戸愚呂弟(B級)がA級の妖狐・蔵馬をみても何も動じなかった理由

1 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:23:31 ID:zx/o45s+M.net

なんでや？

27 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:33:02 ID:1k6mj23Ra.net

戸愚呂の内面を描写してないだけで心の中でガクブルだったんだよ

28 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:33:22.93 ID:W0i2hfe4M.net

>>10
>>24
いくらなんでも無理あるわ発達っぽい

29 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:34:04 ID:BSQHPzSRa.net

このままじゃ永久に分からんな

30 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:35:56 ID:Pz6x3mv80.net

>>28
そう考えない方が無理があるだろ

31 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:36:04 ID:zx/o45s+M.net

>>25
そもそもあの薬は妖力をあげるものちゃうやろ
昔に戻る薬や

だから中途半端にいつの時代かわからないB級程度の妖力に戻るのはおかしいやろ

32 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:37:29 ID:RjeHVeKL0.net

今の冨樫は設定大好きマンだけど昔の冨樫はジャンプ特有の勢いで乗り切るマンだよな
朱雀編の魔界と大穴から入る魔界の違いもようわからんし

33 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:37:42 ID:Y0GJJ3Fkd.net

たまたまB級だった頃に戻ったんやろ

34 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:38:29 ID:Pz6x3mv80.net

>>31
確かに、肉体を巻き戻す効果だったな
B級クラスの力しかなかった頃まで一気に戻った、これやな

35 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:38:33 ID:w0HIzaOH0.net

>>26
死んでカマセにはされなかったから読者からの評価はそんなに落ちてない
他の漫画だともっと酷いのいくらでもいるだろ

36 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:38:59 ID:baBssd4Q0.net

編集者「やれ」
冨樫「…はい」

37 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:39:31 ID:ZvEDb5cf0.net

>>34
日本語苦手そう

38 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:39:32 ID:1k6mj23Ra.net

全盛期に戻る薬とは言ってないしな
特防隊にフルボッコにされて力落ちた時期に戻ったってのも可能性としてはある

39 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:39:40 ID:RjeHVeKL0.net

黄泉とコンビ組んでた時は黄泉も弱かったんやろ？
当時はB級だった説
上手い食事と適度な運動で黄泉ものし上がったんや

40 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:40:42 ID:fNf7fY9e0.net

妖狐蔵馬もうまれて最初からAの力持ってた訳やないからな
C B Aと強くなっていった訳でBの頃に戻っただけでその後修行して仙水の頃にはAになった

41 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:40:53 ID:EWZJxuZf0.net

効率の良い修行で鍛えた現蔵馬>>昔の妖狐蔵馬
なんだしそんな大して強くないA級だったんやろ

42 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:41:20.30 ID:B5u/mYnm0.net

>>34
そんなん言い出したら妖怪としても胎児の頃まて戻せば裏浦島作戦成功なのの都合よくB級レベルの所で止まるとかご都合過ぎるやろアホちゃう

43 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:41:27.67 ID:Pz6x3mv80.net

