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【悲報】東京都さん、国の基準を無視してとうとうICU利用者すら重症者から除外

1 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:34:13.22 ID:aUKaIRKf0.net
他県→ICU利用者は重症者

東京都→ICU利用していても人工呼吸器やECMOを使用していないと重症者に含まず

感染者が多いのに重症者が少ないのはそういうカラクリやったんやね

2 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:35:23.21 ID:aUKaIRKf0.net
4月はICU利用者も重症者に入れとったのに確信犯やろ

3 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:35:58 ID:3Jy4ptLm0.net
ICUって呼吸器か?

4 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:36:15.18 ID:aUKaIRKf0.net
ちな気管に管ぶっ刺してても重症者には含まない模様

5 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:36:21.59 ID:3kBanQooa.net
死にかけるまで重症じゃないぞ

6 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:36:23.51 ID:6ptDq0q+M.net
>>3
集中治療室

7 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:36:53.41 ID:Z+LtuuENM.net
ガチで死にかけないと重症じゃない

8 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:04.40 ID:BUy1Z1R10.net
死んだら重症だろ

9 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:06.81 ID:jt94rZY/0.net
大阪基準ではそれは重症者扱いって知事が言ってたで

10 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:18.03 ID:vVnHDCql0.net
アンアンICU〜

11 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:50.60 ID:UOj4bK3vr.net
佳子ニート内親王、重症

12 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:52.63 ID:yjvqwe0ld.net
>>9
大阪基準というか厚労省基準

13 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:56.09 ID:fGtbh8RM0.net
生きてるだけで丸儲け

14 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:58.04 ID:lLRQyKgwa.net
>>4
それ、人工呼吸器使ってるやろ

15 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:37:59.49 ID:BYqmH3M/0.net
重症者は増えてないから安心とか言ってた人達もいたけど
その時から重症者の基準変えてる言われてたよな

16 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:38:07.00 ID:aUKaIRKf0.net
国「ICU、人工呼吸器、ECMOを使ったら重症者な」

東京「現場の意見聞いてICUは重症者に含まないようにしてる」


現場がそんな事言うか?

17 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:38:29.86 ID:XpfuxfzM0.net
ICUに入ってるのに呼吸器もエクモもしてないってあり得るん?

18 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:38:45.13 ID:yzjHChzB0.net
ただの部屋違いやからええやろ

19 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:38:46.23 ID:bxG2hmF70.net
重症者が増えないからとは一体

20 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:38:48.32 ID:7AOxV0pF0.net
現代だけが適当言ってるのかと思ったらNHKも言ってたし事実なんやろな

21 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:39:32.39 ID:0jGvQbWjr.net
数字が重複するとかあるからやないの

22 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:01 ID:aUKaIRKf0.net
https://i.imgur.com/XWBCwqJ.jpg

23 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:03 ID:plVRYUR50.net
大本営発表みてーだなコレ

24 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:21 ID:SSlFpTUHd.net
>>17
都「こういう例は数える必要あるか?」
病院「そんなやつはいない」
都「おらんなら数えなくてええか」

じゃね

25 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:24 ID:3+MSG2ky0.net
それなんの意味があるんや
書類上で重症であろうがなかろうが事実として死にかけとるやんけ

26 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:43 ID:aUKaIRKf0.net
国はコロナ患者がICU利用したら重症と言ってる
なぜ無視するのか

27 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:40:44 ID:kF/5fuB20.net
東京では600人に1人がコロナにかかったという計算

28 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:01.61 ID:nDhtAcmQ0.net
>>22
東京ズルしまくりやん

29 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:10.57 ID:Sftp6nqtp.net
ワイも3日に一回TUC入ってる

30 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:14.01 ID:Vtlqa5iIa.net
もういいよ
何にせよピークアウトしただろ

31 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:30 ID:kF/5fuB20.net
>>26
見かけの数字を減らしてなるべくみんなに安心して経済を回してもらおうという

32 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:34 ID:N/kDiKjUM.net
そもそも後遺症の影響が割と大きいって言われてるんやから死亡重症者が少なければええって話でもないわ

33 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:41:45 ID:9a4PEVfA0.net
>>22
統一せなアカンわ

34 :風吹けばアザラし ◆kqX.LyiHvo :2020/08/19(水) 08:41:59 ID:T9Ahr/Sw0.net
地域によって基準が違うとかバカ?

35 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:07 ID:7lnbmftP0.net
重症者が減れば世界にマウント取れるから嘘でも減らして欲しい

36 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:10 ID:lLRQyKgwa.net
CRISISだとECMO装着数は東京4、大阪7になってるし、結局重症者扱いの差はあまり無いんちゃう?

37 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:12 ID:nDhtAcmQ0.net
>>25
安倍ちゃんが重症者増えてないからセーフって言ってるのを守れる
ちなみに死者は一ヶ月以上前のがいきなりカウントされたりすたのであてにならないのが確実

38 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:18 ID:SRMTuHnF0.net
>>22
やっぱり、大阪は重傷者の基準が緩いから数が多いんだな

39 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:23 ID:yzjHChzB0.net
ズル林

40 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:31 ID:7+Z74e6G0.net
>>22


41 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:33 ID:kF/5fuB20.net
>>22

なんのいみがあるんやもはやこれに

42 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:41 ID:gtJoyKep0.net
トンキン小賢しいわほんま

43 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:42:49 ID:gLapI1d+a.net
重症かどうかって行政が決めることちゃうやろ?

44 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:07.73 ID:yFDaQz0Ca.net
この分だといずれ感染者をカウントから除外しそうだな

45 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:18.92 ID:bxG2hmF70.net
緊急事態もうみんなやりたくないでしょ?

46 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:26.19 ID:b53ekodx0.net
大阪には負けられへんからしゃーないね

47 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:28.33 ID:ahpxgNdmM.net
国際基督教大学

48 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:41.71 ID:7+Z74e6G0.net
検査しなければ感染者数増えない
基準変えれば重症患者増えない

49 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:48.66 ID:aUKaIRKf0.net
ICUって集中治療が必要な所だぞ?
そこに入らないといけない状態が重症じゃないならなんなんだよ

50 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:43:53.89 ID:FFFW18H10.net
前に数字いじってる発言もしたからこれぐらい驚かないわ
もう政府が発表する数字そのものに信頼性がない

51 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:07.62 ID:qIZDfbej0.net
せめて国の中では統一しろよ

52 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:14.39 ID:9Aei2Kr80.net
なんの考えもなく場当たりでイカサマやるからすぐバレる
こうなってくるとほんとにヤバいってことや

53 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:18.08 ID:fWHxtlsTd.net
>>31
大本営発表

54 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:29.42 ID:/IlhqGjo0.net
カウントしなければゼロ人まで行きそう
てか五輪の前はやってたか

55 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:30.59 ID:snBkLidC0.net
死ななきゃ軽症や!

