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織田信長、徳川家康と違って豊臣秀吉って残虐極まりなかったって本当なん?
- 1 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:33:20.84 ID:7tGkBhULa.net
- 子供だろうが女だろうが自分が気に入らなかったら殺しまくってたらしいけど
しかも処刑方法も赤ちゃん女の子に串刺しでやりたい放題してたとか
- 2 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:34:05.52 ID:xOxgCdlL0.net
- あいつは思い上がってた
- 3 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:34:28.02 ID:xOxgCdlL0.net
- だいたい国外に戦火広めんなよ
- 4 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:34:59.17 ID:Orm3cdDt0.net
- 天下統一後はやばかったらしいよね
- 5 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:05.78 ID:KKWA6j090.net
- 所詮は百姓上がりの成り上がりやからなあ
- 6 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:18.52 ID:M1W/aFj10.net
- 奴隷売買対策頑張った
- 7 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:20.26 ID:dkoshkaz0.net
- 秀吉の晩年は擁護の余地がない
- 8 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:20.28 ID:bJs9fxbba.net
- しかもこいつ身長146pしかないドチビだからな、逆にやばい
- 9 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:26.13 ID:qtOTrhkr0.net
- 鶴松と秀次のときだけや残酷だったのは
- 10 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:35:47.94 ID:njRipi8Z0.net
- 三人とも殺しまくってるやつらだからセーフだぞ
- 11 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:36:01.64 ID:at2DLwrrx.net
- 粛正は家康が一番徹底してる
信長は秀吉に甘いと言われる
生きていても裏切られまくりの信長
死んだら裏切られまくりの秀吉
死んでも大丈夫な家康
- 12 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:36:05.62 ID:FH6KxG1Zr.net
- 家康も三河でそれなりに
- 13 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:36:16.49 ID:j06YgOAZd.net
- ノッブの長島は一族の仇やし
- 14 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:36:29.25 ID:AXJj2Rbfa.net
- 教科書見ただけでもああ信長家康より嫌なやつなんやなってなるよね😊
- 15 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:36:48.96 ID:iHvOx7nwM.net
- 光秀の謀反に乗じて天下を取ったドカスやぞ
- 16 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:37:14.19 ID:t0o8Vq8qa.net
- 駒姫「えっ」
- 17 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:37:20.22 ID:D+8JFBm9a.net
- 信長が一番温情が溢れてたのは確か
- 18 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:37:42.16 ID:hRb3WOtP0.net
- 羽柴秀吉←天才
豊臣秀吉←ガイジ
- 19 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:38:04.98 ID:ArDJbmB/0.net
- 江戸幕府のネガティブキャンペーンのせいやろ
秀吉を悪者にしておかんと自分が簒奪者になるから
- 20 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:38:46.03 ID:H4c/uR7O0.net
- >>8
ユピピ
- 21 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:39:04.79 ID:M1W/aFj10.net
- スペイン無敵艦隊が負けたから
家康は楽できたな
- 22 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:39:43.26 ID:egPV7vrrd.net
- 秀次事件で全ての功績が無に帰した
- 23 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:39:55.92 ID:FH6KxG1Zr.net
- 光秀が天海になるんけ?
- 24 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:40:10.42 ID:SrF5JziT0.net
- 基本歴史書ってぶっ殺した側が書くから多少は割り引いてもなんかな…
- 25 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:40:31.50 ID:pyzwNanw0.net
- 同じやで
特に家康はひどい
- 26 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:40:40.58 ID:4obsNoOB0.net
- あの時代生き残るだけでもマジ大変やしな
信長と家康の同盟を仲介した大勢力の水野でさえ用済みになったら殺されるとかきついわ
- 27 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:41:10.95 ID:hRb3WOtP0.net
- 最上義光「あの猿ほんま許せん」
- 28 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:42:00.56 ID:qtOTrhkr0.net
- 聚楽第落書き事件
秀吉は種無しなのに淀が妊娠するわけないと揶揄する落書きをされて激怒
当直だった門番10名以上の耳と鼻を切り落とし磔にして処刑
容疑者と思われる尾藤道休とそいつを匿ったやつの家があった区画を燃やす
それでも腹の虫がおさまらなかったのでその区画の住民を捕らえて磔にして処刑
草ァ!
- 29 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:42:18.24 ID:A0GUEhwI0.net
- 秀吉「うーんホモは嫌や」
他戦国大名「なんでや???」
むしろ正常やんけ
- 30 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:42:30.57 ID:at2DLwrrx.net
- >>27
あんた家康にゴマする為に長男殺してお家断絶の原因作ったやん
- 31 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:42:38.74 ID:vL2Sxc920.net
- 武士教育受けてなかったから軍団長時代まで無理して残虐行為してたら逆方向に振り切れた説
- 32 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:42:40.95 ID:j06YgOAZd.net
- 【朗報】三好長慶さん天下を狙わない【なぜ?】
- 33 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:43:49.82 ID:MB6MYWiJp.net
- 刀狩りじゃー
- 34 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:02.19 ID:egPV7vrrd.net
- >>29
異常定期
- 35 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:03.35 ID:5c47qFne0.net
- 家康は主君が桶狭間に負けた後、切腹しようとしたら住職に助けられたからな
宗教には寛容
一向宗も東西分裂させただけで存続させた
- 36 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:12.23 ID:UmiffJNA0.net
- >>1
ジャップの得意技は鼻削いで壺にいれるのが趣味の鬼畜だから
- 37 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:39.22 ID:19PJ0Kv4a.net
- >>28 人間の器ちっちゃ
- 38 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:52.63 ID:0WtnO3/80.net
- 明智がやらかさんかったら永遠にナンバー3やったのにな
上二人がやりあって殿の仇の大義名分できるとかラッキーすぎるわ
- 39 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:44:52.93 ID:C10LSugSa.net
- >>28
そら見せしめのためなんやから周りがドン引きするぐらいやらな効果ないやろ
- 40 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:05.41 ID:FH6KxG1Zr.net
- >>32
もう天下とってたやんけ
木沢長政はともかく
- 41 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:15.09 ID:IPgyOFVm0.net
- 冷酷で残忍なサイコパスの猿🐒
- 42 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:21.18 ID:vL2Sxc920.net
- センゴクの今の描写でも大分マイルドにしてるんやな
- 43 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:23.41 ID:MB6MYWiJp.net
- >>38
そんな偶然ないぞ
- 44 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:51.35 ID:xcoiZBiJ0.net
- 連座して切腹とかやりまくりだからな
秀次の時とかそら人離れるわと
- 45 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:45:56.57 ID:D1IjWzEI0.net
- 平清盛「子ども斬るのは可哀想や」
- 46 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:46:15.32 ID:gFB9mp7aa.net
- 平民宰相がヤバいという好例
- 47 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:46:17.22 ID:pqOHf9yJ0.net
- とりあえずキリスト教を弾圧してみよう
- 48 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:46:28.39 ID:at2DLwrrx.net
- 朝鮮は室町時代に対馬に攻め込んできたからお返しは必要やったで
まぁ、対馬の600人の武士で追い払ったけど
- 49 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:46:32.91 ID:PKjZ0IZE0.net
- 信長と秀吉の人物像のイメージって逆やと思うわ
- 50 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:46:45.89 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>45
隠岐とか西国に流せばいいのにわざわざ地盤に近い伊豆に流すのアホ過ぎる
- 51 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:47:08.75 ID:e/yl2s2w0.net
- 末期のガイジっぷり見とると昔から秀長が誘導して押さえつけてたんかなと邪推してまう
- 52 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:47:39.79 ID:BQXLK4h2a.net
- >>28
この時代の日本って中世ヨーロッパに負けないくらい土人やったんやな…
- 53 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:48:06.98 ID:UmiffJNA0.net
- これ昭和のヒロヒトの方が酷くね?
