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AI「江戸時代の棋士の強さ測ったけど雑魚だったわ」
- 1 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:48:56.24 ID:eVtwVsQX0.net
- AIが出した江戸時代の棋士のレーティング
初代大橋宗桂 2555
本因坊算砂 2611
初代伊藤宗看 2510
六代大橋宗英 2987
大橋柳雪 2556
天野宗歩 2758
伊藤宗印 2776
現代の棋士のレーティング
谷川浩司 3100
羽生善治 3300
藤井聡太 3300
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAfPK3YKiq7_LZbABIA%253D%253D
- 2 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:49:50 ID:Kux2cvy+0.net
- 当たり前やん
- 3 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:51:06 ID:2Mzpa+nra.net
- そらそうやろ
- 4 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:51:44 ID:fbjTvVMl0.net
- ていうか2500超えてるってやばいやろ
- 5 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:51:54.79 ID:bBO1eHBaa.net
- もう飛車振るだけで不利な時代やで
天野送付のああいう四間飛車アマでも勝てるわ
- 6 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:52:29.59 ID:8mossDb0p.net
- 藤井くんも江戸時代に行ったらめちゃくちゃ強いってことか
- 7 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:52:32.27 ID:4S37WbRA0.net
- 強いやん
- 8 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:52:44.82 ID:dd28Sr5od.net
- もうちょい下の棋士と比べんと
- 9 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:53:53 ID:OLn6Y99V0.net
- 江戸時代の棋士たちが現代まで棋譜やコンピュータ使って学習したらクソ強くなるのでは…？
- 10 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:53:54 ID:dC5WP6vy0.net
- こいつらに現代の戦法教えていって勝てるヤツ何人おるかって話やな
- 11 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:53:56 ID:c2R+VsMy0.net
- >>1
江戸時代の棋譜ってレーティング計れるほど沢山残ってるのか？
- 12 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:54:16 ID:mtxjvzIkH.net
- 2500って現代だと誰？
- 13 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:54:43 ID:EnFdDY/B0.net
- レーティングって相対指標ちゃうんか
- 14 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:54:43 ID:bBO1eHBaa.net
- >>12
羽生
- 15 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:54:56 ID:Oa4bsH3B0.net
- >>1
え藤井くんて最強クラスなん？中間クラスだと思ってたわ
- 16 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:55:18 ID:Om0zz6oq0.net
- そらしゃーないやろ
- 17 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:55:22 ID:EMsF8B2z0.net
- 藤原佐為は？
- 18 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:55:30 ID:ukqNb42S0.net
- 本因坊って囲碁ちゃうの？
- 19 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:02 ID:bBO1eHBaa.net
- >>15
最強クラスどころかレーティングトップやぞ 現役最強や
- 20 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:15 ID:Vf0KoJbbM.net
- >>15
今の4強やぞ藤井は
- 21 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:25 ID:gVfUdvUl0.net
- 2987の奴化け物やん
- 22 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:34 ID:xizgtYo20.net
- レート3000台とか見たことないわ
- 23 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:37 ID:mtxjvzIkH.net
- >>14
羽生さん3300って書いてあるで
- 24 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:43 ID:ukqNb42S0.net
- 本因坊算砂って囲碁と将棋両方強かったんか
天才やろこいつ
- 25 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:56:56 ID:bBO1eHBaa.net
- >>23
今の羽生
- 26 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:07 ID:eoDD3pXw0.net
- まだ欧化されてないし知的レベルはそんな高くないやろ
- 27 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:09 ID:bNi3CLF50.net
- >>6
現代でも無双一歩手前定期
- 28 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:22 ID:J5NfQgG4d.net
- 将棋人口少ないのに黙々と強くなったの凄い
- 29 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:38.34 ID:8XU05tY/0.net
- この数字は普通のレートから1400くらい加算されてる考えれば良いのかな？
- 30 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:41.52 ID:Mjs3pVyPM.net
- 六代つええ
3000って現代プロ級なの？
- 31 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:48.03 ID:55ItsZjW0.net
- プロになったばっかの藤井棋聖が羽生と互角なら今はもう…
- 32 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:57:56.94 ID:WOERA4sR0.net
- 藤森が江戸時代に転生したら無双できますか？
- 33 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:02.44 ID:3zCddsKk0.net
- 江戸時代で2900っておかしいだろ
- 34 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:04.32 ID:6E+NaRHv0.net
- 江戸時代も競技人口とか考えたら相当凄いと思うが
- 35 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:19.44 ID:kpMafWZ20.net
- 升田幸三はどんなもんだろ？
- 36 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:29.71 ID:mtxjvzIkH.net
- >>25
🤔
- 37 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:31.25 ID:TPV0PCoFd.net
- >>32
戦術だけ吸いとられて埋もれていきそう
- 38 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:42.71 ID:OLn6Y99V0.net
- >>18
将棋も指す
最古の将棋の棋譜は本因坊算砂のもの
- 39 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:58:43.99 ID:AXMSHi1ma.net
- 江戸時代の棋譜残ってるんやな
- 40 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:59:12.90 ID:v9yM7PuOa.net
- 藤井4段と藤井7段と藤井2冠を戦わせてみてほしい
- 41 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 21:59:49 ID:exXM9WfP0.net
- >>18
元々は将棋の棋士やで
- 42 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:01 ID:9/pcM1jk0.net
- 王貞治は現代じゃザコと一緒やん
ノウハウが違うから現代の方が有利
- 43 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:04 ID:3bcNrh3e0.net
- 藤井てんてーが江戸時代から藤井システムを広めてれば今頃世界には振り飛車党しかいなかったんだよなあ
- 44 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:21 ID:s1C4q6bN0.net
- 昔の人を神格化してもな
普通の人間しかおらんやろ
- 45 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:32 ID:ARPoyLdPM.net
- うせやろその時代定跡とか無かったんちゃうんか？
- 46 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:53 ID:Ew8Q+Wsj0.net
- 天野宗歩が江戸時代最強棋士だと思っていたが、違うのか
- 47 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:00:54 ID:dZokQzBt0.net
- 升田と大山も知りたい
- 48 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:38 ID:/BnVGpwp0.net
- 江戸時代の棋士の癖とか再現したCPU作ってゲームにすれば売れるやろ
- 49 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:39 ID:ipp06YBU0.net
- >>6
AIないからクソ雑魚やろ
- 50 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:42 ID:16B/keYG0.net
- 本因坊算砂は大谷のような紛い物じゃなくてガチの二刀流やな
- 51 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:44 ID:tWHoA8gHr.net
- 強い棋士は江戸しぐさと一緒に始末されたんやぞ
- 52 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:46 ID:ztD9R0kya.net
- そもそも将棋って誰が作ったんや？
- 53 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:01:52 ID:ZcsWCuFd0.net
- 過去の定跡の上に現在の定跡が成り立ってるんやからそらそうやろ
過去問いっぱい持ってるようなもんや
- 54 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:02:01 ID:xizgtYo20.net
- 江戸時代の棋士って言うと囲碁と将棋の両方指せるのが当たり前やったらしいな
- 55 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:02:26 ID:9/pcM1jk0.net
- >>52
韓国人
- 56 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:03 ID:l+Xmp5bha.net
- >>15
それなら逮捕される奴もおらんかったあもしれん
嫉妬民がね
- 57 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:08 ID:3VVmiaWF0.net
- 算砂より宗歩の方が上なのなんかうれしい
- 58 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:21 ID:akInVOA/0.net
- https://i.imgur.com/udv86MM.jpg
https://i.imgur.com/rK7T12f.jpg
- 59 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:35 ID:Hlgr/RZb0.net
- 現代に匹敵するやつ1人おるやん
- 60 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:37 ID:0kzCPico0.net
- わりと強いやん
- 61 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:43 ID:1tg30BfZ0.net
- >>56
昼飯は15文までとか叩かれてたかも知れん
- 62 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:03:43 ID:JMU99JYQM.net
- 現代で打ってれば4000定期
- 63 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:08 ID:UHSWiBR5a.net
- 当時で2987とか怪物過ぎるやろ
- 64 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:30 ID:x85m+Jw8M.net
- 3000って現役だと誰くらいなん？
- 65 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:37 ID:+XBoACPe0.net
- 400年後の未来人からしたら藤井もクソ雑魚になってる可能性もあるし虚しいだけ
- 66 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:45 ID:SRnxzCln0.net
- >>58
羽生と違うんか
- 67 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:51 ID:H6v00vF+d.net
- 江戸時代みたいなバランス重視の構えに回帰してきてるからな
- 68 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:04:53 ID:zRSn2TN3r.net
- 当時で2000後半はガチすぎる
- 69 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:09 ID:QME0s7sla.net
- そら研究は進んでるけど、結局この人らが作った矢倉とかが今も使われてる事実すごくね？
- 70 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:19.91 ID:NnQlnpeid.net
