諸葛亮の正式名称って「諸葛亮孔明」か「諸葛孔明」のどっちなんや？

1 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:10:25.15 ID:NGFCpi12d.net

わかるニキおるか？

2 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:11:21.83 ID:KaTXs8bmd.net

正式名なら諸葛亮やろ

3 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:11:30.99 ID:yM9GGBKj0.net

正式には亮なんやない？

4 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:11:33.99 ID:xHnddCeMM.net

諸葛が性で亮が名前で孔明が字や
性+名もしくは性+字が一般的やな

5 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:12:11.91 ID:CbQYNlsUp.net

亮はミドルネームみたいなもんなんやろ？

6 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:12:29.99 ID:Rny1YZkP0.net

>>5
ちがう

7 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:12:41.15 ID:xHnddCeMM.net

>>5
ミドルネームは孔明

8 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:12:42.77 ID:pAI69PESr.net

中国人のくせになまえながすぎだろ

9 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:09.84 ID:NZ/aWBs10.net

諸葛瑾の字、誰も知らない

10 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:16.98 ID:CbQYNlsUp.net

>>6
違うの？
RYOBI玄徳とかもRYOとBIと玄徳って聞いたんやけど

11 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:24.19 ID:e2gxgs1ea.net

ミドルじゃない定期

12 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:51.44 ID:CbQYNlsUp.net

>>7
そうなんや
じゃあ関羽雲頂も雲頂がミドルネーム扱いってことけ

13 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:51.75 ID:FaCTV4aka.net

諸葛　姓
亮　　名
孔明　字←通り名みたいなもん

名と字は一緒に使わない
諸葛孔明呼びは正しいが諸葛亮孔明呼びはおかしい

14 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:54.55 ID:H/b/MAKHd.net

字はあまり人に知られてはならないんやなかったっけ？知らんけど

15 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:13:57.12 ID:a5UC2/QX0.net

>>9
周瑜と入れ替わってるからわかる

16 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:14:07.74 ID:AXPkUXPm0.net

豊臣朝臣羽柴藤吉郎秀吉

17 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:14:30.50 ID:aEVu1RhXa.net

夏侯惇も夏侯元譲って名乗るし三文字の名前の人は三文字目省略するんかね

18 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:14:31.50 ID:Bw4HDZ4Mp.net

>>12
雲長だ馬鹿

19 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:14:57.23 ID:xHnddCeMM.net

>>14
字が一般的やな呼び名や

20 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:14:57.39 ID:omPHy3Jid.net

>>17
ガイジ
夏侯が名字やぞ

21 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:01.34 ID:KaTXs8bmd.net

>>10
真田源次郎信繁の真田が諸葛で源次郎が孔明で信繁が亮

22 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:16.92 ID:OasUvs6mH.net

>>13
鈴木一郎安打製造機みたいなもんか

23 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:24.51 ID:CbQYNlsUp.net

>>18
あいほんに言って

24 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:39.13 ID:uMIp9jdOa.net

>>14
字が一般的な通り名やろ

25 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:40.61 ID:FaCTV4aka.net

>>12
当時の中国には人の「名」を軽々しく読んではいけない文化があった
関「羽」と親以外の人が呼ぶのは大変に失礼
でもそれだと不便だから通り名として「字」の雲長があった

26 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:49.10 ID:HvlfiNi1M.net

>>17
文字数は関係ないで
劉備やと劉玄徳になる

27 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:15:54.07 ID:aEVu1RhXa.net

>>20
論点そこじゃねぇよアスペ

28 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:00.81 ID:wgjfy5/B0.net

亮は親しか呼ばない
実際は親も大抵幼名で呼ぶから誰も呼ばない

29 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:11.39 ID:yM9GGBKj0.net

今の中国人も姓名字の制度なんか？

30 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:12.80 ID:uMIp9jdOa.net

毛沢東の字は詠芝・潤芝・潤之。筆名は子任。

31 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:16.11 ID:aEVu1RhXa.net

>>26
サンガツ
確かにそうやな

32 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:16.21 ID:IwcOa64x0.net

兄は亮って呼んでたよな

33 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:27.29 ID:KaTXs8bmd.net

>>28
主君は呼ぶ

34 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:31.08 ID:qwv+eqiG0.net

スリキンすら家族でフルネーム読みの妥協
日本人は人の名前すらまともに扱えないのか？

35 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:34.75 ID:FaCTV4aka.net

>>14
逆
「名」を呼ぶのは大変に失礼で他人の「名」を軽々しく呼んだらケンカになりかねない

36 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:41.73 ID:sp7LEY9Kd.net

あだ名が孔明

37 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:46.02 ID:TSdAtqBi0.net

諸葛亮か諸葛孔明
諸葛亮孔明は間違い

38 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:51.69 ID:QS8UOzhm0.net

>>27
お前がアホ過ぎるだけ

39 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:58.77 ID:HvlfiNi1M.net

項羽も実は項籍羽さんらしいよな

40 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:16:59.53 ID:TWwrj7uz0.net

中田敦彦あっちゃん

諸葛=中田
亮=敦彦
孔明=あっちゃん

41 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:17:17.00 ID:Y+//Hm4vM.net

何が正式かは知らんが諸葛亮が正式っちゃー正式だ

42 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:17:44.01 ID:rUT8Jn3D0.net

本多忠勝と本多平八郎忠勝の違いみたいなもんや

43 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:17:55.15 ID:FaCTV4aka.net

>>39
項　姓
籍　名
羽　字

やな

44 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:17:59.92 ID:uMIp9jdOa.net

>>16
なんで秀吉だけ姓で呼ばれるんやろうな?

45 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:03.68 ID:sye095XFa.net

字とかいう謎の文化

46 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:08.49 ID:qwv+eqiG0.net

諸葛"孔明"亮
Shokatsu "Koumei" Ryo
こういう表記なら政界なんだけれどな

47 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:18.05 ID:wDEwaWTAa.net

唐澤貴洋尊師みたいなもんか
唐澤尊師とは言うけど貴洋尊師って言わんもんな

48 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:20.35 ID:xkSzx7At0.net

>>25
日本でも官職名や通称で呼ぶのあったからな
浅野内匠頭とか大石内蔵助とか

49 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:30.89 ID:rsEu/w8Dd.net

どっちでもええで

50 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:31.56 ID:uMIp9jdOa.net

>>45
本名知られると呪いかけられるとかそういうのもあったやろ

51 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:38.14 ID:egM+2Qvga.net

同じ名前の人がおるから字名で分かるようにしてたんやっけ？

52 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:47.31 ID:NfuqqgX4d.net

日本式だと諸葛孔明亮

53 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:48.33 ID:FaCTV4aka.net

>>45
日本も真似とるし

54 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:18:54.67 ID:n8DpPqsRd.net

>>13
亮くんとかかわいいやん

55 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:00.61 ID:cUrwAmHs0.net

諸葛亮は字を孔明と言い…と通常正史には書かれる
字というのは呼び名で、本名を呼べるのは親や君主で
それ以外の人が呼んだら失礼なので呼び名がある

諸葛亮孔明と続ける用法は無い

56 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:05.73 ID:VtTpj13tM.net

日本もウジとカバネとミョウジがごっちゃになるよな

57 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:08.80 ID:XZEwjZP9a.net

曹操孟徳

曹孟徳


どっちが正解？

58 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:14.49 ID:3JzwMoQsa.net

関雲長いうな

59 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:18.34 ID:CbQYNlsUp.net

真名(まな)みたいな話あった気がするけどあれなんやっけ

60 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:31.59 ID:uMIp9jdOa.net

>>48
那須与一の与一も11男って意味の通り名やしな

61 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:37.07 ID:oeTBt+U90.net

錦戸亮孔明

62 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:42.41 ID:qwv+eqiG0.net

蜀姦の臣下なら諸葛丞相が正しい

63 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:43.87 ID:AXPkUXPm0.net

>>44
姓が源や平の奴は多すぎるからそっちで呼ぶのもなんかアレやろ

64 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:44.19 ID:yM9GGBKj0.net

>>54
オーケー忍！

65 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:44.69 ID:fR8vToEc0.net

>>59
エロゲー

66 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:46.04 ID:TSdAtqBi0.net

>>57
下
劉備元徳も間違い

67 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:47.23 ID:FaCTV4aka.net

>>54
わかるただ
「亮」と呼んでいいのは親か主君くらい

68 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:48.17 ID:TwOFbn1Ya.net

惣流・アスカ・ラングレーは？

69 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:48.55 ID:J4Sq0T2d0.net

どっちいいな😆👍

70 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:50.45 ID:Uoi1HRtXa.net

>>22
例えが頭悪すぎて草
知能の低さがにじみ出てるわ

71 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:19:53.03 ID:sye095XFa.net

