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プログラミング勉強してるんやけど

1 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:01 ID:wT1CPK1b0.net
出来れば就活に役立てたいからやっとるんやけど
それだけやからモチベ続かんわ

2 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:19 ID:4jJ/2yLY0.net
わかる
おなじやてわ

3 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:22 ID:wT1CPK1b0.net
大学3年で文系や

4 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:22 ID:MC/jdIPi0.net
最初は資格勉強の方がええで

5 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:43 ID:wT1CPK1b0.net
>>2
おんなじか仲間や

6 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:43 ID:JaVkjCNZ0.net
言語は?

7 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:52 ID:R8J4IiQW0.net
atCorderにさんかしろ

8 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:55:55 ID:WEtCHy3x0.net
なんか作りたいもんないとしんどいで

9 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:08 ID:wT1CPK1b0.net
>>4
一応ITパスポートってやつ取ろうと思ってる

>>6
C#

10 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:20 ID:vHNfFOcg0.net
作りたいものないんか?

11 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:20 ID:MC/jdIPi0.net
就活に役立つレベルのプログラミングは難しいわ
基本情報受けろ

12 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:30 ID:rb1j3RAs0.net
>>9
ゲーム作れ

13 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:49 ID:vHNfFOcg0.net
ワイも勉強しとるで
Pythonやけど

14 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:53 ID:mPG1LUCIa.net
C#ならUnityでゲーム作れば?

15 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:56:56 ID:wT1CPK1b0.net
>>7
何それ
>>8
今しんどいわ

16 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:57:05 ID:wuEG0IXu0.net
入門書の1章を読めばなんjの入門者相手に偉そうに公爵たれられるぞ

17 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:57:06 ID:t4+hRMnDa.net
あいてぃーそくほうでっか

18 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:57:52 ID:R/oQrB8x0.net
簡単なもんでいいからなんか作るバイトしてみたらどうや?
別に雇われんでも金が稼げるっていう経験が大事やで

19 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:58:00 ID:wT1CPK1b0.net
>>10
ただプログラミングやってみたかった

>>11
ITパスポート取れたら基本も取りたい

20 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:58:35 ID:vHNfFOcg0.net
趣味あればなんかしらプログラミング活かせるやろ

21 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:58:48 ID:uhxdoHm+M.net
なら初めから情報工学科行けや

22 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:58:51 ID:wT1CPK1b0.net
>>13
Pythonで始めようかまよった

23 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:10 ID:rb1j3RAs0.net
なにに興味があるかに依るけどもな

24 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:19 ID:WIs7QGSWr.net
機械学習やりたいからpythonチラ見したけど覚えられる気せーへんガイジやし
何から始めりゃええやら

25 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:34 ID:vHNfFOcg0.net
>>22
CってむずいらしいからPythonのほうがええんちゃう?
文カスならなおさら

26 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:38 ID:XQoV0oO30.net
なんとなくでJava始めたけど面白いわ

27 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:46 ID:wT1CPK1b0.net
Unityでゲーム作れるのは知ってるんやけど就活役立つんかな

28 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:47 ID:BJMNo88o0.net
ワイも3年やけど簿記勉強してる

29 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:48 ID:rb1j3RAs0.net
マジレスすると社会に出て役立つのはエクセルやし
つまりVBAやねってことになるんやで

30 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 03:59:50 ID:buqB8fjH0.net
オブジェクト指向で考えられる様になると面白くなる
atcoderも良いけど初学者はpaizaの方が良いよ
bクラス以上の問題はオブジェクト指向の良い練習になる

31 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:00:41 ID:vHNfFOcg0.net
>>27
就活に活かせるかはしらんけど金儲けはできるやろ

32 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:00:51 ID:Fy2tJpBv0.net
最終的に基本情報とるって決めてるならiパスは受験料高いし受けるだけムダだと思うよ
そのまま応用も視野にいれた基本の勉強した方がいいよ

33 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:08 ID:wRN5JMNJ0.net
オブジェクト指向勉強しとけ、ポリモーフィズムとかな

34 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:13 ID:JUJdNVtu0.net
mampでphpのMB_send_mail関数使ってメール送信出来ないんやけどなんで??