- なんJ民って天野宗歩好きそう
- 71 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:36.82 ID:iJ/qoq0q0.net
- 当時の棋士が現代の戦術覚えたら無双するんか？
- 72 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:39.26 ID:Y2hZDdqS0.net
- これ普通に何回かやったら負けるよな
羽生とか藤井でも
- 73 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:43.28 ID:R5i02Uchd.net
- >>35
3020とかやなかったっけ
- 74 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:47.10 ID:F+Yv5jmA0.net
- >>58
江戸時代やったんや
- 75 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:52.43 ID:zYRvWPzM0.net
- ソフトをマウント取る道具にしか使ってない奴ってホンマ害悪やわ
- 76 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:56.24 ID:Ffl4J3SX0.net
- 家康でも取れる十段
- 77 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:05:57.22 ID:YoYcjgbr0.net
- 満足に情報交換できない時代にしては強すぎやろ
- 78 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:00.26 ID:0fwMem8Pd.net
- >>69
むしろ400年近く実践的な穴熊が開発されなかったことの方が衝撃や
- 79 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:01.77 ID:Wgk4vb9up.net
- まだソフトが進化してないだけやろ
- 80 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:24 ID:tHhiKPpe0.net
- 強すぎだろむしろ
- 81 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:32 ID:35KXWzDq0.net
- むしろ時代考えたら強すぎでは
- 82 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:40.54 ID:vpkYgJre0.net
- 死ぬほど研究進んだのにこれはかなり強いやろ
- 83 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:41.60 ID:FMj8Km960.net
- 当時の棋士は将棋だけやって生きていけたわけちゃうやろ
- 84 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:42.73 ID:6EdDioax0.net
- 50年後くらいの将棋の名人は元プログラマーとかになりそうだな
- 85 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:46.87 ID:8PuGxuZ+M.net
- 幽霊に憑かれて無双する夢を壊すな😠
- 86 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:49.53 ID:e06IfaUz0.net
- 高校数学極めたガキがオイラーバカにするようなもんか？
- 87 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:53.74 ID:X3ZlI1Ntp.net
- >>78
そもそも最新ソフトが穴熊評価してないし
- 88 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:06:55.17 ID:VThNWxk50.net
- 藤井ってもう羽生と互角なんか
クソ強いやん
- 89 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:07:02.72 ID:KWuoFSKl0.net
- 江戸時代に2500超えてる時点でやべーやつやろ
- 90 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:07:38.90 ID:XoalSF+N0.net
- 藤井君は歴代最強なのは間違いないな
https://www.youtube.com/watch?v=l8ZhjToDgew
情熱大陸で羽生がチェス打ってる回すこ
当時日本人でレーティングトップだったんだよな
- 91 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:07:39.16 ID:kpMafWZ20.net
- >>73
江戸時代の人とそんなに変わらないんやね
- 92 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:07:50.34 ID:ndDkwzRH0.net
- >>65
直近でも一時代を築いた羽生が今やあのザマやし過去の人の偉大さを現在に当てはめる事自体がナンセンスや
- 93 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:07:53.57 ID:R5i02Uchd.net
- 将棋図巧作った奴って誰やっけ
- 94 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:02.96 ID:9tNVs7en0.net
- 大山はなんぼや
- 95 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:04.93 ID:yLzI5SXj0.net
- >>85
ガキレベルで無双して強者との戦いの中で成長していくパターンでいけるで
- 96 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:14 ID:/BkT/K0q0.net
- 研究発展してるし後世の方が有利なのは当たり前なのでは？
- 97 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:20 ID:Uxhu3xwZd.net
- こいつらがAI学んだら無敵やん
- 98 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:21 ID:SBNy+x2C0.net
- 3000近いやつとか現代で余裕で無双するやろな
- 99 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:23 ID:okJB4eUYd.net
- >>85
宗歩の霊なら十分プロになれるで
そんで藤井に弟子入りして振り飛車復権や
- 100 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:25 ID:KtW7R4Yq0.net
- >>88
2017年の記事だぞ
羽生なんて今もうとっくに超えとる
- 101 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:29.37 ID:Fj+0Nlqfa.net
- ふつうにバケモンやんけ
- 102 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:39.18 ID:MJqpneiEM.net
- 将棋の神が実在したら4600〜4700くらいになるらしい
- 103 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:08:42.52 ID:F+Yv5jmA0.net
- 現代でも負けてる奴多いんか
- 104 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:05 ID:LBE8QGyZ0.net
- 徳川家康家臣の松平家忠が書いた家忠日記にある棋譜の落書き
https://i.imgur.com/t3fxWhJ.jpg
- 105 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:11.59 ID:Azbnu+rkx.net
- 昼飯に20文の蕎麦頼んでそう
- 106 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:14.53 ID:KSBpfvW90.net
- ワイが江戸時代にタイムスリップして将棋で無双するのは無理そうやね
- 107 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:24.39 ID:xO7J27Zv0.net
- 阪田三吉はいつの時代？
- 108 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:31.43 ID:HsnImDYtM.net
- ソフトから学ぶようになったのはすごい時代になったなあ
- 109 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:32.65 ID:I+AVJyJw0.net
- >>1
大橋宗英ってやつ強すぎちゃう？
現代に転生しても即座にプロ入りできそう
- 110 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:09:34.75 ID:uTw6IFzA0.net
- 江戸時代の棋士以下のプロ棋士は全員クビか
- 111 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:01 ID:xdnPzP580.net
- 200年前にここまで到達してるのがおかしいだろ
- 112 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:13 ID:4Rzuw4QRd.net
- >>104
ワイが指すようなレベルの将棋で安心する
- 113 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:34 ID:O/OiGzdh0.net
- 藤井くんが江戸時代に生まれてたら無双しまくって今より嫉妬されてそう
- 114 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:35 ID:+gNg9mAz0.net
- こういう数値化超人強度みたいでロマンを感じますね
- 115 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:37 ID:MJqpneiEM.net
- >>98
3000でアマ8段相当らしいからアマでなら無双やろな
- 116 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:40 ID:P0mM7ucOp.net
- https://i.imgur.com/IYbD4mC.jpg
対局中にこんなんなるくらいだし
藤井先生は既にラスボスよ
- 117 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:50.14 ID:eoDD3pXw0.net
- >>85
「え？こんな戦法昔は無かった」って狼狽する幽霊ええやん
- 118 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:10:50.82 ID:uTw6IFzA0.net
- >>108
「あのさ、A級棋士は特別なの、A級ってのは鬼の棲家なの、人間超えてるの、ソフトに負けるわけないでしょ」
って本気で言っていた時代だぞ
- 119 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:14.64 ID:/BkT/K0q0.net
- >>102
神なのに発散せんのか
- 120 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:21.61 ID:Xe4y4a9Fp.net
- 徳川家治のレーティングはないのか
- 121 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:21.99 ID:x85m+Jw8M.net
- 御前将棋って持ち時間どのくらいあったんや？
- 122 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:23.64 ID:foVifQdNp.net
- 当時の将棋って今と同じルールなんか？
- 123 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:35 ID:GlgQzc6E0.net
- 宗英は升田とかと同レベルだからな
この数字は化け物だと言うことを示してる
- 124 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:52 ID:okJB4eUYd.net
- >>122
駒落ちが平然と指されてた以外は同じやで
- 125 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:11:57 ID:upKGzMND0.net
- 普通に強くて草
- 126 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:12:03 ID:FxaJQbDV0.net
- 棋書もソフトも無い時代にこのレートは高いやろ
- 127 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:12:18 ID:KNAXQy4h0.net
- 競馬スレでシンザンは現代やと雑魚とか言うてるアホと同じやな
- 128 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:12:30.02 ID:+MGKT0Una.net
- 小池重明？ってどのくらいなんかな
賭け将棋の伝説みたいな人
- 129 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:12:37.22 ID:EY3Gzmvbd.net
- ノーマル四間飛車全盛期という夢のある時代
- 130 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:12:39.01 ID:uTw6IFzA0.net
- >>126
ならレベル落ちてるとしか考えられん
- 131 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:13:08.06 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- 割と健闘してて草
- 132 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:13:11 ID:M66fgOmad.net
- 金田とかの160キロ出てたで、とかほら吹いてるクソ老害野球選手もなんとかしてくれんかな
雑魚の分際でイキりすぎ
- 133 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:13:26 ID:F+Yv5jmA0.net
- >>124
昔は無くなったら中々見つからんからなあ
- 134 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:13:38 ID:8XU05tY/0.net
- アマ有段者が江戸時代にタイムスリップして無双するなろうとかありそう
- 135 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:00.47 ID:UXeTAyg8p.net
- https://shogidb2.com/games/d6b4e0f55f7d38e33aa64fc31abb7429ee2df464#lr6l%2F4%2BP2g1%2Fp2k2P1p%2F4p2p1%2F2SP1b2P%2F2PB2p2%2FPP2G4%2F1K2Sr3%2FLN6L%20b%201G1S1N3P1g1s2n3p%20121
なんかイマイチ
- 136 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:01.61 ID:46mIffmt0.net
- 現代野球にOBのやつじゃないけど
コイツラが現代に転生して環境が揃ってれば藤井くんみたいになるんちゃうんか?