無双だと劉備が関羽張飛のこと字呼びしてたけど無双の設定だとあいつら実は大して仲良くないんやろか

72 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:09.68 ID:yM9GGBKj0.net

>>59
草

73 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:18.19 ID:qwv+eqiG0.net

>>57
曹 阿瞞

74 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:26.98 ID:1yIOUDApr.net

いまもめっちゃ親しい間柄以外で名前読んだら失礼にあたるからおもしれえよな

75 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:28.40 ID:CbQYNlsUp.net

>>65
あー恋姫無双か
スッキリした

76 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:29.46 ID:1NwdYgGhp.net

俺は諸葛のこと
こうめいって呼んでるよ

77 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:33.92 ID:FaCTV4aka.net

>>57
下やで

曹　　姓
操　　名
孟徳　字

名と字は一緒に使わないから

78 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:35.15 ID:z5VR+qKL0.net

ロード・エルメロイ�U世や

79 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:39.94 ID:fR8vToEc0.net

ダルビッシュ・ファリード・有

80 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:57.15 ID:Y+//Hm4vM.net

負けたら虫が部首の漢字に改名させられて後世に伝えられる

81 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:20:58.95 ID:zRQkeSXFd.net

>>48
今でも役職で呼ぶやん
菅総理大臣とか

82 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:01.81 ID:wNeo/efa0.net

日本での呼び方ならフルフルネームでもええと思うよ
全部並べた方が覚えるのにええやろ

83 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:06.14 ID:uMIp9jdOa.net

>>74
日本はそうやな
韓国は同じ姓が多いからフルネームで呼び合うらしいけど
中国はどうなんやろ

84 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:06.84 ID:QAT0YZAj0.net

なろう転生主人公「あ、信長だー」　→　斬首
中国語のできるなろう転生主人公「初めまして曹操さん！」　→　斬首

85 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:07.63 ID:xkSzx7At0.net

>>50
諱（いみな）＝忌み名
やっけ

86 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:15.17 ID:2XoNZ2Esd.net

赤壁だけの一発屋

87 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:26.11 ID:AXPkUXPm0.net

無双は逆になってるだけ
親しい人は字呼びで親しくない人は姓と名で呼ぶ

88 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:42.86 ID:qwv+eqiG0.net

>>82
武田晴信信玄とは言わんし……

89 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:21:59.54 ID:FaCTV4aka.net

>>84
信長様！なんて呼んだら勿論処刑やろな
ノブは一回くらいは許してくれるかもしれんが

90 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:04.43 ID:1NwdYgGhp.net

アガガイノガイ

91 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:08.86 ID:kw1wnJ4z0.net

パンティー盗んだ軍師はどう呼ばれるんやろなあ

92 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:16.79 ID:XZEwjZP9a.net

木下藤吉郎秀吉みたいなもん？

93 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:19.54 ID:b08Z1yPw0.net

はわわ

94 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:32.31 ID:NZ/aWBs10.net

タイムスリップして関羽さんって言ったら切り殺されるってことか

95 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:34.64 ID:uMIp9jdOa.net

>>89
とりあえず殿様って言っとけばええか?

96 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:37.78 ID:N447aPzFd.net

>>88
徳栄軒やな

97 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:38.44 ID:AXPkUXPm0.net

>>88
信玄は法名だからまた別

98 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:45.40 ID:wOSYrGfmp.net

孔明というのは成人した後自分でつける名前

99 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:22:59.09 ID:1NwdYgGhp.net

>>93
うわキモ

これだからエロゲ豚はきめぇんだよ

100 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:02.77 ID:4ir3lFkn0.net

>>91
もう盗難の風って有難いニックネームが

101 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:04.30 ID:skSogbATd.net

山本元柳斎重國は？

102 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:06.76 ID:uMIp9jdOa.net

>>94
通じないやろ　
現代中国語で発音してもどこの田舎もんやろと思われるやろうし

103 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:09.13 ID:+/o93mr60.net

確か相手を名で呼べるのは親か目上の人間か親友だけなんやったっけ

104 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:17.15 ID:G1Y92SBr0.net

諸葛亮孔明とか劉備玄徳とかそういう表記するゲーム多いよな
流石にコーエーはそこらへんちゃんとしとるわ

105 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:17.36 ID:KaTXs8bmd.net

>>71
逆やな
主君と臣下なら名で呼びつけるのが普通やけどそうしない親しい関係性を表しとる

106 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:21.89 ID:ONhWmhGm0.net

孟徳って字面見るとすぐ夏侯惇が連想されるわ

107 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:23:55.47 ID:FaCTV4aka.net

>>95
せやね
それか姓+官位

108 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:18.91 ID:SEiZb3D/M.net

>>106
無双で孟徳呼びしてるの夏侯惇だけやしな

109 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:19.24 ID:TSdAtqBi0.net

>>104
はじめての三国志とかいうクソアフィサイトもやっとった

110 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:19.84 ID:F0tKJw9o0.net

>>106
(´・ω●)孟徳、飯だぞ

111 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:27.57 ID:xHnddCeMM.net

>>104
戦犯横山三国志

112 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:36.10 ID:Sn13w8a+0.net

日本人の名前が二文字+二文字ってのが多いからそれに合わせた形じゃないの

113 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:42.15 ID:HvlfiNi1M.net

習○近平なん？

114 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:50.34 ID:t3iVWhnxd.net

諸葛 亮ってかわいい名前やな

115 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:24:59.79 ID:1NwdYgGhp.net

じゃあ呂布はどうなるの？

116 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:14.42 ID:FaCTV4aka.net

>>103
親、親しい主君くらいやね
ただ主君でも名呼びは多分しないと思うけどな
相手を不快にさせて裏切られかねない

117 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:18.55 ID:qwv+eqiG0.net

人名表記は半角空白を活用するべき

曹 孟徳
劉 玄徳
関 雲長
周 公瑾

一文字の姓だという認識を徹底しないと劉備という姓なんて誤解が百年は続く

118 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:22.53 ID:TSdAtqBi0.net

>>115
呂奉先

119 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:24.68 ID:Ep8KZrsYd.net

今の中国人にも字ってあるんか

120 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:31.89 ID:VtTpj13tM.net

>>113
☆マイクロペニス☆

121 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:35.21 ID:72lSmryHM.net

百姓とかいう差別用語

122 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:36.14 ID:S+rOJnUqr.net

苗字ある人たちが羨ましい

123 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:41.36 ID:wgjfy5/B0.net

>>115
呂奉先やぞ

124 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:51.55 ID:HHx2BmVa0.net

通名と諱がよくわからん

125 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:53.53 ID:Sn13w8a+0.net

本願寺顕如光佐ってどうなのよって思った

126 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:25:59.93 ID:sye095XFa.net

>>105
家族でも名で呼ぶんなら名で呼んだほうが自然な気がするけどそういうもんなんやろか

127 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:09.80 ID:1NwdYgGhp.net

>>118
まじかよ

りょ　ふ　ほうせん

なんだな
みんなちょっと馴れ馴れしすぎるな
呂布呂布呼んじゃって

128 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:15.46 ID:FaCTV4aka.net

>>115
呂　　姓
布　　名
奉先　字

呂布や呂奉先が正しい

129 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:15.96 ID:KaTXs8bmd.net

これくらいは当たり前に浸透しとる話やから何か逆張りするためのスレかと思ったら何もなく進行してて困惑や

130 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:17.65 ID:S1RgaiRbM.net

ワイも「字はたかし」みたいに名乗りたいんやが

131 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:37.18 ID:yLxyarkL0.net

>>119
迷信だからってことで今はないで
せいぜい孫文までや

132 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:37.89 ID:VbssXrsI0.net

>>85
書面だと通称か官位で書かれることがほたんどやけど諱も少ないが使われることもあるな
諱の使用頻度高いのが伊達政宗で年下の武将にも政宗呼ばわりされてる
本人が政宗って呼んでくれって言ったエピソードは一次史料にはなく真偽は不明やな

133 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:48.50 ID:c5bJsNQ0r.net

楊貴妃の骨かと思って丁重に埋葬したら張飛の骨で夜中張飛の幽霊が性的な恩返ししに来る昔話最高や

134 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:51.93 ID:fr/3dLy6a.net

漢文だと名前表記と字表記まじってるから同一人物やでって丸で囲んでたな

135 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:26:56.44 ID:Kz0pAz/T0.net

>>115
呂奉先やで

136 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:00.64 ID:uMIp9jdOa.net

>>113
習近平は戦後生まれやし字ないやろ
�ｹ小平は本名�ｹ先聖やけど

137 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:01.04 ID:3oK6F+SmM.net

劉備玄徳なんて書いてたら田中芳樹先生に怒られますよ😯

138 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:06.93 ID:FaCTV4aka.net

>>129
横山三国志や無双やらではわからんから案外知らんのでは

139 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:34.77 ID:FaCTV4aka.net

>>137
田中芳樹は昔からこだわってたな

140 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:36.13 ID:xkSzx7At0.net

>>44
>>63
公家や大名が寺社への寄進とかするときは
〇〇朝臣の名乗りなってたりする

141 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:36.90 ID:11Us5jOgd.net

a.k.a.孔明

142 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:27:41.28 ID:eT9CaK7Qa.net