56 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:33.74 ID:mN515Y2Tp.net
>>44
微陽性の出番やな

57 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:44.54 ID:IPUC5UlHa.net
基準自由に設定できるとかまじで日本って終わってるな
日本のデータの価値なくなるぞ

58 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:44:54.37 ID:m9PAm8oh0.net
大阪のが死者多いし普通にアカンやろ

59 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:07.19 ID:zrMlXNd7M.net
>>22
大阪なんで死人でまくってるの?

60 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:10.12 ID:7AOxV0pF0.net
大阪言い訳すんなよ

61 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:12.64 ID:C8yHVSo/r.net
そういうカラクリやったんやね……

62 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:14.75 ID:1fNVWA9ka.net
隠蔽のトンキン

63 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:16.19 ID:kF/5fuB20.net
なぜ大阪の話をここでしてしまうのか

64 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:20.51 ID:mHVZc2KL0.net
これ大阪のなんとか知事が言ってたけど本当なん?

65 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:24.26 ID:bxG2hmF70.net
基準とかどうでもええけど
減らした重症者数で対策を正当化してるのは問題だわ

66 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:26.19 ID:qRUO+2Li0.net
なぜそこまでして重症者を少なくしたいのか

67 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:29.07 ID:P8CvIvry0.net
>>22
dキンさぁ…

68 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:32.79 ID:snBkLidC0.net
>>59
イソジンがぶ飲みして気管やられてるから

69 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:37.63 ID:7+Z74e6G0.net
>>64
本当やった

70 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:41.39 ID:ahpxgNdmM.net
>>58
維新信者が誤魔化そうとしてるんだろうな

71 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:46.25 ID:gtJoyKep0.net
>>58
東京のが多いが

72 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:48.70 ID:sGdDJJrO0.net
1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://b-photo.zonavv.com/20098.html

73 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:45:59.50 ID:NsQC2VULr.net
規制やりすぎたら経済死ぬ国家破綻
規制やらなかったらズルズル引きずって真綿で首を絞めるように社会を殺す
どっちに転んでも地獄

74 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:10.20 ID:zrMlXNd7M.net
>>68
吉村のせいかよ

75 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:13.68 ID:j4bUdTa5p.net
いうてICU入ってて呼吸器つけてないとかあまりないやろ

76 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:21.45 ID:cAbl3zRD0.net
なんでICUに入ってるやつが重症じゃなくて人工呼吸器つけてるやつが重症なんだよ、逆だろ普通

77 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:33.03 ID:AAiGNoMh0.net
本当にこの国は終わってるな
まだ30前半だが先は暗い

78 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:47.39 ID:ECukO+bG0.net
https://i.imgur.com/7V0Orxq.png

東京の圧倒的「確認中」率

79 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:51.10 ID:gtJoyKep0.net
東京死者334人1.9%
大阪死者117人1.6%

80 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:53 ID:fWHxtlsTd.net
こういう改竄してるから原発とかでめ痛くもない腹さぐられるんやで
官邸も官吏も分かってないないんか?

81 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:57 ID:uuFtnIEk0.net
>>22
トンキンwwwwwwwww

82 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:58 ID:P8CvIvry0.net
?キン怒りの江戸しぐさ

83 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:46:59 ID:WrFxDjbb0.net
基準をなんで統一しないんや?

84 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:07 ID:zrMlXNd7M.net
>>76
いや人工呼吸器だぞ重症やろ
酸素マスクちゃうんやぞ

85 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:08 ID:Dj/EEfx10.net
令和の大本営発表

86 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:26 ID:7+Z74e6G0.net
>>78


87 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:35 ID:aUKaIRKf0.net
😊「東京都は無症状、軽症・中等症・重症と分けてるから分かりやすい!他県は見習え!」

🤔「軽症は風邪程度、中等症は入院で個室とかか?重症は集中治療室とかで死にかけとる奴やろなあ」


🥴「集中治療室?それうちじゃ中等症やぞ?」

88 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:42 ID:cQ5PlS9W0.net
感染者も少なく出して重症者も少なく出して
コロナまみれなのわかってるのに隠蔽にもほどがあるわ
中国と変わらんわ東京

89 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:48 ID:P8CvIvry0.net
>>78
やっぱり?キンオ?ル

90 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:49 ID:/IlhqGjo0.net
まぁ意図的サンプリングして好況だから増税!wとかやってる国が今更なにやっても驚かんやろ
国民が悪い

91 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:47:54 ID:jTAnEu00a.net
>>1
ソースなし

92 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:02 ID:9sZ92qBOa.net
小池百合子もかなりのガイジなのに都民は吉村叩いて喜んでたよな

93 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:07 ID:CdJlmEYP0.net
オリンピックやるんだから当たり前やろ

94 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:13 ID:uuFtnIEk0.net
>>91
NHK

95 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:23 ID:4/K7XN4R0.net
トンキンのせいで日本は衰退した
ネトウヨの巣トンキンは滅ぷべし

96 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:40 ID:kwd+FGdH0.net
東京都民だと念のための気管切開とかしてくれないんやろ?

97 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:47 ID:cQ5PlS9W0.net
まじで戦時中とやってることかわらんわ

98 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:47 ID:jTAnEu00a.net
>>22
これ何の問題もないぞ
当てはまるケースないし

99 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:51 ID:Rs4NxeCKa.net
ICUに入ってないけどHFNC
ICUに入ってるけどリザーバー

はい、重症はどっちでしょう?

100 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:48:54 ID:Vp8UcGyjM.net
公表値を誤魔化してもしゃーないやろ
世界的に問題になっとることで何で見栄はるんや

101 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:06 ID:9BINaF580.net
データが信用できない国

102 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:06 ID:Rs4NxeCKa.net
>>87
無知やなあ

103 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:07 ID:xxQcrJdA0.net
勝手に基準を作るな

104 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:08 ID:4fgXftKu0.net
日本の国技『隠蔽』いただきました🤣

105 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:17 ID:9vGj+uMp0.net
https://imgur.com/TF1tQ9a.jpg

106 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:20 ID:thRvGn950.net
都民様が選挙でお選び遊ばした都知事閣下やぞ

107 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:42 ID:EfNZRmeC0.net
そのうち中華みたいに死亡者数も隠蔽しだす

108 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:43 ID:3Qwq67k4a.net
>>79
な、なんでや!阪神関係ないやろ!

109 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:45 ID:ILyJxOQZ0.net
これわかったの野党のヒアリングやろ?
やっぱ国会開いたほうがええやんけ

110 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:50 ID:3mgOYFls0.net
結局死者数の伸びしか一律で比べられる基準はないのよ

111 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:49:52 ID:WIR0rbL9d.net
ただの風邪おじ〜?

