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母親に「産んでくれなんて頼んでない」と遠回しに伝えてた4留大学生ワイ、ついに謝罪される

1 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:04:33 ID:qKVPopzR0.net
はい

81 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:14 ID:7jJGiRP40.net
>>68
おい!どこに感情が混ぜられてんだよ!
適当コクなボケ
質問ばっかしくさって、答えてもらってもお礼もなし、相手が少しでも言葉足らずなら重箱の隅をつつく
お前みたいなスネ夫野郎が一番嫌いなんじゃ!

82 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:20 ID:9qGnvmdA0.net
>>75
死の影響に対する見解やな

83 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:38 ID:E0x1T85D0.net
別に反出生を理論武装して掲げようが、勝手に死んでゆくだけや
この世に何かを残せるのは次世代を作れる者だけ
それに意味があるかないかは知らんが生物はそういう風にできてる

84 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:43:46 ID:rQSI6Q/70.net
どうせ死なんくせに

85 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:32 ID:7jJGiRP40.net
>>80
お前質問ばっかだな
お前の主張はなんなんだよ
質問ばっかして、答えてもらってもお礼はなし、答えに少しでも言葉足らずなとこあればシメたとばかりに重箱の隅をつつく
きっしょいわ

86 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:37 ID:F78r7U4+0.net

勝手に死んどけ

87 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:55 ID:FuQcG1Dm0.net
快楽と苦痛の非対称性って

快楽がある→いい
快楽がない→よくはない(悪くもない)
苦痛がある→悪い
苦痛がない→悪くはない

やから悪いことを避けるために子供を産まんってやつやろ

88 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:45:07 ID:7jJGiRP40.net
質問攻めスタイルの卑劣なレスバ野郎ほんときもい
それで自分は論戦強いとでも思ってんのかね

89 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:45:32 ID:NByF1I5rM.net
>>80
ベネターの快楽と苦痛の非対称性の解釈を述べることを求められたからここで説明してるわけやんか
ワイは2つの立場を列挙したが、ワイは後者の方により納得したから後者の立場について書いてるわけや

犯罪に等しいというのは批判されるべきだという度合いが著しいことをそう表現したわけだ
明らかに意味の取れる表現をつついて、あたかも相手の主張に反論したかのような態度をとるのはなんなんや
議論の遅滞戦術をやってるのか?

90 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:46:00 ID:7jJGiRP40.net
>>89
ほんとこれな

91 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:46:53 ID:7jJGiRP40.net
質問するやつはまず教えを請えよ
教えてくださいってな
そして答えてもらったらお礼を言え

92 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:47:04 ID:NByF1I5rM.net
>>82
感情なんか出していないぞ
ワイの解釈を言っているわけや
感情と解釈は違うと言っても君は噛み付いてくるだろうから釘を差しておくけど、「じゃあ死ねばいい」に対する反論か仮に感情であったとして何が悪いのか?
死ぬという解決策が望ましいかどうかは個人に任せるべきだろう

93 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:47:48 ID:7jJGiRP40.net
答えてもらって当然みたいな顔で質問攻めするな低能
主張のない頭空っぽのくせに議論した気になりよって
ちょっかい出すだけなら誰でもできるんじゃボケこら

94 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:00 ID:DWWHpQrZ0.net
先進国の出生率が下がりまくっとるのって金銭面とかパートナーがいないとかの影響もあるけど薄っすらとした反出生主義の蔓延もあるやろ

競争社会でほんの一握りしか成功者になれないし平均的な労働者にはそこそこ暗い未来が待ってる
まともな職に就こうと思ったら最低でも大学でないかんから子供好きでも教育コストを考えて1人か2人しか生まない
日本とか韓国まさにそうやん

95 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:02 ID:UPXZbPqO0.net
つまりただのドMだったと…

96 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:10 ID:2BNBJtk20.net
>>89
いやじゃあなんで前者の方を語り始め
しかもそれについて質問され、それについ議論しようと話を進めたのに急に前者を無視したの?

全然「明らか」やないやで?
仮に割が「いや全然犯罪に等しくないで」と言ったらもう水掛け論になるレベルのことしか君言ってないで
急に被害妄想入ってるけど自分の論理の稚拙さを自覚してないからそうなるんちゃう?