>>110
懐かしい

143 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:04.47 ID:ESXeg1hld.net

>>130
ええやん
ワイも字は慈英って名乗るか

144 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:05.79 ID:TTUmAq+0M.net

ガキの頃は中国の名前体系ほんま謎やった
陳建民みたいに1＋2がデフォかと思ったら三国志では劉備玄徳や曹操孟徳みたいな2＋2ばっかやん！っていう

145 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:13.89 ID:Ep8KZrsYd.net

>>131
そうなんや
合理化したんやな

146 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:22.98 ID:KaTXs8bmd.net

>>126
彼らは在野時代は当然字で呼びあっていただろうからそれを維持するのが親しさの現れと考えられる

147 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:26.15 ID:uMIp9jdOa.net

>>130
日本人でも明治生まれまでは字持ちおるよな

148 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:49.98 ID:GNIzr1EJa.net

昔マジアカで諸葛亮孔明って解答したら不正解食らったぞ

149 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:53.11 ID:FaCTV4aka.net

>>130
ええんちゃう

150 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:54.04 ID:AXPkUXPm0.net

何だかんだで中華人民共和国建国前まではあったんやな字
形骸化してそうやけど

151 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:28:57.25 ID:R4R9ZCxxd.net

にわか「関羽がさぁ」

ワイ「うんちょうな」

152 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:29:05.75 ID:NZ/aWBs10.net

羽柴清三秀吉

153 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:29:10.32 ID:avbYLYGR0.net

横山ガイジだけやろ逆張りするの

154 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:29:26.06 ID:Sn13w8a+0.net

三国志の時代は一文字名が普通だったのが余計に混乱する理由になってる
前後の時代はそうでもないのに

155 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:29:40.22 ID:FaCTV4aka.net

>>148
姓名字で呼ぶのはおかしいからな
諸葛亮
諸葛孔明
これならええ

156 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:29:47.31 ID:x1DIy+Og0.net

趙匡胤

157 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:03.47 ID:Kz0pAz/T0.net

>>143
こん！

158 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:10.22 ID:hSjdiz1P0.net

逆に項羽は正しい読み方なんだよな
横山版項羽と劉邦読むまで知らんかったわ

159 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:13.53 ID:p9fBsCIf0.net

朝からなにお勉強させてくれとんねん
非常に為になって感謝やで

160 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:17.55 ID:FaCTV4aka.net

>>154
確かに
一文字の名多いな

161 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:17.99 ID:afLWq9ML0.net

>>21
幸村どこいったんだよ

162 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:26.57 ID:c5bJsNQ0r.net

>>152
誠三だぞ

163 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:35.58 ID:F0tKJw9o0.net

>>159
いいってことよ
精進せえよ

164 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:43.34 ID:xkSzx7At0.net

字って
名前を意味が通じる字を使うみたいな話聞いたことある

唐の詩人の王維とか字は摩詰やけど
釈迦の弟子の維摩詰から来てるとかいう話

165 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:48.05 ID:f77LKd7s0.net

曹操と夏侯惇、親戚なのに姓が違いすぎるのなんでなんだ？

166 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:30:59.17 ID:AXPkUXPm0.net

>>161
初めから無い

167 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:03.01 ID:N+PqwAter.net

字っていつ頃から廃れたんや

168 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:10.52 ID:K9vtrQmN0.net

ラヴリーハルカみたいなもんやろ

169 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:15.20 ID:UfVDLb+U0.net

この呼び方の風習って日本の社会で普通に残っとるよな
苗字+役職で呼んだりよっぽど親しい間柄じゃないと名前で呼ばんし

170 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:24.86 ID:FaCTV4aka.net

>>161
後生につけられた俗称
真田幸村は真田幸村なんて名乗った事はない

171 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:26.18 ID:uMIp9jdOa.net

>>167
中華民国ができてからやろ

172 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:31.60 ID:Kz0pAz/T0.net

>>154
布とか備が名前とは思わんよな

173 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:38.77 ID:cUrwAmHs0.net

後漢で一字名が多いのは王莽が儒教的な復古政策で
周の頃はみんな一字だったんだからそうしろと決めた名残り

174 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:47.11 ID:TTUmAq+0M.net

>>165
曹操の親父が夏侯家からの養子やなかったっか

175 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:48.87 ID:TSdAtqBi0.net

>>165
曹家の養子やから
曹操の親父が

176 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:51.05 ID:rx+FoLUYd.net

そういえばつい最近下着泥棒で孔明が捕まってたな

177 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:31:58.45 ID:HvlfiNi1M.net

>>165
お前の親戚全員名字同じなんか

178 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:05.84 ID:dQ72ORRBM.net

>>169
なんならけっこうなかいい友達同士でも日本だと名字で呼び合うとか普通やしな

179 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:08.56 ID:FaCTV4aka.net

>>165
曹操の親父が養子になったから

180 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:24.41 ID:mB3iHfl0x.net

>>117
備はどっから来たんや？

181 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:27.55 ID:AXPkUXPm0.net

>>165
曹操の父が曹家に養子に入ったから

182 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:29.30 ID:YbDc5KmT0.net

>>9
「の驢馬」エピソードで知ってる奴はたいてい知ってる

183 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:30.09 ID:F0tKJw9o0.net

>>165
曹操の親父が養子になったからやで

184 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:30.48 ID:TTUmAq+0M.net

>>173
まーたなんJで金にならん知識を身につけてもうた

185 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:38.32 ID:FaCTV4aka.net

>>173
はえー
これは知らんかった勉強になった

186 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:45.58 ID:BLkQPif1x.net

>>165
遺伝子鑑定の結果実は血縁関係はないらしい

187 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:50.53 ID:72lSmryHM.net

日本人の知ってる三国志と中国人の知ってる三国志は別物なんやろ
だからレッドクリフも1作目見てみんなガッカリして2作目行かなかった

188 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:50.58 ID:C24PTPOMa.net

>>165
そら曹操の父が養子で来たからや

189 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:32:53.95 ID:Y/yUvYmB0.net

>>164
長男にしか使わない漢字があるとか

190 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:05.73 ID:KlEtyhpM0.net

https://i.imgur.com/m2g9QV1.jpg
鈴木孔明だぞ

191 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:26.90 ID:HvlfiNi1M.net

>>173
そんな一発屋が決めた制度律儀に守るものなんやな

192 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:27.39 ID:FaCTV4aka.net

>>180
劉　　姓
備　　名
玄徳　字

劉備、劉玄徳が正しい

193 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:36.43 ID:Sn13w8a+0.net

>>173
一代で滅んだくせに後世に残した影響は大きいんだな

194 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:38.70 ID:K9vtrQmN0.net

>>165
曹操のジッジが宦官子なしやったから曹操のパッパを養子にして曹の性になったんや

195 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:38.90 ID:VbssXrsI0.net

日本人って省略するの好きよな

真田安房守昌幸→真房州
真田伊豆守信之→真豆州
藤堂和泉守高虎→藤泉
石田治部少輔三成→石治少
増田右衛門尉長盛→増右

196 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:43.53 ID:KaTXs8bmd.net

>>189
伯仲叔季のルールやな

197 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:47.30 ID:E5EKmMM2M.net

ｶｺｳﾄﾝてｶｺｳｴｲの子孫なん？

198 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:49.36 ID:Ep8KZrsYd.net

夏候操だとなんかダサいな
蜀の二軍と戦って死にそう

199 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:33:56.05 ID:ZKzlc08r0.net

この頃の日本って平安時代か
源頼朝がいた頃やな

200 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:01.85 ID:hOIJ7eQDd.net

なお唐の時代に起きた安史の乱を鎮圧した武将は
姓は郭
名は子儀
字も子儀で
諸葛亮孔明方式の呼び方だと郭子儀子儀になってしまう

201 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:15.16 ID:TSdAtqBi0.net

>>186
らしいな
曹操は夏侯家の血やないという
ほなあいつらなんやねん

202 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:31.08 ID:KQLdBlHt0.net

>>187
三国志演義を史実だと勘違いしてるやつが多すぎるのが日本
あんなん当時の小説家になろうやぞ

203 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:37.74 ID:K9vtrQmN0.net

>>197
そう言われとるな

204 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:41.48 ID:VG9tMOUn0.net

>>8
愛新覚羅ディスってんのか！？

205 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:53.30 ID:dQ72ORRBM.net

>>201
曹操の親父が托卵されたんやろ

206 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:58.19 ID:KaTXs8bmd.net

>>199
まだ古墳も作ってないんですがそれは

207 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:58.32 ID:Ir/jykhfd.net

所轄領高名やぞ

208 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:34:59.76 ID:UfVDLb+U0.net