邪教バンザイ教を創設して国民を強制的に信徒にし
アラヒトガミと呼ばせ腹切りやカミカゼやバンザイ突撃やらせるんやで
信長ですら神と仰がせてない
- 54 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:48:13.40 ID:FH6KxG1Zr.net
- >>51
兄さん事件です
- 55 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:48:39.04 ID:0WtnO3/80.net
- 江戸になって戦国時代しらん人らが役人になってから平和やな
戦争はあかんて語り継ぐ感じで戦はあかんどって語り継いだんかな
- 56 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:48:48.17 ID:iHvOx7nwM.net
- フロイスの書が大体一番性格や
醜悪で小狡い小男で多指症やったな
- 57 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:01.69 ID:xcoiZBiJ0.net
- 秀吉は戦の天才やけどかなりの癇癪持ちだよな
昔の信長像に近い
- 58 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:02.94 ID:L+j+Ysnj0.net
- 今だとノッブが一番甘かったのは良く言われとるな
ただ昔のこと掘り返して「そういやお前あの時〜」て陰湿なのもセットだけど
- 59 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:21.05 ID:G2huDEz3d.net
- 末期秀吉って認知症やった可能性ないんか?
- 60 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:46.49 ID:hRb3WOtP0.net
- >>51
秀吉と大名の橋渡し役をようやっとった
そのストレスで秀吉より先に逝ってしまったのでは
- 61 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:46.67 ID:UmiffJNA0.net
- >>52
醜悪な外見は変わらないのに、メスジャップと火薬交換したよな
- 62 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:49:56.88 ID:dEQOgCOT0.net
- >>46
決定権握ってるんやから宰相ちゃうやん
- 63 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:12.99 ID:5ImX0gie0.net
- >>28
関係ない奴らまで虐殺してて草
- 64 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:18.72 ID:sTE+D7z20.net
- >>38
そのままやと信長の子を養子に貰ってるんやから自分の血筋を大名で残せんこと確定やった訳やしな
- 65 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:27.65 ID:at2DLwrrx.net
- 高祖劉邦も晩年は描きたくないと言われる人やしな
底辺からの成り上がりは残虐な事も多いね
- 66 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:39.56 ID:oVr+U5CY0.net
- ジジイになってからって聞くよな
確かに周りに気が利いたからあれまで行けたんやろな
- 67 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:43.72 ID:bJheg8jMr.net
- >>30
家康も長男殺しとるなあ
自分のやられた事を他人にもって嫌なタイプやで
- 68 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:50:57.29 ID:A0GUEhwI0.net
- >>58
精神的にまんさんやんか
- 69 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:05.66 ID:+rbEai81M.net
- >>11
徳川のために地盤固めしたようなもんやな
- 70 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:13.50 ID:19PJ0Kv4a.net
- 織田信長「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
豊臣秀吉「鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス」
徳川家康「鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス」
- 71 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:21.85 ID:e/yl2s2w0.net
- >>58
佐久間くん可哀想
- 72 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:23.15 ID:cYzDPOhp0.net
- 朝鮮を攻めたのは意図したのかしてないのか、西洋への軍事的な威嚇になった説が中々面白い。
- 73 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:26.59 ID:5AG3JPDPa.net
- 干殺しと喝殺し見りゃそらそうとしか
- 74 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:30.18 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>67
家康の場合は単に長男が邪魔だったから消しただけやろ
- 75 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:32.29 ID:W2BxEm2D0.net
- 今やってる麒麟の信長はどうなん?
- 76 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:51:33.27 ID:boKPfWRP0.net
- 見せしめ酷すぎっていうけど楠木正成あたりが活躍してた時代の許容っぷり見た結果足元救われてるの見ると殺して正解って思うわ
- 77 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:06.97 ID:FH6KxG1Zr.net
- >>68
女装して踊ったりそっちの嫌いはあるよな
- 78 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:12.55 ID:sTE+D7z20.net
- >>55
出世の機会はなくなって何時でも降格や最悪処刑の可能性のあるってのもやる気的にはどうなんやろ?
- 79 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:28.08 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>75
近年の経済感覚が優れた信長像ってのを描いとるな
- 80 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:36.87 ID:CsnLBZXAa.net
- 家康やべーんだよなあ
庶民殺してるのは三人のなかじゃあ家康だぞ
- 81 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:48.21 ID:egPV7vrrd.net
- >>67
家康「お前にも息子の可愛さがわかるか?」
忠次「…」
- 82 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:50.87 ID:iHvOx7nwM.net
- 大嘘の太閤記、正当化のために惟任退治記を捏造
- 83 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:51.92 ID:5ImX0gie0.net
- >>65
劉邦より朱元璋がヤバすぎる
- 84 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:52:52.12 ID:BAXAv1rAa.net
- NHKは朝鮮出兵の黒幕は宣教師だという説の番組やってたな
- 85 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:07.53 ID:RvmxyB88M.net
- 誉の無い効率的な攻城戦がお得意
- 86 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:15.00 ID:x4G2QQxGH.net
- 晩年は病気の影響でおかしくなってたんやろ?
- 87 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:20.87 ID:egPV7vrrd.net
- 絵本太閤記とかいう完全なるフィクション好き
- 88 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:24.35 ID:UmiffJNA0.net
- >>65
ワイがもし日王なら
臣下の倭猿ノメスジャップはマンコ売りに
オスジャップは田んぼの肥やしやな
- 89 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:24.42 ID:7x8V0Er50.net
- 歴史スレといういい加減な知識でマウント取るだけのスレ
- 90 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:53:36.32 ID:LPlUXcIR0.net
- 所詮猿よ
- 91 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:07.13 ID:e/yl2s2w0.net
- >>73
三木城と鳥取城は作戦としては正しいんやろけどありゃやべーな
- 92 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:12.40 ID:6ek3wKgU0.net
- 俺は信長様のように甘くはないぞと大名に書状を送るくらいやし
- 93 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:22.16 ID:19PJ0Kv4a.net
- >>80 庶民なにやらかしたん?