違うことに目覚めるかもしれんが
- 137 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:10.61 ID:9ZreQCbA0.net
- ３０００でA級くらい？
- 138 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:12.97 ID:zmvd4IG70.net
- じゃあワイが江戸時代になろう転生しても将棋じゃ無双出来ないってことか
- 139 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:15.69 ID:VljWLCrR0.net
- 藤井くんはこれからまだまだ強くなるからなぁ
- 140 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:16.05 ID:ISQDqzrGa.net
- 藤井聡太がデビューから無双しまくって何十連勝もした後に羽生に完膚なきまでに負ける展開期待してたんやけど
- 141 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:20.88 ID:Vfk9+/zV0.net
- 大橋宗英って何者なんや？
数字だけ見ると現代に通用しそう
- 142 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:24.85 ID:ywmgfuBp0.net
- 囲碁ってルール違うけど将棋同じなんはすごい
- 143 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:30.78 ID:v/joWe890.net
- >>85
当時の天才が今の戦術とAI覚えたら藤井くん超えそう
- 144 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:35.44 ID:GlgQzc6E0.net
- >>115
谷川が3100なのにアマ八段なわけねえよ
プロの平均より上はある
- 145 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:35.94 ID:+lyXaLb/p.net
- 未開のじだいにようやっとる
- 146 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:14:53.98 ID:etpzb09Ld.net
- 戦闘力？
- 147 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:14.19 ID:zpFUNjHP0.net
- 懐かしい記事やな
- 148 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:15.62 ID:jDIAnoR60.net
- >>117
(こいつらまだ雁木とか指してんだ……)
- 149 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:17.17 ID:ur0GxW29a.net
- それであまり書きたくないが一応書いておくと
僕はその後しばらく縁側で夜桜を見ていた．そうすると僕に似た着物を着たもう少し年齢の高い男が急に現れた．
「お前こんなところで何をしてるんだ．ここは勝手に入っていい場所じゃないぞ．」男は僕を見るとかなり怪訝そうに言った．その人は僕の知らない人だった．
- 150 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:17.37 ID:mHvvRY2ka.net
- >>74
佐為は平安時代の人で非業の死から幽霊になって時代ごとに誰かに憑いて技能を進化させて神の一手を打とうとしてる
江戸時代に憑いてたのが本因坊秀策という設定
- 151 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:20.05 ID:RMxTF6E80.net
- 囲碁とかは昔の棋士が強かったりするんか？
- 152 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:35.24 ID:uTw6IFzA0.net
- 何かやらかしたら腹切らされる時代に将棋指してんだから、そら必死よな
渡辺は腹切れ
- 153 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:38.67 ID:vEBxvV18d.net
- 将棋の駒と盤だけ渡されて四間飛車のあのバランスの良さを発見したやつ頭どうなってるんや？
- 154 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:42.09 ID:l4gmPUy20.net
- てか細かく検証できるほど棋譜とか残っとるんか？
- 155 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:46.34 ID:etpzb09Ld.net
- 今のキッズは生まれた時から無敵のソフト相手に好きなだけ将棋打ててインターネットで調べ放題なのがずるいわな
- 156 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:52.41 ID:vz0yYEUOM.net
- >>85
ヒカルの碁も現代の囲碁学んで強くなってるしそんなもんやろ
塔矢アキラも最初親父に3子ハンデやしプロよりは弱い感じや
- 157 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:15:56.40 ID:aOtx5yrp0.net
- >>18
昔は囲碁と将棋を兼任することが多かった
本因坊算砂も将棋を指してたし初代大橋宗桂も囲碁を打ってた
- 158 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:04.23 ID:Xyg38uzW0.net
- >>104
UFO銀vs壁金中飛車ピヨ！
- 159 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:08.71 ID:zpFUNjHP0.net
- >>141
江戸時代最強とされてる棋士
天野宗歩も有名やけどな
- 160 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:08.80 ID:Q9EdkLSy0.net
- 囲碁版も作ってほしい
- 161 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:09.42 ID:MTnzaO83M.net
- >>135
場所:江戸城
ってすごいな
- 162 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:12.19 ID:Xe4y4a9Fp.net
- 大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）
- 163 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:24 ID:akwymsPy0.net
- >>155
その分周りが強くなってるんだよなあ
- 164 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:29 ID:0jiPg5XL0.net
- こいつら囲碁も並行してやってこれやぞ
- 165 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:54.08 ID:Qv4vqriip.net
- 大局将棋とかいう400枚ずつ使う将棋とかほんまにやってるやつおったんかな
古文書に残ってるだけで駒も見つかってないとか昔の小学生がノートの自作のRPG書いてたみたいなやつちゃうんか
- 166 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:16:58.92 ID:jDIAnoR60.net
- >>162
少なすぎるやろと思ってたけどひょっとしてタイトル独占が長かったからなんか
- 167 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:00.09 ID:GlgQzc6E0.net
- 王位戦の藤井が二日目の一致率が100%て騒がれてたけど、20手くらいの部分一致なら天野宗歩も一致率100%達成してる棋譜あるからな
- 168 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:05.28 ID:aOtx5yrp0.net
- >>109
こいつはガチや
世代制の名人の中では最強と言われていて実力十五段とも称されてた
近代将棋の父と讃えられてるで
- 169 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:15.50 ID:9ZreQCbA0.net
- 振り飛車相手には居飛車穴熊してれば勝てそう
- 170 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:16.92 ID:X1H5Kf0td.net
- >>151
秀策とかはガチで強い
けどAIが強くなりすぎたせいで人間は全員囲碁の素人 その中では強いって程度になってるで
- 171 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:18.03 ID:yn9MQAiO0.net
- ヒカルのサイも現代で
打つ度に強くなった設定やしな
当時の実力なら名人も微妙よ
- 172 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:23.61 ID:ETfhywlf0.net
- 現代の棋士が負けてたらそれこそあかんやろ
- 173 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:23.91 ID:Ar0EQX6c0.net
- 本因坊算砂って碁打ちやろと思ってたら将棋も強かったんか
- 174 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:35 ID:I+AVJyJw0.net
- 将軍で一人将棋指してやつ居たよな
あいつの棋力はどんなもんなんやろ
- 175 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:36 ID:ur0GxW29a.net
- 「すみません．すぐにお暇します．ここはあなたの家なんですか．」僕は聞いた．
「それはそうだろう．さっきから何を言っている．」男はさらに機嫌が悪くなった．
「あの勝さんはどこに行ったんでしょうか？ご存じですか勝海舟って人」僕は一応聞いた．
そうすると男は急に僕の頭を叩いた．
- 176 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:51 ID:zFP1EUm+d.net
- ワイも500くらいあるかな
まだ駒の動かし方もわからんけど
- 177 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:55 ID:TNYyQDJk0.net
- くわしくしらんけど江戸時代と評価基準って同じになっとらんだけやないの
- 178 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:55 ID:iZBWDOnA0.net
- 本因坊すごいやん
- 179 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:57 ID:F+Yv5jmA0.net
- >>161
ちゃんと皇居て言えよな
- 180 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:17:59 ID:FP3qjVJx0.net
- >>6
ソフトの電池が切れるまでやけどな
- 181 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:05 ID:zpFUNjHP0.net
- 定跡庶民に公開して全体のレベル向上に一役買ったのも宗英やったはず
- 182 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:06 ID:YiL2lRKZa.net
- 当時の譜面ってよほどのことがない限り口伝に頼ってたんだよな
わざわざ残ってる対局はよっぽど名勝負かよっぽどお偉いさんの前でやってたんやろな
- 183 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:14 ID:PQ8zsHGw0.net
- 戦術とかは煮詰まっていくからやろな
昔の古臭い手じゃ現代の最適解に近づいた手に勝てない
- 184 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:19 ID:iP7U9ruq0.net
- 定跡の分だけ現代の棋士が有利なだけで、定跡外れた読みはほとんど変わらんぞ
昔の棋譜見ればそんなのわかるだろうにＡＩって無能だな
- 185 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:25 ID:HxZuyTyD0.net
- 黒船とイージス艦比べるくらいアホなことなんやけどな
- 186 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:28 ID:4VoUJb6td.net
- >>165
大局将棋はともかく大将棋は普通に指されてたらしい
めちゃくちゃシンプル→めちゃくちゃ複雑→今の将棋
っていう風に進化したらしい
- 187 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:40.17 ID:BR7XMi4ap.net
- 棋譜残さずどうやって強くなっていったのか気になる
- 188 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:40.49 ID:D3friT2ca.net
- ほんとくだらんな
そういうことじゃないだろ
シンボリルドルフとコントレイルとか王貞治とバレンティン比べるぐらい滑稽
- 189 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:48.29 ID:1LMYyxi0a.net
- ちなアマ2段とか言われると強いと思うやん？
アマ6段くらいがプロ8級とかのレベルやからw
要するにアマ6段とか言ってるようなクソジジイよりもプロ目指してる小学生2年生とかの方が遥かに強いでw
- 190 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:18:51.75 ID:ZRvFpqKJ0.net
- 現代の中堅底辺プロのレートないとわからん
- 191 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:06.41 ID:iReo49ld0.net
- >>6
よくわからん手指されてめちゃくちゃ長考しそう
- 192 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:27.09 ID:uTw6IFzA0.net
- >>188
王とバレンティンは妨害できなかっただけだから別や
- 193 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:38 ID:WC/1Gpo40.net
- やっぱり当時の名人には後世には伝わらなかった御留流的な戦術とかあったのかな？
御前試合でのみ使用を許された戦法みたいな
- 194 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:40 ID:w6tpXpp20.net
- >>6
制限時間なしの体力勝負やからチー牛なんか通用せんぞ
- 195 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:41 ID:GO2JPwaz0.net
- Ｖ９の巨人がいまのヤクルトと戦っても勝てんのと一緒や
- 196 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:44 ID:4VoUJb6td.net
- >>189
奨励会は６級スタートやろ
- 197 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:54 ID:dOf4ts7A0.net
- AIって0から学習できないの？
さすがに膨大な過去データ蓄積してイキるのはちょっとちがくないか？
- 198 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:19:55 ID:r1OZCELMa.net
- >>182
御前将棋は棋譜に残ってるというか時間短縮の為に事前に指した棋譜を再現してるだけという話もあるし