>>164
名と字の1文字は関連を持たせるらしいな
亮と孔明の明はどちらも「あかるい」の意味があるし
孫権仲謀の権と謀とか

209 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:01.81 ID:qwv+eqiG0.net

>>180
鈴木　一朗
　姓　　　　名

劉備　玄徳
　姓　　　　名

210 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:03.98 ID:FaCTV4aka.net

>>202
中国人かてそうだからセーフ

211 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:05.08 ID:f77LKd7s0.net

養子にあと継がせるの、アリなのか
姓が変わることにこだわりとかなかったのか

212 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:08.63 ID:Pk9MZuB7a.net

>>99
攻撃的なチー牛w

213 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:13.60 ID:Sn13w8a+0.net

伯達仲達叔達以下略の司馬懿さんとこの兄弟

214 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:14.66 ID:yLxyarkL0.net

そもそもが本名は呼ばないってのは昔の日本にもあったしな
呼ぶのは通称や官職で諱は呼ばないパターンは普通だった

215 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:18.16 ID:TSdAtqBi0.net

>>205
なるほど

216 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:18.93 ID:dQ72ORRBM.net

>>204
どっちかと言うと今は日本人やろ

217 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:22.11 ID:mB3iHfl0x.net

>>192
ああなるほど名前を呼ぶのは失礼とか言う奴か
ちゃんとスレ読んでなかったわ

218 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:39.89 ID:E5EKmMM2M.net

>>203
くっそ名家やん

219 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:45.31 ID:AXPkUXPm0.net

>>204
漢人じゃないだろ

220 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:35:55.93 ID:myRtZRZ20.net

所謂公明や

221 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:06.44 ID:VDfbLEhLK.net

>>180
ちな玄徳という語の出展は老子やねん
ここから劉備の一族がそれなりの教養をもつ事が分かる

222 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:17.06 ID:X5LaFk9+d.net

>>214
今でも呼ばないぞ

223 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:28.28 ID:jEzoFhQ60.net

>>132
昔見た大名屋敷の見取り図で
他の大名は名字+官位で書かれてるのに
政宗だけ政宗って書かれててくさ生えた記憶がある

224 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:32.92 ID:dQ72ORRBM.net

>>221
漢王朝の末裔なのは本当なのか?

225 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:40.27 ID:qyDXH5hT0.net

>>204
女真族やんけ

226 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:41.35 ID:FaCTV4aka.net

>>213
達で揃えてるのは綺麗

227 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:52.76 ID:73JRQlgWp.net

>>220
それは徐晃

228 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:36:56.87 ID:BLkQPif1x.net

自分の子供の名前に自分で作った漢字を用いた孫休はドキュンネームの始祖としてもっと知られてもいい

229 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:37:12.20 ID:SfpHs+RDp.net

>>209
違うやろ

230 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:37:28.29 ID:kwZp7Sax0.net

演義って無駄にドラマチック過ぎてその時点で嘘くさいと気付かないもんなのかね
現実って割としょうもない展開の連続だぞ
人格者とされる人物でもいくつかはクズっぽいエピソードあるのが現実だし

231 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:37:45.27 ID:+SCugGBhd.net

ゲームの知識しかないけど大喬と小喬はかわいいってのは知ってる

232 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:37:57.94 ID:xkSzx7At0.net

>>189
伯の字やな
次男が仲
伯符、仲謀
伯達、仲達

233 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:07.91 ID:dQ72ORRBM.net

>>231
レッドクリフでも美人やったな

234 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:16.66 ID:KaTXs8bmd.net

>>218
曹家は曹叔振鐸の末裔を名乗っているから漢代以前はそっちの方が名門というか本家筋

235 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:20.50 ID:AXPkUXPm0.net

>>211
曹操の爺は宦官やからそもそも子が作れん
基本的には養子で家継ぐのダメみたいやけどな、父親から魂受け継ぐから男系男子の系譜じゃないと祖霊と繋がらなくなるらしい

236 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:21.51 ID:FaCTV4aka.net

>>224
豪族と同じとこで学門を学んでるから普通に裕福や
劉備の先祖は百人以上子供いるから末裔なのは普通にありえる

237 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:30.16 ID:3wKBLYp20.net

三國無双で桃園の3人が字で呼び合って馬超あたりが劉備殿とか呼んでるんはホンマはおかしいってことか？

238 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:37.85 ID:BLkQPif1x.net

曹操は晩年虫歯でほとんど歯が無かったというのはなんかショックだわ
めっちゃフガフガ言ってたわけやろ

239 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:43.63 ID:jEzoFhQ60.net

>>209
劉　玄徳
やないの？

240 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:51.43 ID:TSdAtqBi0.net

>>224
とりあえず公孫瓚とかと一緒に学問学んだのはマジらしいから有力な家ではあったんやろ
本当かどうかはともかく劉勝の子孫の可能性はある

241 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:38:58.43 ID:Sn13w8a+0.net

ただの百姓が国姓名乗れるはずないからそれなりに大きい家だったし皇帝の子孫というのも嘘じゃないかもって話だ

242 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:03.21 ID:VDfbLEhLK.net

>>224
それは確実や
まぁ貧しかったかもしれんが名士と言って差し支えない存在

243 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:04.16 ID:FaCTV4aka.net

>>239
そう209は間違い

244 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:04.31 ID:NGcb9JO70.net

源九郎判官義経

245 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:09.59 ID:xkSzx7At0.net

>>221
曹操の孟徳も荀子らしいな

246 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:10.81 ID:hSjdiz1P0.net

項羽←かっこいい
項籍←だっさｗｗｗ

247 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:27.01 ID:fr/3dLy6a.net

>>196
これで叔父と伯父の違い覚えたわ

248 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:30.42 ID:K9vtrQmN0.net

>>201
今ほど寿命永くないし夏侯の方でも養子養女入れたりはあるやろうからそこで血のつながりはなくなることもあるんちゃうやろか

249 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:55.85 ID:FaCTV4aka.net

>>238
西暦200年頃なんて60まで生きたら大抵歯ぼろぼろやろ
歯みがき粉ないんやぞ

250 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:39:57.88 ID:SfpHs+RDp.net

>>232
はえ〜
「伯父」も兄貴の方にしか使わないのも繋がっとるんかね？

251 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:09.17 ID:yM9GGBKj0.net

>>238
曹操に限らずほとんどの過去の人間そうやろ
歯医者とかなかった頃の死因では歯関連はかなりメジャーらしいで

252 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:33.88 ID:qwv+eqiG0.net

>>246
いちいち項羽なんて言わないから
呼ぶときは羽だぞ
「うー」ちゃんだぞ

253 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:35.73 ID:73JRQlgWp.net

上司はなんて呼べばいいの？
于将軍とか劉刺史とか？

254 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:36.30 ID:hSjdiz1P0.net

>>196
孫家は分かりやすいよな
伯符、仲謀、あとは知らん

255 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:45.33 ID:RAZUx1Ked.net

石勒(シュルク)
世龍(セイリュウ)
こいつの名前と字は絶対当て字だわ

256 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:40:53.33 ID:yLxyarkL0.net

馬良なんかは本人の字が季常だから四男って推定されてて馬謖はその下ってなってるんだよな

257 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:02.83 ID:0+ZqQ6Zmd.net

諸葛（亮）孔明や

258 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:17.30 ID:IC9ErSkd0.net

>>213
伊達みたいやな
伊達宗家はいまだに現当主ですら名前を○宗で揃えている人が多数、江戸時代で法則崩れてるけど現代で復刻
現当主の名前も伊達泰宗で61歳

259 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:20.40 ID:FaCTV4aka.net

>>253
そう
性+位

今の日本でも山田課長とか呼ぶやろ

260 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:27.93 ID:4+FXc2/50.net

>>224
帝室一門の減税特権を持ってらしいし

261 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:37.67 ID:TSdAtqBi0.net

>>248
夏侯惇とかの遺伝子鑑定はしてないんかな

262 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:55.19 ID:RAZUx1Ked.net

>>254
孫翊叔弼

263 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:41:59.76 ID:5nu8nHzG0.net

>>22
草

264 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:05.81 ID:KaTXs8bmd.net

>>253
それでもええし単に官職名だけでもええ
織田信長のことを右府さま言うみたいなもんや

265 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:07.89 ID:CxmQU4bed.net

亮も孔明も明るいって意味なんよな

266 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:08.20 ID:xkSzx7At0.net

>>255
安禄山がアレキサンダーの音訳説みたいなの昔はあったな

267 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:08.70 ID:7qi1BraO0.net

三国志でエッチなエピソードってありますか？

268 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:14.60 ID:BLkQPif1x.net

>>254
叔弼、季佐

269 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:16.49 ID:AwT/yksIa.net

字ってなに？

270 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:42:17.89 ID:FaCTV4aka.net

>>258
宗は汎用性あるからええな

271 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:01.03 ID:KaTXs8bmd.net

>>262
なんかお粥っぽい

272 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:07.64 ID:XBtQQ0qed.net

自分の家系は興味無いのによー知っとるな

273 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:08.09 ID:RAZUx1Ked.net

>>256
周泰の幼平とかめっちゃ弟感ある

274 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:10.66 ID:qwv+eqiG0.net

住処で呼ぶのも良いのだぞ
駿府殿とか室町殿

275 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:14.15 ID:OnexQuy20.net

孔明、盗難の風を吹かせ逮捕

https://mainichi.jp/articles/20201003/ddl/k30/040/375000c

配達先の民家で下着を盗んだとして、田辺署は２日、田辺市新庄町の佐川急便配達員、田中孔明容疑者（２３）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。容疑を認めているという。