- 94 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:27.32 ID:BAXAv1rAa.net
- 朱元璋も劉邦も成り上がり者だからこそ下剋上を恐れるんやろなあ
- 95 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:49.02 ID:bJheg8jMr.net
- >>74
邪魔では無かったな
- 96 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:51.40 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>83
朱元璋はアレのせいで実質的に2代で滅んでるからな
秀吉に近いものはある
- 97 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:54:59.31 ID:t0o8Vq8qa.net
- 佐久間信盛くんヘ
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に
召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
- 98 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:55:08.61 ID:haQ0ESye0.net
- 島津家の税金徴収も地味にキチガイ
- 99 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:55:18.89 ID:CRRIk4W00.net
- 関東武士「族滅…?」
- 100 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:55:33.56 ID:fYZ4h6gXK.net
- 秀吉はクソ
やはり 信長の方が上や
- 101 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:55:38.97 ID:o1TTQgkJa.net
- 徳川家康が残虐じゃなかったとかいうデマ止めろ
- 102 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:00.98 ID:FH6KxG1Zr.net
- >>97
これは納得させて干す名将
- 103 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:08.38 ID:L+j+Ysnj0.net
- >>97
ちょっととばっちりの柴田草
- 104 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:16.65 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>95
邪魔やろ
岡崎派みたいなのが出来て自分と対立するんだから
紛争の原因になり得るし
- 105 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:17.92 ID:GduMYfkO0.net
- 嫁と長男叩き切ったのは畜生やなあ
- 106 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:26.35 ID:5ImX0gie0.net
- >>97
これ実は信長なりのエール説あるよな
- 107 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:26.82 ID:ldic6q/l0.net
- >>75
承認欲求の塊のバケモノ
- 108 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:53.42 ID:hRb3WOtP0.net
- >>97
ちょいちょい貶される柴田勝家さん
- 109 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:56:53.60 ID:sTE+D7z20.net
- >>89
歴史については学者も同じ事をやっとるやん
- 110 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:57:06.35 ID:slOdN23LM.net
- >>106
光秀へのパワハラもエールだった説
- 111 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:57:11.38 ID:L+j+Ysnj0.net
- 信康は今川の血入ってるからまあ邪魔と言えば邪魔
- 112 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:57:40.29 ID:Hc6hBuKXa.net
- 徳川家康って8歳の子供を馬で京都市中引き回しして最期は川原で斬首したんだよな
- 113 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:57:51.07 ID:3hhMxWBEr.net
- 劉邦「こいつがいると馬車が重くなるから逃げ切れん」息子ポイッ
部下「いや流石にイカンでしょ…」(回収)
劉邦「持ってくんなや」息子ポイッ
部下「いや流石にイカンでしょ…」(回収)
- 114 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:57:59.89 ID:0WtnO3/80.net
- >>78
秀吉、家康と大衆が一揆起こすの恐れてたからな
刀取り上げたり江戸でも刀抜いたらあかんし
そこは今の日本と変わらんやろ上級はより上級に下級は下級に
- 115 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:58:31.19 ID:dxeRMzBNa.net
- 乗っ取りとかしないで織田幕府設立の立役者として終わったほうが後世の評価高かったかもなとは思う
それなら秀吉の血筋でないかもしれんが羽柴宗家も現代まで続いてそうだし
- 116 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:58:50.52 ID:o1TTQgkJa.net
- >>97
ナチュラルにネタにされる権六おじすこ
- 117 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:01.60 ID:In6W1G4O0.net
- 兵糧攻めは他の大名もしてるのに秀吉が一番酷く語られるのは何だかね
毛利の月山富田城攻めとか家康の高天神城攻めとかも有名なのに
- 118 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:04.36 ID:ee9d5NN7a.net
- 佐久間はあれこれ言われるのに
同じく追放された林はあんまり言われんな
- 119 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:04.65 ID:AhgUM3hGd.net
- >>108
古参のわりに1番のエピソードが謙信にボロ負けしたことくらいだし…
- 120 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:07.37 ID:oO4OsJLW0.net
- この手紙はハゲネズミにも見せろとか言うの好き
- 121 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:23.05 ID:XymKX2f5M.net
- 秀吉のために秀次は残虐な男と喧伝され
家康のために秀吉は残虐な男と喧伝される
今もネトウヨがセコいデマ流しているように歴史書なんてアテにはならない
- 122 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:37.88 ID:CrmhdHreK.net
- >>35
は?
- 123 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 09:59:51.51 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>112
市中引き回しってまあ馬に乗せてこいつ罪人ですよ
ってやるだけだからな
引き摺り回すみたいなイメージあるけど
- 124 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:03.59 ID:YfzROp0kd.net
- 信長って敵に厳しいだけでそれ以外にはそれほどでもない印象なんやけど
どうなん?
- 125 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:06.23 ID:hRb3WOtP0.net
- >>118
林は無能すぎて言う気も起きなかったんやろ
- 126 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:32.82 ID:pGOr0mK/0.net
- 秀次事件は擁護するしようがないしね
- 127 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:42.60 ID:2wp96I8H0.net
- 信長も伊賀でめちゃくちゃしてるしなんとも
- 128 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:46.48 ID:sTE+D7z20.net
- >>114
言うて現代では親の倍くらいまでは自分の努力でいける範囲やろ
- 129 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:00:53.21 ID:5c47qFne0.net
- 織田信長さん、最大の危機で打線
1(右)第一次信長包囲網
2(遊)杉谷善住坊から狙撃
3(中)金ヶ崎の退き口
4(一)桶狭間の戦い
5(左)長島一向一揆
6(三)信行謀反・稲生の戦い
7(二)信玄の西上作戦
8(捕)天王寺の戦い
9(投)本能寺の変
- 130 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:01:28.17 ID:In6W1G4O0.net
- フロイスによれば秀次は叔父に似ず穏やかな性格だったそうな
- 131 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:01:38.80 ID:pGOr0mK/0.net
- >>124
敵にも甘い時は甘いで
久秀とか何回許されてんってくらい寛容やったし
- 132 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:01:39.57 ID:fgqucsvy0.net
- 徳川が豊臣下げまくったとかはないんか?
- 133 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:01:59.77 ID:slOdN23LM.net
- >>129
本能寺投手大炎上待った無し
- 134 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:00.42 ID:5c47qFne0.net
- 年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
- 135 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:00.56 ID:xcoiZBiJ0.net
- 信長の比叡山の焼き討ちとかぶっちゃけ当然だよな
ただの敵対勢力だし
足利義教や細川政元もやってる事な訳で
- 136 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:12.69 ID:L+j+Ysnj0.net
- >>124
身内にはゲロ甘やぞ
一回謀反起こした信勝と柴田許してるぐらいだからな
- 137 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:41.45 ID:5c47qFne0.net
- 信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死
- 138 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:52.09 ID:FLS9UKWj0.net
- 戦国時代の寺社勢力ってクソだよな
- 139 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:02:52.25 ID:fY3Z48t00.net
- 最上さんところの娘さんが嫁いできて即処刑されたのはマジで何とかならんかったのかと
あれは可哀そうでしゃーない
- 140 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:07.14 ID:5c47qFne0.net
- 秀吉「ワイ息子おらんし上様の子を養子にもらって跡継ぎにしますわ」
ノッブ「ええやん」
ノッブ死後
秀吉「上様にもらった息子病気で死んでしまったわーマジで病気で死んでしまったわー」
- 141 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:16.98 ID:aeI89PZWa.net
- 朝鮮侵攻したからなんJで不人気なのは仕方ない
- 142 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:29.60 ID:pGOr0mK/0.net
- >>134
江戸時代唯一切腹が許されず斬首された大名家が松倉やっけ?
- 143 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:34.08 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>137
信包も天寿でええやろ
こいつだけは弟の中でも有能やし
- 144 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:39.17 ID:sTE+D7z20.net
- >>121
それは代わりの根拠だした上でしか言えんやろ?
