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【唖然】現代日本における最強の職業『フリーエンジニア』の実態がチート過ぎると話題にwww
- 1 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:16:18.25 ID:YYVoXN8aa.net
- 低レベルなフリーエンジニアが大半を占める『常駐型フリーエンジニア』を例にとっても………………
【メリット】
1.とにかく高収入。ワイは専門卒の23歳だけどそれでも月収90万円ある
2.リーマンとは違って節税が出来るし、厚生年金も支払わなくて良いので手残りも多くなりやすい
3.当たり前だけど自分の裁量で超大型連休も普通にとれちゃう
4.嫌な常駐先だったり、嫌な奴がいても契約更新しなければ1ヶ月で逃げられる(正社員だったら嫌な職場でも一生我慢を強いられます)
5.需要>>>>>供給なので安定性も最強。食いっぱぐれはまず有り得ない
6.英語が出来るなら海外で働くことも余裕(つか、英語ムリでも行けるけど)
【デメリット】
1.スキル的には爆速で成長出来るけど人間的には成長出来ない
2.社会的ステータスが低い
3.確定申告とか色々やんなきゃいけない
4.言ってしまえばただの『傭兵』なので『正規兵』である正社員達の輪に入ることは難しい
あれ?コスパ良くね………………?
- 2 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:16:45 ID:YYVoXN8aa.net
- 言ってしまえばめちゃくちゃハイクラスなフリーターってとこかな
- 3 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:17:05 ID:YYVoXN8aa.net
- フリーターと派遣の中間ぐらいなイメージかね
- 4 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:17:28.53 ID:JEfhRGaiM.net
- でも自分で仕事探さないといけないじゃん
- 5 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:17:41.90 ID:YYVoXN8aa.net
- 人間的にクズな奴が多いのは確か
でも逆に言えばそんな奴らでも普通にやってけるほどぬるい世界でもある
- 6 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:17:51.30 ID:qlTpLR990.net
- 月収20万の社畜プログラマーがフリーにならない理由は?
- 7 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:17:58.68 ID:YYVoXN8aa.net
- >>4
普通にエージェントあるしワイはエージェント通してるよ
- 8 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:18:27.29 ID:YYVoXN8aa.net
- >>6
レガシーなスキル使ってる奴ならそもそもフリーにはなれねぇ
- 9 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:18:46.21 ID:u9rLjIpRa.net
- フリーになりたいけど技術がない
一致はどこでスキル身につけた?
- 10 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:18:51.63 ID:YYVoXN8aa.net
- なるのもそこまで難しくはないという
- 11 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:19:02.84 ID:L9oMMrQya.net
- 常に能動的でないとならない
これが出来ない人間が多いから難しいのよフリーランスは
- 12 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:19:21.81 ID:5SPqx85Y0.net
- そもそも規定で直接入札取れないけどどうする?
- 13 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:19:58.12 ID:YYVoXN8aa.net
- >>9
プログラミング専門学校卒→WEB系スタートアップ企業に入社→勤続2年目でフリーに転身
こんな感じ。まあ、結局WEB系企業で働くのが1番オーソドックスだし手っ取り早いよ
- 14 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:20:12.11 ID:kdW+aqI30.net
- 資格とかそういうのないんか?
- 15 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:20:18.54 ID:YYVoXN8aa.net
- >>11
エージェント使えば関係ない
- 16 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:20:24.10 ID:JrK0kcbYp.net
- フリーエンジニア「超高収入!税金面でも有利!当たり前だけど最高に自由!」←コレが人気ない理由w
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598760350/
同じスレ何回建てんの?
- 17 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:20:43.92 ID:YYVoXN8aa.net
- >>14
ない
けど実績や経験がそれに代わる
- 18 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:20:44.78 ID:u9rLjIpRa.net
- 言語は?