112 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:09 ID:DdtVq46Or.net
元から入れてないのか基準を変えたのかどっちや?

113 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:09 ID:l6iCXyrg0.net
でも百合子がやってるなら許しちゃう

114 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:16 ID:fsyIl+JDa.net
>>107
バラしてるから隠蔽はしてないやん

115 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:24 ID:XY790Hns0.net
隠蔽と捏造のトンキングダム

116 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:27 ID:RSWDUTeMp.net
>>21
いやこれは明らかに問題の先送りでしかない

117 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:41 ID:BLPUd9z/a.net
吉村、またやらかす

https://this.kiji.is/668027040298730593

大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

118 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:42 ID:9vGj+uMp0.net
詐欺師東京
詐欺師小池百合子

119 :風吹けば名無し 転載ダメ:2020/08/19(水) 08:50:46 ID:4WHpueAOa.net
なんでばれるようなことするんや

120 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:47 ID:0lWRkJaYM.net
そんなことしてもコロナは忖度してくれないからな

121 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:49 ID:63DlSqRF0.net
そのうちECMO使わないと重症者扱いされないゾ

122 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:51 ID:9Pgw3Msxd.net
>>22
東京は論外やけど大阪は大阪で統一しろよ
全国で統一して初めて意味のあるデータになるんやぞ

123 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:54 ID:d31RILB+p.net
まさかオリンピックまだ諦めてないんか?

124 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:50:59 ID:Fm1sxnwjM.net
アカンただの風邪おじさん死んでまう

125 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:01.75 ID:Rs4NxeCKa.net
>>112
どちらかといえば国がコロナの診療指針を出したのが5/18

東京が今の重症モニタリングを始めたのが4/27

126 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:14.53 ID:aUKaIRKf0.net
>>112
4月下旬に100人超えてた時くらいまでは重症者に入れてた

その後除外し出して重症者は減った

127 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:29.78 ID:qQlgIs460.net
素人ワイ基準
入院してれば重傷者

128 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:35.45 ID:bjHVWsJzM.net
プラスの東京スレ禁止ってある意味成功なんちゃう?
都政や都の状況や百合子批判してる奴が批判される状況やし

129 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:43.82 ID:bxG2hmF70.net
ただの風邪おじ弱毒化おじ
百合子に騙されてるだけやったな

130 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:53.67 ID:yCecIosv0.net
小手先の数字をごまかして何の意味があるのか
こんな事はむしろ逆効果で行政への不信を招くだけだろう

131 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:51:58.18 ID:/IlhqGjo0.net
前提いじって自分の結論に良いように向けるとか大学の卒論じゃないんだから…

132 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:52:03.89 ID:vRCSJyeN0.net
東京は闇が深い。夜の街集中検査も中止したと二木先生がご立腹だった。

133 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:52:15 ID:bjHVWsJzM.net
指数関数的に増えるって話はなかったことにしろって話でええんか?

134 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:52:48 ID:aUKaIRKf0.net
国の基準すら無視するのはいかんでしょ?

135 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:52:48 ID:gCrQtSO90.net
こんなんバレたら叩かれるだけやのになにしとんねん

136 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:53:19.19 ID:Mk4pTjySM.net
大阪でコロナになったら速攻気切されるらしいな

137 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:53:34.44 ID:aUKaIRKf0.net
そのうち死ぬまで中等症扱いやね

138 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:53:40.06 ID:bjHVWsJzM.net
キー局はキー局でグランスタ東京(地下街有、通路狭い)の宣伝を報道枠使ってやってたし
語る程の危機感なんてないやろな

139 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:53:40.63 ID:84MWYUt6M.net
大阪が対策失敗したから対立煽りで必死に府民の目を逸らそうとしてんな

140 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:53:43.75 ID:67QzhFtPa.net
どっかにコロナ以前と以後の全体のICU稼働率のグラフや人工呼吸器使用者のグラフない?
コロナが起きてどれくらい超過が出たか知りたい

141 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:54:09.08 ID:z78rBpAB0.net
いつの間にか無くなった中等症区分のが闇深い

142 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:54:14.26 ID:0lWRkJaYM.net
>>136
アンチ乙
それは吉村の盲言と大阪の医師が断言してたから

143 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:54:19.90 ID:PJpxBNIAM.net
吉村の言ってたことって正しかったんやな
大阪は東京より重症者の基準が甘いから数字が多く出てるっていう

144 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:54:44.99 ID:/IlhqGjo0.net
そのうち、重傷者でなければ感染者扱いにすらならなさそう
そして重傷者の条件が死人で無いこととか

145 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:02.95 ID:h6rKIrqC0.net
>>22
FAXの処理能力で基準決めたんかな

146 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:03.25 ID:Rs4NxeCKa.net
>>141
なくなってないけど

147 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:10.51 ID:Mk4pTjySM.net
>>38
コロナに限っていえば挿管だけされて呼吸器にもつながってないICUにもいないってレアやろ

148 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:10.92 ID:GWJxRqpg0.net
つまりさ、普通に公表したらとんでもないインパクトを与える数字になったってことやろ?
隠すってことはそういうことや

149 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:19 ID:qQlgIs460.net
>>144
それこそ中国基準やん

150 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:24 ID:72W98cDFp.net
早めの気管挿管はともかくいきなり気管切開はちょっと

151 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:55:29 ID:KvuqhPeia.net
東京→重症者が増えてないように見せかけるために基準変更
大阪→重症者が増えてきても重症者用ベッドを増やして割合を低く見せかける
愛知→マジで収束。95%が無症状か軽症

やっぱ大村よ

152 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:56:04.62 ID:bjHVWsJzM.net
上先生や晴恵ちゃんとかはもっと派手に煽りたい派やけどこの辺でぎゃんぎゃん騒いでないし
海外出羽守とかがマウント取れるような状況でもなく指数関数的な爆発もして無くなんやろなーとは
推測も出来るけどどうなんやろな

153 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:56:05.20 ID:/ceh22HE0.net
これがバレないように必死で大阪煽ってたのか

154 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:56:28 ID:/IlhqGjo0.net
>>151
愛知増えとるんやないのまだ

155 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:56:36 ID:B76mJ1Lx0.net
でも早めに気管切開してウイルスをかき出すのはありじゃない?

156 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:56:36 ID:Eiv886ru0.net
政府は対策ガン放置してるしどうすんの??