97 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:17 ID:I2MwqNGH0.net
最新版の厨二病

98 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:57 ID:2BNBJtk20.net
>>93
そうなの?
誰でも簡単に崩せる程度の論証しかされてないの?

99 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:17 ID:7jJGiRP40.net
>>96
ほらまた質問しかできない
自分の主張を言えないのは、逆に自分の主張の穴を掘られたくないから
だから質問ばっかして相手が墓穴掘るのを待ってる
中島卓也みたいなやつ

100 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:25 ID:FuQcG1Dm0.net
>>94
生活がよくなると国とか宗教とか関係なく出生率が下がるらしいから反出生主義は関係ないで
理由は知らん

101 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:55 ID:2BNBJtk20.net
>>99
普通に反論と論理の飛躍の指摘をしているの君の理解力が異常に低いだけやろ……

102 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:58 ID:7jJGiRP40.net
>>98
また質問
だから答えてほしいなら教えを請えよ
答えてくださいって、言えよ

103 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:50:40 ID:2BNBJtk20.net
>>102
いや別に答えられんなら答えなくええよ
君がちょっかい以上のことはできん無能やから他人もそう見えていたって落ちなんやな

104 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:50:58 ID:7jJGiRP40.net
>>101
日本語不完全だけど大丈夫かな
ピキッてそう

105 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:51:23 ID:7jJGiRP40.net
>>103
はい、質問攻め封じられたから煽りに切り替えたw
こいつ完全に負けたなw

106 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:51:25 ID:9qGnvmdA0.net
>>92
そら個人に任せるべきやで
お前の言う反出生主義からしたら死ぬべきということが導かれてしまうのではと言っとるだけや
その上で、死後の世界に何があるか分からないから死なないというのは別にええで
ただそれは主義の外の話やな

107 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:51:37 ID:NByF1I5rM.net
>>96
ワイはまず2つの立場を列挙した
その後で説明を求められたから、よりワイの立場に近い後者の方を説明した
どこに不満があるんだ?
お前は前者について議論をしたいかもしれないが、ワイは後者について議論をしたいわけや

また詭弁だな
ワイは「法律的な意味での犯罪に近いかどうか」ではなく、「批判されるべきだという度合いが著しい」ということを言いたいわけや
そこまでその表現にこだわるなら、「批判されるべきだという度合いが著しい」に訂正するわ
意味の無い水掛け論を吹っ掛けて、自らそれを水掛け論だ!ってアホちゃうか
それで君の反論を聞かせてくれよ

108 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:51:41 ID:7jJGiRP40.net
末尾Mの勝ちやんw

109 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:51:58 ID:7jJGiRP40.net
>>107
ほうよ!そのとおり

110 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:52:56 ID:NByF1I5rM.net
>>106
死ぬべきだということを導きたいなら、その根拠を言わないといけないな
君は「なんとなく近い」というけど、生を否定しているという共通項はあるかもしれないが、それ以上の根拠がない
立証責任はそっちにあるんだぞ

111 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:53:21 ID:7jJGiRP40.net
>>110
そのとおり!
そっちが立証しないといけない!

112 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:53:39 ID:7jJGiRP40.net
早く立証しろよ!

113 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:54:03 ID:NByF1I5rM.net
同意してくれるのは嬉しいんだけど自演っぽく見えるからほどほどにしてくれ…

114 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:54:51 ID:izCb2zbI0.net
ちゃんとおかんに精神的にトドメさしたんか?

115 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:55:02 ID:2BNBJtk20.net
>>107
・どこに不満があるのか?
前者をさも正論のように言っておきながらそれに対する反問を放置して誤魔化していること
君の好みとか関係なく論拠であるはずなのになぜか誤魔化していること 

「意味のない水掛け論」をふっかけたいんじゃなくて
君の論証が乏しいならまったく反出生を優先すべき理由になっていない、という当たり前のことを指摘しているだけだよ……
で結局「批判されるべき度合いが著しい」となぜ反出生を選択してなくてはならなくなるの?
循環論法って知ってる?君のほうが詭弁を用いてる自覚ある?