- 19 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:21:06.54 ID:YYVoXN8aa.net
- >>16
いや、底辺仲間にこの素晴らしい可能性を広めたいんや
- 20 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:21:24.24 ID:GsiL9LixM.net
- ほなお人形さん片付けるで
- 21 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:21:45 ID:YYVoXN8aa.net
- >>18
専門時代に色々やったけどメインはrubyやなー。バックエンドやから
- 22 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:22:14 ID:xRyr04GP0.net
- テスターでも単価40万とか払うからな
狂っとるわ
- 23 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:22:14 ID:ZR9XPiqdM.net
- 結局客探す営業力いるから大変というね
- 24 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:22:51 ID:tHQAJeYE0.net
- コロナでぶった切られてそう
- 25 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:22:51 ID:q5Tf9BJg0.net
- シャチガイジ
- 26 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:22:59 ID:YYVoXN8aa.net
- >>23
説明するのめんどくせ
- 27 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:23:40 ID:ZR9XPiqdM.net
- >>26
こんなんでフリーランスなれるんか…
- 28 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:23:46 ID:YYVoXN8aa.net
- >>24
実際にワイの周りで契約切られた人なんていねーけどな
いくらフリーでも実際に契約切られることなんてそうそうないよ
バイトとかでもクビになる奴なんて滅多におらんかったやろ
- 29 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:24:05 ID:qlTpLR990.net
- デカイ案件なら無名のフリーランスに企業が頼まないし、クラウドワークスとかに転がってる小粒な案件に割の良いものはほぼ無い
フリーランスに夢見てないでまじめに働け
- 30 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:24:11.62 ID:YYVoXN8aa.net
- >>27
いや、何回同じ説明すりゃいいの俺は
- 31 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:24:24 ID:a9GuPMkj0.net
- シャチよりクジラの方が強い
大きいから
- 32 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:24:39 ID:YYVoXN8aa.net
- >>29
クラウドワークスとかマジか(笑)
- 33 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:25:04 ID:n8m3JRYb0.net
- 回路設計でも需要ありますか?
- 34 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:25:27.73 ID:YYVoXN8aa.net
- >>33
難しいのでは
- 35 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:26:17.40 ID:h8ne8+0+0.net
- >>1
ワイ高卒無職33歳やがいけるか?
- 36 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:26:24.44 ID:FkEfUJiw0.net
- わいもフリーエンジニアや
よろしくな
- 37 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:26:32.65 ID:n8m3JRYb0.net
- >>34
だめじゃん
- 38 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:26:43.59 ID:Y4NZ/Dwg0.net
- itself系なのにエンジニア名乗らないで欲しい。
- 39 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:27:05.29 ID:YYVoXN8aa.net
- >>35
老け顔なら無理ちゃう😢
- 40 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:27:15.74 ID:FaM7LMbf0.net
- 更生年金って会社が半分負担するわけやからあったほうが得やと思うんやけど
- 41 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:27:43.79 ID:YYVoXN8aa.net
- >>36
同士やんけ
>>37
しゃーない
- 42 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:28:04.28 ID:YYVoXN8aa.net
- >>40
でも半分自分で払うやろ(笑)
- 43 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:28:20.44 ID:6bZQJ+Wfp.net
- 強制されないで働けるほど自己が強くないから無理だわ
自分の意志で大型連休取れるとか365連休不可避
- 44 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:28:57 ID:jjBIrJP40.net
- ワイエージェント、フリーランス気取りのIT土方の上前をはねてヌクヌク
- 45 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:05.72 ID:YYVoXN8aa.net
- >>43
よくわからんけど正社員なってもすぐにやめそうやな
- 46 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:10.20 ID:Wi4/sxJ9d.net
- 詐欺商材屋みたいのが蔓延ってるけど実際どうなん
- 47 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:12.71 ID:FkEfUJiw0.net
- 派遣で働いてる奴
フリーになるだけで年収3倍なるのになんでやらへんのやろ
- 48 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:17.68 ID:bJoSF0k+a.net
- 今バカも文系もみんなITにぶち込んどるけど
物理現象と違ってどんどん勉強していかなすぐ陳腐化するから
今はかろうじてそれらしいことやれてても20年後に頭鈍くなってついていけなくなった40代が大量に出てくる気がするんやけどどうなるんやろか
- 49 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:33 ID:YYVoXN8aa.net
- >>44
まあエージェント通してるのはザコばっかやからしゃーない
なおワイも
- 50 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:49.49 ID:FkEfUJiw0.net
- >>46
成功者のワイらみたいなのがおるからああいうのが蔓延るやろなぁ
- 51 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:57.56 ID:YYVoXN8aa.net
- >>46
プログラミング関係でそんなのあるか?具体的に誰や
- 52 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:29:58.50 ID:zQnDd6ILa.net
- >>49
シャチとカジキどっちが強いと思う?
