ナックルボール久々に聞いたきがする
卓球やってたときサーブ2つを除いてあと全部ナックルになってたな懐かしい
- 571 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:23:56.68 ID:zcu5jz3A0.net
- >>88
ボラギノール感がすごい
- 572 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:23:58.13 ID:yAUtfjMd0.net
- >>547
https://www.youtube.com/watch?v=yjeGZQn6hcc
見てるか？中日戦もあがってたけど見てるようには思えんぞ
- 573 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:10.15 ID:ATct8InU0.net
- じゃあ急速100キロで5000回転してる球はつええんか？
- 574 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:11.59 ID:yQqZaTnwd.net
- 成瀬若松みたいな球速出ないやつが良くて150出る田澤は微妙なあたり言ってることは合ってる
- 575 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:13.02 ID:txxEqyRY0.net
- てか最近になってメジャーってフォーシーム見直されてたけど
前までツーシーム全盛期やったやん 何が回転数やねん
- 576 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:19.59 ID:1JL6EB3u0.net
- こいつは独立の環境だけ見て日本は進歩してないとか言うてるんか
そら独立リーガーとか意識低いやつも多いやろ
- 577 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:22.04 ID:q7jF4PLJ0.net
- >>545
まあドラフトやFAの帳尻合わせで需要はあるかもしれんな
ロッテヤクルトとか行くんじゃないの
- 578 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:25.61 ID:mP6Xjt9X0.net
- 菊池は握りやフォーム変えて回転数上げてたな球速も上がったけど
- 579 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:44.77 ID:lFZn7b1K0.net
- >>565
もちろんあるで
同じフォーシームなら速いほうがスピンレートも高くなりやすい
だから90マイルで2500rpmくらいあるとかなりノビを感じるような軌道になる
- 580 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:24:48.02 ID:E0es9O+c0.net
- >>559
実際問題いま代表戦でシフト使ってないの日本くらいやね
- 581 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:10.83 ID:eT1xRmDBa.net
- まぁ結局はいくら回るかやしな
出玉スピードなんかそこそこでいいのよ
- 582 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:15.76 ID:nX2Ks4nIx.net
- >>569
タケコプター田澤
- 583 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:21.82 ID:E0es9O+c0.net
- >>575
そら回転数や軸が重視されるからフォーシーム全盛なわけやし
- 584 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:25.03 ID:Oc6BvZsZ0.net
- >>580
NPBではちゃんと使ってるぞ
- 585 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:25.81 ID:lSlOfOYxd.net
- 田澤は興味ないしどちらかというと嫌いだけど
タズは愛せる 出来の悪い息子って感じ
タズって言いたいし
- 586 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:41.76 ID:/ji9IxGX0.net
- そもそも球速や回転数を競うもんじゃないだろ
- 587 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:47.60 ID:PyupNlfq0.net
- そもそも野球とか国際化されてないんだからどうでもいいだろ日本で一番人気あるのは村社会の延長である高校野球だし
田澤はそれを勘違いしてるよ
- 588 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:25:56.94 ID:RSRRzjm80.net
- 横浜に居た牛田って投手も回転軸が良いって一時期取り上げられてたな
- 589 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:00.71 ID:gzVUtKJk0.net
- >>540
そもそもバントせーへんやん
- 590 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:00.86 ID:O2tiwHAU0.net
- 日本は進歩してなかったが
田澤自身が退化してた
- 591 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:02.27 ID:E0es9O+c0.net
- >>584
NPBでもほぼないやろ
MLBじゃ日常やしKBOもかなり多用してる
- 592 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:12.75 ID:q7jF4PLJ0.net
- >>576
確かにNPBへの所属経験はないし国際試合とかも出てないから
野球は独立しか知らんって事になるよな
バカにしとるわ
- 593 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:17.79 ID:W9CKcLMQH.net
- >>2
可哀想な
- 594 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:19.61 ID:VV+d4Lnja.net
- 球速で過剰にワイワイ騒いでたのって松坂の頃とかの話やろ？
名勝負みたいに言うてるけど実際松坂と片岡の勝負なんかただのファールやしあんなん見てもなんとも思わんかったけどそれは当時の松坂の影響力に乗っかったマスコミが悪いだけの話やろ
- 595 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:26.67 ID:ETd89U/g0.net
- 独立の防御率なんて話をしてるワイらは何周遅れなんや…
情けないでほんま…
- 596 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:26:47.94 ID:25EEX+CTr.net
- >>518
ダチョウ倶楽部のノリやな
- 597 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:01.38 ID:Xv30JDhM0.net
- >>479
じゃあその藤川よりも独立で結果出せてへん田澤を獲得する理由はないってことやな、よかったよかった
- 598 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:01.64 ID:+GNIbsfKd.net
- タズはいつでも正しいぜ
- 599 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:06.64 ID:yAUtfjMd0.net
- >>594
大谷とかいう戦犯がおるやん
- 600 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:22.58 ID:Wg5gxH1WM.net
- >>572
みてんじゃねえか
- 601 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:26.13 ID:0/BZPWqk0.net
- >>179
キャッチャーも取れてなくて草
- 602 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:35.70 ID:0dloXSz1d.net
- じゃあトラックマン買ってやれよ
- 603 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:36.46 ID:E0es9O+c0.net
- >>594
大谷も佐々木ろーきも球速やん
- 604 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:27:59.27 ID:aciuVd7e0.net
- >>594
令和の怪物とかおるやん
ロッテ入った途端聞かんなったが
- 605 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:18.67 ID:WAKBV4C1a.net
- まぁ欲しい欲しくないは置いといて、
このレベルの実績もった選手でも、取ろうとしたらわざわざドラフトかける必要あるっていう日本野球のアホ臭さは笑うわ
- 606 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:18.70 ID:PyupNlfq0.net
- 国際化なんてNPBの人気がなくなったからしょうがなくやってるだけだしWBCなんてMLBの主力投手は間違いなくでないし
- 607 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:20.59 ID:DPdROpKZ0.net
- でもおまえ無職やん
- 608 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:29.96 ID:1JL6EB3u0.net
- >>592
海外の独立リーグやアマチュアも経験していて日本の独立と比較するなら分かるけど田澤は海外の独立もアマチュアも経験してへんしな
- 609 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:33.74 ID:tGiqsAw1p.net
- K鈴木は回転数もいいぞ
なお、
- 610 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:44.48 ID:iJg8tmSla.net
- 西武の今井見て球速表示は信用ならんねんなあって思ったわ
- 611 ：風吹けば名無し：2020/10/28(水) 21:28:47.78 ID:M+4FUs4P0.net
- 田澤「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」
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