逮捕容疑は２日午前１０時５５分ごろ、配達で訪れたみなべ町内の３０代女性宅で、１階軒先に干してあった女性用下着１枚を盗んだとしている。

276 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:17.01 ID:BLkQPif1x.net

>>266
安はソグド人に多い苗字
禄山は光を意味するソグド語や

277 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:17.95 ID:FaCTV4aka.net

>>269
通称
人前で名乗る名前

278 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:21.88 ID:dazUndzsa.net

はい

https://i.imgur.com/WWTqgzT.jpg

279 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:24.84 ID:uMIp9jdOa.net

>>258
徳川宗家も家で揃えんてんのやろ

280 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:43:41.90 ID:VDfbLEhLK.net

>>269
字はアダ名みたいなもんや

281 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:07.05 ID:FaCTV4aka.net

>>278
なんて漫画？
下の子は月英になるんやな

282 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:10.35 ID:xkSzx7At0.net

>>265
呂「蒙」の子「明」は対義語やな

283 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:12.74 ID:S3w1SP0Rp.net

>>267
簡ヨウ「私のエピソードを調べなさい」

284 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:23.24 ID:ipuCefEU0.net

>>269
源氏名

285 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:28.15 ID:3JzwMoQsa.net

死ぬ孔明走る仲達

286 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:39.38 ID:Sn13w8a+0.net

当時の百姓は字の読み書き出来なかったから実際にはテキトーな名前付けてたんだろうって話
写真は朱元璋の一族の名前
https://pbs.twimg.com/media/EjAUtFvVgAADzpm.jpg

287 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:49.39 ID:RAZUx1Ked.net

孫堅の兄貴は孫羌(聖台)

288 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:44:49.42 ID:FaCTV4aka.net

>>283
すき
蜀漢で一番すき

289 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:03.19 ID:Pb1V5bAEd.net

兀突骨「ワイは兀　突骨なのか兀突　骨なのか字があるのかないのか...」

290 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:05.24 ID:72lSmryHM.net

キングダムなんかより吉川英治の項羽と劉邦を漫画化した方が絶対面白いのにな

291 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:05.99 ID:73JRQlgWp.net

>>268
長男以外は兄弟全員補佐系の字つけられているんだね
謀、佐、弼

292 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:07.52 ID:fr/3dLy6a.net

>>258
平氏は〜盛ばっかりで平家物語とか読んでるとわけわからんくなってくる

293 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:20.07 ID:dazUndzsa.net

>>281
パリピ孔明やで

https://i.imgur.com/d8OvNBz.jpg
https://i.imgur.com/hjVlpvw.jpg
https://i.imgur.com/U70KnEL.jpg
https://i.imgur.com/1POkreM.jpg

294 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:35.69 ID:yLxyarkL0.net

>>286
劉邦の家なんかも似たようなもんやね
親父とか兄貴の名前もよくわからんのだから

295 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:37.59 ID:xkSzx7At0.net

>>250
そういう意味で歳の幼長で使い分けるらしい

296 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:38.90 ID:FXroXbeYa.net

>>171
人民共和国期に正式に禁止
毛沢東の字は潤之

297 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:47.99 ID:cUrwAmHs0.net

>>191
>>193
光武帝劉秀が変えなかったんだと個人的には思う
理由は書くと長くなるんだが、その王莽の儒教を利用して皇帝になったので

298 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:48.04 ID:VbssXrsI0.net

法正の字は本人の性格とは真逆な感じやな
当時の人にも陰口言われてそうや

299 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:51.50 ID:uMIp9jdOa.net

>>286
それでも戸籍が残ってるのは流石やな

300 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:52.23 ID:FaCTV4aka.net

>>286
劉備と違ってガチ底辺やから朱家はこんなもんやろね

301 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:57.01 ID:/rl9JK4Rd.net

>>287
はぇ〜

302 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:45:58.85 ID:jEzoFhQ60.net

キラキラネーム救済の為にも
元服と言うか成人した時に新しく名前を名乗る事ができるようにできんかな

303 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:02.73 ID:FaCTV4aka.net

>>290
わかる

304 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:10.50 ID:qwv+eqiG0.net

字 ＝ 中二病ネーム = パーフェクトクローザー

茂野吾郎が茂野パーフェクトクローザーと名乗るようなもの

305 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:25.96 ID:RAZUx1Ked.net

劉封
劉禅
封禅はいかんでしょ

306 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:32.89 ID:F0tKJw9o0.net

でも有名どころはかっこいい名前で良かったよな
もし劉備とかが陳公のあざなは奉圭とかだったら大惨事やで

307 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:45.71 ID:FaCTV4aka.net

>>293
諸葛亮が現代に転生すんのか？

308 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:54.63 ID:xkSzx7At0.net

>>291
全部「たすく」って読めるんやっけな

309 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:55.04 ID:gnl/lhhad.net

>>99
なエ分

310 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:46:57.98 ID:ym8CqCnGd.net

>>290
それ横山光輝のやつとは違うの？

311 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:02.14 ID:hSjdiz1P0.net

>>273
横山三国志読んだら幼平と周泰が同一人物って絶対分からんよな

312 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:05.23 ID:KaTXs8bmd.net

>>297
利用してというか本人もバリバリの儒教予言書信者やしな

313 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:12.78 ID:mx8DGmYPr.net

はなし少しかわるけど最新の仮面ライダーの
名前もおかしいよな？

314 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:16.97 ID:mB3iHfl0x.net

>>289
金　環三結なのか金環　三結なのか・・・

315 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:19.25 ID:nAJg4Slq0.net

字は箔を付けたくてお偉いさん達が名乗り出しただけやし
諸葛亮か諸葛孔明かなら
諸葛亮が正解やな

316 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:22.56 ID:FaCTV4aka.net

>>311
確かに

317 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:47:51.45 ID:ryqRhNU20.net

ワイも字欲しい

318 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:19.35 ID:FaCTV4aka.net

>>317
自分で勝手に名乗ってええで

319 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:21.70 ID:1c/wzIMy0.net

趙雲も「ちょううんちょー」って名乗るよね

320 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:22.22 ID:nAJg4Slq0.net

>>290
さすがにあれはツマランで
劉邦を聖人にしすぎて子供を馬車から降ろすシーンとかないし

321 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:23.51 ID:OnexQuy20.net

>>292
平家の公達は小松殿（重盛）や大臣殿（宗盛）や池殿（頼盛）みたいな例を除けばだいたい名前出して書いててくれるから
むしろ名前出さずに官職で呼ばれてる他の貴族のほうが覚えてられんようになる

322 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:37.20 ID:xkSzx7At0.net

>>317
ちょっと違うけど雅号なら名乗れるんじゃ

323 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:48.43 ID:FXroXbeYa.net

>>235
日本よりは養子がマイナーよね
できれば血のつながった甥っ子なんかを養子に入れることが優先されるし

324 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:58.44 ID:tR3Sq0Mc0.net

>>290
龍帥の翼って項羽と劉邦だけど違う版なの？

325 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:58.54 ID:UfVDLb+U0.net

>>302
むしろ字制度を復活させてそこにキラキラネームを吸収させたい
普段の呼び名はそっちやし

326 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:48:58.96 ID:+gTpYChQa.net

ワイの先祖は昔かばねがあったで
朝臣

327 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:13.15 ID:72lSmryHM.net

>>310
知らんかった…

328 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:16.45 ID:Hn9VkSaDa.net

孟の字も長男限定だっけ？
孟徳と孟起くらいしか浮かばんけど

329 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:26.22 ID:VbssXrsI0.net

>>311
横山三国志は虞翻も仲翔呼びやから最初誰か分からんかったわ

330 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:50.45 ID:jEzoFhQ60.net

>>319
関雲長とまざってないか？

331 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:51.76 ID:4+FXc2/50.net

>>241
飢饉で家族が死亡
↓
寺に預けられるも、寺にも食料がなく托鉢の旅へ　
↓
ある日戻ってくると寺が元に襲撃されて行き場がなくなる　
↓
紅巾軍へ参加
↓
そこで身を寄せていた郭子興という武将の死後その地盤を引き継ぎ、なんやかんやで江南一帯をゲット
↓
即位して洪武帝に
↓
元を追っ払って中国統一

朱元璋さんとかいうなろうヒーロー

332 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:49:53.56 ID:1za7qi6yM.net

完顔阿骨打は？

333 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:00.26 ID:RAZUx1Ked.net

>>328
張邈は孟卓

334 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:06.55 ID:FaCTV4aka.net

>>329
多分横山光輝もわかってないからセーフ

335 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:06.71 ID:yLxyarkL0.net

さすがに自分で名乗る時は河東の関羽とか琅邪の諸葛亮とか言ってたはずやで
他人が本名を呼んだらいけないってのがあったんや

336 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:08.40 ID:WSSrs+N10.net

前者やろな
亮は使わない系本名やし

337 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:10.24 ID:MPW+E2zed.net

姓名システムって順序の違いはあるけど割と世界共通なのは起源が同じなんかね

338 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:24.34 ID:xkSzx7At0.net

>>321
基本的に領地や屋敷のあった場所が
区別のため通称化されて
名字なっていく感あるからなあ

339 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:27.82 ID:hSjdiz1P0.net

>>324
あれは頭悪いやつが漫画を読むためのまんが

340 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:33.19 ID:3/aaDLkC0.net

余程親しくないと諸葛亮って呼んだらいけないんよな

341 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:38.98 ID:FaCTV4aka.net

>>331
なろうにするには境遇が悲惨すぎるわ

342 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:50:41.81 ID:7qi1BraO0.net