- 199 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:01 ID:ur0GxW29a.net
- 「いい加減にしろ．ふざけているのか．流行りの芸人の話なんて聞きたくもない．」男はそういって怒鳴ると
「いいから早く部屋を出なさい．」と言って立ち去ってしまった．
僕はそのまま元の僕の家に帰ることにした．
- 200 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:05 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>185
黒船意外と頑張ってね？って驚きはあるやろ
- 201 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:09 ID:azg8ZzE+0.net
- 何百年も前からルール同じでほぼ引き分けが無く先後勝率も大体同じってやっぱ将棋は神ゲーやわ
- 202 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:10 ID:UIUO7h5S0.net
- >>15
既に歴代最強棋士の議論に入るレベルやぞ
- 203 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:15 ID:zO5sniLtd.net
- だからなんや？江戸時代にAIが行っても壊されて終わり
調子こいて人様をランク付けしようとしても暴力にはかなわないんや
- 204 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:16 ID:yucS2SXa0.net
- これで一般人のレーティングしたらどうなるんやろ
- 205 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:28 ID:aOtx5yrp0.net
- >>193
御前対局なら棋譜は残りそうな気もするけどな
- 206 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:31 ID:GuG6sa8Y0.net
- 当時の将棋って戦法にいくつか作法があって、汚い手とかは家元は差せないとかあった
- 207 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:36 ID:vz0yYEUOM.net
- >>196
そもそもプロは四段からやし
- 208 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:46 ID:4VoUJb6td.net
- >>197
囲碁やとルールだけ渡された状態から一月で最強になったで
- 209 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:48 ID:/BkT/K0q0.net
- ていうか人間自体が生物的物理的に進化してないんやからあるのは個体差か環境要因（学ぶ環境や既存研究含め）とかの差でしかないんよな
- 210 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:58 ID:ndDkwzRH0.net
- >>197
AI同士で指し合って勝手に強くなっていくで
- 211 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:20:58 ID:kvpUo8Oha.net
- そら棋譜が積み重なっていく分現代人の方が強いのは当たり前じゃね？
江戸時代の強い奴が現代の棋譜で学んだらそっちの方が強いかもしれないやん
- 212 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:02 ID:F+Yv5jmA0.net
- >>198
昼ごはん何が食えたんやろ
- 213 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:08 ID:tZkKNtXNM.net
- 羽生と藤井が互角ってクソみたいな指標やな
- 214 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:15 ID:azg8ZzE+0.net
- 御前対局って死ぬほど緊張しそう
二歩とかやったら叩き切られんのかな
- 215 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:30 ID:akwymsPy0.net
- >>197
言うて最近のaiは1から学習しとるやろ
- 216 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:49.81 ID:UIUO7h5S0.net
- 御前対局って事前に指して将軍様の前では再現するだけやで
- 217 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:52.10 ID:EwosGJVZp.net
- 「将棋はチェスとは違い、敵から奪った駒を自軍の兵として使う。これは捕虜虐待という国際法違反である野蛮なゲームであるために禁止にすべきである」と述べた[43]。
それに対して升田は「チェスは捕虜を殺害している。これこそが捕虜虐待である。将棋は適材適所の働き場所を与えている。常に駒が生きていて、それぞれの能力を尊重しようとする民主主義の正しい思想である」
「男女同権といっているが、チェスではキングが危機に陥ったときにはクイーンを盾にしてまで逃げようとする」と反論[43]。この発言により将棋は禁止されることを回避することができた[43]。
草
- 218 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:59.43 ID:F+Yv5jmA0.net
- >>214
メンタルの強さて棋士やツァバ関係あんのか
- 219 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:21:59.94 ID:9ZreQCbA0.net
- >>189
アマ四段で奨励会６級って聞いたけど
- 220 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:03.24 ID:kvpUo8Oha.net
- >>197
過去の棋譜から学ぶAIの時代は終わったんやで
- 221 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:10.96 ID:uTw6IFzA0.net
- >>214
ロビー活動も激しそうだけどな
- 222 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:12.29 ID:Kux2cvy+0.net
- >>197
最近のはゼロから学習してるで
だから基本玉を囲わない
- 223 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:14.65 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>214
短期決戦のNHK杯はしゃーないけど棋戦でやらかす奴なんておらんしへーきへーき
- 224 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:24.03 ID:BR7XMi4ap.net
- >>209
という事は江戸時代のトップクラス連れてきて現代の最先端勉強させたらやっぱり現代のトップクラスになるんか
- 225 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:38.96 ID:r1OZCELMa.net
- >>206
弟子が旦那相手にハメ手指したら糞ほど怒られたというのは近代でも言われる事と言うか
指導対局でも定跡通り指して来たら綺麗に負けてあげるのが作法やないか？という
- 226 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:22:39.18 ID:vz0yYEUOM.net
- >>197
囲碁aiは0からやったせいで人間が理解できないようになってもうた
- 227 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:01.98 ID:BbMCJvAy0.net
- ほんなら呂布もヒョロガリで現代の格闘家にワンパンされるんやろか
- 228 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:04.70 ID:jKwl64eg0.net
- 本因坊？えれぇ強いよな
序盤、中盤、終盤隙がねぇよな
しっかしオイラまけねぇぜ
- 229 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:07.57 ID:0EDHE7bEr.net
- 藤井くんて今のクソ雑魚羽生と同じレベルなんか…
- 230 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:10.13 ID:LN1U7Hke0.net
- 3000弱ってやばくね？
- 231 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:10.15 ID:zpFUNjHP0.net
- >>219
ウォーズで4段後半
24で5~6段有れば有望
- 232 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:10.58 ID:azg8ZzE+0.net
- >>223
角ワープって順位戦かなんかじゃなかったっけ？
- 233 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:20.19 ID:o6wZxSZH0.net
- 本因坊秀策も現在だと雑魚なの？
- 234 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:23.20 ID:80A2F5LRp.net
- 将棋人口
1985年1680万人
2015年530万人
- 235 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:28.23 ID:WC/1Gpo40.net
- ゴキゲン中飛車とかやったら
「角道止めないのは馬鹿にしてる」って言われて刺されそう
- 236 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:29.71 ID:aOtx5yrp0.net
- >>222
アルファ0対エルモの棋譜見てみたけど確かに汚いというか意味分からんの多かったな
- 237 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:41.25 ID:4VoUJb6td.net
- 昔の棋士にパックマンとか指しても上手いこと対処されるんやろか
- 238 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:47.74 ID:4CUBr7i/M.net
- レーティングって他の時代と比較して良いものなのか？
- 239 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:23:53.58 ID:538Wj/Zg0.net
- すごいやん
- 240 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:06.71 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>214
ガチで初見で指し合うことは少なくて、別日に何日かかけて指した記譜をお殿様の前で指し直したってことが多かったらしい
お殿様に何日も張り付いてみてもらうわけにもいかんし
- 241 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:25.55 ID:lRu71ugY0.net
- 結局飛車は振らんほうがええんか？
- 242 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:26.34 ID:tCqI2ot30.net
- 意外と強かった
普通のここまで現代と差がないスポーツも珍しいやろ
- 243 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:26.48 ID:Src17pIS0.net
- 藤井聡太でこれなら、水匠は∞やね
- 244 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:26.60 ID:8nfE3zuMd.net
- 過去の羽生と今の羽生が戦ったら
どっちが勝つの？
- 245 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:28.03 ID:zpFUNjHP0.net
- >>224
多分
スポーツと違って栄養面のハンデも無いからな
- 246 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:37.04 ID:9ZreQCbA0.net
- >>222
藤井システム最強説もありえるってこと？
- 247 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:39.10 ID:/BkT/K0q0.net
- >>234
激減
- 248 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:47.60 ID:LN1U7Hke0.net
- >>245
多少はあるぞ
- 249 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:53.02 ID:8zn+mK9j0.net
- >>234
藤井フィーバーで200万人は増えたろ
- 250 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:55.05 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>217
流石勝負師は口が回るな
- 251 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:24:58.15 ID:jDIAnoR60.net
- >>235
草
- 252 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:00.62 ID:R/QTr3wi0.net
- こういうのって一歩一歩の積み重ねなのに何が言いたいんだ？
- 253 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:01.39 ID:Ar0EQX6c0.net
- >>211
以前中国で主流になっていた囲碁の定石が
彼らよりも先に本因坊道策が実践していた事が判明して
時代に先駆けるどころか数世紀も遡ってしまったという事例はある
- 254 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:04.36 ID:4VoUJb6td.net
- >>241
？？？「向かい飛車までダイレクトならアリ」
- 255 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:09.08 ID:tCqI2ot30.net
- 意外と強かった
ここまで現代と差がないスポーツも珍しいやろ
- 256 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:18.08 ID:u290cG280.net
- >>240
なるほど
- 257 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:18.54 ID:9ZreQCbA0.net
- >>244
今の羽生って悲惨やろ、明日負けたら一気に衰えそう
- 258 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:22.70 ID:x8mlEbLU0.net
- 昔は名人も実力制じゃないし、今ほど定跡とかもないしそら今の方が強いの多いやろなぁ
- 259 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:33.07 ID:MKykhg6y0.net
- >>173
八百屋に虐殺された糞雑魚やなかったっけ
- 260 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:25:49.14 ID:r1OZCELMa.net
- >>246
そら猿がタイプライター叩いてシェイクスピア書き上げる可能性もゼロではないやろ
- 261 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:00.96 ID:uTw6IFzA0.net
- >>234
