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母親に「産んでくれなんて頼んでない」と遠回しに伝えてた4留大学生ワイ、ついに謝罪される

1 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:04:33 ID:qKVPopzR0.net
はい

2 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:04:47 ID:3DyETjvb0.net
よかおめ

3 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:04:58 ID:XtykdtYA0.net
なんでそんなこと言ったんや…

4 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:05:23 ID:hxBfArPR0.net
何の話や
詳しく聞かせておくれ

5 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:06:08 ID:NByF1I5rM.net
前スレ21
人間の意識が神経細胞の働きだという医学や物理学は、人間の生前の意識を通して観測した経験的事実から言ってるだけであって、死後の状態について議論する根拠にはならんで

6 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:06:27 ID:RU3hBCSp0.net
嫌な事がある度に生まれたくて生まれた訳じゃないのになんでこんな思いせなアカンのやって苛立ちと悲しみが襲ってくるわ ほんまなんでこんな酷い世界に子供産む奴がおるんやろ

7 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:06:36 ID:qKVPopzR0.net
これや
母親に「産んでくれなんて頼んでない」と遠回しに伝えてた3留大学生ワイ、ついに謝罪される
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596307968/

8 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:06:39 ID:a986YXtC0.net
>>5
貧乏人ってやっぱバガだわ

9 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:07:33 ID:NByF1I5rM.net
>>8
バカにバカって言われたわ…

10 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:08:40 ID:nfKjnq+cd.net
じゃあ死ねって暴論よな
これに一番近いのはFGOガイジの嫌なら辞めろやね

11 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:09:15 ID:NByF1I5rM.net
反出生主義へのおバカさんたちによくある反論Q&A
Q. 甘えだ!努力しろ!
A. なぜ甘えてはいけないのか努力しなきゃいけないのかということを主張しています
Q. 幸福になる人もいる
A. ベネターの快楽と苦痛の非対称性という部分を読みましょう
Q. じゃあ死ね!
A. 生まれる前の状態と死んだ後の状態が同じだとなぜ言えるのか?自分の愚かさを恥じましょう

12 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:09:33 ID:QD1A0psc0.net
>>6
分かる
それで現実逃避して、負のスパイラルや

13 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:10:02 ID:RU3hBCSp0.net
>>10
最初から生まれてなければ死ぬ苦しみもないからな

14 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:10:46 ID:XtykdtYA0.net
>>11
引用使う奴の話は意味がない
説明する能力がない

15 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:11:20 ID:5X46RIZI0.net
思春期の悩みを何年も拗らすようなやつが末尾Mだったり浪人したりするんやな
参考になったわ

16 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:11:46 ID:JCz7UNRy0.net
イッチ韓国人?

17 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:12:10 ID:9qGnvmdA0.net
>>11
最後のやつだけど、生命の境界を曖昧にしてしまったら反出生主義そのものが成り立たないやろ

18 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:12:56 ID:NByF1I5rM.net
>>14
本読む度に意味が無いって投げてそう
簡単に言えば99%の確率で幸福な人が生まれることとしても、1%の人に苦痛を強いるなら子供を産むべきでないということや

19 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:13:08 ID:7iZTOTOU0.net
>>5
結局お前って存在するかも分からない空想上のものを持ち出してまで人を馬鹿扱いしたい構ってちゃんよな

20 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:13:10 ID:hxBfArPR0.net
話の流れが全く見えない
3行で簡潔にまとめてくれ

21 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:14:19 ID:QD1A0psc0.net
>>20
これがワイが立てた元スレや
そのあとダラダラパートスレが続いてる

母親に「産んでくれなんて頼んでない」と遠回しに伝えてた2留大学生ワイ、ついに謝罪される
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596304170/

22 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:14:48 ID:NByF1I5rM.net
>>19
空想上のもの根拠にしてるのはそっちやんけ
生まれて来なかった状態は死んだ状態と同じだと主張する側に立証責任があるぞ

23 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:14:58 ID:hxBfArPR0.net
>>21
お前が勝手に続けてるだけじゃん
やめだやめ

24 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:15:36 ID:zKJYMacr0.net
英一郎やん