- 53 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:30:15.93 ID:pptkTbsLa.net
- >>50
君ヤバイね
- 54 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:30:58 ID:YYVoXN8aa.net
- >>47
なれねーのでは
>>48
勉強し続けるのはどの世界でも同じちゃうか
ワイの兄貴はメガバンの行員やけど毎日勉強ばっかしとるで
- 55 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:31:40.23 ID:YYVoXN8aa.net
- うん
- 56 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:32:13 ID:STMIIcxCM.net
- 能力ある奴だけやろこんなん
- 57 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:32:29 ID:c9tDF8MP0.net
- >>48
そもそも20年後には需要が激減しているだろうから
スキルアップ関係なく他の職への転職を余儀なくされるやろ
- 58 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:32:38 ID:S05GScBn0.net
- PHPしか書けんわ
SQLも勉強せんとなぁ
- 59 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:33:03 ID:YYVoXN8aa.net
- >>56
えぇ…………むしろ正社員の方が能力高くてしっかりした奴多いだろ
ブラック中小の正社員はゴミかもだけど
- 60 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:33:26 ID:YYVoXN8aa.net
- >>57
そんなん言ったらどの業界もダメやな(笑)
- 61 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:33:57.81 ID:YYVoXN8aa.net
- >>58
うん。それは必須やね
あとはgitとかawsとかあの辺も必須やで
- 62 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:34:11.51 ID:qzokzqXCa.net
- 具体的にどういう仕事するんや?
- 63 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:34:33 ID:kFH88wv30.net
- 高2やけどそんなん理想の生き方やんけ
今あるのはbasicとC♯とpythonをかじった程度の知識なんやが
ここからどうすればそれになれるんや?
近々新しいノートpc買うで
大学は何科がええんや
- 64 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:34:34 ID:UYLiffvPp.net
- でも、最初っからフリーエンジニアだったわけではないんやろ?どういう経歴でフリーエンジニアになったんや?
- 65 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:34:41 ID:YYVoXN8aa.net
- >>62
そんなん千差万別すぎてなんとも
- 66 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:35:38.17 ID:Mt/o3bsb0.net
- 自分で売り込みしないといけないのがね
- 67 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:35:40.11 ID:3yTqmYvwa.net
- 隙間産業的な需要があるんか
フリーだと病気その他不測の自体には弱そうか
- 68 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:35:56.73 ID:YYVoXN8aa.net
- >>63
マジレスすると金あるならとっととプログラミングスクール通って卒業したらWEB系自社開発企業に就職してそこで1-2年経験積んだたらとっととフリーになればええ
- 69 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:36:25.37 ID:qzokzqXCa.net
- >>65
すまんワイニートやから仕事の想像まじでつかんねん
最近はどんなことしてるんや?どうしたらなれるんかも教えて欲しいわ
- 70 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:36:31.85 ID:6bBPHll50.net
- 最近のエンジニア志望者はフリーの踏み台で入社したいみたいなの多くて採用側大変みたいやな
YouTuberとか真に受けて
- 71 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:36:32.36 ID:YYVoXN8aa.net
- >>64
専門→web系スタートアップ2年→フリー
- 72 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:36:43.48 ID:STMIIcxCM.net
- >>59
ワイは正社員やけど仕事は部署ごとにリレーして行うからそんな難しくないねん
でもフリーだと案件探したり進捗管理や企画提案、設計開発やアフターフォローまで全部自分でやらないいかんやろ
しかも案件終わったらまた次を探したり次に繋がるようお付き合いを続ける必要がある
ワイみたいな無能は歯車の一つとして自分ができる一部だけやるのが一番楽なんや
- 73 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:36:45.09 ID:yM67FdSta.net
- 月収90万て半分税金でとられるやん
月商の間違いやろ
- 74 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:37:06 ID:+CX7RBUKp.net
- 普通に医者やろ
- 75 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:37:06 ID:9nftv7MQ0.net
- プログラム書けるってどのレベルから自称していいの?