将棋指しって80年代なら博徒と同じ扱いだろ
- 262 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:02.60 ID:DsyE9cG+0.net
- >>217
レスバ苦手な奴が行ってたら将棋無くなってたのか
- 263 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:04.21 ID:Yr3FtWsl0.net
- >>189
ガイジ
- 264 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:11.78 ID:UIUO7h5S0.net
- ワイもピタゴラスとかよりセンター数学取れる自信はあるしな
無理数とか知らんやろうし
- 265 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:13.35 ID:azg8ZzE+0.net
- >>240
昔は持ち時間とかなかったんかね
今のトッププロ同士でも時間無制限対局やってみて欲しいわ
- 266 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:14.59 ID:bkhyoZBlr.net
- >>38
凄すぎて草
天才やんけ
- 267 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:15.78 ID:lL06FPE70.net
- プロスピっぽいレート
- 268 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:21.85 ID:4SXhYj3e0.net
- >>253
はえー
- 269 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:22.69 ID:8nfE3zuMd.net
- >>257
羽生ってそんな弱いんか…
将棋って経験より思考なんやな
- 270 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:31.57 ID:jDIAnoR60.net
- ソフトが一から将棋覚えて自力で藤井システムに辿り着いたってどっかで聞いたわね
- 271 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:33 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>224
その可能性は高いやろな
ただ、長年自分の中で良いと思って指してきたこととまるっきり違うとそれに慣れるのキツいと思うけど
- 272 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:26:34 ID:upKGzMND0.net
- 将棋はまだマシよな
囲碁は初手ですらAIに否定されてるんやからどうしようもない
- 273 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:07.89 ID:vz0yYEUOM.net
- >>241
ワイはよう知らんけど
上に行くほど振り飛車はキツいらしい
アマは振り飛車普通にあるわ
- 274 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:13.38 ID:azg8ZzE+0.net
- >>269
ちょっと前より衰えただけで十分トップレベルやぞ
竜王戦挑戦者決定戦まで残ってるし
- 275 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:24 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>270
や藤神
- 276 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:29 ID:uQL+R9aHM.net
- ラマヌジャンみたいな奴おったんちゃうの
- 277 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:35 ID:aOtx5yrp0.net
- >>265
江戸時代は持ち時間がなかったらしい
明治大正になってレベルが落ちてるのは早指しが増えたからじゃないかと言われてる
- 278 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:40 ID:ZcsWCuFd0.net
- >>270
やっぱ藤井システムって神だわ
- 279 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:43 ID:VS/2B0t30.net
- >>241
ソフトが振り飛車弱いから研究合戦になるとキツい
- 280 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:43 ID:G8BegMur0.net
- >>217
升田は当時戦争で死にかけて戻ってきたばかりの若造やぞ
そんな大役を任されるわけがない
- 281 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:43 ID:iP7U9ruq0.net
- 現代のプロが江戸時代に転生しても無双できるのは最初だけで結構すぐ対応されるだろうな
特に定跡外れる終盤は昔の人はかなり強い
- 282 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:27:46 ID:bkhyoZBlr.net
- 羽生善治とか400年後も名前が残ってそう
- 283 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:02.11 ID:Xyg38uzW0.net
- わいは2切れ10連勝中や
- 284 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:03.07 ID:NxXQzfrS0.net
- >>241
飛車振ってるやつが王座挑戦してるしええやろ
- 285 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:09.36 ID:eeDcPxxI0.net
- 当時から名人戦は朝日新聞社主催？
- 286 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:21.38 ID:4SXhYj3e0.net
- 123が公園で将棋指してるオッさんと将棋するやつおもろいからもっとやってほしいわ
- 287 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:30.40 ID:MJqpneiEM.net
- >>144
ソースにそう書いてあるんやが
レーティングの算出には、ソフトの解析結果から「−3184☓平均悪手＋4620」という式を使った。ネット対局サイト将棋倶楽部24のレーティングは、1000でアマ6級、2000でアマ三段、3000でアマ八段が目安とされる。
- 288 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:36.37 ID:upKGzMND0.net
- >>241
アマレベルなら考えるだけ無駄やで
ちゃんと勉強すればどんな戦法でも勝てる
- 289 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:40.36 ID:LN1U7Hke0.net
- >>269
経験＋思考力だから思考力が急激に落ちるときつい
経験と思考力両立出来る20後半〜30前半が強かったりする
- 290 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:43.33 ID:ZcsWCuFd0.net
- >>285
せや
- 291 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:56.59 ID:XeEuz5jH0.net
- >>287
24の八段はアマ八段とは別格や…
- 292 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:59.43 ID:buZ3rywP0.net
- 昔の棋士って働かなくてもいい人達なの？
- 293 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:28:59.94 ID:tCqI2ot30.net
- チェスはどうなんやろ
競技人口圧倒的やから研究めっちゃ進んで昔と別ゲーらしいが
- 294 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:02.63 ID:vz0yYEUOM.net
- >>269
名人A級リーグ、竜王1組で挑戦者決定戦まで居るからな
だいぶ弱くなったわ
- 295 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:03.77 ID:6FH9zAA/0.net
- むしろタニーが凄すぎる
- 296 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:04.09 ID:noPCXnF+0.net
- >>209
進化は常にしとるやろ
それが将棋か強くなる方にいってるかは分からんが
- 297 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:20.38 ID:uTw6IFzA0.net
- >>269
羽生は勝ち負けより好奇心が勝る棋士だったから
ソフト指しまみれの棋界で翻弄されてそうだな
それと年齢から来る好奇心の薄れもありそう
- 298 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:21.87 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>241
適者生存とかメタゲームがあるから何とも
例えば居飛車が勝率高いってなってみんな居飛車になると、その居飛車に優位な戦法がメタゲームとして必ず出てくる
その戦法が振り飛車かどうかは分からんけど
- 299 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:26.15 ID:P9QNZ7Kk0.net
- 昔は囲碁の名人が将棋の名人も兼ねてたってマ？
- 300 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:27.50 ID:E8CVoPn+0.net
- ソフト一致率の話してええんか？
- 301 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:29.48 ID:x8mlEbLU0.net
- >>285
江戸時代に朝日新聞なぞない
徳川幕府主催や
何家かあってそこの中から誰かが名人を名乗るだけやが
- 302 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:41.02 ID:MKykhg6y0.net
- >>271
昔の人の集中力とかヤバそう環境与えたら一日中没頭するんやない？
将棋そっちのけで遊び倒しそうな気もするが
- 303 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:42.04 ID:4SXhYj3e0.net
- >>292
金持ちがお抱えにするんやろ
相撲取りもお抱えや
ポケモンみたいなもんやで
- 304 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:43.85 ID:r1OZCELMa.net
- >>294
羽生がA級に落ちるなんてガッカリやね
- 305 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:54.15 ID:42e5Lvrw0.net
- 24の八段とかプロしかおらんやろ
- 306 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:54.72 ID:4VoUJb6td.net
- >>285
新人王戦は当時から赤旗やしな
- 307 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:29:56.88 ID:KjGb0Y9J0.net
- >>73
ありがとう
- 308 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:02.66 ID:yQWER9aH0.net
- どのソフトも矢倉ばっか指す
藤井も矢倉ばっか
渡辺も矢倉ばっか
- 309 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:05.32 ID:zpFUNjHP0.net
- >>287
24の3000は神様やし
早指し名人のアマかプロ
- 310 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:06.48 ID:x1rY1WOK0.net
- >Bonanza6.0(2011年）とGPSFish（2013年）、2種の将棋ソフトを使い
今のソフトでやってくれ
- 311 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:19 ID:aOtx5yrp0.net
- >>292
江戸時代の棋士は幕府が後ろ盾におるから将棋だけしてればええ感じやな
明治になると将棋の好きな金持ちに頼ったりや
- 312 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:27 ID:4Rzuw4QRd.net
- >>197
強化学習という枠組みがある
- 313 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:30:36 ID:VS/2B0t30.net
- >>287
悪手率でレーティング出すのはナンセンスやろ
- 314 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:00 ID:Xyg38uzW0.net
- >>308
ピヨ将棋は穴熊や
- 315 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:05 ID:4SXhYj3e0.net
- >>266
FPSのプロ掛け持ちみたいなもんやろ
- 316 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:12 ID:0EDHE7bEr.net
- A級順位戦で全勝出来なくなったとか雑魚過ぎるだろ…
- 317 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:14 ID:azg8ZzE+0.net
- 穴熊とかっていつ発明されたんやろ
江戸時代にやったら卑怯者呼ばわりされそう
- 318 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:18 ID:tV+7J2ey0.net
- >>269
24勝0敗1.27ぐらいの投手が13勝5敗3.00ぐらいに衰えただけでまだエース級だぞ
- 319 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:19 ID:MJqpneiEM.net
- >>313
そもそもそういう記事やし
- 320 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:22 ID:ur0GxW29a.net
- それで家のあった場所まで歩いて戻った．部屋に持っていた刀は置いて出て行った．
歩いているとあたりの様子が変で元の場所まで戻っても勝の家も僕の家もなかった．僕は泣きそうになった．
それで途方にくれているとそこに爺が現れた．僕はものすごく安心して爺に近寄った．
爺はあきれた顔をして立っていた．酒でも飲んだのかと聞いてきた．それで家に戻りましょうといって僕を連れて歩き出した．
- 321 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:28 ID:G8BegMur0.net
- あれ、名人戦は毎日主催ちゃうんか
- 322 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:32 ID:E8CVoPn+0.net
- 今の最新ソフトの水匠2のソフト一致率やと
藤井聡太、2018渡辺、2018豊島、2018以降永瀬、7冠王羽生の順で一致率高いぞ
もちろん中終盤の一致率や
- 323 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:39 ID:4VoUJb6td.net
- >>317
江戸時代にはあったけどクソ雑魚扱いされてたはず
- 324 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:45 ID:Yr3FtWsl0.net