25 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:16:28 ID:J4NhoBOzd.net
うどんにラーメン、チャーハンにウインナーベーコン
わさび茶漬けに梅茶漬け

26 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:16:37 ID:NByF1I5rM.net
>>17
別にこの議論で生命の境界を曖昧にしているつもりはないけど、別に曖昧にしたところで結論は同じやで
人間に主観が宿っている蓋然性が高いから人間は絶対産むべきでない
動物に主観が宿っている蓋然性がそこそこあるならそこそこ産むべきでない
植物に主観が宿っている蓋然性が少しだけあるなら産むべきでないかもしれない

27 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:19:00 ID:DsOdfSmap.net
くだらんレスバする時間あるなら少しでも勉強してはよ卒業して健常者に近づいたらどないや?

28 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:19:06 ID:7iZTOTOU0.net
>>22
そもそもそんなこと主張してないのに立証責任もくそもあるか
で、君は何が目的なん?

29 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:19:28 ID:plLc+Gbh0.net
一連のスレをまとめて一儲けしても良いでしょうか?

30 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:20:05 ID:NByF1I5rM.net
>>28
君はその主張をしてる本人ではないかもしれないけど、反出生主義に対する「じゃあ死ね」という反論はその主張を含んでるんやで
そしてワイの目的はその主張を退けることや

31 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:20:20 ID:9qGnvmdA0.net
>>26
今すぐ死んだ方がよいという話と何が違うんや?

32 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:20:58 ID:CC7uh80O0.net
>>27
もう一生健常未満やろ

33 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:21:10 ID:QVwfvHm8d.net
イッチはパチンコやった事ある?

34 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:21:39 ID:NByF1I5rM.net
>>31
例えばワイが将来気が狂って子供を作ってしまうリスクを考えればワイは今すぐ死んだ方がいいかもしれないが
「子供を産むべきでない」と「死ぬべき」は基本的には全く別の主張や

35 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:22:20 ID:2BNBJtk20.net
誰も言わんけど
別にそもそもイッチって反出生主義者やないやろ

36 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:23:01 ID:9qGnvmdA0.net
>>34
気が狂わなくても主観を持ってるんだから死んだ方がええんやないの?

37 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:23:45 ID:QD1A0psc0.net
>>35
反出生主義やで
万一この先彼女できたりしても子供は絶対に作らん

38 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:24:00 ID:NByF1I5rM.net
>>36
少なくともワイの言ってることの中にそれはないな
君が新しく主張したいならその理由を書いてや

39 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:24:18 ID:QD1A0psc0.net
>>33
ないで
やってみたいけどアホやから損しそう

40 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:24:26 ID:2BNBJtk20.net
>>37
お前まだいたんか

41 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:25:16 ID:2BNBJtk20.net
>>11
読んだ結果どう非対称だと説明してたの?

42 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:26:00 ID:9qGnvmdA0.net
>>38
主観を持っている人間を生む(増やす)べきでないというのと、主観を持っている人間は死ぬ(減る)べきだというのはとても近いと思うが

43 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:26:23 ID:r4CV1+sH0.net
まーだこんなことやってんの
どんだけ自己顕示欲高いんだよ

44 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:27:57 ID:7iZTOTOU0.net
>>30
最終的な目的は何?って聞いたんや
人類が滅びること?

45 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:28:26 ID:DWWHpQrZ0.net
シオランとかベネター読んだせいで鬱になったと思ってたけど病院行ったら高校生くらいから躁鬱発症してたことが発覚したんやが

ワイも2留濃厚や…

46 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:28:52 ID:NByF1I5rM.net
>>41
そのことは色んな立場から論じられてるで
例えば同量の快楽と苦痛では、圧倒的に苦痛の方が大きく感じられるという立場
人を幸福にすることの善よりも人を不幸にすることの悪の方が圧倒的に大きいとする立場

47 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:29:24 ID:CC7uh80O0.net
ここにいるような奴って一度は躓いた奴やろ
どうして生きていられるんや
健常未満で

48 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:29:38 ID:QVwfvHm8d.net
>>39
やってみたいって思ってる時点で反出生主義と矛盾してるじゃん
結局人間みたいな曖昧なもんに100%求めるなんてできんのに
それなら自分が世の中良くして不幸な奴減らす方がよっぽどマシやろ