>>283
外交おじさんのイメージなんやけどエッチなんか

343 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:02.07 ID:X4hGWGPjd.net

劉・備・玄徳
諸葛・亮・孔明

こういうことちゃうの？

344 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:02.70 ID:OnexQuy20.net

吉川三国志で張コウが3回死んでるのホンマ草

345 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:09.34 ID:uMIp9jdOa.net

>>338
公家の三条とかそうやな

346 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:15.80 ID:Hn9VkSaDa.net

>>333
すぐにその字出せるの博識やな

347 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:19.87 ID:gnl/lhhad.net

>>319
ちょうしりゅう

348 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:20.75 ID:1c/wzIMy0.net

>>330
あ、趙雲はしりゅーか！

349 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:22.49 ID:FaCTV4aka.net

>>340
亮って呼んだら殺されてもおかしくないくらいには無礼

350 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:33.33 ID:FaCTV4aka.net

>>343
そうやで

351 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:36.76 ID:hSjdiz1P0.net

>>332
完顔が姓、阿骨打が名

352 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:42.04 ID:tR3Sq0Mc0.net

>>339
はえ〜そうなんか
中国史詳しくないから全然わからんわ

353 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:43.05 ID:xTTMz9i7d.net

パリピ孔明や

354 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:51:47.36 ID:yLxyarkL0.net

>>328
孟は養子に入った子とかいう説もあってややこしいんだよな

355 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:08.59 ID:jEzoFhQ60.net

>>338
伊藤=伊勢藤原氏
的な感じなんやっけ

356 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:15.54 ID:Sn13w8a+0.net

完顔阿骨打はエロ漫画家

357 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:21.96 ID:Lkf3eGoGd.net

贔屓が大敗した時に使いたい
https://i.imgur.com/N17jugR.jpg
https://i.imgur.com/bYyFyBJ.jpg

358 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:37.12 ID:tR3Sq0Mc0.net

三国志大戦のカードで結構覚えたわ

359 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:40.53 ID:MPW+E2zed.net

>>349
呼び方ひとつで殺意高すぎやろ

360 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:50.87 ID:40xZrXLMa.net

>>331
なお粛清粛清アンド粛清の血みどろエンドの模様

361 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:52:50.99 ID:iwyOdldIa.net

幼名いれるなや
徳川竹千代家康

362 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:00.10 ID:USfutRDvd.net

へえ

363 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:02.67 ID:0iCSekTz0.net

アフリカの黒人に努力ができるわけねえだろ

364 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:11.14 ID:gnl/lhhad.net

ブラジルには現在進行形で通称を使う風習残ってるやろ
ネイマールとかジーコはみんなあだ名やで確か

365 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:28.47 ID:bEvGx9V40.net

遠山金四郎か遠山の金さんは良いけど遠山金四郎の金さんはおかしいもんな

366 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:39.99 ID:xkSzx7At0.net

>>337
人の生活範囲が広がるにつれて細分化されていく感あるわ

少数の家族だけで済んでるうちは下の名前だけでええけど
人が増えていくと名前が被るから職業や容姿で区別つけるようになって
そのうち近所の村とかと付き合うと村単位で区別つけるようになる

367 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:53:46.68 ID:RAZUx1Ked.net

夏侯淵の長男とかいう闇
口減らしに捨てられたから
次男から伯権でなかったことにされてる

368 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:00.53 ID:uyMYO+/I0.net

生前は諸葛孔明　
五丈原以降は諸葛亮

369 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:05.71 ID:FaCTV4aka.net

>>359
それぐらい名を呼ぶのは無礼なんや

370 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:09.01 ID:USfutRDvd.net

>>328
せやで

371 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:11.15 ID:4+FXc2/50.net

朝鮮って姓の数が極端に少ないのに日本みたいに名字が作られなかったのってなんなんや？
地方に豪族が分立する封建的な時代がなかったから？

372 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:12.73 ID:TSdAtqBi0.net

>>360
司馬一族の八王の乱よりはマシやから…

373 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:15.02 ID:BLkQPif1x.net

曹丕が著書の中で姓名字で何人か列記しているので前者でもあながち間違いとは言えない

374 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:15.78 ID:w+kvMKN10.net

宦官ってあの時代にキンタマ取って平気なんか？

375 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:34.20 ID:q5geY4+t0.net

源九郎判官義経とか長すぎね

376 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:35.83 ID:KlEtyhpM0.net

劉家って秀吉と一緒で一族の系譜の一部適当に作ってそう
あんな百姓一族の系譜なんてわかる訳ねえだろ

377 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:35.97 ID:FaCTV4aka.net

>>367
ガイジとかだったんちゃう

378 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:36.67 ID:jEzoFhQ60.net

>>357
それ系なら
「これは退却ではない！未来への進軍である！」
が好きやな

379 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:52.61 ID:KaTXs8bmd.net

>>328
嫡出でない長男に使われる説がある

380 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:54:54.18 ID:UfVDLb+U0.net

>>357
よさこいみたいな格好しとるな

381 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:00.65 ID:MPW+E2zed.net

>>374
目玉引きちぎっても大丈夫やから大丈夫やろ

382 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:03.47 ID:C24PTPOMa.net

あいつらは鮮卑の…
禿髪でええかｗ

383 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:04.83 ID:Lkf3eGoGd.net

>>364
元横浜のローズはロバートだったりボビーだったり
タフィ・ローズもタフだからついたあだ名だったり
チッパー・ジョーンズは親父そっくりでかけら（チップ）から来てるとかも聞いたな

384 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:11.71 ID:yNxxw/tK0.net

諸葛孔明って言っておきながら劉備玄徳って表記するの嫌い

385 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:16.16 ID:FaCTV4aka.net

>>374
去勢する手法が紀元前から確立されとるからな

386 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:34.04 ID:iPCZJlpC0.net

林修メジャカス松井オタのイチアン

387 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:47.97 ID:qPwIZU+EM.net

>>371
中華思想に染まって中華に憧れて
こぞって中華で人気の姓を名乗ったんちゃう？

388 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:48.74 ID:gRxNrTiEa.net

演義と正史で最もキャラ違いすぎる奴馬超説

389 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:50.29 ID:QAsd8gmFp.net

>>382
ワイ樹機能激怒

390 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:55:51.33 ID:UfVDLb+U0.net

>>359
会社の偉い人を名前で呼び捨てにしたら怒られるやろ

391 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:06.36 ID:3DibDDxG0.net

>>374
イスラムでもやってたから技術は確立されてたぽいね
死ぬときは死ぬけど

392 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:09.49 ID:RAZUx1Ked.net

>>382
拓跋と発音似とるけどどうなんやろな

393 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:15.04 ID:FaCTV4aka.net

>>388
華キンちゃうか

394 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:15.05 ID:gnl/lhhad.net

>>374
あの時代はすでに麻酔があったのではないか
という説もあるんやで

395 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:16.54 ID:nVB3VtFQ0.net

田村亮みたいなもんやろ

396 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:28.61 ID:xkSzx7At0.net

>>364
ロナウジーニョは本名ロナウドやけど
デ・リマのほうのロナウドと区別つけるために
愛称で呼ばれてるな

ジュニーニョ〇〇みたいなのは
出身地で区別されとるな
ペルナンブカーノだのパウリスタだの

397 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:34.11 ID:DTzzQEHma.net

>>364
スペイン語圏のスポーツ選手って結構あだ名つけるな
エルニーニョとか

398 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:34.38 ID:FJA9EcG2d.net

中国って親の名前入れる文化はあるん？

海外やと〜Jrやら〜何世やら多いけど

399 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:34.76 ID:yLxyarkL0.net

三国時代にはうっかり本名を呼んでしまって相手が泣き出すとかいう話もあるんや
相手の本名を呼ぶことには呪詛する意味があるからしょうがないんだが

400 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:35.26 ID:uJQDH8U2a.net

諸葛(役職、主の国)亮(今で言う名字)孔明(名)
常識やぞ

401 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:36.75 ID:TSdAtqBi0.net

>>388
正史馬超マジキチやからしゃーない

402 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:43.88 ID:8qVrdm+i0.net

>>364
あだ名で選挙出れるから毎回バットマンやハルクが出馬する

403 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:56:52.35 ID:RAZUx1Ked.net