35 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:16 ID:LV+i7EH80.net
>>29
わかる
部長クラスはエクセルで要件や設計書弄ってるのばっか見るわ
まあワイはそこまでいけてないけど

36 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:34 ID:EJbP/Xcna.net
なんか作ってみるといいよ

37 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:35 ID:4jJ/2yLY0.net
atcoderのスコアって就活で使えるんか?

38 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:56 ID:wT1CPK1b0.net
C#で入門書やっとる
visualstudio入れて変数,演算,条件文,繰り返し文,配列,クラスオブジェクトまでやった
でも覚えてられないしモチベないから

39 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:01:57 ID:2CWn3HSG0.net
ワイはたった今chrome extension自作したわ
文字列選択して決めたショートカット押したら新しいタブでGoogle検索してくれるだけのやつやけど便利や

こういうのをバンバン作って自分好みのもの作れるようなったら頼まれても作るプロセス分かるようになるで

40 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:02:37 ID:dpcwqYL80.net
トッモがプログラミングなんて一ミリも触ったこと無いけどBIGLOBEとか受けてたけど
実際その手の業界って未経験にも手厚いんか?

41 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:02:39 ID:WEtCHy3x0.net
というかそんな付け焼き刃のプログラミング知識活かせる場所ないやろ
分かってると思ったら全然分かってなかったわ!の繰り返し世界やし

42 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:03:04 ID:wT1CPK1b0.net
>>25
youtubeでおすすめされたからどっちでも良かったんよ

43 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:03:21 ID:rb1j3RAs0.net
https://docs.python.org/ja/3/index.html
これ読んでるけど難しくて泣いてる

44 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:03:38 ID:lTppitcl0.net
C#とかunityぐらいでしか使わなくね

45 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:03:39 ID:X4bWP2MS0.net
作りたいものが無いとやる気続かんやろ

46 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:03:40 ID:vHNfFOcg0.net
>>38
クラスむずくない?
Pythonにもでてくるけどよくわからんのやが

47 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:04:04 ID:tQa4M2Mi0.net
どこ行きたいんや
SIerならプログラミングなんてやる意味ないぞ

48 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:04:43 ID:t4+hRMnDa.net
atcoderとオブジェクト指向は関係ないぞ

49 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:04:49 ID:vHNfFOcg0.net
いまスクレイピングの本読んでるけどムズすぎて草

50 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:04:54 ID:wT1CPK1b0.net
>>46
ワイもよくわからんよ
静的とかstaticとかわからんし

51 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:04:59 ID:JUJdNVtu0.net
雑魚しかおらんなここ、答えてくれや

52 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:11 ID:BJMNo88o0.net
営業とかにもプログラミングの基礎スキルって役立つんか?

53 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:19 ID:ahLAo+Oi0.net
>>46
クラスはコードを分かりやすくするためのやつやから嬉しさが分かるまで無視しとき

54 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:48 ID:EJbP/Xcna.net
どれだけ優れた設計書が作れても
顧客先で設計書が動くわけではい

55 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:48 ID:tQa4M2Mi0.net
>>49
selenium使うんやで
あれ使うと何でも出来て楽やわ

56 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:54 ID:lTppitcl0.net
プログラミング上達したいんならなんか作るしかないで
教本の問題たらたらやってもあんまり役に立たんやろうし

57 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:56 ID:C9qpLsona.net
>>44
.Netフレームワーク使ったアプリ用の言語やね

58 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:05:59 ID:wT1CPK1b0.net
就活でIT企業行きたいから勉強しとる
営業とかしたくない
C#って選択が良くないんかな