タイムマシーンでもできん内は何かしらの書物を考慮せんと何一つ歴史について語れんで
- 145 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:42.62 ID:5c47qFne0.net
- 織田信長は
親父が海運業で成功したから
金持ちのボンボン
家督を取るまでは大変だが後は楽
- 146 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:03:50.94 ID:Wv2E6wQq0.net
- >>135
宗教を盾に正義面するのはずるいなぁって子供ながらに思ったわ
- 147 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:14.27 ID:5c47qFne0.net
- 日本のバチカンである延暦寺の焼き討ちは政教分離を意味する
政教分離がヨーロッパで達成できたのはフランス革命の後の19世紀
- 148 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:20.58 ID:+8f+cGyz0.net
- 信長裏切られまくってるのに割と許したエピ多くてすげえと思う
- 149 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:31.46 ID:1qKcnBqB0.net
- 一族山程いる信長家康が一族大事にしたのに殆んどいない秀吉が一族粛清しまくったの地味に謎やな
- 150 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:37.85 ID:pGOr0mK/0.net
- >>137
そら身内こんだけ一向宗との戦いで殺されたらブチ切れますわ
- 151 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:38.85 ID:3sLKm+0i0.net
- 比叡山は可哀想と言われるのに石山本願寺はあんま言われんの可哀想やわ
- 152 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:47.37 ID:CRRIk4W00.net
- 突如裏切るナンバー2
何度でも裏切るボンバーマン
ワガママな将軍
血縁より昔からの関係をとる妹婿
主家乗っ取り仕掛けてくる猿
死後に勝手に妹を嫁にする重臣
逃げられるのに逃げない跡継ぎ
跡継ぎに自害を唆した弟
安土城燃やす馬鹿息子
織田家を長年支えてきたのに追放される筆頭家老
もしかしてノッブって人を見る目がないのでは…?🤔
- 153 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:04:51.51 ID:hRb3WOtP0.net
- >>137
一門衆で言ったら津田信澄が一番かわいそう
- 154 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:05:03.91 ID:/ZObRP6UM.net
- 信長の忍びとかいう漫画もアニメも名作な歴史漫画
なお知名度は低いままの模様
- 155 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:05:14.71 ID:5c47qFne0.net
- 関ヶ原の戦い(1600)
東軍10万 西軍8万
三十年戦争最大の戦いであるリュッツェン戦(1632)
スウェーデン軍2万
神聖ローマ帝国軍2万
- 156 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:05:19.71 ID:zYjSU/Pj0.net
- >>112
秀吉も浅井長政の10歳の息子斬首しているし
- 157 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:05:43.25 ID:ssP1uq2gd.net
- 天下統一するまではようやったから
- 158 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:05:59.30 ID:6bhVJtsY0.net
- 「史実」と「事実」は別やからね
こういう歴史は主に前者を語る
タイムマシンがないから「事実」を語るのは難しいからね
- 159 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:06.76 ID:s2CQUeYMd.net
- >>134
やっぱり北条がナンバーワン!
- 160 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:16.77 ID:5c47qFne0.net
- 信長って家族の事をバカにされるのがめちゃくちゃ嫌いで弟を殺した後に家臣が弟は馬鹿な事をしたって言ったら怒ってその家臣殺したらしいよな
- 161 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:23.01 ID:kCBIAHjuK.net
- 徳川の豊臣評なんか当てになるもんか
下げまくってる話ばかりで
- 162 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:36.20 ID:MZWBra9Ur.net
- 全員殺してしまえホトトギスなんだよな
- 163 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:36.70 ID:Cp7rWI450.net
- 真田丸の小日向文代の演技良かったわ
晩年のキチガイ感が
- 164 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:41.95 ID:HqficqeY0.net
- 信勝とかいうFGOガイジのおもちゃ
- 165 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:46.47 ID:hRb3WOtP0.net
- >>138
法華宗と本願寺でバチバチやり合ってるからな
- 166 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:56.15 ID:ShBpAlAh0.net
- 米五郎左の最後を考えるとね
- 167 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:56.76 ID:QHv1rL6cM.net
- 下剋上してる間は聖人君子で天下取ってからは暴君て
中国の歴史書にも枚挙に暇が無いからなあ
地方の反乱や内部瓦解防ぐためにはそうするしか無いんやろ
- 168 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:06:58.17 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>155
関ヶ原の記述がどれだけ正確かは置いといてヨーロッパって割と規模しょぼいからな
隣の中国がデカすぎただけで昔から日本は結構先進国
- 169 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:07:20.41 ID:OyMijjbe0.net
- 認知症の誇大妄想のせいで荒廃虐殺された朝鮮可哀想すぎる
- 170 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:07:20.79 ID:5c47qFne0.net
- 一回刃向かった序長子の信広も許して京都の交渉担当にするし
二回刃向かった信行の息子である信澄をちゃんと育成して一門でもそこそこの地位につけてあげて
明智とかいう有能武将の娘を縁組みさせてるし
信長ってどこかの万人恐怖おじさんよりは大分優しいやろ
- 171 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:07:35.03 ID:CRRIk4W00.net
- >>134
一条さんイケるやん!
初めて一条さんのポジ要素見たわ
だから国力伸ばせず長宗我部に負けたんやろけど
- 172 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:07:46.95 ID:5ImX0gie0.net
- >>156
そもそも秀次の子供斬首しまくってるぞ
息子どころか娘まで
- 173 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:07:48.63 ID:lwp58RkNp.net
- ノッブの兄弟ってゴロゴロおるけど息子以外の一門にはあんまり大きな領地与えてないよな
当時の感覚的に息子に継がせるなら自分の兄弟にはあんまり力与えたくないんやろか
- 174 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:00.78 ID:L+j+Ysnj0.net
- 鉄砲伝来してから数十年で世界一の鉄砲所有数になってたという話草
ただその後戦が無かったから改良されなかったけど
- 175 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:07.05 ID:5c47qFne0.net
- 秀吉から露骨な離反工作されたのに義久と義弘が目立った対立しなかったのは流石というか
逆に対立を逆手にとって関ヶ原では義弘が勝手にやったからって言って上手く逃れたと思うわ
- 176 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:15.02 ID:sTE+D7z20.net
- >>148
でもあっちについたりこっちについたりは割りと常套手段やないか?
自分が領地与えたようなやつは即処分できるけど元から領地持っとるやつは降るのを許さないと全部力押ししかできなくなる
- 177 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:15.92 ID:9R9d3OsSd.net
- 畜生塚とかいう畜生話
- 178 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:28.65 ID:1atp9Rhra.net
- 信長って性格が破天荒でやんちゃで短気かつ喧嘩早い性格だから勘違いされてるけど情は平民以上に熱いからね
秀吉や家康みたいな姑息で残虐気質は持ってなかった人
ただそれが仇となり暗殺されたけど
- 179 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:30.65 ID:bRgaUXid0.net
- どんな戦国武将も大河主人公になれば不戦不殺主義だけど戦乱を終わらせるために涙を流して殺す聖人に早変わりや
- 180 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:08:53.67 ID:WBRKcPozM.net
- クッソ厳しい寺研修に行かされるので「焼き討ちどころか全滅させてくれたら良かったのに」とぼやくのが比叡山高校あるあるネタ
- 181 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:07.08 ID:U2U/YHld0.net
- >>28
これじゃあ豊臣☆マイクロペニス☆秀吉じゃん
- 182 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:07.42 ID:eu9H7UpS0.net
- 老後に狂った説が正史みたいになってるけど
実際若い頃から異常者っぽいよなこいつ
- 183 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:08.09 ID:H8tQrhNqM.net
- 温情で島流し程度で済ましたら
清盛さんのようになるし
- 184 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:39.17 ID:5c47qFne0.net
- 毛利家もあんだけ離反策取らされたのに吉川元春も息子も吉川として分をわきまえたし
隆景も転封食らって独立させらてかつ政権中枢に置かれながらも毛利庶家として輝元を補佐したのはすごいし
ロイヤルファミリーから下向させられた秀秋も当主としてしっかり機能したし
秀吉の分裂策って滑稽に見えるな
- 185 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:54.15 ID:VpCDU9ln0.net
- 麒麟がくるでは駒ちゃんが秀吉を打ち取るらしいで
- 186 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:09:54.57 ID:oJs09SP+p.net
- >>167
豊臣秀吉に聖人君子なエピソードなんてないし
なんなら下克上途中の劉邦や朱元璋も畜生で評判やろ
- 187 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:08.28 ID:s+opcqyya.net
- 戦国時代なんてみんなヤバいやろ
- 188 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:17.06 ID:ShBpAlAh0.net
- 権六とどうして仲悪かったんやろ?