>>37
中途半端にB級クラス云々に戻るのはおかしいと言うけど、別におかしくないって話や

44 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:03 ID:zx/o45s+M.net

飛影の化け物発言もそうやけど

スポーツ界のレジェンドがもし事故で足が不自由になったとして
そこらのただのプロ程度をみて化け物と思うか？

化け物とはさすがに言わないやろ

45 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:04 ID:lCUxr+tq0.net

ってことはガチの全盛期に戻ってた可能性もあったんか
戸愚呂ちびって逃げ出しそう

46 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:05 ID:05tTDvLzd.net

冨樫が何も考えてなくて行き当たりばったりで後付けたって言ったらアカンのか？

47 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:30 ID:yj+VIrhtM.net

>>34
ピンポイントでその引く確率低過ぎる

48 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:37 ID:zx/o45s+M.net

不自由より怪我くらいがちょうどいいか

49 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:42:58 ID:zx/o45s+M.net

>>45
戸愚呂は笑ってたで

50 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:43:02 ID:ZvEDb5cf0.net

>>43
普通におかしいで

51 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:43:17 ID:B5u/mYnm0.net

>>43
おかしいで

52 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:43:29 ID:Y0GJJ3Fkd.net

>>44
元人間の戸愚呂が妖怪になってあそこまで鍛え上げたんやから障害者がプロ野球でタイトル獲得したようなもんや

53 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:43:29 ID:Wu3ZPdScM.net

魔界編はもっと上手いこと三者対立を描いたら良かったのにオチが全員でトーナメントはつまらんかった

54 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:43:51 ID:0X640beK0.net

>>43
どこにおかしくない要素あるんだよ

55 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:44:28 ID:+Ije4WMU0.net

飛影って産まれて数年でA級クラスだったらしいし邪眼移植しなきゃ三大妖怪レベルに成長してたんやろか

56 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:44:32 ID:CfdCyy0Kx.net

>>28
側から見てると発達はお前やで
もっと素直に解釈しろよ
お前みたいな発達がトトロのサツキ死んでる説とか提唱して作者に全否定されるんやろな

57 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:44:37 ID:h1bXi8Rdd.net

鳥山と同じで冨樫も何も考えてないだけだぞ

58 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:44:39 ID:ZE2RgT6ep.net

戸愚呂(ワイの相手飛影蔵馬じゃなくてよかった・・・)

59 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:44:49 ID:RjeHVeKL0.net

>>44
強さとしての化け物ではなく人間が妖怪になった姿を化け物と言ったんじゃないの？
正に化けた者なわけだし

60 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:45:25 ID:Y0GJJ3Fkd.net

>>53
三国志やるにはキャラが少なすぎんねん
言うて黄泉も躯もぽっと出やし

61 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:45:34.05 ID:CfdCyy0Kx.net

>>22
どういう脳味噌してるのやら🧐

62 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:45:54.99 ID:ZvEDb5cf0.net

>>38
人化のガチ直前だと南野に潜らなきゃ死ぬって状態やからそもそも戦えなさそうやけどなあ

63 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:46:06 ID:Pz6x3mv80.net

>>42
漫画なんて全部ご都合主義やしな
だってそもそも退治云々も意味が分からん、妖狐の肉体と南野秀一の肉体は別物で霊体が胎児に憑依しただけだからな
肉体が戻るだけなら胎児に戻った後さらに妖狐に戻るのっておかしくねっていう

64 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:06 ID:vNKyraWF0.net

戸愚呂B級認定は界王神のフリーザ一撃発言並みに信憑性がないわ
100%時はA級でええやろ

65 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:08 ID:0X640beK0.net

>>40
それやと生まれながらにしてAの飛影が>>6の発言してるのと噛み合わへんけど

66 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:25.95 ID:rWATeJn00.net

ヒエが元A級は無理がある
作者はアホ

67 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:32.11 ID:+rxl9dmh0.net

>>44
猿が中学生程度に野球できるのを見て猿のくせに化物かって感じやない？

68 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:32.13 ID:Pz6x3mv80.net

>>47
確率としてはありえるなら問題ないじゃん

>>50
どうして

69 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:37.26 ID:LPZ0ileb0.net

兄と弟間違えてた説

70 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:47:43.81 ID:wVCaI8bLM.net