59 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:06:08 ID:rb1j3RAs0.net
https://gammasoft.jp/python/python-script-pattern/
これ読んではえーすごいってなった

60 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:06:10 ID:9z0Fg6PZd.net
基本頭のなかであれこれ考えるのが好きなやつがスムーズに実力付けるイメージ
考えるのが嫌いなやつには無理ワイのことや

61 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:06:11 ID:buqB8fjH0.net
>>46
クラスは最初は変数のすごい奴にメソッドつけられるくらいの使い方で良いんじゃない
オブジェクト指向はそれが必要になるまでは理解しにくいよね

62 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:06:19 ID:w8GDOU/B0.net
やること決めてないのにプログラミング学ぶはわろける

63 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:07:10 ID:wT1CPK1b0.net
なにか作るべきなのか

64 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:07:14 ID:vHNfFOcg0.net
>>55
サンガツ

65 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:07:16 ID:w8GDOU/B0.net
>>49
scrapyならまだしもbs4ならいけるやろ

66 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:07:18 ID:t4+hRMnDa.net
>>34
エラー出てないの?
関数実行したときの返り値はtrueかfalseで帰ってくるみたいだけど、そこの結果も教えて
あとヘッダーはちゃんと入ってるの?

67 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:07:22 ID:X4bWP2MS0.net
出来上がってるものから紐解くって方法もあるで

68 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:00 ID:C9qpLsona.net
>>58
MS系プロダクト使うなら必須やけど特に必然性無いんなら他のにした方がええで

69 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:05 ID:t4+hRMnDa.net
暇なやつコンパイラでも作ってみたらどうや

70 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:30 ID:FH+T/00oa.net
atcoderやれ
今コロナで参加人数増えてるから始めどきやぞ

71 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:47 ID:LZ+/gB2T0.net
文系でIT行きたい言ってるやつはアホなんか
プログラム書かないような上級行かなきゃ単なる使い潰しにしかなれんやろ

72 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:53 ID:wT1CPK1b0.net
C#とJavaって似てるらしいからJavaに変えていいかな
何作りたいの俺

73 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:08:56 ID:t4+hRMnDa.net
>>70
実際始めてcまで解けるけどそっから止まる定期

74 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:09:05 ID:gmahdUnX0.net
最近機械学習やりたくてプログラミング始めたって人増えたな
Kaggleの知名度も大分上がったし

75 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:09:07 ID:WEtCHy3x0.net
ワイゲームプログラミングやっとるんやが設計の教本とかないんけ?

76 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:09:55 ID:WEtCHy3x0.net
インターフェースやらなんやらようわからんわ

77 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:03 ID:jN5INWNr0.net
ワイも転職のためにやっとるけど結構おもろいで
文法とかそういうことやってるうちはくっそつまらん

78 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:06 ID:vHNfFOcg0.net
>>72
ゲームつくるとか株とかいろいろあるやん
ワイは競馬予想ソフトつくるで

79 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:08 ID:C9qpLsona.net
>>62
そんな奴ばっかやからな
ホワイトカラーの必須スキルとして英語とプログラミングはやってなきゃヤバいっしょみたいな風潮
最近はこれに統計学とか加わってきてる
おまえエンジニアちゃうやろと

80 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:14 ID:QJ2L4OitM.net
>>58
言語は一つ覚えればあとは方言みたいな物だよ
c#はクセがなくて良いと思うけど
web系行きたいならjavascript html cssも必要かも
新卒に即戦力求める企業もないから基礎だけで良いと思うけど

81 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:18 ID:wT1CPK1b0.net
アプリ作りたいとかWebサービス作りたいからで始める人が普通なのか

82 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:28 ID:EJbP/Xcna.net
コード書いて飯が食いたいなら
書いたコードをgithubとかにアウトプットするのをオススメ