>>388
陶謙や

404 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:01.10 ID:wLMnx1M30.net

みんな三国志大好きやな

405 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:08.12 ID:MPW+E2zed.net

>>366
確かにだいたい職業とか土地の名前つくもんなあ

406 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:15.18 ID:FaCTV4aka.net

>>404
朝からようやるわ

407 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:16.94 ID:f77LKd7s0.net

>>374
尿道閉塞しないように藁を刺しておくとか
妙にそういうのに慣れた表現があった気がした
多分平気だったんだと思う

408 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:25.22 ID:9qIbIEeR0.net

でも歴史上の人物固有名呼びとして諸葛亮孔明って呼んでもええよ
記号としてというか情報余しなくのっけとく的な意味で

409 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:28.94 ID:5VTGFQta0.net

>>394
今ほどじゃなくても何かしら麻痺させる手段はあったんやろな

410 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:32.89 ID:UfVDLb+U0.net

>>374
そもそもが刑罰やし志願したならそれだけの覚悟もあるやろ

411 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:39.65 ID:BLkQPif1x.net

>>399
遼来々とかどうなるんや？

412 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:56.55 ID:hSjdiz1P0.net

>>393
王朗だぞ

413 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:57:58.13 ID:Lkf3eGoGd.net

>>388
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
https://i.imgur.com/mla1nts.jpg
https://i.imgur.com/jrFxMM5.jpg

414 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:01.94 ID:fr/3dLy6a.net

>>360
かつての忠臣粛清ムーブはありふれてるとはいえ悲しくなる

415 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:03.89 ID:40xZrXLMa.net

>>374
結構死亡率高い模様
でも権力ワンチャンいけるからな

416 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:05.17 ID:S3w1SP0Rp.net

>>411
敵が言うから問題なし

417 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:05.16 ID:gnl/lhhad.net

>>398
絶対にNG

418 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:17.56 ID:fjdKsj5Yd.net

>>1
武田信玄晴信みたいなもんや

419 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:19.83 ID:OnexQuy20.net

>>398
むしろ家諱として避けてたほう

420 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:20.70 ID:4+FXc2/50.net

>>360
他人をちゃんと信用するっていうのは結局持てる者が持てるある意味特権的性質やからね
飢饉、戦乱、悪政が跋扈する世紀末の元末期を貧乏農民に生まれて幼くして天涯孤独になった朱重八くんという持たざる者には獲得出来るわけがない

421 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:58:42.81 ID:qPwIZU+EM.net

>>406
お前さんが言うんか

422 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:59:00.69 ID:RAZUx1Ked.net

>>398
むしろ使えなくなる

423 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:59:10.99 ID:xkSzx7At0.net

>>371
朝鮮は区別は一族の本貫地でつけるんやないのかな
金海金氏、慶州金氏、安東金氏とかあるし

424 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:59:15.73 ID:hSjdiz1P0.net

関係ないけど源静香ちゃんって源氏の子孫なんかな？

425 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:59:19.10 ID:Lkf3eGoGd.net

！？
https://i.imgur.com/TWI1Nwg.jpg

426 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 07:59:41.18 ID:FJA9EcG2d.net

>>417
>>419
ほーん　サンガツ
またなんJで使わない知識貰ったわ

427 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:07.81 ID:KQLdBlHt0.net

宦官ってなんでタマタマ取ったん？
托卵や寝取られ事件防止か？

428 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:16.62 ID:MPW+E2zed.net

>>425
馬謖もプレイアブルになったんやろか

429 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:21.62 ID:BLkQPif1x.net

白兎とかいう可愛い字
きっと凄く可愛い武将なんやろな

430 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:24.62 ID:UvDwigQM0.net

「西郷に官位が送られることになったけど、名前なんだっけ？」
「いつも吉之助としか呼んでないしな…確か隆盛(父親の諱)だったかな」
「じゃあそれで書いておこ」

431 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:30.05 ID:40xZrXLMa.net

>>424
宗家はとっくに断絶しとるから違う
分家の足利とかならまあ

432 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:30.86 ID:hSjdiz1P0.net

>>425
こいつ馬超だろ

433 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:36.85 ID:c6SiMFkta.net

関羽も張飛も斬られなかったのに馬謖は斬られてかわいそう

434 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:46.44 ID:nCBkJ/F20.net

真田信繁幸村とかすげえだせえしな
そもそも信繁がダサすぎる
幸村考えた奴は天才

435 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:53.75 ID:8qVrdm+i0.net

>>393
カキンちゃんは今や高校の教科書に載っててイメージ良くなっとるらしいな

436 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:00:57.90 ID:aeLrYPWAM.net

>>424
本物の源氏なら源なんて苗字ちゃうからあやかっただけの農民や

437 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:01.04 ID:TSdAtqBi0.net

>>427
子作れるやつ後宮に入れられへんやろ

438 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:03.81 ID:gmhlcSfbF.net

劉備玄徳とか曹操孟徳で日本人の氏名っぽい長さになるのが勘違いのもとなんやろな

439 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:04.52 ID:FFaNkiXDa.net

名は親とかよっぽど親しい人じゃないと呼ばんで

440 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:31.75 ID:f77LKd7s0.net

取ったの玉じゃなくて竿の方だったかも

441 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:34.43 ID:q0JKQBPdH.net

宦官の記録として恐ろしいのはタマや竿がなくても性欲はあるって事実やな
そうなるとメスイキしかなくなるから張り型つまりディルドが押収された案件まであるし

442 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:38.52 ID:hZD3pCdM0.net

織田三郎信長みたいなもんやろ？

443 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:52.68 ID:xkSzx7At0.net

>>417
>>419
日本は通字みたいなのあるのにな

444 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:01:59.51 ID:MPW+E2zed.net

宦官ってやっぱアナニーに行き着いたんやろか

445 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:00.21 ID:hSjdiz1P0.net

>>433
人を斬らんかったら綱紀粛正できないとか軍の統率力ないよな

446 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:06.83 ID:FXroXbeYa.net

>>441
ヒエッ

447 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:08.60 ID:RAZUx1Ked.net

>>435
郗慮の手下のくせにさぁ

448 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:15.24 ID:qPwIZU+EM.net

>>438
子供の頃に初めて読んだ時は
劉備さんちの玄徳くんやとおもっとった

449 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:18.95 ID:FJA9EcG2d.net

日本史やと主君から１文字貰って改名とか良くあるけど
アレは本名変えてるんよな？
日本文化的に本名って普遍や無いんやろか

親しい間柄やと
藤吉郎とか竹千代とか言い続ける感じ？

450 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:22.52 ID:gnl/lhhad.net

>>427
皇帝の寝室に入れる唯一の男やから
ネトラレ防止やな
DNA鑑定も血液鑑定もない時代やからそうやって防ぐしかなかった

451 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:40.99 ID:MPW+E2zed.net

>>441
やはりアナニーになりますか...

452 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:44.71 ID:ZxFXr3oA0.net

>>424
源氏平氏藤原氏なんてほとんどが自称の偽物やぞ
徳川家かて偽者説普通にあるし

453 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:45.20 ID:4F1r5AUla.net

そういや今の中国人って何で香港人でなくても本名とは別に英語名を名乗る習慣があるんや？
字(あざな)の文化の延長みたいなもんか？

454 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:47.58 ID:40xZrXLMa.net

>>437
結果趙高の昔より幼帝幼太子が洗脳される模様

455 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:48.23 ID:zn92xxZy0.net

あざなって何ンゴ

456 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:48.76 ID:BLkQPif1x.net

童貫とか絶対去勢してへんやろ

457 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:02:54.13 ID:2jERXoPT0.net

諸　葛亮じゃないのか

458 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:05.47 ID:FXroXbeYa.net

>>443
同じ世代に同じ文字や部首をつけるってのはあるよね
輩っていうんだっけか

459 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:05.65 ID:UfVDLb+U0.net

>>427
元は宮刑でタマタマ取られた人があてられる職やった

460 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:23.38 ID:icZCx7/C0.net

>>398
同じ世代で同じ字を使うのはあるけど親の字は使わない

461 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:24.04 ID:QAsd8gmFp.net

>>433
創業メンバーと中途採用

462 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:53.58 ID:TSdAtqBi0.net

>>452
武田家はガチの源氏やったけど徳川はなあ

463 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:03:53.77 ID:MPW+E2zed.net

>>453
あまりにも正しく発音されなくて自分等で作ってるんやと勝手に思ってた

464 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:06.40 ID:hSjdiz1P0.net

三国志の時代にしか活躍しない諸葛氏ｗｗｗ
まじでこいつら何でこの時代だけなんや？

465 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:07.29 ID:FXroXbeYa.net

>>453
西洋人が中国語の発音正しくできんからね
日本人の名前呼ぶより難しいんや

466 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:08.05 ID:qPwIZU+EM.net

>>453
中国語の正しい発音が難しいからな
ビジネスネームっていうんや
中国人の同僚から聞いた

467 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:28.86 ID:UXGOUKqja.net

ちなみに伯父と叔父に使う伯と叔は字が由来
長男に伯を、三男以降に叔の字をつけた

468 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:30.03 ID:UfVDLb+U0.net

>>453
ビジネスネームやろ
英語圏では発音しにくい名前もあるから

469 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:36.49 ID:JKqZEGvC0.net

諸葛亮
諸葛孔明
のどちらか
諸葛亮孔明は間違い

470 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:40.81 ID:ECh6Ik46d.net

>>457
諸葛 亮だからな
珍しい2字姓

471 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:42.65 ID:x4F1GJjI0.net

>>360
ええやんなろうでバッドエンド流行らせーや

472 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:45.73 ID:xkSzx7At0.net

>>430
訛りで役人に描き間違えられた説も聞いたことあるで
隆永（リュウエイ）ってこたえて隆盛（リュウセイ）って勘違いされたとか
んで弟は隆興（リュウコウ）が従道（ジュウドウ）に