- 189 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:18.11 ID:7PlXbWFJ0.net
- >>155
白起「45万生き埋め」
- 190 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:21.32 ID:ynSpKGhd0.net
- >>28
これ落書きの意味合いが現代と違うからな
現代ならただのいたずらでも当時の落書きは天の声であり予言扱いされてたからな
- 191 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:23.82 ID:PyIwzkqw0.net
- 信長って言うほど残虐ではなかった評価されてるのマ?
残虐言われる行為も戦国時代の価値観では他もやってるとからしいが
- 192 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:10:59.12 ID:/4MgDhz+d.net
- >>189
これが事実という恐怖
- 193 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:11:38.88 ID:boKPfWRP0.net
- >>130
穏やか(人さらって来て試し斬りしまくる)
- 194 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:11:45.49 ID:0WtnO3/80.net
- >>121
んなもんビッグバンがおきたとか誰もみてへんし
地球は何十億年前からあるとかもわかるわけがないし
書物か語り継ぐしかないんやから人物像はだれにもわからんよ
- 195 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:11:58.65 ID:J0Nu7Y9W0.net
- 元々こいつは戦でも陰湿やったからな
なんかええやつみたいに描かれること多いけど
- 196 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:11:59.97 ID:kmr6jclHr.net
- はい天正伊賀の乱
パラグアイ戦争かな?
- 197 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:04.99 ID:pGOr0mK/0.net
- >>189
未だに長平付近で再開発とかするたびに謎の人骨出るらしいからな
数はともかく大規模な殺戮があったのは事実
- 198 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:21.95 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>191
信長の残虐エピソードって敵を殲滅してるだけだからね
秀吉は秀次とか敵でもないのにその家臣まで連座で切腹させたりしてる
- 199 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:38.21 ID:uaNRVfFI0.net
- >>191
信長の残酷イメージって
本願寺門徒っていう民衆の運動を潰した的な階級闘争史観の影響では
- 200 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:41.52 ID:L+j+Ysnj0.net
- >>184
そら元春隆景や義久義弘みたいな傑物相手だからやろ
その一つ下の代は簡単に引っかかって減封食らって末代まで戦犯扱いだぞ
- 201 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:43.99 ID:xuVmEDBf0.net
- >>191
比叡山焼き討ちも細川政元のほうがえげつなかったらしいしなぁ
- 202 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:52.79 ID:In6W1G4O0.net
- >>186
自分が一番最初に仕えていた主人が落ちぶれていたのを取り立てたという話はあるぞ
- 203 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:53.02 ID:oJs09SP+p.net
- >>182
もともと誇大妄想だったけど上り坂の時は現実とのギャップが出なかっただけやろな
- 204 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:12:56.61 ID:ffOm36A30.net
- ノッブは育ちええからな
伝わってる歴史は全部猿が改編しとる可能性すらある
- 205 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:13:14.57 ID:WBRKcPozM.net
- 油断したらすぐ死んだり殺されたりする時代やし命の軽さも違うしで行為では語れんやろ
信長秀吉家康は領地を栄えさせた時点で民草に優しい領主やったと判断できるんちゃうけ
- 206 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:13:47.65 ID:dxeRMzBNa.net
- センゴクはもうすぐ鶴松死ぬけどやっぱりこのへんから壊れていったんやろか
- 207 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:00.06 ID:tzLGI1WBa.net
- >>191
まあ残虐というか苛烈で天下人一歩手前までいったから頭に残るって感じやな
残酷なだけなら信長にかぎらんし
- 208 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:04.57 ID:boKPfWRP0.net
- >>145
信玄が金山枯渇しそうでヤバいンゴォおおおあおwwwっていってるそばで海運で儲けた金と堺から徴収した金で余裕っすってやってるのはずるい
- 209 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:07.85 ID:xuVmEDBf0.net
- >>202
松下やっけ
- 210 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:09.97 ID:rbWTs3SE0.net
- >>191
何をもって残虐とするかはわからんが
一般的に解釈されてるような第六天魔王ではない
終始朝廷の臣として貫いてるし、畿内自社勢力の小競り合いにずっと振り回されたりしてる
- 211 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:17.79 ID:mrVyZhoid.net
- 秀吉の所業
・自分を非難する落書きが書かれた際、町民が住んでいた町を殲滅して皆殺し
・毛利氏や宇喜多氏への見せつけで子供を串刺しにして女は磔にして数百人以上処刑
・敵が城主の首を差し出して降伏を申し出るも無視して非戦闘員の女子供ごと全員磔にして処刑
・敵を水責めにして犬や生きた人間を殺して食べる所まで追い詰める
・息子に後を継がせる為に秀次を処刑した際家臣や12歳の側室等も全員処刑
・朝鮮出兵の際敵兵や拉致した民間人の耳や鼻を切り取って持ち帰らせる
言うほど残酷か?
- 212 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:25.80 ID:pGOr0mK/0.net
- 当時の価値観で言えば寺社勢力は神聖の不可侵やったからそれを攻めた信長は悪く書かれるんや
- 213 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:26.93 ID:XrEaiy8k0.net
- ぶっちゃけ信長も秀吉も家康も残虐な時もあれば温情深い時もあるとしか言えないわ
- 214 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:34.54 ID:xcoiZBiJ0.net
- 賤ヶ岳七本槍みたいにプロパガンダ活動してたりするしそう言うキャンペーンが秀吉はうまかったんだろうな
やってる事はかなりエゲツないのに
- 215 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:37.38 ID:ynSpKGhd0.net
- ノブナガは革新的でもないし、残虐でもないし、夫婦喧嘩を仲裁してあげるし、天下も狙ってないし、三段撃ちもやってない
もはやただのおっさんやん
- 216 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:56.75 ID:1atp9Rhra.net
- 秀吉、家康と違って信長は粛清したことない
- 217 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:14:57.70 ID:J0Nu7Y9W0.net
- 信長「裏切ったな!」
裏切り者「しゃーないやん!許してくれや!」
信長「しゃーないな…今回だけやで?」
なんでこいつが残虐に描かれるかわからん
- 218 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:04.88 ID:wsOPK2990.net
- 羽柴時代に比べて云々言われるけど豊臣時代に江戸幕府の基礎大体作った様なもんだし自分を制御出来なくなっただけで最後まで切れ者だったと思う
- 219 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:07.33 ID:2wp96I8H0.net
- 荒木村重の時信長も斬りまくってるやん
- 220 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:10.45 ID:oJs09SP+p.net
- >>202
草K剛主演のドラマでその逸話を最後に使っていい感じに纏めてたね
- 221 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:18.31 ID:yLtCvwpua.net
- 鼻取っちゃうから残忍やな
- 222 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:19.02 ID:11b+IW2v0.net
- 嫁と長男を平気で殺せるカスが人格者…?
- 223 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:32.69 ID:dEQOgCOT0.net
- >>136
なお林秀貞や佐久間信盛
- 224 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:15:52.55 ID:ShBpAlAh0.net
- >>217
生臭坊主を家族共々撫で切りにしたからじゃ
- 225 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:05.54 ID:xuVmEDBf0.net
- 三好長慶ってどうなんやろ
- 226 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:16.31 ID:bHy6Jl1jM.net
- >>149
所詮は農民上がりや
秀吉みたいについていけなかったんやろ
- 227 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:34.40 ID:zgGIWDs90.net
- >>171
一条さんは弱小だったころの長曽我部が城を追われたとき匿ってくれた上に復興の手助けまでしてくれたぐう聖やぞ
- 228 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:41.43 ID:XrEaiy8k0.net
- 秀長が先に死ぬのが悪い
- 229 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:50.12 ID:CRRIk4W00.net
- 信忠生存ルートツッコミどころ多過ぎて草生える
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm15965359
- 230 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:56.71 ID:yLtCvwpua.net
- 麒麟の秀吉はイってる感でてて残忍感ある
- 231 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:16:57.12 ID:1qKcnBqB0.net
- >>173
尾張伊勢近江辺りの重要地点与えられてるから信忠信雄に次ぐ厚遇はされとる感じや
- 232 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:04.17 ID:JWvq/9Ug0.net
- >>8
チビほど攻撃的だからしゃーないやん
- 233 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:09.18 ID:+4g8qgkUd.net
- >>223
まぁ無能はね?