- 76 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:37:14.05 ID:kFH88wv30.net
- >>68
でも一応大学は出たほうがええんやろ?
イッチはどうしたん?
- 77 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:37:39.45 ID:YYVoXN8aa.net
- >>66
前のレス嫁
- 78 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:37:52 ID:rQsUNlRF0.net
- IDが赤すぎる
- 79 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:38:08 ID:QtTUtwN30.net
- 商材屋さん、賑わってるなぁ
- 80 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:39:13.36 ID:O/ByPW9Q0.net
- エージェントのステマか?
- 81 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:39:33.18 ID:YYVoXN8aa.net
- >>72
正社員として働けてる時点で無能ではねーと思うけどな
>>73
???
>>76
ワイは専門だから大学はよくわからん
将来アメリカとかで働きたいならコンピュータサイエンス系の学に行くことを勧める
- 82 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:39:42.62 ID:6bBPHll50.net
- >>80
プログラミングスクールのステマやないの
- 83 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:39:45.43 ID:OZQIiXGP0.net
- 実務経験無しでフリーランスとか無理やろ
- 84 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:40:00.19 ID:+r1Gupy0p.net
- >>75
まあテトリスくらい作れればOKやろ
- 85 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:40:05.25 ID:OrcMoc1Kr.net
- ワイは夏休みの宿題最後に終わらすタイプやからスキルあっても自由すぎてムリや
- 86 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:40:15.36 ID:YYVoXN8aa.net
- >>81
学じゃなくて学部や
すまん
- 87 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:40:40 ID:YYVoXN8aa.net
- >>83
誰も実務経験なしでフリーになれるなんて言ってない
- 88 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:41:07.31 ID:kFH88wv30.net
- ほーん
adhdのワイでもいけるんかな
大企業とかダメそうやしちょうどええのかもしれへんぞ
- 89 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:41:14.22 ID:YYVoXN8aa.net
- >>85
そういう奴は正社員でも無理だから安心しろ
フリーでやってけない奴は正社員なってもどうせすぐやめる
- 90 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:41:23.98 ID:71Vj6+v4M.net
- パソコンカタカタってそんなに儲かるか?
ワイもやろうかな?
- 91 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:00 ID:YYVoXN8aa.net
- >>88
正社員になるよりはまだマシなんでねーのかな…………いや、よくわからんけど
- 92 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:09 ID:U3oUU3Yr0.net
- で、何やればいいの
- 93 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:32 ID:YYVoXN8aa.net
- >>90
まあ、世界の時価総額企業ランキングでも見てくりゃ嫌でもわかるだろーよ
- 94 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:38 ID:TZsKGM9Wd.net
- 文系大卒初心者なんやがプログラミング学びたいんや
初心者には何がオススメなんや?
ITパスしか持ってないからとりあえず基本情報技術者取ろうと思っとる
表計算がとっつきやすそうやけど需要あるんか?
Pythonとかいうのがええんか?
- 95 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:52 ID:kFH88wv30.net
- メンタル面は大丈夫か?
楽しくやり続けられる感じやろかな
人とかやる内容にもよるとは思うけど
- 96 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:42:54 ID:YYVoXN8aa.net
- >>92
まずはポートフォリオを作るこった
- 97 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:43:51.82 ID:J425ddon0.net
- 奴隷商人が奴隷集めるためになんJでスレ建てとか世も末だな
- 98 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:43:58.72 ID:rq9H66CXa.net
- 専門卒とか生きてて恥ずかしくないの?