80%をBって評価してたんやろ
100%は見たこと無かったし
ゆうすけ達をビビらす為にコエンマが大袈裟に言っただけ

71 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:01.11 ID:zx/o45s+M.net

>>59
違う
戸愚呂がパンチで地面にクレーターを作った隣に同じように飛影もパンチをした

その結果、戸愚呂のクレーターの方が飛影のクレーターよりデカかったから、飛影は戸愚呂を化け物と言った

72 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:11.24 ID:oA/P++RTr.net

筋肉操作以外に能がない無能B級にはあいつ強そうとかわからんだろ

73 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:24.99 ID:Nk09tBW7p.net

>>65
飛影なんて一回戦であいつらジャンケンで順番決めたんやとか言いながら準決勝でジャンケンとはなんだとか言い出す智将やぞ

74 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:35 ID:L/tugCpC0.net

なあ知らんか？
後付けだからやで

75 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:38 ID:pSysqfY7p.net

戸愚呂 妖怪に転生してまで強さを求めてB級のうんこ
仙水 人間のままでS級レベル

76 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:55 ID:rWATeJn00.net

あのゴミトーナメントに特防隊送れば良かったじゃん

77 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:48:59 ID:c6UXKmmAa.net

黄泉とむくろが強くなった背景は思い出せるんだけど、らいぜんって何かそういう話あったっけ？
喰わなくなった過程しか思い出せん

78 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:49:13 ID:kRLDO/bq0.net

>>50
>>51
逆になにがおかしいん？
偶然そうなったじゃ駄目なん？

79 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:49:40 ID:fU+mAJq80.net

飲んだオレンジジュース漏らしとったわ

80 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:49:45 ID:0X640beK0.net

>>77
その二人に比べてRyzenは単純に長生きしてる

81 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:49:53 ID:oA/P++RTr.net

>>64
あんなん目立つし搦め手もないから霊界にのやつにとってはそれぐらい雑魚で怖くないんやろ

82 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:50:15 ID:CfdCyy0Kx.net

「（ここ魔界じゃないのに）化け物め…！」的な？

83 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:50:20 ID:tKc9xmUw0.net

メジャー移籍してから本格的に開花したようなもんやろ
逆に比叡鞍馬は鳴り物入りでメジャー移籍して失敗したパターン

84 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:50:30 ID:qSiIiNYN0.net

>>35
ドラゴンボールとか死んでも逃げられんしな

85 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:50:41 ID:7Ku+AMQ8a.net

魔界編のS級のボウズが闘技場のリングを運べるとはとても思えないし
最初に戦ったときのトグロの評価だったんやろ

86 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:50:56 ID:zOukggca0.net

イッチアスペっぽいな

87 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:02 ID:wpxNfwOA0.net

>>12
2週長くて4週はすごい

88 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:27 ID:Jq5SbuPhd.net

冨樫そこまで考えてないと思うよ

89 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:28 ID:9fuhrSgA0.net

つーか唐突な邪王炎殺拳はなんやねん

90 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:41 ID:RjeHVeKL0.net

>>77
あの人昔の仲間と高めあったんちゃう？
むしろナンバー2が糞雑魚なのに黄泉と躯は1人で鍛え上げたんかって話やわ

91 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:45 ID:R4LgdFuMp.net

>>7
A級妖怪が人間界で暴れてたら特防隊がすっ飛んでくるから

92 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:51:54.39 ID:UZasrWS90.net

未だになんで幽助に負けたのか分からない

93 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:52:08.06 ID:oA/P++RTr.net

>>75
たとえBだのSだのが無くても漫画の描写だけでそれぐらいの差は確実にあるわな

94 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:52:42.32 ID:wpxNfwOA0.net

飛影の化け物発言は
元人間
てのコミでやろ

95 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:52:45.51 ID:fnCBceQ30.net

単純に見た目が醜いから化け物

96 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:52:54.73 ID:+rxl9dmh0.net

仮に戸愚呂が100%ならA級だとしても魔界トーナメントの鈴駆の猫耳彼女より弱いであろう事実

97 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:53:31 ID:h1bXi8Rdd.net

トランクスに簡単に倒されたフリーザとかB級認定の戸愚呂とかかつてのラスボスがかませ犬にされるの悲しい

98 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:53:35 ID:zx/o45s+M.net

>>91
戸愚呂は暴れてないしそもそも80％をみたやつすら数人しかいなかった

それに特防隊もそんな簡単に派遣できるわけちゃうやろ

99 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:53:58 ID:1k6mj23Ra.net

リンクの彼女ってそんな強いんだっけ？

100 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:54:26 ID:RjeHVeKL0.net

大竹ごときが戸愚呂に勝てる姿を想像できるか？って話よ
つまり戸愚呂は霊界の判定が甘くて既にS級だった
プロ野球かてアマのスカウト表が低かってドラフト下位だったけどプロじゃ活躍して手のひら返しなんてよくあることやからな
霊界をどれだけ信じれるか？微妙なところじゃね？むしろ霊界って最終的には悪側の存在だし