- 234 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:20.68 ID:9R9d3OsSd.net
- 家康って息子に愛着とかなさそう
ブサイクだからって遠ざけたり
- 235 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:22.39 ID:In6W1G4O0.net
- 信玄謙信秀吉の3人と会った太田資正という大名が、信玄謙信はとりつく島も無さそうな謹厳な感じだったが秀吉は初対面なのにめっちゃフレンドリーで天下人はこういうものかと思ったそうな
- 236 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:25.23 ID:FH6KxG1Zr.net
- >>211
義経系ガイジ入ってるんけ
- 237 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:42.56 ID:pGOr0mK/0.net
- 沢山の女側室にしておきながら淀にしか子供できなかったってみんな種無しなのわかってるよな
- 238 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:47.73 ID:rTOSycFk0.net
- 家康が一番マシちゃうの
子供の頃の仕返しとかしょうもない事はしとるけど伊勢長島の信長とか秀吉よりええやろ
- 239 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:53.43 ID:wsOPK2990.net
- >>226
秀長基準で考えるのが悪い
- 240 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:17:58.95 ID:oJs09SP+p.net
- >>234
自分が父親を知らんからしゃーない
- 241 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:06.25 ID:dEQOgCOT0.net
- >>146
そもそも現代とまるで状況が違うからな
兵力持ってなかったら時の権力者にいいようにされたり強盗に皆殺しにされるのがオチや
- 242 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:06.70 ID:Ri5SQtSwM.net
- 耄碌する前でも血をみるのが嫌い
→三木城と鳥取城の飢餓地獄やからな
- 243 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:07.80 ID:dXWWOAQJ0.net
- >>142
そら島原天草一揆の大戦犯やで
- 244 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:51.04 ID:sTE+D7z20.net
- >>223
仕事せんのは常時裏切ってるようなもんやしなあ
- 245 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:52.93 ID:bhZfUfhDd.net
- 秀吉は下級上がりのくせに庶民を弾圧するような政策ばっかやってたしな
- 246 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:55.44 ID:9uuNtNWaM.net
- 秀吉はガチサイコパスやからな
信長は重度のアスペ
まともなのは家康くらい
- 247 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:55.75 ID:hRb3WOtP0.net
- >>234
子供が山ほどおるからな
逆に猿は2人しかおらんかったから溺愛しすぎた
- 248 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:18:59.38 ID:L+j+Ysnj0.net
- >>235
北条の滅亡を見届けてから死んだ北条絶対殺すマン
- 249 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:03.31 ID:xuVmEDBf0.net
- 麒麟で三好三人衆が出ないのなんでやろ
- 250 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:08.43 ID:XymKX2f5M.net
- >>194
それを鵜呑みにせんならええけど江戸時代のたった一本の二次文献の井伊直虎男説鵜呑みにして
なんJで煽り騒ぐガイジだらけやからな
文献にも格というものがあるんやという前提をもっと広めなアカン
- 251 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:12.34 ID:9ffiPd1ca.net
- へうげものだと信長殺した罪悪感でおかしくなってたな
- 252 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:16.39 ID:pGOr0mK/0.net
- ワイの中での秀吉像は紳助みたいなイメージやわ
- 253 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:23.00 ID:A0GUEhwI0.net
- 秀長は地味に優秀
あんまり失敗せんし
性格温厚だから調整に向いとるし
- 254 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:51.96 ID:In6W1G4O0.net
- でも秀吉は人身売買を禁止したから
- 255 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:52.01 ID:BAXAv1rAa.net
- 元々秀吉と光秀は織田軍だとジェノサイド担当だしな
秀吉は上京焼き討ちとか比叡山焼き討ちとかも担当してるし
- 256 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:56.67 ID:InYYcmaka.net
- 歴史知れば知るほど信長時代の大正義秀吉と晩年の老害秀吉にがっかりするよな
- 257 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:19:57.69 ID:YiUUAXDQd.net
- 実はオタノブナガ説がある
- 258 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:01.33 ID:lwp58RkNp.net
- >>249
三好三人衆なんて出したところで喜ぶの戦国オタクぐらいやし
- 259 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:06.42 ID:rbWTs3SE0.net
- >>217
裏切るというか、気付いたら裏切られてるみたいな時が多い
だいたい足利義昭のガイジムーブ起因 それでも将軍としては立ててるし
信長も信長で中途半端に首出してフォロー適当にする時多いからそういう面もあるが
- 260 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:06.50 ID:IPgyOFVm0.net
- >>250
井伊直虎は柴咲コウだよ
- 261 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:13.14 ID:jBXUyz9qp.net
- 最後の耄碌はアルツハイマーだと言われているな
- 262 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:14.70 ID:yLtCvwpua.net
- 徳川幕府300年近く続いたんやし西欧列強に植民地にされんかったし
当時世界最強の兵力もコスト下げれて国内経済まわる基礎ができたし
良かったんちゃうの?
- 263 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:23.74 ID:hRb3WOtP0.net
- >>238
戦関係では1番まともやな
今川武田と敵対した旧臣も大量登用してるし
- 264 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:31.55 ID:dXWWOAQJ0.net
- 信長って意外とそこまで苛烈でもないやろ
ちょっと一向一揆皆殺しにしたり比叡山皆殺しにしたり伊賀皆殺しにしただけや
- 265 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:32.20 ID:6bhVJtsY0.net
- ヨーロッパ史と比べるとアジア史の方が下層からの成り上がりがそこそこあるだけマシかもしれんな
- 266 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:33.24 ID:HqficqeY0.net
- >>246
やっぱ糞漏らしは信用できるわ
- 267 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:33.42 ID:rTOSycFk0.net
- >>253
割と派手に優秀やぞ
戦力差あったとはいえ九州の基地外どもを危なげなく平らげとるし
- 268 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:41.86 ID:dEQOgCOT0.net
- >>233
誤解されとるけどこいつら有能やぞ
追放されたのは一段落ついたあとであって逆に言えば一番苦しい時代の筆頭クラスやぞ
- 269 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:55.43 ID:sTE+D7z20.net
- >>231
領土多い親族がいると担がれてアカンことになるのは信雄と信孝が証明しとるしな
- 270 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:20:59.51 ID:YtTC2u100.net
- 耳の塩漬け
- 271 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:05.59 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>258
三好三人衆という名前は知ってても内訳言えるやつ少ないしな
岩成友通だけは案外覚えてるけど
- 272 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:17.98 ID:BAXAv1rAa.net
- 信長もヴラド公に比べると寛容すぎて草生えるわ
- 273 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:21.69 ID:xuVmEDBf0.net
- >>258
筒井順慶も出るってことは松永久秀との抗争も描くんやろ?