- >>287
ガイジ
- 325 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:46 ID:pUAi4m/q0.net
- >>36
ワッカんねぇかなぁ
- 326 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:53 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>313
とはいえ他にええ指標もないからな
単純な線形回帰でええんかはワイも疑問やけど
- 327 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:54 ID:r1OZCELMa.net
- >>314
穴熊固すぎて辛いンゴ
- 328 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:31:56 ID:xJGWJArs0.net
- 江戸時代のガチガイジが考案した戦法が
未だ将棋界で生きてる事実
石田検校すごE
- 329 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:01 ID:zpFUNjHP0.net
- >>317
昭和までは卑怯とまでは言わんがバランス悪いから異端扱いやったらしいで
- 330 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:05 ID:p2nKr2k10.net
- >>134
江戸時代の天才棋士が現代にタイムスリップした方が面白そう
- 331 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:07 ID:XL27zItNM.net
- >>264
知ってるぞ
発見したやつを殺しただけや
- 332 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:09 ID:Zs7mEg530.net
- >>265
継ぎ盤有森下対ソフト見る限り決着付かなそう
- 333 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:18 ID:aOtx5yrp0.net
- >>317
古くからあったみたいやけど田舎将棋としてバカにされてた
戦法として昇華させたのは大内九段やな
- 334 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:22 ID:jDIAnoR60.net
- 確かに囲碁は盤面自由すぎてAI同士が互いに指しあったら人間には理解できない領域に行きそうだけど、将棋に関しては一からAIにやらせても人間には理解出来ないってところまではいかなさそう
- 335 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:47 ID:dy879dUgd.net
- >>328
これマ？
- 336 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:50 ID:zpFUNjHP0.net
- >>322
やっぱ中終盤のレベルも向上しとるんやな
- 337 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:51 ID:ptzyzwHla.net
- 江戸時代なら若い棋士が注文した昼飯が気に食わなくて切捨て御免とかありそう
- 338 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:52 ID:upKGzMND0.net
- >>292
武士と同じやで
幕府から家禄をもらってた
- 339 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:52 ID:ndDkwzRH0.net
- >>330
ヒカ碁やぞ
囲碁やけど
- 340 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:32:55 ID:c+XN6+tP0.net
- 七冠羽生ってどんくらいなんや
- 341 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:02 ID:G8BegMur0.net
- 田中寅彦が自分が発明したとか言ってアマ相手にごねたことなかったっけ
- 342 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:09.66 ID:4SXhYj3e0.net
- >>222
将棋初めたてワイが囲ってる時間無駄じゃね？と思ってたのは間違ってなかったんやな
才能潰された
- 343 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:10.11 ID:E8CVoPn+0.net
- >>317
昭和の升田大山の2人はバランスタイプで流行らんかった
55年組〜羽生世代で穴熊大流行
ソフトがバランス志向でまた穴熊が廃れた
こんな感じや
- 344 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:17.12 ID:SiRJ6nec0.net
- いやぁ明日羽生さん粘ってほしいなぁ
- 345 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:19.37 ID:sh/S15vC0.net
- 洋菓子・洋食が無いから現代棋士は負ける
- 346 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:31.44 ID:emJu1Ioyd.net
- >>334
金無双とかいうわけわからん囲い復権してるぞ
- 347 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:40.92 ID:YRbnPEc9x.net
- >>325
？
- 348 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:43.51 ID:aOtx5yrp0.net
- >>335
石田流を開発した石田検校はメクラや
- 349 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:45.16 ID:r1OZCELMa.net
- >>342
今からでもプロ喰いまくればワンチャンあるぞ
頑張って、どうぞ
- 350 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:49.32 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>317
江戸時代からあった
当時は中央に厚みを持たせるのが良いとされてたから、弱い戦法と考えられてたみたいだけど
- 351 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:53.43 ID:ArtVILK40.net
- >>167
そもそも20手詰めの言い換えやないかアレ？
- 352 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:33:57.97 ID:ur0GxW29a.net
- それで歩いてきた道を戻って出て行ったさっきの勝の家まで戻ってきた．
勝の家と似ていたが場所が北ではなく公民館のあった南側だった．
僕は既に泣きそうだった．家の玄関までくるとさっきの男が立っていた．
「この阿保が．何を寝ぼけている．」男はそういうと僕の頭をけってきた．爺が間に入って止めてくれた．
酔っぱらっているらしいと爺が言うと僕を連れてそそくさとその場から退散した．
- 353 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:08 ID:jDIAnoR60.net
- >>337
江戸時代のなんJ民がいちいち悲報藤井七段とかスレ立てるのか
- 354 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:28 ID:gTzrT8150.net
- AI対AIの棋戦できないかな
解説付きで見たいわ
- 355 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:28 ID:jllg3w8kM.net
- 王貞治が現代トレーニングしてたら何本打てるかみたいな話やな
- 356 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:31 ID:5ANSQIgw0.net
- 数百年前ってのを考えたら強えな
- 357 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:47 ID:MJqpneiEM.net
- >>337
切り捨て御免てイメージされるよりはずっと御免になる条件厳しくて普通に殺人だからそうそう無かったらしいで
- 358 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:47 ID:r1OZCELMa.net
- >>353
普通瓦版でばらまくよね
- 359 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:34:51 ID:azg8ZzE+0.net
- >>354
Youtubeとかにあるけど訳分からんぞ
なかなか決着つかんし
- 360 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:04 ID:MVywOtEZ0.net
- そら棋譜の積み重ねがあるから今の棋士は強いわけだし
最初から強さがカンストしている競技があったら欠陥やろ
- 361 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:13 ID:zpFUNjHP0.net
- >>354
棋戦では無いけど大会はやってる
- 362 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:13 ID:VS/2B0t30.net
- >>343
廃れたとまでは言わんやろ
相居飛車でもとにかく穴熊みたいなのは減ったけど対抗系だと未だエース
- 363 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:18 ID:uTw6IFzA0.net
- >>355
原に怒られて二軍で果ててそう
- 364 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:21 ID:ur0GxW29a.net
- 正確にはその広い家は僕の家ではなく，大部分はその男が所有するもので僕はその一区画を分け与えられているだけとのことだった．
その区画は僕の元の家によく似ていた．そこにはやはり爺も一緒に住んでいた．
爺は僕に今日は早く寝た方がいい．一晩寝たら良くなるだろうと言った．
- 365 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:28 ID:es7+iC9I0.net
- >>322
永瀬ってそんな正確なんか
二冠になるだけあるな
- 366 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:35 ID:upKGzMND0.net
- 穴熊はうちのｲﾓｳｯﾄが自力で考案してたくらいやから発想としてはかなりメジャーやろ
ただあんな露骨な守りをプロがやるのはどうなのよって風潮があっただけで
- 367 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:39.50 ID:xJGWJArs0.net
- >>346
あれ元から早仕掛け界ではメジャーや
美濃やら熊るより手早く囲えるから
速度戦と相性がええ
- 368 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:43.19 ID:pxAXckci0.net
- https://i.imgur.com/5Cp4ncv.jpg
https://i.imgur.com/IPbSiBK.jpg
https://i.imgur.com/GPIJ76v.jpg
https://i.imgur.com/h9i6RYu.jpg
- 369 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:44.84 ID:bD+71FqP0.net
- >>24
神の一手極めとったしな
- 370 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:47.60 ID:XL27zItNM.net
- >>354
普通にあるし2年ぐらい前に流行ったんやけどつまないと話題になって廃れたで
- 371 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:35:53.54 ID:9LPIjfrB0.net
- この時代ってろくに研究とかしようもないやろ？
ただ自分のセンスと思考だけでここまでいくんか
- 372 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:03.03 ID:ebkqTbpy0.net
- 当時の棋士が現代将棋覚えたら無双しそう
- 373 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:03.17 ID:jDIAnoR60.net
- >>358
不破ーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
- 374 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:19.20 ID:J6HV5Ebp0.net
- それは過去の棋士が研究された結果の現代の定石を知らんからやろ
昔、羽生善治が言ってたが過去の伝説の棋士が現代に生まれても強いらしい
そのレベルの棋士ならすぐに現代の定石を吸収して現代の棋士とも渡り合えるようになるからとのこと
- 375 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:34.33 ID:9ZreQCbA0.net
- >>322
藤井聡太と豊島はソフトでガッツリ研究してるからわかるけど
渡辺がこの一致率はグレーやろ
- 376 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:36.05 ID:vz0yYEUOM.net
- >>359
aiは手を伸ばす方が良いとされる場合が多いからな
- 377 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:36:55.18 ID:gTzrT8150.net
- >>359
>>370
つまらんのやな
意外やわ
- 378 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:01.04 ID:jcLiSk4g0.net
- そんな古い記譜残ってるんか
- 379 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:03.88 ID:E8CVoPn+0.net
- >>375
ソフト研究から外れた中終盤からの一致率やぞ
- 380 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:08.87 ID:ur0GxW29a.net
- 僕はどうしても気になったので勝海舟って知ってますかと聞いた．
そうするとそれは最近売れてきた芸人だという．それで新選組のことも聞いてみた．
そうすると近藤はやり手の若手企業家だという．僕は頭がおかしくなりそうだった．
じゃあ僕はなんでしょうかと爺に聞くと，爺はまた呆れたようだった．
- 381 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:10.42 ID:dy879dUgd.net
- >>348
はぇ〜
メクラのガイジでも戦法考案出来た江戸時代やばない？
- 382 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:10.61 ID:tH6ujxTi0.net
- レートってプロじゃないと参加できんの？
- 383 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:25 ID:MvU7xCyxp.net
- 読み書きできない坂田三吉は現代来てもパソコン使いこなせないし本も読めないからダメそう
- 384 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:28 ID:es7+iC9I0.net
- >>374
大橋宗英は藤井より強いかもしれんな
- 385 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:29 ID:zpFUNjHP0.net