49 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:29:58 ID:v8LeABcx0.net
嫌な思いするなら自分1人でこの世とケリつければええのにグダグタめんどくさい奴やな

50 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:30:23 ID:NByF1I5rM.net
>>42
主観を持つ人間を生むことが悪というのは、簡単に言えば主観がそれを持つ本人に与える悪影響が大きいという意味や
例えば人間が環境に与える悪影響のことを言ってるならお前の言うことは正しいが

51 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:31:27 ID:uxbdZwB6a.net
>>11
自分では不幸と思ってるかも知れないその日常こそ幸せなんやで
生きてるだけで丸儲けや

52 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:31:28 ID:2BNBJtk20.net
>>46
ん?「圧倒的に」というのは具体的には?
君の論理が正しいなら程度の差こそが反出生主義の根幹のはずだが
そんなあやふやな表現で誤魔化してるの?

53 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:31:38 ID:NByF1I5rM.net
>>44
誰も子供を産まなくなることだな
結果的に人類は滅びるけど人類を滅ぼすことが目的ではない
本当は人間以外の生物も無生物も産むべきではないと思ってるけどそれは主張が大きすぎるから別の話や

54 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:32:17 ID:9qGnvmdA0.net
>>50
生きている限り主観の悪影響を受け続けるのだから死んだ方がよいということにならないか?

55 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:32:44 ID:H7Vj515L0.net
さっさと死ねばいいのに

56 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:33:55 ID:NByF1I5rM.net
>>52
そこについて議論したいならええで
ワイが問題にしてるのは本人の意志に関係なくその人間を産むということ
人間を産むということはその人間に幸福や不幸を課すことになるわけや
その場合、100%幸福を課すなら本人の意志によらなくても責められないだろうが
1%でもリスクのある賭けを本人の意思によらず強要するのは批判されるべきや
わいの立場は簡単に言えばこういうこと

57 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:34:26 ID:uxbdZwB6a.net
そもそも人間は種族を残すためであり子供の幸せなんぞ考えてない
というか生きてるだけで幸せ
犯出生主義なんてだいたいこれで論破やろ

58 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:34:42 ID:ktwGdbEl0.net
ネットにあったちょうどええ理屈拾って残念期間延長しとるだけやろ
中高生で卒業するで

59 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:35:17 ID:NByF1I5rM.net
>>54
それはワイが死の影響をどう見積もってるかの問題であって、君にどうこう言われることではない
ワイの立場をいえば、死後の状態は誰にも分からないから、死に飛び込んでいくことは自分の意志によらず生まれてくることと本質的に同じ
だから生を否定するのと同じ理由から死も否定するのがワイの立場

60 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:35:28 ID:yvFAjIPo0.net
ワイが坊さんきらいな理由の一つにあいつら生まれる子供は久徳を積むために望んでその母親を選んだんだっていうんよな
じゃあ虐待されてすぐに死んだ子供は虐待されることを望んで母親を選んだんかっていうんやボケが
クソ坊主ども死ね

61 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:35:56 ID:2BNBJtk20.net
>>56
いや、ええでとか言いながら話を別の論拠にそらしてるやん
君もしかしてコピペ以上のこと言えないんか?
しかも「批判されるべき」ってなんや?全くそれが反出生を優先すべき理由になっているのか具体性がないんやけど

62 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:37:15 ID:DWWHpQrZ0.net
生きてればイッチみたいな生まれたくなかったと思う奴になる可能性があるわけで、幸福度マイナスになる可能性があるやろ?

存在しなければ生きたかったと願う主体がいないし、そもそも苦痛も快楽もフラットに0じゃん

自分の生存を肯定できればプラスになりえるけど、存在しなければそれを羨むこともない訳でその点で明らかに存在しない方が優れてるで

63 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:37:21 ID:7jJGiRP40.net
待ってくれや
互いの主張が分からんで
議論をどんどん奥深くに持っていかずに、一度ここでお互いに、シンプルに主張をまとめてみないか😅

64 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:37:48 ID:7jJGiRP40.net
末尾Mの主張はなんや?😅

65 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:37:52 ID:JbhkVGOw0.net
屁理屈はええねん
さっさと死ぬか大学やめて働け

66 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:38:04 ID:ZLPtOD990.net
>>5
何の話や

67 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:38:09 ID:7iZTOTOU0.net
>>53
生まれてきて良かったと思ってる人間の意見は無視?