それに関連して三好三人衆はいるやろ野田福島の戦いも描写されるやろし
- 274 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:23.29 ID:InYYcmaka.net
- >>253
兄貴と仲良くて優秀な弟ってええよな
- 275 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:52.27 ID:CRRIk4W00.net
- ノブカッツの無能ぶりはもう少しどうにかならんかったのか
- 276 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:21:54.94 ID:11b+IW2v0.net
- 比叡山焼き討ちにしたけど森可成を弔ってくれた聖衆来迎寺だけは守ったエピソードとか信長は人情味あって好き
- 277 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:02.19 ID:rTOSycFk0.net
- >>272
串刺しの林作った気狂いと比べるのはやめーや
- 278 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:10.17 ID:xuVmEDBf0.net
- >>271
三好政康は結局どっちなんやろ
- 279 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:17.28 ID:1atp9Rhra.net
- 正月に家臣の子供とスゴロクして逆転負けし立腹切れてしまい子供を処刑した豊臣秀吉
- 280 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:22.55 ID:VAephusq0.net
- 直江も愛とか付けてるくせにエグいことやっとる
- 281 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:27.81 ID:xcoiZBiJ0.net
- >>268
山田哲人と田中浩康みたいなもんやな
- 282 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:28.90 ID:In6W1G4O0.net
- 家康は遠江時代に裏切った奴は許してないな
大賀弥四郎とか、奥平以外の山家三方衆とか
- 283 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:30.06 ID:HUPaXZ0S0.net
- 家康はすごいけどサイコ野郎じゃないとできない事しまくりじゃね
- 284 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:35.15 ID:hRb3WOtP0.net
- 信雄「伊賀を勝手に攻めて失敗しました…兵も沢山失いました…」
こいつよく許されたな
- 285 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:51.73 ID:/mzfZBdc0.net
- >>271
三好清海入道や
- 286 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:55.80 ID:MW41oepw0.net
- >>273
駒「私の活躍を描くから戦いの時間はないぞ、良くてナレ戦で数秒で終わらせるぞ」
- 287 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:22:56.98 ID:5ImX0gie0.net
- >>234
家康は子供の頃に父親とも母親ともまともに接してないし兄弟もおらんかったから肉親への愛情という情緒が育たなかった感あるわ
- 288 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:03.28 ID:j95B0Lom0.net
- この中世レベルのことを21世紀でもやってる奴らがおるの怖すぎやな
- 289 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:11.22 ID:GLx3HmN+d.net
- 末期秀吉って別にボケてなかったよな
残虐性は昔からあんな物だし成り上がりのボロが出ただけや
- 290 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:11.49 ID:xuVmEDBf0.net
- 天正壬午の乱ってあんまり語られんよな
- 291 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:21.74 ID:5AG3JPDPa.net
- >>277
一応あれでもルーマニアでは救国の英雄やぞ
- 292 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:25.27 ID:Ri5SQtSwM.net
- >>246
まともかどうかはともかく忍耐強さは常軌を逸しとるな
一向一揆時の離反した家臣の対応とか息子への殺害指示をだした信長への追随とか寿命との勝負だった大阪の陣までの経緯とか
- 293 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:27.02 ID:G6AHf9M/0.net
- >>269
織田の根本的な崩壊って秀吉に乗っ取られたというより
兄弟争いが原因で家が崩壊しただけやからな
- 294 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:30.16 ID:2HJzuY+30.net
- ?
- 295 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:34.99 ID:2wp96I8H0.net
- 1番冷徹なんは家康やろ
- 296 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:40.38 ID:wp0Gup5Nd.net
- >>283
晩年は初潮きたばかりの子に種付けしまくってたという
やっぱ好きなんすね〜
- 297 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:42.03 ID:ee9d5NN7a.net
- >>274
晩年は険悪になってたようやけどな
でも優秀な弟やと別の家臣が持ち上げてお家真っ二つもあるのにようやってたな
まぁ元の出自が身分低いからそういう争いとは無縁か
- 298 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:42.76 ID:j/R5zXeJ0.net
- 秀吉って半沢の大和田みたいな奴やろうしな
- 299 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:23:58.39 ID:uvNAZ7mT0.net
- 自分で結論出してて草
- 300 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:28.03 ID:gc0KxK8Ia.net
- >>71
まあ領地だけやたらと持ってて使えない老人が邪魔やったんやろ
リストラや
- 301 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:30.58 ID:L+j+Ysnj0.net
- ヴラド公は当時の弱小が生き残る為の手段を尽くしてただけだからな
- 302 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:37.03 ID:Kgxl8Ygmp.net
- てか時代やろ
人の考えは時代次第やと思うわ
500年後には牛豚食っとるワイらがなんて残酷な人なんやって言われとる時代が来るかも知れん
- 303 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:44.82 ID:7+4gp/4G0.net
- >>297
秀長がもうちょっと生きてたらどっかのタイミングで粛清されてるよな
秀頼が生まれてからとか絶対邪魔やし
- 304 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:49.78 ID:YiUUAXDQd.net
- 光秀とかいうウッキウキで比叡山皆殺しにする悪魔
猿ですら見逃してたのに
- 305 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:51.71 ID:6bhVJtsY0.net
- >>209
壮大な火事場泥棒やな
- 306 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:54.84 ID:xuVmEDBf0.net
- >>295
でも信長包囲網のときよう裏切らんかったわ
- 307 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:24:54.90 ID:UaipFikF0.net
- >>296
若い頃は30以上の女とばかり寝るおはDから華麗なる転身をした男やぞ
- 308 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:25:38.89 ID:NIQxuA9l0.net
- 山内一豊も晩年はやばかったの?
- 309 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:25:42.72 ID:slOdN23LM.net
- >>284
ブチ切れながらも許してしまう子供に甘々な信長パパ
- 310 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:25:52.49 ID:xuVmEDBf0.net
- >>307
阿茶局とかまんまそうやな
- 311 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:26:22.50 ID:rbWTs3SE0.net
- >>302
全くそのとおり
室町なんて現代からすりゃガイジしかいないからな
- 312 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:26:32.16 ID:InYYcmaka.net
- >>272
敵軍の前で飯を食うサイコ
- 313 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:26:48.28 ID:WneDZLPCa.net
- >>253
足軽の血から有能が二人も生まれるってすごいな
- 314 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:14.17 ID:dEQOgCOT0.net
- >>281
その秀吉勝家光秀が山田クラスで林秀貞や佐久間信盛がピロヤスって思うのも結局後世からみたからやねん
前者が有能に思えるのはたまたま本能寺の変が起こって信長が失脚したことで前者が主役になったから
校舎が無能に思えるのは信長に権力があるうちに失脚したからに過ぎん
- 315 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:14.74 ID:5ImX0gie0.net
- >>292
息子は自分の判断で殺しただけやけどな
- 316 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:15.29 ID:NylNpMeB0.net
- >>307
しゃーない、ちゃんと子供産める女に種ばらまいておかんといざという時の後釜おらんとなったら困るし
- 317 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:39.48 ID:zDjgQYfEM.net
- もう逆張りされ尽くして信長は実は気のいい奴で〜みたいな感じになっとるけど尋常じゃなく気難しい瞬間湯沸し器やろあいつ
- 318 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:48.51 ID:UaipFikF0.net
- >>308
相撲大会を餌に集めた国人衆を皆殺しは佐竹もやったことやけど
数がね
領民にあまりにも嫌われすぎて常に5,6人の影武者が傍におったくらい
- 319 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:55.69 ID:In6W1G4O0.net
- 佐久間や囃子が追放されて次は自分かと思って明智が謀反した可能性もあるよな
- 320 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:27:56.37 ID:dXWWOAQJ0.net
- >>312
毛利秀元と吉川広家か?
- 321 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:18.55 ID:poqisuX40.net
- >>293
バリバリの当主の信忠が死んでボンクラ弟二人が自爆ってだけやし
- 322 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:30.79 ID:vDL4awXyd.net
- 与田へ
お前全然だめじゃん、2年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
星野や落合あんなに勝ててるのにここずっと勝ててないよな?
勝てないのはしょうがないよ、でも勝てないなら若手を育成するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで応援歌にクレームつけただけじゃん
しかも三ツ間を代打にして中日は全く勝てなかっただろ?