- >>375
中終盤ならソフトの影響も小さいちゃうか？
- 386 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:30 ID:fid7t86X0.net
- 端歩突くのアリってマジ？月下の棋士正しいやん
- 387 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:37:52 ID:frK4SAGU0.net
- >>268
昭和後期に出てきた中国流という囲碁の布石が江戸時代の本因坊道策が既にやっていたやつだと後にわかったんや
- 388 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:01 ID:0EDHE7bEr.net
- >>342
何でも思うだけじゃ社会では評価されないんやで
みんな色々思ってるんだが具体化できんのや
藤井君は去年のアベトー準決で木村九段との3番勝負1局目負けたんやけど
3局目で同じ戦法採用して勝ったんや
端歩をついてあるかついてないかと言う素人には分からんごく僅かな違いや
ミスを修正して実戦投入して勝ちに結びつけるスピードが天才と盆栽の違いなんやな
- 389 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:05 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>322
永瀬のクソ嫌らしい指し回しってちょっとソフトらしさ感じるわね
他の一致率高いやつらにはそれ感じないから次善の手でそういう筋選びがちなんかな
- 390 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:07 ID:sTaEBKdmr.net
- 雑魚相手とやったらその雑魚ちょいプラの値しかでないんやない？
- 391 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:15 ID:WVF0r0x20.net
- >>99
師匠間違えてますね…
- 392 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:18 ID:NxXQzfrS0.net
- >>379
今の研究って相当深いから解析した棋譜の中には研究通りの中終盤戦もあると思うぞ
- 393 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:22.96 ID:HMLIxCVCr.net
- >>150
きもっw
オタクやんおまえ
- 394 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:24.23 ID:NA1fVH4N0.net
- そらそうよ
- 395 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:26.37 ID:uTw6IFzA0.net
- >>382
アマチュアは将棋連盟から級位段位をお金払ってありがたく頂くんだよ
- 396 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:27.30 ID:dy879dUgd.net
- >>387
- 397 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:38:32.80 ID:VS/2B0t30.net
- >>386
なんなら角交換振り飛車の最新形まであったな
- 398 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:02.29 ID:es7+iC9I0.net
- >>379
いうて中終盤の手筋もソフトで学べるんやで
特に終盤の手筋が整備されたのはここ三十年とかやろし
- 399 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:05.14 ID:rKV3STtOd.net
- 医者の施薬院全宗とか茶人の千利休は諸大名と家康や秀吉との取次やって政治にも関わっててそれを示す書状もかなり現存しとるけど
大橋宗桂や本因坊算妙が政治に関われなかったのは将棋や囲碁は所詮遊戯だと思われてたからなんかな
- 400 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:08 ID:qRmc/Huy0.net
- 昔の将棋って獅子とかあったんやろ？
- 401 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:16 ID:frK4SAGU0.net
- >>222
今までは何で玉を囲ってたんや？
ワイが将棋やらないのはそれがわからんからやな
- 402 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:16 ID:KWuoFSKl0.net
- >>374
羽生が30年遅く生まれて藤井と同じ環境でソフト研究してりゃ藤井と同等か下手すりゃそれ以上になってただろうなっては思うけど
一二三が60遅く生まれててもそうなってたとは到底思えん
その程度にはレジェンド間にも差はある
- 403 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:16 ID:27erZwuv0.net
- 大橋宗英異次元すぎ定期
- 404 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:19 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>386
aiは後出しジャンケンみたいに相手の出方を見てから有利な手を選ぶからな
15年ぐらい前の先手ばっかり勝ってた時代とは大きく変わったわ
- 405 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:27 ID:QNhzQivy0.net
- 明日の羽生勝てるかな
- 406 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:30 ID:NjEgLhp40.net
- >>322
今って中終盤も戦型によっては深く研究出来るから今のトップ棋士が高くなりやすい気もするんだよな
- 407 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:39.46 ID:wyHHcP27a.net
- 江戸の人間とか頭悪そうやしな
- 408 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:51.11 ID:cGeBlNa/0.net
- 将棋クエストやり始めた初心者なんやけど格上と当てられすぎて辛いンゴ
nanJとかいう奴にボコられたわここにいるやろ
- 409 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:39:54 ID:tCqI2ot30.net
- 中国の穴に極小のイヤホン入れてカンニングするらしいけど将棋はそういうの対策してないんか？
- 410 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:00 ID:4XgWxKe+r.net
- >>311
明治の元勲の大久保利通は女流囲碁棋士を囲ってたらしいね
- 411 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:05 ID:MTnzaO83M.net
- 現代将棋の究極形は時計回りにお互い入玉して持将棋になるらしい
- 412 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:06 ID:Clp8AFSB0.net
- >>61
江戸にもケンモメンおるんか‥
- 413 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:17.80 ID:r1OZCELMa.net
- >>389
藤井君も先手だろうと千日手は厭わない、後手四間飛車で勝てばいいだけだからって言ってたからAIじゃない😠
- 414 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:17.81 ID:gLK+U9+vp.net
- >>402
残念ながら藤井と羽生では才能に差あるやろ
羽生があかんと言うてるわけやないけど
- 415 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:19.93 ID:fglY9pb5r.net
- 将棋やってるやつってそんな何百万人もいるの？
将棋部とかくっそ少なそうやのに
- 416 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:26.28 ID:jDIAnoR60.net
- >>405
後手横歩で丸ちゃんにボコボコにされて嫁がポエムを呟くぞ
- 417 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:30.25 ID:VS/2B0t30.net
- >>388
なんで嘘付くの？
- 418 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:34.67 ID:upKGzMND0.net
- >>401
なんでもなにも戦ううえでガードは大事やろ
AI先生は全部紙一重でよければええやんって考えでガードしないだけや
- 419 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:38.51 ID:dC5WP6vy0.net
- なろうで将棋みたいなのやろうとしてもA級落ちたみたいなプロの時点でエリート中のエリートやもんな
なんもしらないガキがスマホの将棋ソフト持ってカンニングしながら〜みたいな方がウケそうやな
- 420 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:47.42 ID:0EDHE7bEr.net
- >>409
金属探知機通るやで
- 421 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:47.97 ID:iReo49ld0.net
- ソフト対プロ棋士の頃まだ将棋興味なかったんやけど、今見てもおもろいか？
永瀬が角不成したのは知ってる
- 422 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:53.52 ID:uTw6IFzA0.net
- >>407
江戸時代の名君や家老も、現代に来てアベガーとか言われまくったら憤死やろな
- 423 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:54.73 ID:zpFUNjHP0.net
- >>414
流石にまだ分からんやろ
- 424 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:40:54.89 ID:87ICACBT0.net
- 将棋は序盤の段階での選択肢が無茶苦茶少ないからな
飛車と角が図抜けて他の駒より強いからどう扱うか無視できないし
- 425 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:02 ID:909mblax0.net
- 郷田九段などプロ棋士にも天野宗歩のファンは多い
- 426 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:03 ID:gLd6dISJM.net
- 誰かが先進的な考えを思い付いて
それが未来では当たり前の技術になっていく
だから先人のおかげで今があることに感謝せえや
- 427 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:04 ID:xJGWJArs0.net
- >>399
千利休は元々豪商さかい
政商の衣替えで茶人ムーブかましてただけやで
師匠も三好足利相手に儲けた堺の政商や
- 428 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:07 ID:tyCGBQSU0.net
- >>406
そもそもaiで学習してるから当然現代の方が有利、藤井聡太とかは不利な局面でもソフトと同じ手指してるのは効果少ないけど一致率として反映させる
- 429 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:08 ID:27erZwuv0.net
- >>374
これって囲碁とかでも言われてるけど全然そうはならんと思うで
情報が出そろってる中で実力を伸ばす力と
0に近い状態から開拓していく実力は全然別
- 430 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:13 ID:1vkQ7v1B0.net
- >>157
マルチレートならこれやばくね？
- 431 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:14 ID:XznEwvLu0.net
- 実際江戸時代より戦術の幅は格段に広くなってるからな
江戸時代は天皇やイギリスでの御前試合は事前にお互い攻め手が決まってたけど現代ではそういう事もない
江戸時代の棋士は最大で12000手先まで考えてたけど今の棋士は3600000手先まで考えてる
- 432 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:19 ID:ur0GxW29a.net
- 僕はまったく寝付けず居間でぼんやり本を読んでいた．
そうすると爺がそこにやってきて今日はどうしたのかと聞いてきた．
どうしたもなにも勝と一緒に街を歩いていたと僕は説明した．
爺は一応僕の話に付き合ってくれるようで今日出かけたのは職場だっただろうと言った．
- 433 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:31 ID:V9lZ0+ZZ0.net
- >>411
初心者考えでは角側の方が突破しやすそうなイメージやのに時計回りなんやな
- 434 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:34 ID:4aEUhOGl0.net
- 野球がないから 酒飲みながら
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- 435 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:37 ID:ebkqTbpy0.net
- ワイ将穴熊が弱いことだけは初心者のうちに理解してた
そして、角より圧倒的に飛車が強いこともな
- 436 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:39 ID:2xv7xnWqd.net
- >>415
レジャー白書基準やと居るな
- 437 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:40 ID:y6e79pAF0.net
- >>186
そういや、将棋板に大将棋のスレがあったな
駒の動きを説明するテンプレだけで何百レスも消費してしまうやつ
- 438 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:42 ID:0EDHE7bEr.net
- >>417
？嘘やないで
- 439 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:50 ID:9ZreQCbA0.net
- >>416
丸山竜王爆誕しそう
豊島無冠へ
- 440 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:41:53 ID:r1OZCELMa.net
- >>429
吸収力と開発力は別ステータスよな
- 441 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:11 ID:akwymsPy0.net
- >>401
例えばサッカーゲームでtasさんがやるなら攻めだけでええけど普通にやるなら守りも必要やろ
それと同じや
- 442 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:13 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>401
囲ってないと一手でもゆるい手指すとあっという間に逆転されるから、細かく手を読まないといけない
初心者が角交換すると王手飛車を常に警戒しなきゃいけなくて疲れるのと一緒
- 443 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:14 ID:jDIAnoR60.net
- >>411
永瀬は現代将棋の究極形だった……？