157 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:21 ID:NQQOItMt0.net
>>151
広がったら河村のせい
収束したら大村のおかげ

アホくさ

158 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:22 ID:Eiv886ru0.net
未だにコロナ対策せずに感染広めまくってるアホな国

159 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:24 ID:yCecIosv0.net
保身なのか面子なのか知らんけど
正確なコロナの被害状況を示さずに忖度や隠蔽や捏造してたら
それは決してこの国のためにはならない。むしろ最悪の結果を招くことになるぞ

160 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:28 ID:pkg2bmb+0.net
そもそも東京の夜の町から全国に広がってるよね
収束してないのにGoTo以前から全国に旅行しちゃってるし

161 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:29 ID:bjHVWsJzM.net
マスコミに合わせて地方対立煽りに乗らんでええのにな・・・
与野党国政政治家も自治体の人もなんかメディア露出と解説屋に合わせすぎやないか?

162 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:31 ID:4/K7XN4R0.net
ほんまに邪悪トンキンさぁ
ネトウヨと共にきえてくれ

163 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:41 ID:6L2wMNuxM.net
トンさん唯一の希望が…

164 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:42 ID:/p3dhJCz0.net
百合子
なにかやる
大事になった

無能な働き者は本当に嫌よね

165 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:44 ID:Mk4pTjySM.net
>>17
病院によっては運用上とりあえずICUに入れることはありえる

166 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:48 ID:y7zoTWCz0.net
数字誤魔化して得をするのは誰なんや
むしろもっときっちりコロナの型まで出して感染状況を周知する方がええんちゃうんか?

167 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:57:53 ID:4jV4XrAG0.net
病床の問題で軽症なのにICU入ってる人がおるんやし問題ないんちゃうか
重症でICU入ってるなら基本的には人工呼吸器つけとるやろ

168 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:58:07 ID:GaRdPFjg0.net
でも東京はフワちゃんとコラボしてるから

169 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:58:48 ID:G7HlThiB0.net
イソジン使うから重傷者なんていないぞ😠

170 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:58:51 ID:Eiv886ru0.net
安部はさっさと国会開けや
なんもしてないしなんなんだよ

171 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:04.44 ID:G9LJr1yM0.net
東京都は福祉保険の幹部が倒れまくってるらしいからな
どうにもならん

172 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:04.89 ID:9Aei2Kr80.net
ICUで重症にならないっていかれてるやろ 本当のこと隠しながら正しく怖がれとかアホぬかすなや

173 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:14.28 ID:dqeHaWirM.net
あのさぁ……
物差しの単位をヤードからメートルに変えてもそのものの長さは変わらないんだよ?

174 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:17.52 ID:nDhtAcmQ0.net
>>170
怒られるのわかってて仕事行くやつがあるか?

175 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:21.24 ID:mScUwla+0.net
小池ってがちで自分をよく見せることしか考えてないよな

176 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:26.59 ID:iquMltVW0.net
>>170
なんもしてないけど147連勤で疲れてる

177 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 08:59:34.42 ID:aROCIKDJM.net
で、貴様らの学歴は?
ちなカイロ大卒w

178 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:00:15 ID:ySK6VXMR0.net
コロナでICU入るやつなんて呼吸器かECMO繋ぐぐらいしかやることないんやから
仮に東京を国基準で発表しろってなっても数変わらんやろ

179 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:00:34 ID:CSvw1GaZr.net
>>22
なんで統一しないんや?馬鹿なんか?

180 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:00:37 ID:98ThiHEB0.net
>>165
それで重症なんてあり得るか?

181 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:00:49 ID:hSb2PoyX0.net
どういうことや
小池頭おかしい

182 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:00:53 ID:LM3If5WuM.net
ただの風邪なら入院するだけでも重症やろ

183 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:01:31.52 ID:y4gh3wdN0.net
死にかけ以外セーフという風潮

184 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:01:34.91 ID:98ThiHEB0.net
>>17
これ

185 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:01:46.28 ID:TpOGJktl0.net
安倍が偽造するのはいつものことだから分かるんだがなんで小池まで偽造してんねん

186 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:01:48.26 ID:ssjNIVslp.net
収束おじw
風邪おじw

187 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:04.05 ID:Mk4pTjySM.net
>>180
いや病状として重症じゃなくてもICUに入ることはありえる
国の基準を無視してるのは論外やが

188 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:04.49 ID:XlarJ01la.net
>>175
イソジンくんのことかな??🤔

189 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:08.48 ID:dIyvpdQS0.net
大丈夫や
大阪叩いてたら都民は忘れる

190 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:09.03 ID:NC+d/15oa.net
こらアカン
数字誤魔化すことしか考えてない

191 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:09.48 ID:KhTR/8gHr.net
>>170
アンチ乙憲法違反してるぞ

192 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:18.62 ID:zENnXup40.net
大阪は勝手に気管切開するは
東京は気管切開を重傷者に数えないは
どうなってんだこの国の大都市は

193 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:19.21 ID:Eiv886ru0.net
いつのまにか偽造大国になってて草

194 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:30.07 ID:6L2wMNuxM.net
最近のコロナスレが感染者数じゃなくて重症者数で立てられるようになったのって…

195 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:32 ID:BDamjQQR0.net
>>17
おかしいよな

196 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:47 ID:ofdDI/TL0.net
おい小池

197 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:02:52 ID:LwJYoNod0.net
病気にかかる奴は反日

198 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:03:08 ID:V30hUq+jM.net
吉村もびっくりやろ

199 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:03:26 ID:1jfDoksr0.net
小池だって豊洲でチャチャ入れただけじゃん!

200 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:03:30 ID:98ThiHEB0.net
>>187
元々重症者じゃないのに重症者から除外
日本語としておかしくないですかね

201 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:03:51 ID:YsNCK0led.net
ICUをなんだと思ってるんだろ

202 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:12 ID:trAlvEnU0.net
もうやってること風邪おじやん
重症者少ないから安全→そもそも重症のハードル高すぎ

203 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:14 ID:Rs4NxeCKa.net
>>184
>>195
別にベンチュリーやHFNCってこともあるし
全くおかしくない

204 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:19 ID:h76pmo//d.net
小池を信じろよ

205 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:19 ID:98ThiHEB0.net
>>201
お前こそだよ

206 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:23 ID:Mk4pTjySM.net
>>200
重症じゃなくてもICUに入ることはありえる

207 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:30 ID:pOwOr7tX0.net
hoee

208 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:38 ID:iquMltVW0.net
>>193
今までもされてたけど
偽造・改竄・忖度の安倍の三本矢で顕著になった

209 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:04:56 ID:TsdCQmjG0.net
コロナ患者の隔離運用上軽症者でもICU入ってるケースがちらほらあるんやろ
それで重症者用ベッドを食いつぶしてるなら問題やがどうなんやろな

210 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:17 ID:KhTR/8gHr.net
重症者がー
重症者もガバガバよ

211 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:21 ID:EbmhoUL00.net
>>170
世間の論調が安倍さん休んでくださいなのほんまやばい
さすがに国民バカすぎるわ

212 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:24 ID:bMNMWjszp.net
大阪
いきなり気管切開
挿管だけして呼吸器つけない