あ、そうだ、キューバの捕手お前にやったらそいつ器用してないだろ?あいつすげー球止めるの上手くて見込みあったんだぞ
ビシエドってキューバの打者なんか国から亡命してたのを森繁(黒ヤクザ)に捕まったら、もう首位打者で俺らはファンレター書いたくらいだ
あ、ファンレターといえばお前、俺らからこの2年間で一度もファンレター貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
星野や落合見ろよ、ファンは何回優勝したかわからんくらい勝ってるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう休養させられる時期かもしれんけどお前よりも年取ってるジョイナスなんかすげー頑張ってたぞ
そういえばお前の正捕手の加藤な、本当に評判悪いぞ、あいつを正捕手にするのか?バウンドしてない球をポロポロするとかおかしいだろ
ジョイナスなんかいまだに中日を見守っててジョイナス頑張ってるぞ。いや、結構負けたけどな。名古屋でそういえば最近死んだな、ジョイナス
でもジョイナスは頑張ってたぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
与田よ、こうなったら優勝するか、切腹して詫びるか、解雇されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
おはD
- 323 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:31.86 ID:YZqsqbn3a.net
- >>314
信盛が一番よーわからん
実績見ると有能に見えるわ
- 324 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:34.88 ID:dXWWOAQJ0.net
- >>308
まあキチガイの土佐土人まとめるにはあれくらいしゃーない
- 325 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:40.84 ID:9R9d3OsSd.net
- 信忠って有能だったんかな
気になるな
- 326 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:45.46 ID:oo9CcrnT0.net
- >>253
地味どころかこいつがいたから天下統一できたレベルに優秀やろ
- 327 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:50.33 ID:InYYcmaka.net
- 秀吉が今川時代に仕えてた主人を大名に取り立てるの好き
- 328 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:28:53.34 ID:dEQOgCOT0.net
- >>291
大陸の争いって宗教やら地域で価値観ぜんぜん違うから徹底的にやらんと殺られる感じあるよな
- 329 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:09.80 ID:25sSeSLR0.net
- >>317
発達障害なのは間違いないわ
冗談とか全く通じなかっただろうな
- 330 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:25.54 ID:InYYcmaka.net
- >>320
その弁当中身入ってなくない?
- 331 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:26.94 ID:hRb3WOtP0.net
- >>322
このコピペもあっという間に古くなったな
今や名将やん
- 332 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:45.72 ID:fj7qZ+m30.net
- >>97
勝家じーちゃんのことめっちゃ好きそう
- 333 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:54.93 ID:lsTtyF+qa.net
- >>318
土佐がめんどくさすぎるから多少わね…
- 334 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:29:55.01 ID:hawaEClgd.net
- >>322
与田御前だからセーフ
- 335 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:06.29 ID:iXtUtv45a.net
- 明智に謀反焚き付けるしほんま強欲猿だわ(棒)
- 336 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:11.09 ID:sTE+D7z20.net
- >>293
あの状況であの領土配分にしたら誰であっても揉めるで
清洲会議が悪いよ清洲会議が
- 337 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:15.43 ID:jBXUyz9qp.net
- でもほんと凄いわ
日本人でも有数の運の持ち主やろ
- 338 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:24.42 ID:oo9CcrnT0.net
- >>238
現代基準で、という話にはなってしまうが元主君である豊臣家を根絶やしにしたり結構な畜生やろ
秀吉だって織田家は普通に残してるのに
- 339 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:27.81 ID:VazUZy3x0.net
- 佐久間って可哀想だよな
本願寺と雑賀衆と毛利相手に何もできなにじゃんお前ってできるわけないやろお前
- 340 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:51.22 ID:WtdtnDBlM.net
- >>303
秀長は大丈夫ちゃうか
年齢的に生きても秀頼成人ぐらいまでやし
- 341 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:52.98 ID:L+j+Ysnj0.net
- >>325
まあ有能無能は置いといて、少なくともこいつが生きてたら、家臣どもが簒奪考えることは無かったと思うわ
信雄と信孝が糞すぎる
- 342 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:30:59.01 ID:UaipFikF0.net
- >>315
あれって結局信長の娘と険悪になった息子をほっとくと
信長との同盟関係がどうなるか分からんから裁いたってことでええんやろか
当時の徳川なんて同盟とは名ばかりの織田の奴隷で
関係解消されると滅亡待ったなしやし
- 343 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:31:01.27 ID:InYYcmaka.net
- >>339
でもあいつ茶会とか開いてたで
- 344 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:31:07.13 ID:pGOr0mK/0.net
- どんなに兄弟仲よくても絶対晩年は仲悪くなるよな
- 345 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:31:09.24 ID:poqisuX40.net
- >>318
佐竹がやったのは本拠の北常陸やのうて南常陸の元々自領やなかったとこやからな。そもそも常陸守護やし
他所から来た山内は寮内全域やからそらそうなるわね
- 346 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:31:18.89 ID:9R9d3OsSd.net
- 豊臣潰しはしゃーないやろ
徹底抗戦されてんやから
- 347 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:31:30.03 ID:5ImX0gie0.net
- >>338
言うて秀吉だって織田家が臣従拒否して徹底抗戦してたら当然滅ぼすやろ
- 348 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:01.89 ID:poqisuX40.net
- >>343
茶会って要は調略やぞ
- 349 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:01.89 ID:j/R5zXeJ0.net
- >>319
ワイもこれやと思う
畿内片付いて四国攻略も信孝に任せられて割と用済みやったし
追放はないにしても畿内から締め出されることは既定路線だったろ
- 350 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:03.78 ID:7+4gp/4G0.net
- >>338
豊臣家がいつまでも反抗的だったのが悪い
- 351 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:05.48 ID:v+khI0mP0.net
- 源氏「はえ〜こっわ」
- 352 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:53.97 ID:hRb3WOtP0.net
- >>339
尾張に広大な領地持ってて兵力もあるはずなのに城包囲しただけや
サボってたと思われてもしゃーない
- 353 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:32:56.51 ID:7+4gp/4G0.net
- >>344
義久と義弘は仲が悪くなったようで最後まで仲が良かった
- 354 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:05.86 ID:Q7vUm5mt0.net
- >>319
荒木はまさにそれ
- 355 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:06.10 ID:iXtUtv45a.net
- 子供がなかなかできんかったのはネッネのせいなんか?
- 356 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:06.99 ID:dEQOgCOT0.net
- >>323
有能無能で分けると筋書きがわかりやすいからな
俺はあの件家中のパワーバランスや私的な恨みの影響大きいと思ってるけど
そういうことを一から説明しだしたら書いてるうちになんJのスレ落ちるで
- 357 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:19.71 ID:poqisuX40.net
- >>349
信忠政権下で居場所無かったのは確かやな
滝川や森は信忠について家内での力をどんどん高めとったけど
- 358 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:31.64 ID:jdhWUoWp0.net
- 信長謀反されんかったらもっと面白い事になってたんやろなあ
- 359 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:35.46 ID:jmsybQCQr.net
- >>338
号令だした途端10万人以上の兵を集めちゃった反政府勢力なんて滅ぼして正解やぞ
- 360 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:38.94 ID:UaipFikF0.net
- >>343
茶会は調略の場なんや
密談に最適やからな
- 361 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:40.59 ID:In6W1G4O0.net
- 秀頼の息子を仏門に入れる選択肢は無かったのか
- 362 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:55.82 ID:/IzSRHFtM.net
- >>162
そりゃないぜ〜w
許してくれない!?😱
トホホギス😭
- 363 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:33:57.40 ID:oIwokXsUd.net
- >>338
家康も織田家は残したのでセーフ!
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