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「10勝しても10敗する投手はいらない」←これ
- 1 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:38:59.16 ID:ckkNTME50.net
- 言うほどいらないか?
- 2 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:39:08.68 ID:atSoCwEdM.net
- いらないやつおらん
- 3 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:39:35.28 ID:JzinkHt5a.net
- 10勝して10敗する門倉がいらないだけ
- 4 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:39:41.97 ID:PidJCh8Xa.net
- 負ける奴がおるから勝つ奴もおるんやで
- 5 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:39:43.15 ID:k3yvIPZga.net
- だから10勝しても10敗する門倉が要らないだけな
10勝しても10敗する投手はいる
- 6 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:39:58.00 ID:wLrNH8SI0.net
- チームの野手による
- 7 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:40:45.42 ID:YW3wfhhAd.net
- たいがい野手のせい
- 8 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:41:05.10 ID:RlOun5/Y0.net
- でも門倉は9敗だったよね
ひどい言いがかりだよね
- 9 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:41:09.93 ID:XDDPQeoLa.net
- 全盛期松坂は欲しい
でも門倉はいらない
- 10 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:41:44.60 ID:NYKYrpVX0.net
- 大竹は必要だったな
- 11 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:41:52.96 ID:dPap6zfV0.net
- でも毎回のように8回投げてくれるなら?
- 12 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:04.38 ID:z7Y8Mz6e0.net
- でも門倉はいらない
- 13 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:12.00 ID:o2kTazIU0.net
- 門倉だから要らないだけだぞ
- 14 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:16.39 ID:Dr26MXMOM.net
- それで規定乗せるんならいる
負けの時に序盤から大炎上してノックアウトされるならいらない
- 15 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:22.73 ID:pgKk7aCkd.net
- 例えば5回4失点で勝ち星ついても価値ないやろ?
門倉はそんな感じで勝ち星を2桁とっただけや
負ける時は普通に炎上しとったけど
- 16 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:28.72 ID:3ZgX3UHHa.net
- 勝ち負けなんて野手次第やろそもそも
- 17 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:42:56.30 ID:XlILox690.net
- 10勝しても10敗する投手はいる
10勝しても10敗する門倉はいらない
- 18 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:43:33.05 ID:sUupku0XM.net
- 10勝10敗の野上が欲しくて取りに行ったけど
全く活躍しなかったぞ
ちな虚
- 19 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:44:24.97 ID:KViHek+Wa.net
- >>18
援護しない打線が悪い
- 20 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:44:38.25 ID:+xrH4SExd.net
- 借金0でイニングも食えるならようやっとると言える
- 21 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:44:48.61 ID:RlOun5/Y0.net
- >>18
21勝するけど4敗する岩隈はどうだった?
- 22 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:44:54.41 ID:m2TYubUJ0.net
- イニング食ってくれるなら全然いる
- 23 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:45:08.67 ID:Dr26MXMOM.net
- >>18
あれは1回の炎上で恐慌に陥った首脳陣が悪い
- 24 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:46:22.06 ID:4IjDWDtAM.net
- 野上は契約が今年までだからマジでクビになるだろうけど
争奪戦になるかな?
- 25 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:46:40.84 ID:pgKk7aCkd.net
- 3勝して15敗する川越って今考えるとすごかったんやな
- 26 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:47:17.94 ID:DAun1zyQ0.net
- イニング数とか年俸とかによるやろ
- 27 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:47:39.74 ID:8MchHFbP0.net
- リプレイスメントレベルの投手が10勝10敗以上の成績を残せるならいらない。それ以外ならいる
- 28 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:48:16.47 ID:8MchHFbP0.net
- >>26
これやな
年俸によるとしか
- 29 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:48:42.60 ID:Bz/qPXJB0.net
- 門倉が最多奪三振とったの知ってるなんJ民1割おらん説
- 30 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:48:48.21 ID:K4oBYH+Q0.net
- でも投手コーチ門倉は必要
- 31 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:48:50.54 ID:AXhVKdsq0.net
- 防御率4点未満なら必要だな
- 32 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:48:52.15 ID:RkX1/LMv0.net
- 実際投手で他球団移籍の複数年契約してアベレージ毎年10勝してるの殆どおらんよな
- 33 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:49:17.41 ID:rS14zqbFa.net
- 澤村の初年度が浮かんだわ
- 34 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:49:30.55 ID:3ujmXNX4d.net
- 二人くらいいてもいい
- 35 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:50:20.07 ID:svwqiC6QM.net
- というかそれくらいの先発いないとだめだろ
勝ち越せる先発なんてそういない
- 36 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:50:34.77 ID:wg2a5J5o0.net
- 10勝して10敗する投手はいるけど門倉はいらない
- 37 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:50:39.83 ID:a44MeCQN0.net
- >>18
西武の打線と守備込みでそれやぞって散々言われてたんだよなあ
- 38 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:50:55.08 ID:wIiFMjf2a.net
- 打たへんから10敗させてるんやろ
- 39 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:51:00.59 ID:Bz/qPXJB0.net
- >>26
10勝10敗に近い成績やとこんな感じ
10勝12敗 160回
10勝9敗 153.2回
11勝8敗 197.2回
10勝9敗 154.1回
- 40 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:51:07.09 ID:OmioZBqC0.net
- ネガティブに門倉をイメージするやつと
ポジティブに松坂をイメージするやつに分かれるな
- 41 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:51:28.69 ID:RlOun5/Y0.net
- >>29
三浦とわけあったやつだろ?