68 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:38:18 ID:9qGnvmdA0.net
>>59
そこに個人的な感情を交ぜたらあかんのちゃうの
まさに存在と非存在の話なんやろうし

69 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:38:26 ID:RU3hBCSp0.net
>>62
ほんそれ 不幸な人間がいる時点で誰の子供も不幸になる可能性があるのにわざわざ子供産んでギャンブルする必要ないよな

70 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:38:57.49 ID:NByF1I5rM.net
>>61
別の論拠ではなくてこれは君が求めている快楽と苦痛の非対称性の解釈を書いてるんだぞ
批判されるべきだというのは言葉の通りや
人に勝手に幸福を課すことは勝手だけど、勝手に不幸を課すことは犯罪にも等しいということを言ってる
つまり、子供が1%でも苦痛を感じる可能性があるなら誰も子供を産むべきではないということ

71 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:39:14.99 ID:9xVtNFRJ0.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1556778341/l50

72 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:39:35.93 ID:NByF1I5rM.net
>>67
無視やで
>>56を読んでくれ

73 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:39:37.68 ID:7jJGiRP40.net
末尾Mの主張と反出生主義が、自身にしか適用しないものだとしたら、噛み付いてるやつはもう無条件で負けんねんで?
大きなお世話ってだけやからな
まず主張をハッキリさせるのがクリーンなレスバのコツやで?😅

74 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:39:38.04 ID:FuQcG1Dm0.net
>>5
死後の意識が生まれる前と違うってことは意識が物理学的なものやってことを否定することやから
二元論っていう証明されてない上に生物学的にもかなりあれな立場とるしかないで

75 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:40:18.99 ID:NByF1I5rM.net
>>68
どこに感情が出てきたんだよ

76 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:40:36 ID:YiBRi6zY0.net
生物の定義として子孫を残すことがあったはずだから生物の否定やね
個々の個体レベルの話じゃないから理由があって子孫残さなくてもその個体が生物として否定される訳じゃないが

77 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:41:04 ID:7jJGiRP40.net
>>68
こいつ弱そうだな

78 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:41:36 ID:uxbdZwB6a.net
そもそも生物は繁栄のために生きてるのであって幸せのためではない

79 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:41:50 ID:NByF1I5rM.net
>>74
>死後の意識が生まれる前と違うってことは意識が物理学的なものやってことを否定することやから
飛躍しすぎや
意識が物理学的だというのは生前の人間の意識を通した観測結果からすればおそらく正しい
わいが言ってるには産まれる前と死後の人間の意識の話だ

80 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:41:53 ID:2BNBJtk20.net
>>70
君大丈夫か?
君は快区の量的な感覚の圧倒的な差について述べていたはずなのに即効で忘れたのか?
「言葉の通りや」ってなんやねん
全然説明なってないのを恥ずかしくなったのかが全然言葉に含まれてない説明につなげて誤魔化すなよ
お前なかでは批判されることは全て犯罪に等しいのかよ
しかも全く犯罪に等しい、の論証もされてないし 
その場合の「等しい」の意味もわからんわ

81 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:14 ID:7jJGiRP40.net
>>68
おい!どこに感情が混ぜられてんだよ!
適当コクなボケ
質問ばっかしくさって、答えてもらってもお礼もなし、相手が少しでも言葉足らずなら重箱の隅をつつく
お前みたいなスネ夫野郎が一番嫌いなんじゃ!