- 444 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:20.21 ID:VS/2B0t30.net
- >>438
嘘やで
- 445 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:20.51 ID:Al9x+MKJ0.net
- 新鬼殺し指すプロとかそろそろ出ないん？
- 446 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:22.70 ID:r1OZCELMa.net
- >>437
んほぉ〜スレかな
- 447 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:28.52 ID:S0HniqZgd.net
- 藤井猛「はぁ…はぁ…苦労してオリジナル戦法作ったぞ！これで穴熊に勝てる！」
大介「フンッ」→ノーマル四間で穴熊粉砕
これどういうメカニズムなんや
- 448 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:42.25 ID:azg8ZzE+0.net
- 羽生7冠をリアルタイムで見た奴に聞きたいんだけど今の藤井ブームより盛り上がってたの？
- 449 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:42:53.36 ID:ur0GxW29a.net
- 僕は今日は休みの日だと答えると休みだが僕は所用があると出かけて行ったとのことだった．
それで家に帰ってきた後に勝手にその広い応接間に忍び込んでいたという話をした．
僕は頭が混乱した．今見ている風景も接している人も前と変わらないがとにかく場所が違う．
- 450 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:00.69 ID:es7+iC9I0.net
- >>425
でも大橋宗英の方が遥かに強いみたいやな
- 451 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:14.01 ID:azg8ZzE+0.net
- >>447
棋譜みたいから棋戦教えてくれ
- 452 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:17.74 ID:DavuGpiv0.net
- >>415
将棋指せると言うか駒の動かし方分かってる奴は山ほどおるやろ
- 453 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:26.69 ID:+MGKT0Una.net
- >>410
そんなんにお手当て払ってたから素寒貧だったんやろうな
- 454 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:31.60 ID:NjEgLhp40.net
- >>419
りゅうおしでそういう不快な二次創作がったな…
- 455 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:34.22 ID:tH6ujxTi0.net
- ワイちびっこの頃、お友達全員が一番左の歩兵を前に出して、角を左上に出した上で敵陣に突撃させてたけど、なんか定石やったんか？
- 456 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:35.95 ID:ebkqTbpy0.net
- >>448
64で羽生将棋とかいうゲームソフトがあったぞ
ワイはそれで将棋覚えた
- 457 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:43:37.66 ID:k1lCjavza.net
- 大橋宗英って何者や？
めちゃくちゃすごい人なんちゃうか？
- 458 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:00 ID:DavuGpiv0.net
- >>445
決まっても不利になるクソ戦法だから無いやろ
- 459 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:05 ID:xJGWJArs0.net
- >>447
穴熊は本土決戦前提の長期戦志向やから
短期決戦仕掛けて粉砕や
- 460 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:12.31 ID:WOERA4sR0.net
- >>447
さてはお前大介やな
- 461 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:13.15 ID:zpFUNjHP0.net
- >>450
実はgps将棋ってソフトでも検証してそっちやと天野宗歩が上回っとるで
- 462 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:20.91 ID:JpnCKatQ0.net
- 条件が違いすぎるわ
アホちゃうそんな比較して何の意味があんねん
- 463 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:37 ID:+i344A7wM.net
- 一つの試算に過ぎないんだろうけど羽生と藤井が同じ強さなんやな
- 464 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:38 ID:r1OZCELMa.net
- >>448
うーん、さすがに出前のおっさんがアルマゲドン化する事は無かったと思うけど注目ドは相当やったはずやで
- 465 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:44 ID:es7+iC9I0.net
- >>461
マ？
全然結果ちゃうやんけ
- 466 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:46 ID:XPL7z62V0.net
- 端歩つくかつかないかで大きく差があるとか月下の棋士みたいでカッコいいね
- 467 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:46 ID:CGVkZHic0.net
- 囲碁はaiのおかげで昔の戦法が強いこと判明したみたいね
- 468 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:49 ID:b5WThrra0.net
- >>226
どんどんカオスになっていきそう
- 469 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:56 ID:+ZQ/Xbuir.net
- ワイは将棋の駒つくってる市出身やがクラスに将棋の指し方わからんやつはいなかったわ
- 470 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:44:58 ID:6A6krLBJa.net
- ワイの先祖殿様の将棋相手だったらしいが絶対八百長やってたやろ
- 471 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:01 ID:27erZwuv0.net
- >>440
今の育成環境に身を置けたら羽生や藤井を超えてた将棋棋士は過去に居たかもしれないけど
多分その時代に最強だった棋士とは別人の可能性が高いやろな、と思う
- 472 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:06 ID:+i344A7wM.net
- あーもしかして羽生の若い頃も含めたレートなのかな
- 473 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:07 ID:VS/2B0t30.net
- >>455
端角中飛車っていう初心者特効のB級戦法がある
- 474 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:32 ID:zpoOLkGC0.net
- >>462
将棋好きなチー牛はこういうの好きなんやろ
実際は江戸時代にタイムスリップしたら山賊に殺されて将棋指す前に殺されてるくせにな
- 475 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:37 ID:E8CVoPn+0.net
- >>444
Abema1回戦と3回戦は同じ局面やぞ
負けた方の藤井が端入れるか入れないかで工夫して勝ったのに嘘ちゃうでそれ
- 476 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:38 ID:xJGWJArs0.net
- >>455
降り飛車なら中飛車の変化であるで
- 477 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:45 ID:L5DL1HCs0.net
- >>180
ガイジ？
- 478 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:55 ID:2xv7xnWqd.net
- >>473
馬鹿にされるけど意外と強いよな
特に早指しだと
- 479 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:45:56 ID:ur0GxW29a.net
- あの男がこの敷地を持っていて僕らは間借りしているのかと爺に聞いた．
そうすると間借りと言うか一応は家族なので一緒に住んでいると言われた．
僕はますます混乱した．
- 480 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:46:10 ID:CGVkZHic0.net
- >>402
藤井くんって5歳で定石の本をほとんどの字はろくに読めないなかで符号だけ丸暗記とかやろ
頭おかしいレベルやろ
- 481 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:46:21 ID:DavuGpiv0.net
- >>455
端角中飛車は初心者同士なら滅法強い
- 482 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:01 ID:+i344A7wM.net
- 天才はいつの時代にもいるからな
- 483 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:03 ID:6FH9zAA/0.net
- >>455
石田流本組みっていう高尚な指し方やで
- 484 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:04 ID:w2zd2Y+V0.net
- >>368
なんやこのイキリ漫画
- 485 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:12 ID:PnGVWybG0.net
- 本因坊秀策は？
- 486 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:13 ID:VS/2B0t30.net
- >>478
正直ウォーズでたまに57角成からガジられてあっあってなる
- 487 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:22.76 ID:k4N9Sv/rd.net
- >>481
端攻めで角追い出されないんか？
- 488 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:25.12 ID:p8DUw5E70.net
- 将棋全然知らんのやけど藤井の強さって理解できない指し方なのかAIを研究した感じの指し方なのかどっちなん？
- 489 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:28.81 ID:B7lhrSFZ0.net
- デジタル化で研究が進みすぎた🧐
- 490 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:30.98 ID:ur0GxW29a.net
- 僕はなんで一応なのかと聞くとそれは説明しづらいと言った．
僕の両親は数年前に他界したはずだったので意味が分からなかった．
あの男は僕の父親なのだと爺は言った．しかし僕にはそのような記憶はなかった．
- 491 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:47:57 ID:Gc2TWEjyM.net
- 江戸時代の棋譜は芸術作品として将軍様に献上するための物を作ってたから弱いらしいな
実際に勝負としての強さを求めるなら500ぐらいプラスされるんちゃうか
- 492 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:04 ID:NoDs+0Hlr.net
- 昔の名人とかなんJ民でも倒せそう
- 493 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:04 ID:Ih+4J0QIr.net
- 将棋好きなやつってチー牛多そうやがどうなん？
- 494 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:09 ID:yiJ5f4Lza.net
- >>478
あれ角切りどうやって受けるんか未だに分からん
- 495 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:10 ID:E8CVoPn+0.net
- >>488
まずソフト研究する前から最年少三段、小学生で詰将棋選手権優勝やねんからソフト関係なくおかしい才能
- 496 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:14 ID:gi5PhWbe0.net
- 王位戦第４局ハゲさんやけくそで全然良いところなかったよな
- 497 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:27.46 ID:NxAwRqKH0.net
- でも江戸時代ではおいしいランチ頼めないよね？
そういうこと
- 498 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:32.60 ID:qRmc/Huy0.net
- AI的には囲碁将棋どっちが複雑なんや？
- 499 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:33.22 ID:es7+iC9I0.net
- >>448
藤井は強い若手すげーって感じやが
羽生は六冠取った！七冠目は谷川！谷川は阪神淡路大震災で被災してその思いを背に防衛！翌年羽生は六冠防衛して七冠！
やからな
ドラマチックすぎた
- 500 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:36.90 ID:kGGKZF/Bd.net
- 藤井史上最強クラスで草
羽生と互角やん
- 501 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:46.57 ID:GuG6sa8Y0.net
- >>488
理解出来ない指し方だし、aiを研究した指し方
まだまだプロ棋士でもaiの思考を理解出来てないから
- 502 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:47.51 ID:ur0GxW29a.net
- でも一応なんですよねと聞くとそれは一応ではなく普通に父親ではあると言ってくる．
僕はますます意味が分からなくなったが爺もかなり僕を心配そうに見つめてきた．
それで医者か何かに明日行った方がいいと言われた．
- 503 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:50.53 ID:k4N9Sv/rd.net
- >>488
研究ではどうにもならん部分までAI並みに超正確な指し方や
- 504 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:53.93 ID:5evIrbNhd.net
- >>487
意外と大丈夫なパターン多い
角切って香車取れて二枚替えになりやすい
- 505 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:48:55.78 ID:+i344A7wM.net
- >>488
頭の回転がめちゃくちゃ速いだけで
理解できないって事もないんちゃう
負ける事もあるしな
- 506 ：風吹けば名無し：2020/08/24(月) 22:49:00.28 ID:Bq9O8WSwr.net
- 将棋とボクシングの同時プレーするプロゲーマーって神だわ
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