- 42 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:51:30.38 ID:lSC2x7I00.net
- 後に新人に3勝12敗させる球団の言とは思えんな
- 43 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:22.59 ID:4SeUxsiad.net
- >>29
05年
番長もタイトル取って奇跡のAクラス
- 44 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:31.11 ID:6WRgdHqB0.net
- 勝ち越せる先発だけでローテなんか組めないから要るわ
- 45 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:37.74 ID:Ot/DPYqG0.net
- イニング食えるならいる
- 46 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:41.80 ID:9K4bK9J80.net
- でも門倉はいらないよな
- 47 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:44.21 ID:+3tKH8/W0.net
- この謎理論が日本でずっとまかり通ってたけど、さすがに最近は聞かないな
- 48 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:52:50.01 ID:8MchHFbP0.net
- 平均レベルの成績を残せる投手なんてそうそうおらんから絶対いるわ。
年俸にもよるけど
- 49 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:09.13 ID:p6/asSYca.net
- 今年は例外として通常時の大野でも必要
- 50 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:13.27 ID:IUAIxb+H0.net
- 門倉はいらない
- 51 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:33.10 ID:wV0rzvAN0.net
- 門倉でもこんな成績の年があった事実
2005年 防御率3.37 投球回197.2 11勝 8敗 177奪三振 最多奪三振
- 52 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:38.15 ID:/u0XiUM/0.net
- 防御率理論
- 53 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:45.35 ID:L4ieq7xH0.net
- 10勝しても10敗する(年俸が高く見合わない)投手はいらない
10勝しても10敗する(素行の悪い)投手はいらない
(10勝しても10敗しない投手が6人以上いるので)10勝しても10敗する投手はいらない
こういうケースの場合はいらない事もあるのかもしれない
- 54 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:50.87 ID:jJn3RIvw0.net
- 10勝10敗する投手は要る
門倉は要らない
- 55 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:53:57.63 ID:vrZIiflN0.net
- 勝っても負けても完投してくれるなら門倉でも欲しい
- 56 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:20.39 ID:dgEkYGgi0.net
- 5人欲しいわ
ちなヤク
- 57 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:26.30 ID:x50ej9lCa.net
- FA権持ってたのになんでこんなに強気だったの?
- 58 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:42.29 ID:vFJgekaDa.net
- 28試合 207.1回 11勝10敗 防御率2.52
これならいるやろ
- 59 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:51.58 ID:HMAJeLUVa.net
- 今とか規定投げるだけでありがたがられるもんな
- 60 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:52.83 ID:8MchHFbP0.net
- >>53
10勝10敗投手が6人もいるなんてありえないから、ほぼいるやろ
- 61 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:54:58.84 ID:ny/lWG4/p.net
- 10勝も出来る実力あるなら10敗するのはムエンゴやろ
- 62 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:55:01.80 ID:RvT8RPIpa.net
- 勝ち星が投手評価なのが未だに謎や
どんだけ頑張っても0点に抑えるしかできんのに
- 63 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:55:05.10 ID:0y88XDi50.net
- 大野
- 64 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:55:21.90 ID:Q7Jdh+z50.net
- 野上やん
- 65 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:55:51.29 ID:Fg4OPcN20.net
- 門倉は10勝10敗1回もやったことないという事実
- 66 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:56:00.18 ID:wvui8K/zd.net
- レジェンド級の大投手でも通算は意外と勝敗五分くらいになっちゃうよな
- 67 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:56:08.13 ID:vFJgekaDa.net
- ぶっちゃけ借金持ちのチームからしたら10勝10敗でも相対的に貯金やぞ
- 68 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:56:22.58 ID:WmkKiOH30.net
- 10勝したからこれだけの金額寄越せって対する発言なんだから
- 69 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:56:29.13 ID:z46lUBq30.net
- 門倉の10勝は全て運で10敗は実力というゴミ理論だとしたら?