こわい所や

213 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:25 ID:+e+bi/vp0.net
>>194
相変わらず感染者数で立ってるけど?
昨日立ってた重症者数スレなんて中身は熱中症だったけど

214 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:33 ID:56OQ8NTI0.net
ややこしいから中症の基準も用意すればいいんじゃと思ったがそれするとFAXの処理能力追い付かなそうな気がするな

215 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:40 ID:b5724BAF0.net
もうコロナは完全に飽きられたわ
熱中症に破壊力で圧倒的な差を見せつけられたからコロおじも戦意喪失した

216 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:44 ID:qRUO+2Li0.net
集中治療室入ってるのが重症じゃないとか
頭おかしいだろ

217 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:54 ID:zF020oyWd.net
上級は念のためICUってパターンはあるで

218 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:05:57 ID:98ThiHEB0.net
>>203
重症者じゃないのに重症者から除外はさすがにおかしいやろ

219 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:10.82 ID:Rs4NxeCKa.net
>>214
それを日単位でモニタリングするのは無理や
保健所もやが病院がキレるで

220 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:26.06 ID:h76pmo//d.net
>>215
確かに飽きたってのはあるな
もうそんな気にするような事じゃなくなってる

221 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:31.77 ID:dqeHaWirM.net
>>199
ほんとそれな
元々土壌汚染された土地だからって東ガスは売るの嫌がってたのに無理矢理都が買い上げて
都知事が小池になった瞬間問題視して東ガス叩きの流れになったのめっちゃ可哀想やったわ
しかも結局移転してるしな

222 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:32.82 ID:98ThiHEB0.net
>>206
コロナ患者の数の話ですが

223 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:47.61 ID:Rs4NxeCKa.net
>>218
その二つの重症者ってのはなにの基準の表現や?

224 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:49.72 ID:56OQ8NTI0.net
>>219
やっぱそうよなぁ

225 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:06:51.41 ID:N5v1nXTh0.net
マジで日本の発表するデータは使い物にならんな
科学研究が没落したのも納得できるわ

226 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:10 ID:+e+bi/vp0.net
>>215
昨日熱中症重症者スレに釣られて感染者スレより伸びてたの草

227 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:22 ID:nvdWP/1ga.net
闇やな
必死やな

228 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:28 ID:RLKWE/ZQH.net
ICU入ってるのに人口呼吸器すらつけてないなんて有り得んやろ

229 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:47 ID:gS5lYOca0.net
>>17
>>184
はい
こういう判断らしい
因みに 厚生労働省「東京も大阪も重症者のカウントは統一して!」らしい

【NHKニュース】コロナ重症者数が増加傾向 大阪は東京の2倍以上 その理由とは
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200818/k10012572621000.html

新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、このところ重症者の数が増加する傾向にあります。最も感染者が多いのは東京都ですが、一方、重症者の数を見ると、17日の時点で、大阪府が東京都の2倍以上に上っています。
「重症」かどうかについては厚生労働省が基準を定めていますが、東京都と大阪府はそれぞれ異なる基準で重症者の数を取りまとめていることが分かりました。

大阪府によりますと、新型コロナウイルスに感染し、治療を受けている患者を「重症」と判断する基準は、人工呼吸器の装着や気管挿管、それに人工心肺装置「ECMO」の装着やICU=集中治療室での治療の4つのうち、いずれかに該当する場合としています。

東京都は新型コロナウイルスに感染した人のうち、人工呼吸器を使っている人と、「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置による治療を受けている人を重症患者として集計しています。
一方で、人工呼吸器と「ECMO」を使わず集中治療室に入っている人は重症患者にカウントしていないということです。

これについて、都は「感染対策や病床の関係で重症でなくても集中治療室に入っている人がいると現場から聞いているので、専門家からもアドバイスをもらって現場の実態をより反映させる形でカウントしている」と説明しています。

厚労省「基準にのっとって報告して」
新型コロナウイルスに感染した人について、厚生労働省は「重症者」の基準を定め、ことし4月に都道府県などに通知しています。

具体的には、▽集中治療室などに入っているか、▽人工呼吸器や、▽「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置が必要な状態か、いずれかに当てはまる場合は重症者として報告するよう求めています。

厚生労働省の担当者は「重症者の基準は示しているとおりなので、都道府県などは基準にのっとって報告してほしい」と話しています。

230 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:55 ID:trAlvEnU0.net
>>225
日本人「中国のデータは使い物にならんな」
諸外国「日本のデータは使い物にならんな」

231 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:07:57 ID:JUrSYnter.net
緊急事態宣言出したくないからに決まってんだろ
それくらい分かれよ

232 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:03 ID:KhTR/8gHr.net
>>211
そのくせ自分らは奴隷精神だからな…

233 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:04 ID:5euHef370.net
ICUって入ったら何されるの

234 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:09 ID:XgwfjAwv0.net
頭小池

235 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:16 ID:KhTR/8gHr.net
>>211
そのくせ自分らは奴隷精神だからな…

236 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:17 ID:0eOuYFwsp.net
死んだら重症やったんやなぁやぞ

237 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:32.10 ID:98ThiHEB0.net
>>223
別にICUの定義の話なんて興味ねぇよ
コロナの患者の話だ
そもそも重症者でないなら除外もクソもないやんけ

238 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:38.02 ID:1oNrru8sM.net
コロナよりも暑さの方が身近で関心あるわ

239 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:08:59.06 ID:yCecIosv0.net
>>216
ICUに入ってる患者はそれはすでに重症という事だよな
普通に考えたらそういう事になる。でもそれは重症じゃないらしい

240 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:04.63 ID:KhTR/8gHr.net
>>225
都合のいい基準で都合のいいことしか出さないからな

241 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:14.15 ID:Rs4NxeCKa.net
>>237
せやな
除外もクソもないで済む話や

242 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:16.08 ID:HbXnIF+va.net
大阪 過大報告

東京 過小報告

この違いや

243 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:18.30 ID:h06bfq2t0.net
重症者基準緩める東京→ガイジ

重症者基準そのままなのに基準緩い東京より重症者が多い大阪→wwwwwwwwwwwwwww

244 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:31.37 ID://obU2kl0.net
でも致死率はもう1.9%にまで落ちてるしなあ

245 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:34.42 ID:Mk4pTjySM.net
>>237
国の基準 ICUにいたら重症
東京がこれを無視してるだけ

246 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:35.07 ID:lbUfdxkr0.net
コロナに関連した延命装置を使ってないから集中治療室入ってても重症とは言わないとかやべえだろ

247 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:45 ID:Rs4NxeCKa.net
>>244
年齢やろ

248 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:46 ID:trAlvEnU0.net
>>211
毎日首相動静テレビで放送して欲しいわ

249 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:09:55 ID:Ich13WfX0.net
死人は隠せんから、時間の問題やな

250 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:07 ID:8CkL7eKi0.net
これ朝の番組で見たわ
東京ヤバない

251 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:08 ID:Ag84HYAN0.net
>>229
厚生労働省が全く機能してない��

252 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:09 ID:dIyvpdQS0.net
>>242
まーた大阪は目立とうとしてるんか

253 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:24 ID:ofdDI/TL0.net
軽症者を集中治療室に入れなきゃいけない状況だとしたら
それはもう終わりを意味してるんじゃね?