101 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:54:55 ID:CfdCyy0Kx.net

>>80
むしろ数百年前のらいぜんが人を食いまくって女の家入った時やたら消耗してたのが気になったわ
多少人と戦ったくらいで疲れるレベルってC級くらいやろと

102 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:54:56 ID:zx/o45s+M.net

そもそも飛影が化け物と言ったのも80％程度に過ぎないからな

103 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:55:15 ID:9J9Bfevop.net

妖怪になって50年経ってもB級の戸愚呂を婆さんの修行で半年でS級になって追い抜かした雑魚妖怪達
戸愚呂の50年とはなんだったのか

104 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:55:24 ID:Pz6x3mv80.net

仙水って最終的には弱いみたいな扱いだけど、幽助と戦ったころには死病に犯されて余命もわずかな状態って考えるとそこそこ強い
っていうか北神ごときには負けて欲しくない

105 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:55:35 ID:aXQM7lAK0.net

実は最強妖怪の子供でしたの糞漫画やん

106 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:56:03 ID:zx/o45s+M.net

>>92
戸愚呂が馬鹿正直にユウスケ霊銃を正面から受け止めたから

避ける選択もあった

107 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:56:29 ID:kD1hZtnG0.net

筋力操作しかできないから「S級でも破壊できない壁を作る」って能力が武器の特防隊基準だと対処が容易って意味でBなんじゃないの？
単純な妖力値の話だとSの最上位で50000、Bで2000とかだからBが30体とかまとめて襲ってきたらS殺せるレベルやんって思うし
食事と運動で1-2年で2000が15万とかになる世界だから単純な妖力値なんて割と戦力評価としてはどうでもいい世界やろアレ

108 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:56:40 ID:vNKyraWF0.net

>>101
テリトリー能力者が沢山おったんやろなぁ

109 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:56:48 ID:qp1w2keL0.net

霊界が捕らえ安いかどうかの評価やから
パワー一辺倒の戸愚呂は与しやすしと見て低めやったと解釈してたわ

110 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:57:03 ID:72CqJNYs0.net

わかりづらいから競馬で例えてくれ

111 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:57:22 ID:aYa0y5Q70.net

>>1
後付けだから

112 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:57:46 ID:c6UXKmmAa.net

>>104
れっしゅう拳とかいう持て余した設定
性交気の使い手なんやから普通の妖気の物差しでは計れない強さがありそうだけどね

113 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:57:55 ID:2d3PdkgOa.net

戦闘力の安易な数値化はこういういらぬ争いをうむよな

114 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:58:00 ID:Rl/1FGxcd.net

富樫先生何も考えてないと思うよ

115 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:58:04 ID:wpxNfwOA0.net

>>107
妖力2000のやつが群れをなして攻撃しても妖力2000の攻撃にしかならんし妖力50000の防御は突破出来んと思う

116 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:58:57 ID:uPEhHRqO0.net

マジレスすると戸愚呂がみた妖狐蔵馬は全盛期の力じゃなくてB級どまり
全盛期に戻ったのは幽助が死んだとき

117 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:59:14 ID:DO/cFK6/0.net

>>97
フリーザ様みたいに醜態さらしてないからセーフ

118 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:59:34 ID:lCUxr+tq0.net

>>99
少なくとも本戦に出てる連中は仙水以上だと思う
もちろん柘榴も

119 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:59:45 ID:CfdCyy0Kx.net

まあトーナメントでゴチャゴチャやってる時に魔界の連中が泳がせてたのは作為的だわな
それはRPGと同じや
全ての辻褄は合わんよ

120 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 05:59:46 ID:+rxl9dmh0.net

>>99
黄泉も躯も出ると分かってる大会にわざわざ出場するレベルがゴロゴロ居る予選を突破しとるからA級以上はあるやろっていう推測や

121 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:00:14 ID:Pz6x3mv80.net

>>112
黄泉のバリアも妖気以外は貫通しちゃうしね
ただ仙水のあの鎧はいくらなんでもダサ過ぎたな

122 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:00:24 ID:uPEhHRqO0.net

>>119
日本語で頼むわ

123 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:00:33 ID:A4FBP4Db0.net

この人かわいそう

124 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:01:06 ID:kRLDO/bq0.net

戸愚呂100%はA級説ってなんでこんな根強いんやろな
普通に読んだら100%でB級としか解釈しようがないと思うけど
ていうかあの戸愚呂がB！？マジかよっていう衝撃を読者に与えたかったんだからそうじゃないと駄目やろ

125 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:01:09 ID:CfdCyy0Kx.net

>>122
どこがおかしい？

126 ：風吹けば名無し：2020/09/10(木) 06:01:29 ID:8xQJsXbu0.net

素直にAにしたらよかったのに