今のセイバーに倫理観破壊された野球ファンなら普通に言うやつ多そう
- 70 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:56:57.56 ID:dgEkYGgi0.net
- >>65
二桁負けも1回だけらしいな
- 71 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:57:12.29 ID:8MchHFbP0.net
- >>67
これ
リーグ平均で考えるんやなくて、球団の保有戦略の代替可能選手で考えるべきだわ
- 72 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:57:19.37 ID:XSRCO6FIa.net
- 大野って門倉みたいな成績から確変っておかしいやろ
- 73 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:57:58.95 ID:fKJt5AUo0.net
- 三連戦の1戦目(エース対決)に投げての10勝10敗とリリーフを大量に投入できる日曜日に登板しての10勝10敗って意味が変わってくるよな
- 74 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:58:09.56 ID:/1O17FHU0.net
- 年間140試合先発するけど10勝10敗する投手は?
- 75 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:58:31.77 ID:L4ieq7xH0.net
- >>67
チームの借金云々よりいなくなって代わりに出てくる投手がそれ以上の成績じゃないと損と考えると相当戦力揃ってないとありえん
- 76 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:06.46 ID:2wdwCgCl0.net
- >>39
クソ優秀で草
- 77 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:12.18 ID:xErJaFXr0.net
- 防御率とイニングによる
- 78 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:14.83 ID:88ETcAsA0.net
- いや欲しいわ
他のチームより勝率が高ければ優勝っていうリーグなんだからその投手が確実にイーブンで見れるのは大きいだろ
- 79 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:17.13 ID:IUAIxb+H0.net
- >>66
だいたいが晩年に0勝7敗ぐらいして通算勝率下げてるイメージ
- 80 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:22.78 ID:fKJt5AUo0.net
- >>62
むしろ躍起になって否定するのも理解できんぞ
- 81 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:28.30 ID:xeDZ+rY+0.net
- 10勝しても10敗するけど200イニング投げてくれる澤村は?
- 82 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 15:59:56.45 ID:ET6qVqPJd.net
- そのチームのリリーフ力による気がする
- 83 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:00:05.89 ID:A5xhJdEW0.net
- 10勝して10敗する投手はいるに決まってるけど門倉はいらない
- 84 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:00:13.57 ID:naMXygVH0.net
- 10勝しても14敗するネルソンがどれだけありがたかったか
- 85 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:00:32.41 ID:8MchHFbP0.net
- セイバーの基本やけど選手の評価は球団保有戦力の代替可能選手と比較するのが一般的やぞ
リーグの平均と比べても意味ないからな
- 86 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:00:42.75 ID:47FTUXrX0.net
- 勝ち星って打線にモロに影響受けるから
チーム事情によりけりなんだよな
- 87 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:00:43.41 ID:MJ4AkuwS0.net
- 勝ち負けとか糞どうでもいい指標
防御率とイニング数こそ正義と今シーズンMLB最多勝のダルビッシュさんも言ってたやろ
- 88 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:01:49.51 ID:bCD8IscG0.net
- でも20勝0敗の門倉は?
- 89 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:01:59.15 ID:2umpFZ2Ra.net
- 大野雄大やん
まぁ10勝することも稀なんやけど
- 90 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:07.14 ID:MVjO1Fcf0.net
- 後4人で勝率6割5分確保できるならそれで優勝や
- 91 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:09.77 ID:p6/asSYca.net
- >>84
中4でフル回転したからな
あれがなかったら後半の吉見フル回転はあり得んかったわ
- 92 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:12.88 ID:RvT8RPIpa.net
- パワプロで起用するときなら勝ち星気にしないやん
- 93 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:14.71 ID:fKJt5AUo0.net
- 良いピッチングしているけど、負けの多い投手の多くはリズムが悪いとかはあるやろな
何年か前の菅野みたいな例外もいるけど
- 94 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:28.75 ID:wvui8K/zd.net
- >>87
ダルビッシュは勝利数さんざん否定してたくせにいざタイトルとったらめちゃくちゃ嬉しそうで微笑ましかったわ
- 95 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:02:35.58 ID:JnMoLRi20.net
- 10勝10敗出来る投手がいなくなった事実
- 96 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:03:10.75 ID:7c1Oa2mLM.net
- 黒田とかメジャーで79勝79敗とかやったけど20億の契約取れてたしな
- 97 :風吹けば名無し:2020/10/20(火) 16:03:33.72 ID:Fg4OPcN20.net
- 10勝10敗の投手は欲しいんだけど10勝10敗は計算できるって触れ込みの投手獲ると大抵失敗するんだよな
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