254 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:36 ID:D3w8Cu7Tp.net
これ何があかんの?
重症者が減るのはええことやん

255 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:41 ID:dqeHaWirM.net
てか仮に重症者の定義を変えるにしても
それなら過去分も訂正したものを発表しろや
基準厳しかった頃の重症数と緩くした後の重症数比較して重症化率下がってますとかガイジかよ

256 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:10:43 ID:bxG2hmF70.net
緊急事態を隠蔽するってすごいことやと思う

257 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:04 ID:/mDLM7Kb0.net
小池さぁ

どうすんのこれ

258 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:11 ID:LCXCi0IZ0.net
何が何でも緊急事態宣言したくないってことやろ

259 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:18 ID:YsNCK0led.net
>>245
そうそうICUの時点で中重症つまり命の危機を救う施設だからね

260 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:24 ID:98ThiHEB0.net
>>229
集中治療室に入ってるなら人工呼吸器とか使ってなくても重症者として扱うこと自体が間違えてね?

261 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:52.35 ID:98ThiHEB0.net
>>245
で、具体的にいたの?

262 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:11:57.25 ID:HbXnIF+va.net
>>260
国が扱えって言ってるんやけど

263 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:12:19.00 ID:bjHVWsJzM.net
煽るだけで普段の行動とか実践部分はどうでもいいって感じで
主張だけ危機感先行しとる印象やわ
宣言出る直前や宣言中のように大多数が買い溜めして買い物も控えるって訳でもない様やし

264 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:12:41.91 ID:w+JdM45I0.net
今実質ノーガードと変わらんと思うけど患者増えないのなんでやろか
30度超えるとウィルス死ぬんか?

265 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:12:45.27 ID:uDatsSGR0.net
>>239
ICU入ってて呼吸器つけてないとか相当なイレギュラーやろ

266 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:12:57.98 ID:Mk4pTjySM.net
国 ドラフト指名されて入団したらプロ
東京 一軍で活躍しないとプロじゃない
大阪 育成選手もプロ

これでどうや

267 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:13:02.96 ID:98ThiHEB0.net
>>262
で、具体的にいたの?
いない人のことを考えても無駄じゃね?

268 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:13:29.88 ID:HbXnIF+va.net
>>266
まあこういうことや

269 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:13:42.26 ID:YsNCK0led.net
>>261
ICU=重症の患者
コロナ以外でもそう
カウントしない東京は異常

270 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:13:48.59 ID:qSFBmqkjM.net
コロナをただの風邪と言いはるなら、
入院するだけで重症というべきちゃうんか?あ?

271 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:14:00.35 ID:cq0IjN/+a.net
死ぬこと以外はかすり傷やで

272 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:14:43.55 ID:YsNCK0led.net
>>270
コロナでICUも入院もしないよ
肺炎で入院する

273 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:14:54.46 ID:qLpijEp40.net
これで何がいけないってことが言いたいんや?

274 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:05.29 ID:bjHVWsJzM.net
インフルと同じ
風邪と同じ
これの是非とかどうでもいいのに延々やっとるな
対コロナだけで語ればええのに

275 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:12.99 ID:ofdDI/TL0.net
>>261
いないのなら国の基準をわざわざ無視する必要がないよね?

276 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:26.16 .net
ユリカスさぁ・・・なんだい?この判定は

277 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:26.82 ID:KhTR/8gHr.net
>>264
暑いから検査にも行かない説とか?

278 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:27.12 ID:98ThiHEB0.net
ICUにいる
人工呼吸器は使ってない
コロナ患者ではある
つまりコロナウイルスは持っている
別の病気や事故でICUにいるってことじゃね?
コロナは重症でもなくでもなく

279 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:43 ID:Mk4pTjySM.net
>>261

>>229で都がそういう人がいると発言してる

280 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:54 ID:T2gyd4e30.net
「感染対策や病床の関係で重症でなくても集中治療室に入っている人がいると現場から聞いているので、専門家からもアドバイスをもらって現場の実態をより反映させる形でカウントしている」

つまり何でもかんでもICUに入ったら重症扱いする国がガイジなだけ

281 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:15:59 ID:98ThiHEB0.net
>>269
>>275
言葉遊びしてんの?

282 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:16:19 ID:mvXvdpkT0.net
便座競技場の気温のやつみたいなもんか?

283 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:16:32 ID:19I/Laywa.net
数字誤魔化してばっかりやんトンキン

284 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:16:34 ID:QNHH4w0B0.net
テレビでは大阪がやばいって話しかしてないんだけど?
このスレにいるコロおじはトンキンが隠してる!ってソースのない妄想話で
盛り上がってるけど大丈夫?

285 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:16:51 ID:YsNCK0led.net
>>281
何が?

286 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:11 ID:10YR1Stf0.net
アホ「該当者がいないから問題ない」
ワイ「なら国の基準に合わせるべきでは」
アホ「該当者がいないから合わせる必要がない」


馬鹿かな?

287 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:29 ID:mvXvdpkT0.net
ころころ変わる定義なんて

288 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:34 ID:WJw95MJS0.net
>>5
死にかけてんだよなあ

289 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:35 ID:ofdDI/TL0.net
>>281
具体的におるみたいやけどそれはどうなん?
具体的におるかどうか気にしてるみたいだけどw

290 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:41 ID:/+0Wq3XX0.net
結局感染症の患者でICUをうめることになるんやから医療崩壊待ったなしだし
統計で姑息なインチキしても何の意味もないわな

291 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:43 ID:98ThiHEB0.net
>>280
だよな
基準がおかしいわな
間違えたんだろ

292 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:17:59 ID:KhTR/8gHr.net
基準は国で統一しろや

293 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:08 ID:trAlvEnU0.net
>>274
ネトウヨにはコロナの危険性が薄いことを騙る大義名分が要るんや

294 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:19.20 ID:nDhtAcmQ0.net
>>286
安倍の答弁レベルやな

295 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:20.23 ID:ssjNIVslp.net
>>284
ちょっとはスレみなよおっさん

296 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:22.05 ID:2+DEtQ8BM.net
>>255
見た目だけよくするのが狙いに決まってるやろ

297 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:31.49 ID:98ThiHEB0.net
>>289
それを重症者にカウントする方が間違えてね?
間違えてたら直せばいいんじゃね?