83 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:29 ID:t4+hRMnDa.net
>>72
c#の方が多機能やけどな
async awaitとかjavaにはないで
その分実行速度はjavaのほうが速い気がする
アプリ作るならjavaよりもkotlinやったほうがええ

84 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:38 ID:FH+T/00oa.net
>>73
そっから先はabc埋めて典型手法を習得したりアルゴリズムの勉強や
EFあたり解けるようになるなら数学力いるけど

85 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:40 ID:1hM8+ld90.net
ワイジ、基礎を一切学ばずコピペだけで欲しいものを作ってしまう
高等なものは一生出来ない模様

86 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:44 ID:Rfr6bsNE0.net
プログラミングとかやりたいこと、作りたいものがなければ続かんで
逆にそれさえあれば必死こいて勉強するから結果的に実力つく

87 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:48 ID:R/oQrB8x0.net
>>72
行きたい企業やIT業界についてもっと調べるべきやな
んで就職は一つの手段でしかないからな

88 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:10:52 ID:AHjaUuvo0.net
Unity触ったことないけどマルチスレッド、同期非同期、ラムダ式、LINQとかC#の基本学べるんでねーの

89 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:11:10 ID:lTppitcl0.net
>>72
何作るか決めてないんだったらゲームがいいで
資料が多いしスキル磨きやすい

90 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:11:20 ID:X4bWP2MS0.net
>>81
普段生活してて便利にしたいとか楽したいとか無いんか?

91 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:11:31 ID:vHNfFOcg0.net
エロゲでもつくればええやん

92 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:11:59 ID:JUJdNVtu0.net
>>66
多分ヘッダーだわ、サンガツ
勉強中やから助かったわ

93 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:01 ID:4jJ/2yLY0.net
需要尽きんしできたら就活でも仕事でも無双できそうやからプログラミング勉強してるけどワイ才能無さすぎて無理や、やっててできる気がせん
そもそもこんなに才能ないのに仕事で使おうとしてる発想がアカンのかも

94 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:12 ID:Wg33b+rRr.net
ワイ機械工の1年なんやがこの春javaやるか航空工学の本読むか迷ってるんやがどっちのがええんやろか
javaは高校生のころちょっとやっててクラスとかインスタンスとかもやってたんやが受験で大体忘れた

95 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:21 ID:jN5INWNr0.net
よくお前の作りたいもの作れよ言うけどあれ間違いだよな
初心者にちょうどよい難易度の作りたいものなんて都合よくホイホイあるわけない
既存の簡単そうなアプリをソースコード見ないで再現するのがおすすめ

96 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:22 ID:RwryxZKaa.net
>>62
ほんこれ
絵を描きたいって言ってペン選びに専念してるようなもん

97 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:35 ID:t4+hRMnDa.net
>>92
ワイが書いた事は全部ドキュメントに書いてある事やからそれちゃんと読んでな
頑張って

98 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:12:46 ID:EJbP/Xcna.net
>>85

最初はそれでもいいと思う

99 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:13:16 ID:vHNfFOcg0.net
>>94
ワイも機械科やけどプログラミングおすすめするで

100 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:13:29 ID:wT1CPK1b0.net
じゃあゲーム作ってみようかな
せっかく初めての言語がC#やし

101 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:13:35 ID:t4+hRMnDa.net
>>85
そっからちょこちょこいじって遊ぶもんやろ最初

102 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:14:05 ID:X4bWP2MS0.net
基礎を理解しなくてもプログラミングはできるが
不具合が起きたときの対応力に違いが出る

103 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:14:16 ID:wT1CPK1b0.net
Unityでゲーム作って人気になった就活もなんか有利かな

104 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:14:18 ID:JUJdNVtu0.net
>>97
すまんな、ワイが悪いのも確かやけど今のGoogle間違った情報がコピペされて何個も複製されてんねんな
それでおかしなことになっとったわ、今度から公式のドキュメント見るわ