ワイなら自殺してるわ
- 99 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:44:10 ID:YYVoXN8aa.net
- >>94
Udemyって動画学習サイトに1から教えてくれるコースたくさんあるからそれ受けとけ
ワイは受けたことないけど評判は良いし受講者も多いから間違ってはないはず
- 100 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:44:48 ID:wIQCbU2td.net
- てか、弁護士を目指さない理由が分からんわ
・司法試験の難易度が下がって合格が簡単
・社会的信用MAX
・弱者を助ける仕事だからやりがい最高
・都心のタワーオフィス勤務で支配欲満たされる
・年収ダントツなのに土日は普通に休める
・転勤なし定年なしで一生稼げる
・美人の奥さんもらえる
これもう究極の職業だろ…
- 101 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:44:59 ID:YYVoXN8aa.net
- >>95
むしろめちゃくちゃ気楽
正社員とかの方が俺にとってはメンタルきついと思う
どんなに嫌な奴いても、どんなに嫌な職場とかでも転勤とかにならん限りそこから逃げられないとか何その地獄
- 102 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:45:06 ID:dWKDOi9W0.net
- >>48
40超えたらマネジメントやってるからヘーキヘーキ
- 103 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:45:08 ID:GE6yaqo80.net
- 何やればいいとか聞いてるのは
エンジニア向かないと思うぞ
- 104 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:45:34.14 ID:YYVoXN8aa.net
- >>100
医者のがカッコいいしステータス高そうやけど
- 105 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:45:52 ID:Y1dY6chj0.net
- >>98
でもお前より稼いでるよね
- 106 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:46:17.14 ID:rq9H66CXa.net
- >>105
ワイは大学生や
専門とか死んだほうがマシ
- 107 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:46:17.55 ID:YYVoXN8aa.net
- >>98
学歴とかどうでもいい
- 108 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:46:45 ID:YYVoXN8aa.net
- >>106
問題なのは何を学んだかなのでは
- 109 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:46:49 ID:UQA2usy30.net
- 共有入ってますよ
- 110 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:46:50 ID:rq9H66CXa.net
- >>107
負け犬らしい意見
- 111 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:47:19 ID:YYVoXN8aa.net
- >>110
コレで負け犬扱いされるんなら俺は一生負け犬でいいよ
- 112 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:47:35 ID:rq9H66CXa.net
- >>108
情報工学やで〜
君らみたいなプログラミングできるだけ
ちゃうで〜
- 113 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:47:49.38 ID:nXb55rLw0.net
- なんかの裏付け無しに高給得れるわけ無いわ
資格とか経歴じゃなくて誰々さんの推薦とかという意味でな
- 114 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:48:07.79 ID:WftxoIgo0.net
- ビジネススクールの勧誘バイトくんやん
- 115 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:48:11.49 ID:1D7Nazal0.net
- >>104
医者は実習で死体切ったりせんといかんの人選ぶやろ
ワイは医学部行けるような頭持ってなかったけど
もし仮に裏口で入れてやるで〜って言われて入っても途中で辞めると思うわ
- 116 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:07.77 ID:+7YgR5Vaa.net
- サンキュー
Udemyってとこだけは絶対選ばんようにするわ
- 117 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:16 ID:kFH88wv30.net
- 最初にちょっとは会社で仕事した方がええんやろうけど
どういうタイプの会社がオススメや?
web系とかそういうのがあるんやろうけど
- 118 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:18 ID:vl85LvOD0.net
- 単金90万は開発実務10年+のベテラン
- 119 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:23.89 ID:yDKESgher.net
- >>111
お前の"負け"やね・・・
- 120 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:31.57 ID:iSD4Le280.net
- お前が月収90万もらってるソースあげてくれよ
信用できない
- 121 :風吹けば名無し:2020/08/30(日) 15:49:34.24 ID:YYVoXN8aa.net
- >>113
どういうこと
>>115
まあキツそうではある
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