298 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:35.89 ID:bjHVWsJzM.net
データカウントは一定基準でやれって話やしな
実態に即してない部分がある場合もあるってのは想定内でそれを改善していくって話やろうし
それは別の場所でやって スタンドプレーしたら分かりにくくなるで

299 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:38.93 ID:qLpijEp40.net
インチキとか捏造とか
何でこんな言葉が飛び交ってるのか理解不能なんだがw

300 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:45.72 ID:5024BT4FM.net
>>278
全く別の病気だろうが事故で即死してようが、
あとからコロナウイルスが検出されたらコロナによる死亡やぞ

301 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:18:53.65 ID:VLX39wLt0.net
>>280
判定細かくしたら現場がカウントする手間があるからちゃう?

302 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:19:15.92 ID:cPzir97Aa.net
>>242
言うて大阪は今の死者増加数ナンバーワンやから過大に報告してるわけやないやろ
東京が圧倒的におかしいだけで

303 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:19:26.41 ID:ofdDI/TL0.net
>>297
具体的にいるかどうかをこれだけ言っておいて
具体的におっても何の意見に変わりはないん?
何の為に具体的におるか聞いてたん?

304 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:19:37.02 ID:17r3liSDd.net
いっそのこと重症者以外は感染者に含めないようにしたら感染者減るんちゃうか

305 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:19:55.43 ID:98ThiHEB0.net
>>300
ああそれか
単に基準がおかしいだけだな
コロナの重症者じゃないもの

306 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:05.04 ID:ebGtF+zO0.net
重症用の病床がひっ迫するのが一番最悪だから国が把握しやすいように基準設けてるんだろうけど結局対応は自治体に任せてるわけだし文句言われる筋合い無いような気もする

307 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:10.46 ID:bjHVWsJzM.net
>>293
地下街の宣伝を大手テレビ局報道局複数社や新聞社がやってる時点で危機感や危険性云々なんて吹き飛ぶわ・・

308 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:12.85 ID:mAvoVRD+H.net
モザイク国家の末路やね

309 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:37.75 ID:gGKuJ+78a.net
大阪は東京より重症者が多い!
どうなっているんだ!大阪!と
大阪叩きのはずが東京が誤魔化していたと
終わっているかこの国

310 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:41.27 ID:9Aei2Kr80.net
>>270
何も言い返せなかったわ…

311 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:47.01 ID:bVQz4aJC0.net
百合子はだんだんピン芸人並みにフリップ使いまくってるけどそれを作るより言葉で説明した方が政治家としては良くないかと思ってしまう

312 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:20:47.60 ID:QNHH4w0B0.net
>>295
はいはい
提示できませんね

313 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:08.66 ID:bjHVWsJzM.net
>>306
○○の報告をしてって話やからそれに即したものにしろってだけやで
その基準の訂正は別のところでしっかりやるべきでな

314 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:15.93 ID:lXrDTip6d.net
楽に死にたい

315 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:21.40 ID:vZOoxyPUa.net
>>309
ガチで終わっとるなこの国

316 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:23.59 ID:RLKWE/ZQH.net
重症者を隠蔽してるみたいに思い込んでるコロおじが居るけどコロナで重症でICU入ってるけど呼吸器着けてませんなんて事有り得ないやろ
どんな症状ならそんな事になるんや?

317 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:25.41 ID:10YR1Stf0.net
明確な基準決められてないあたりこの国の無能さがわかるよな

生の実態なんてわかるわけないんだから
統計値なんて正確に比較できるようにすればいいだけなのに

318 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:25.54 ID:98ThiHEB0.net
>>303
そもそも重症者じゃないのに重症者からマイナスする必要なくね?って思っただけだわ

319 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:29 ID:EbWtTejd0.net
>>292
厚労省が出した基準とは違う基準で東京都が報告してるって話だろ

320 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:54 ID:1NNMrXHnH.net
ダウンタウンの浜田が検査入院したけど大丈夫かな

321 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:21:55 ID:ofdDI/TL0.net
>>318
じゃなんで具体的におるかどうかがそんだけ聞かなきゃいけんかったん?

322 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:22:12.28 ID:98ThiHEB0.net
このアフィ誘導下手すぎね?

323 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:22:12.61 ID:9SjEFSzsp.net
検査減らせば感染者数を減らせると考える国やから
当然こんなことやるわな

324 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:22:17.55 ID:bjHVWsJzM.net
カウントの仕方やし一定であれって話やで
野球だってアンパイアのさじ加減がデカいとアホかってなるし

325 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:22:58 ID:bjHVWsJzM.net
東京大阪だけの話ではないんやしさ

326 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:03 ID:RJzQwzOla.net
まあ東京は昔からこんなもんやろ
外面だけはよく見せる事に全力

327 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:08 ID:LOpJsHa80.net
>>22
正直者の大阪
嘘付きの東京

どっちを支持しますか?

328 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:10 ID:98ThiHEB0.net
>>321
あり得なさそうなこの話をあり得るかどうかを判断するため
お前、論点ズラすの下手すぎね?

329 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:13 ID:qAEOPwwL0.net
視界から天敵が消えたら安心する動物レベルの知能を有した国

330 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:35 ID:TzFB1LCua.net
>>58
普通に東京の方が多いんだが

331 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:23:49 ID:ofdDI/TL0.net
>>328
で有り得たわけやけど
何があり得んかったん?

332 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:01 ID:bxG2hmF70.net
百合子「これからは重症者数に注視して対策を進めていく」

333 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:07 ID:jhI410LS0.net
コロナが流行りだした頃に知ったけど
ワイら一般人がよくイメージする人工呼吸器って人工呼吸器じゃないんよな
人工呼吸器はもっとガチなやつ

334 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:15 ID:/mDLM7Kb0.net
緊急事態宣言出してくれれば…

335 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:39.69 ID:Mk4pTjySM.net
ありえないレベルでいえば大阪の挿管されて呼吸器も使わずICUにも入らないやつのがありえないと思うけどな

336 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:45.49 ID:KhTR/8gHr.net
>>319
そうやで
だからそれに応じない東京おかしいやろ
って話や

337 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:24:47.53 ID:98ThiHEB0.net
スレタイ見てパッと見でおかしいくね?って思ったもん
意味わからないから

338 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:25:32.94 ID:gGKuJ+78a.net
東京は熱中症の死亡が70人を超えたとか
実は熱中症の症状とコロナの症状は違いがあまりないらしい
実は東京の熱中症で死亡した人は…………

339 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:25:48.38 ID:KhTR/8gHr.net
>>323
意地でも検査数増やそうとしないヤバさよな

340 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:25:53.07 ID:wW8yp9SG0.net
>>22
大阪の場合、ICUにも入らず人工呼吸器やECMOもつけず気管挿管だけしてる人っておるんか?