105 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:14:59 ID:wT1CPK1b0.net
IT企業のどの分野に行きたいとかないんご

106 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:15:08 ID:2CWn3HSG0.net
>>95
作りたいものも思いつかんやつが問題解決を気づくパズルであるようなプログラミングが出来ると思えんけどな
文法覚えるより思いつきとかアイデアが一番大事やと思うわ

107 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:15:29 ID:EJbP/Xcna.net
>>81

学ぶモチベーションとしては、その方がいいよね

108 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:15:43 ID:ZDLYANVI0.net
ワイプログラミング歴1年、知れば知るほど学ばなきゃいけないことが多いことに気づき逃避
今はjupyter notebookで気が向いたら機械学習のモデルをつくって楽しむだけになる
本当はアプリ作りたいんやがawsとか勉強するモチベがわかんわ

109 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:16:11 ID:wT1CPK1b0.net
コロナ氷河期を乗り越えたいもんや

110 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:16:13 ID:hZrW2JGgM.net
ワイ最初にざっくり方針立てて一気にんほぉ〜ってコーディングするんやが出来てから手法が間違っててまともに動かないのが発覚すること多いわ
やっぱコーディングする前に想定コードの検証とかしたほうがええんかな?

111 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:16:17 ID:9z0Fg6PZd.net
情報科やったけどフタコブラクダの論文まんまやな出来るやつはスイスイ進んで行くけど
できない奴はできないままや

112 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:16:31 ID:hKls/taT0.net
ゲーム作るってどんなゲーム?
エロ同人?

113 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:16:57 ID:FXrG+x0wM.net
ゲームはプログラミング以外の作業が多すぎる
日常で使えるツールが良いと思うけど
ワイは最初はエクセル作業の自動化とかエロチャットを自動で録画するスクリプトとかから入った

114 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:10 ID:KmS45cDF0.net
エロ同人は絵が描けなきゃ無理じゃん

115 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:13 ID:t4+hRMnDa.net
>>110
いろんな場合の想定できてないんやろそれ

116 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:19 ID:AHjaUuvo0.net
まず誰でも知ってるゲーム作ってみろ
オセロとか大富豪とか
で、必ず設計から真面目にやれ
そんで出来上がったらPG上手い人に見てもらえ
その繰り返しで間違いなく上達する

117 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:37 ID:tQa4M2Mi0.net
今だとビデオチャットツール作るのとか面白いんちゃう
HTML5で出来るやろ多分

118 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:38 ID:lTppitcl0.net
>>103
プログラミングが楽しめるかどうかやな
やっぱりやらないと上達しないから独学でやるんならまずはモチベの維持ができるかどうかや

119 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:42 ID:wT1CPK1b0.net
>>112
ワイはアクションゲームが好きやからアクションにしようかと思っとる
2Dか3Dかはわからん

120 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:42 ID:jN5INWNr0.net
すでに就職してるならgoogle app scriptちょっといじってれば色々効率化できるから
そこモチベにできるんやけどな

121 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:17:55 ID:t4+hRMnDa.net
>>113
ワイもや

122 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:18:01 ID:WEtCHy3x0.net
>>113
この問題があったわ
絵と企画とサウンドのどれかでモチベなくなりそう

123 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:18:11 ID:gvWvg5im0.net
atcoderってなんかめんどくさそうやな
ガイジやからpaizaくらい手軽やないとできんわ

124 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:19:14 ID:uXqZg0Xq0.net
とりあえず漠然とweb系に行きたいんだが作りたいものが浮かばないな
ゲーム作るのもなんか違う気がする

125 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:19:15 ID:OW2j9LaA0.net
ワイ文系、SE未経験で就活してたらいつ
の間にかNEになってたわ

126 :風吹けば名無し:2020/04/18(土) 04:19:15 ID:wT1CPK1b0.net
ゲームはキャラの絵とか背景とか必要やったか…
これは無理んごね

総レス数 126
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