82 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:20 ID:9qGnvmdA0.net
>>75
死の影響に対する見解やな

83 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:42:38 ID:E0x1T85D0.net
別に反出生を理論武装して掲げようが、勝手に死んでゆくだけや
この世に何かを残せるのは次世代を作れる者だけ
それに意味があるかないかは知らんが生物はそういう風にできてる

84 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:43:46 ID:rQSI6Q/70.net
どうせ死なんくせに

85 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:32 ID:7jJGiRP40.net
>>80
お前質問ばっかだな
お前の主張はなんなんだよ
質問ばっかして、答えてもらってもお礼はなし、答えに少しでも言葉足らずなとこあればシメたとばかりに重箱の隅をつつく
きっしょいわ

86 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:37 ID:F78r7U4+0.net

勝手に死んどけ

87 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:44:55 ID:FuQcG1Dm0.net
快楽と苦痛の非対称性って

快楽がある→いい
快楽がない→よくはない(悪くもない)
苦痛がある→悪い
苦痛がない→悪くはない

やから悪いことを避けるために子供を産まんってやつやろ

88 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:45:07 ID:7jJGiRP40.net
質問攻めスタイルの卑劣なレスバ野郎ほんときもい
それで自分は論戦強いとでも思ってんのかね

89 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:45:32 ID:NByF1I5rM.net
>>80
ベネターの快楽と苦痛の非対称性の解釈を述べることを求められたからここで説明してるわけやんか
ワイは2つの立場を列挙したが、ワイは後者の方により納得したから後者の立場について書いてるわけや

犯罪に等しいというのは批判されるべきだという度合いが著しいことをそう表現したわけだ
明らかに意味の取れる表現をつついて、あたかも相手の主張に反論したかのような態度をとるのはなんなんや
議論の遅滞戦術をやってるのか?

90 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:46:00 ID:7jJGiRP40.net
>>89
ほんとこれな

91 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:46:53 ID:7jJGiRP40.net
質問するやつはまず教えを請えよ
教えてくださいってな
そして答えてもらったらお礼を言え

92 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:47:04 ID:NByF1I5rM.net
>>82
感情なんか出していないぞ
ワイの解釈を言っているわけや
感情と解釈は違うと言っても君は噛み付いてくるだろうから釘を差しておくけど、「じゃあ死ねばいい」に対する反論か仮に感情であったとして何が悪いのか?
死ぬという解決策が望ましいかどうかは個人に任せるべきだろう

93 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:47:48 ID:7jJGiRP40.net
答えてもらって当然みたいな顔で質問攻めするな低能
主張のない頭空っぽのくせに議論した気になりよって
ちょっかい出すだけなら誰でもできるんじゃボケこら

94 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:00 ID:DWWHpQrZ0.net
先進国の出生率が下がりまくっとるのって金銭面とかパートナーがいないとかの影響もあるけど薄っすらとした反出生主義の蔓延もあるやろ

競争社会でほんの一握りしか成功者になれないし平均的な労働者にはそこそこ暗い未来が待ってる
まともな職に就こうと思ったら最低でも大学でないかんから子供好きでも教育コストを考えて1人か2人しか生まない
日本とか韓国まさにそうやん

95 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:02 ID:UPXZbPqO0.net
つまりただのドMだったと…

96 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:10 ID:2BNBJtk20.net
>>89
いやじゃあなんで前者の方を語り始め
しかもそれについて質問され、それについ議論しようと話を進めたのに急に前者を無視したの?

全然「明らか」やないやで?
仮に割が「いや全然犯罪に等しくないで」と言ったらもう水掛け論になるレベルのことしか君言ってないで
急に被害妄想入ってるけど自分の論理の稚拙さを自覚してないからそうなるんちゃう?

97 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:17 ID:I2MwqNGH0.net
最新版の厨二病

98 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:48:57 ID:2BNBJtk20.net
>>93
そうなの?
誰でも簡単に崩せる程度の論証しかされてないの?

99 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:17 ID:7jJGiRP40.net
>>96
ほらまた質問しかできない
自分の主張を言えないのは、逆に自分の主張の穴を掘られたくないから
だから質問ばっかして相手が墓穴掘るのを待ってる
中島卓也みたいなやつ

100 :風吹けば名無し:2020/08/02(日) 04:49:25 ID:FuQcG1Dm0.net
>>94
生活がよくなると国とか宗教とか関係なく出生率が下がるらしいから反出生主義は関係ないで
理由は知らん

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