473 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:55.20 ID:RAZUx1Ked.net

>>464
諸葛長民知らんのか

474 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:56.22 ID:zapWefyOd.net

親方様？　お屋形様？　お館様？

475 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:04:58.28 ID:q0JKQBPd0.net

https://zukan.pokemon.co.jp/detail/102
こいつが宦官になるってことは自殺か？

476 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:05:04.01 ID:XnUaf2lJa.net

ゴイは呉懿が正しい表記なのに司馬晋の高祖宣帝(仲達)の諱と同じ漢字は不敬という理由で呉壹にされたのかわいそう

477 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:05:13.67 ID:Sn13w8a+0.net

>>462
源氏長者ですが？

478 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:05:16.35 ID:gnl/lhhad.net

>>443
日本は割りと好きよな親の名前の一部を子供に付けたりするの
中国はまったく逆で絶対に禁止
発音が近い漢字も避けるしもっと言うと日常会話でも使えなくなる
友達やら同僚が会話中にうっかりその字を使ってしまったら謝ったりしたらしい

479 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:05:32.04 ID:PQPI9OIN0.net

ぶっちゃけ中国だけのルールでもないしな
真田丸でも主人公の呼ばれ方基本的に源次郎か左衛門佐やったやろ？
信繁とは殆ど言われん

480 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:05:32.49 ID:QAsd8gmFp.net

>>427
子供作れないから権力の継承もできないからな

養子OKにした○帝は反省して？

481 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:10.96 ID:XMo2dowVd.net

>>427
脳破壊対策や

482 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:13.71 ID:4F1r5AUla.net

>>465
>>466
ピン音をローマ字の綴りのまま発音しても正しい発音にならんのか

483 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:15.43 ID:icZCx7/C0.net

刘备て誰やねん感が凄い

484 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:16.08 ID:hZD3pCdM0.net

>>478
太平洋の向こうでは子に自分と同じ名前つけたりするし

485 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:17.02 ID:yLxyarkL0.net

>>449
立花宗茂とかは何回も名前変えてるけど基本立花侍従やね
影響力のあった主君から貰った名前を変えるようなのはさすがに意味があったとは思う

486 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:19.25 ID:MPW+E2zed.net

>>478
めっちゃ厳しくて草
わけわからん文字使ってやらんと子孫に迷惑かかりそうやな

487 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:24.58 ID:Y2x8A539r.net

蒼天航路で劉ヨウの回の時に
劉備のようエセ劉氏ではなく出自の知れた正当なる劉氏であるって言ってたのほんとすき

488 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:34.46 ID:OnexQuy20.net

鍾ヨウ華キン王朗って世説新語にもちらほら話載ってるぐらいやしな
演義のイメージで見ると違和感凄いしなんなら鍾ヨウは書道史でも名前が出る

489 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:36.57 ID:+pE6irkk0.net

劉備玄徳もほんまは劉玄徳が正しいんやっけ

490 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:40.65 ID:xkSzx7At0.net

>>458
朝鮮は五行説取り入れてたりするとか
だから火へん金へんの漢字を名前で良く見るらしい

491 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:44.21 ID:gRxNrTiEa.net

>>425
ついにモブまで兜に頭も喰われだしたか

492 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:47.39 ID:mB3iHfl0x.net

>>474
信玄公はお城を持たなかったから
お館さまやで
人は石垣人は城の精神や

493 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:56.91 ID:Sn13w8a+0.net

孔明の子孫が村を作りました名前は諸葛村ですって絶対ウソだろそれって思う

494 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:06:59.10 ID:40xZrXLMa.net

>>462
途中から姓を藤原→源にしとるの草草の草
系図改竄まるわかりですよ脱糞

495 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:09.39 ID:qPwIZU+EM.net

>>482
四声があるしならんのやろな

496 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:10.71 ID:icZCx7/C0.net

>>453
香港はともかく台湾人が付けるのはどうなんやろ
あんまりこだわりなさそうやけど

497 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:26.56 ID:MsSQ0Tap0.net

なんj民は博識やなあ🤡

498 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:30.26 ID:40xZrXLMa.net

>>494
氏やったわ

499 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:51.89 ID:gRxNrTiEa.net

兄さんの朴→parkは正直羨ましい

500 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:07:59.73 ID:RAZUx1Ked.net

>>476
京師が京都になったのも司馬師のせいや
あと軍師も軍司とごっちゃになった
司馬師の名前のせいでかなり官爵の研究がややこしなった

501 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:04.82 ID:hZD3pCdM0.net

>>494
脱糞はなんで松平から徳川に変えたんや？

502 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:08.03 ID:BLkQPif1x.net

>>486
自分で漢字造って子につけた奴もいる
呉の景帝・孫休

503 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:11.41 ID:8qVrdm+i0.net

ところで字で呼ぶこともよほど親しくない限り普通に避けるんやで
役職で呼びあっとる三国志物見かけると嬉しい

504 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:25.30 ID:jEzoFhQ60.net

>>449
名前どころか名字も

秀吉に庭に鬼が居たら演技悪いやろがって言われて鬼庭から茂庭に変えたり

いっつも森って名字だと思われてて
面倒だから母利から森に変えた

とか結構変えてるからなぁ

505 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:32.43 ID:Sn13w8a+0.net

なんJ民なみの歴史知識って誉め言葉もあるくらいだからな！

506 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:08:37.93 ID:L/dqIR6o0.net

>>489
北野ビートたけしって言ってるようなもんだからな
北野武かビートたけしかどっちかしか言わんやろ

507 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:01.84 ID:+Oj9BBo3a.net

パリピ孔明

508 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:07.01 ID:icZCx7/C0.net

>>493
まあ楽しければセーフの精神やのったれ

509 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:15.08 ID:qPwIZU+EM.net

>>492
字面が不穏になるからか言われへんけど
柱も人なんやろな

510 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:20.24 ID:1cmlET88d.net

>>176
ジャーンジャーン

ゲェ！警察！

511 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:37.92 ID:MPW+E2zed.net

>>499
やし四音で似た単語引っ張り出すの難しそうやからなあ

512 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:39.14 ID:ECh6Ik46d.net

>>488
華きんは完全に禅譲のアレが原因だからな
王朗は演義の最期しかイメージしかないしなw
鍾繇は演義だと影が薄い

513 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:09:44.77 ID:icZCx7/C0.net

台湾野球選手やと突然名前変えたりするな

514 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:04.33 ID:FJA9EcG2d.net

>>482
ピンイン無視して中途半端にローマ字読み発音は
中国人にとって大変失礼らしい

せやから地方民と話すときはすごく注意する

515 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:07.11 ID:uxQxk/oRM.net

日本にも藤原とか豊臣とか名字にしてる恥ずかしい奴もおるし

516 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:08.57 ID:xkSzx7At0.net

>>476
日本やと桑名藩主の松平定猷（さだみち）が
徳川家定と字が被るので
松平猷（みち）と名乗ったケースあったりするな

517 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:13.76 ID:PNPebMpTa.net

張益徳と張翼徳はなんjではどっちが多数派？

518 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:16.18 ID:Sn13w8a+0.net

谷夫人の亮子って名前も孔明由来

519 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:20.73 ID:+ArtqwXKd.net

>>424
源氏の末裔は源姓名乗って無いはず
藤原氏もガチの末裔は近衛とか九条西園寺とかやろ

520 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:22.74 ID:BLkQPif1x.net

華キンは旅人同行させた話とか普通にかっこいいからな

521 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:27.49 ID:cUrwAmHs0.net

>>486
だから皇帝になるときに通常使わない漢字にしたりする
前漢の宣帝が病已から詢にしたり
しかし、李世民は何で変えなかったんだろうか

522 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:32.60 ID:t5YzFP5O0.net

>>506
これ

523 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:34.12 ID:40xZrXLMa.net

>>501
新田(源氏)の系譜ですぅ〜とアピールするために得川からとったんやなかったか

524 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:36.88 ID:RAZUx1Ked.net

>>512
鍾繇のせいで馬超反乱したんだよなあ

525 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:40.75 ID:MPW+E2zed.net

>>502
はえー
よう文化としてなくならずに残ったな...

526 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:50.52 ID:xIUHLolE0.net

確か諸葛亮孔明とは言わないはず

527 ：風吹けば名無し：2020/10/07(水) 08:10:57.87 ID:mB3iHfl0x.net

>>509
堀らしいで