116 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:56:07 ID:9qGnvmdA0.net
>>110
主観が常に悪影響という理屈で行くならば主観を増やさないと同時に減らすのがよいと言うことになるだろうというだけの話や
死後の世界に主観がないことを証明しろと言うならもう何も言わんが

117 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:56:30 ID:7jJGiRP40.net
>>115
お前に説明責任なんてないんだよ!
反出生を目指す根拠が聞きたいならまず態度を改めて聞けよカス

118 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:57:59 ID:/7e1Z7Dl0.net
すまんが反出生主義は社会の維持より優先されるべき根拠はあるんか?

119 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:58:01 ID:7iZTOTOU0.net
>>56
1%でも苦痛に感じる可能性があるなら生むべきでないって主張の正当性はどこから?
幸福の機会を奪うことは悪ではないの?

120 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:58:40 ID:7jJGiRP40.net
末尾Mは末尾Mの考えがあって反出生を目指してる
その理由を聞きたいんだろ
でもそれを教えてやる義務なんてないんだよ!だから聞きたい側が満足するまで理由聞きたいとしても、その責任なんてないわ!態度改めろカス!

121 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:59:38 ID:NByF1I5rM.net
>>115
・どこに不満があるのか?
どう説明していたのか?と問われから2つの立場を紹介したわけで、その2つともにワイが納得して取り入れているわけではない
ここでの議論で論拠にしたいのは後者の方だから、前者についてはベネターが書いた嘘だとでも思っておいてくれればええわ

・結局「批判されるべき度合いが著しい」となぜ反出生を選択してなくてはならなくなるの?
そのような批判にあたらないような倫理的な立場を取ろうとするならば、反出生を選択するべきだということを言っているんだぞ

122 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:00:09 ID:7jJGiRP40.net
>>118
>>5にも書いたが、快楽と苦痛の非対称性を踏まえると、反出生主義は人類と社会に当てはめても有益な選択となる

123 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:00:45 ID:NByF1I5rM.net
>>116
その悪影響の対象は生きている本人であるから、死の悪影響と、自分の主観から受ける悪影響を勘定して本人が行動を決めればいいというだけの話

124 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:01:14 ID:FuQcG1Dm0.net
>>119
幸福の機会が奪われてもそれを苦痛に感じる奴がいないなら悪やないで
ソシャゲやらんとソシャゲやることによる幸福の機会が失われるけどソシャゲ興味なかったら何とも思わんやろ

125 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:01:41 ID:7jJGiRP40.net
そろそろ落ちるな
ワイらの勝ちや

126 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:01:48 ID:NByF1I5rM.net
>>119
「本人の意志に関係なく」ということが問題だ
本人の意志に関係なく快楽を課すことの善よりも、本人の意志に関係なく苦痛を課すことの悪は圧倒的に大きい

127 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:02:20 ID:+Mk418ea0.net
1%でも不幸に〜って言ってるのガイジやろ
たとえ10%の確率でアウトでも残り90%がセーフやからOKで今まで来たのが人間やし
それと反出生主義者って自己中心的過ぎへんか?
自分が不幸やからってまわりの人間もほんの少しでも不幸なら生きるべきじゃ無いって流石におかしいやろ

128 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:02:35 ID:GbbDyzA+0.net
自分の子供とはいえ他者の幸福にそこまで責任持つ必要あるかな
例えば前スレのイッチは明らかに母親を不幸にしてるけどそれはええんやろ?
自分の行動で他者が不幸になってもそんな気にせんでええやろ

129 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:03:24 ID:2BNBJtk20.net
>>121
???
ならなぜその嘘を紹介しようとしたの?
「ベネターを読め」っていうのは「ベネターを読めばお前の言うことは論破されてることがわかる」って意味じゃなかったの?

いやまず「そのような批判」自体が曖昧なんだけど君の論拠を整理すると「勝手」「子供」という観点からの批判ということでいいかな?
ならそのような批判を間違い、あるいはもっと優先すべきことや権利があるとみなせば反出生主義なんてゴミでしかないのかな?

130 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 05:03:50 ID:NByF1I5rM.net
>>127
日常の上での幸福と不幸のことを言ってるのではないで
それは自分の意志によって選択をして、その上で帰ってくる幸福と不幸や
ワイが問題にしているのは自分の意志に関係なく課される不幸
今までのそうだったならその悪習を絶たなきゃいけないね

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