341 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:25:54.17 ID:10YR1Stf0.net
東京都が勝手にカウントした値なんて意味ないんだわ

342 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:25:54.26 ID:98ThiHEB0.net
>>331
あり得たね
そもそも重症者じゃない人を重症者から除外するこの措置も間違えてないっぽいことも理解した
基準がおかしい

343 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:26:04.39 ID:bjHVWsJzM.net
ECMOは一週間連続使用すると血栓出来て詰まるって聞いて
かなり発達してるのにやはり起こるもんは起こるんやなと思ったわ
病院によっては使用は1患者のみやったりもするようやし経験不足って話も見た

344 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:26:07.28 ID:7+Z74e6G0.net
ハリボテの都やなw

345 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:26:32 ID:F2y1N/eG0.net
誰か都知事に突っ込まんの?

346 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:27:02 ID:ouG/HXCkp.net
オリンピックのためなら基準すら変えてしまうのか

347 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:27:37.80 ID:otNh0wFT0.net
致死率2%きった時点でもうコロナみたいなクソ雑魚より熱中症のほうが怖いわ

348 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:27:38.44 ID:98ThiHEB0.net
単なる印象操作スレじゃん

349 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:27:55.71 ID:KhTR/8gHr.net
>>335
呼吸器はわからんけどICUに入れないパターンはあるかもな
コロナ隔離せざる負えないからICUが使えないとかd

350 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:28:06 ID:V77scy0oa.net
国基準と都基準の両方を発表すればいいよ。

351 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:28:08 ID:bjHVWsJzM.net
現実に即してるかどうかと状況把握は完全一致でもないやろし
人によってはこういうのがええってのも違うし

352 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:28:24 ID:ofdDI/TL0.net
>>342
いない人の話をしても関係ないってあれだけ言っておきながら
結局いても関係ないんやなお前はw
結論ありきやね

353 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:28:50.13 ID:7yA4AIt8a.net
そこまでして何を守ろうとしてるんや

354 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:28:56.64 ID:98ThiHEB0.net
>>352
それお前のことだろ

355 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:29:05.62 ID:ouG/HXCkp.net
コロナが落ち着いた6月頃からこの基準だって

356 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:29:34 ID:on/Q9osad.net
厚労省無能すぎるやろ
どこまで重症扱いするのか(都合の良いようにでも構わん)線引きるかは別としてそれが統一されてないのはアカンやろ
ましてそれが日本第一と第二の都市で全く違うとか

357 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:29:51 ID:98ThiHEB0.net
>>356
だな

358 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:30:10 ID:7+Z74e6G0.net
>>353
外面

359 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:30:29 ID:vHuQeLsQp.net
ガチでトンキン土人死ね

360 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:30:36 ID:98ThiHEB0.net
とりあえずそれらしいこと見つけてきて騒ぐだけの仕事

361 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:30:38 ID:ODxuXdso0.net
集中治療室って重症やろ

362 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:30:55 ID:I1uJgn2cp.net
>>353
そりゃオリンピックよ

363 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:31:02 ID:cbzYpLcu0.net
>>78
死者の報告に1ヶ月以上かかるし完全に把握出来てないな
https://i.imgur.com/1BXymj7.png
https://i.imgur.com/3d1R8dX.jpg

364 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:31:35 ID:R+dQUchG0.net
>>4
気管挿管とかザラやろ

365 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:31:50 ID:+e+bi/vp0.net
>>338
何が言いたいの?

366 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:31:57 ID:98ThiHEB0.net
>>352
改めて読み直したけど
いるとは書いてないね、君が
それでその言い方は間違えてないか?

367 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:02 ID:1IyKm1gf0.net
てか国が統一された基準をまだ作ってないって事に驚くわ
今まで何してたの?

368 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:12 ID:bjHVWsJzM.net
この手の統計問題は医療であるあるではあるんよな
だから病院毎や自治体(市レベル)と県レベルで異なるカウントの仕方やったりもする
項目名同じで意味違ったり
かなり特殊な計算してたりもするし だからトロいってのもわかる

369 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:16 ID:iyk/894m0.net
>>22
なんで国の基準に合わせないの?
そこ合わせないと統計の意味なくなるじゃん
無駄にややこしくするとかアホじゃないの

370 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:17 ID:uhucv5dT0.net
>>322
頭悪いからしゃーない

371 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:20 ID:V77scy0oa.net
icuにはいらず個室で重症でもないのに
仮病で呼吸器独占してる奴がいるんだろ。

372 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:35 ID:oZIonn8h0.net
>>78
リボ払い溜まり過ぎぃ

373 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:50 ID:CCoLYvpga.net
>>16
国「言い忘れたけど3つ使ったら重症者だからな」

374 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:52 ID:1fOveYkqa.net
>>367
夏休み

375 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:53 ID:UabS7c8Ga.net
>>78
流石に草

376 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:32:59 ID:4Nv0eF/qp.net
基準を決めるお仕事すら出来ないなら厚労省不要なのでは?

377 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:05 ID:VgJwHCOCM.net
流石にICUいるなら重症者やろ…

378 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:06 ID:R+dQUchG0.net
>>343
やたら機械を増やせって騒ぐ奴おるけど使い手の技術に依存するから増やしたところでこういう風になる

379 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:23 ID:IvsO2H7P0.net
>>22
「気管の挿管」
これだけで何もわかってないことがわかる

380 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:23 ID:LLf8GXI0M.net
何で全国で統一せんのや

381 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:25 ID:miuqYbdup.net
HCUに入れりゃいいじゃん
一個下のなんかそういうのあるんやろ

382 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:26 ID:98ThiHEB0.net
>>371
面白いネタが浮かんだけどここでは黙っておくw

383 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:38 ID:KhTR/8gHr.net
コロナってはなっからガンガン検査して
感染者多いけど重症者はこの程度しかいませんよー
だからいうほど脅威じゃないから経済回しましょう

で終わった話なのでは

384 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:42 ID:eZIOcWdFp.net
重症者が増えてないからセーフとはなんだったんや

385 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:55 ID:AB94ct12d.net
>>22
東京は陰性確認を検査数に含めて陽性率を低く見えるようにしたり
こういう小手先のごまかしばっかやっとるな…

386 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:33:59 ID:bjHVWsJzM.net
>>378
リソースをゲーム感覚で語るからしゃーないわ

387 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:34:00 ID:9E6bvzRmd.net
そこまでして隠蔽してなにがしたいんや?そんなにオリンピックやりたいんかこいつら

388 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:34:33.21 ID:hBsx7NwZ0.net
イラスト草

389 :風吹けば名無し:2020/08/19(水) 09:34:45.51 ID:I5+s21P/r.net
なに言うとんねんこいつら

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