日本「才能あるITエンジニアよりもクソ無能な大企業のおっさんの方が高収入でーす(笑)」←？？？？？

1 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 22:49:39.10 ID:SeZukgqp0NIKU.net

なんで努力した奴、才能のある奴がバカを見る国にしちゃったんだろ

75 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:06:57 ID:yQ57+fOC0NIKU.net

web系の人って優秀ならSIer来れば良いんやないか？

76 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:07:14 ID:hg9eOYKq0NIKU.net

本当に才能あったらさすがに大企業の総合職よりは上になるわ

77 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:07:20 ID:F7mVvHcm0NIKU.net

技術が上位数%レベルなら
それだけで高給いけるんちゃうかな

78 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:07:44 ID:0THdniSA0NIKU.net

>>38
大半の人間は部署ガチャでハズレてくさっていくんやで

79 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:08:09 ID:lnkXATD20NIKU.net

>>75
Web系で優秀気取ってる層は技術大好きマンやから
SIerの上流工程が得意なわけではないやろ

80 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:08:20 ID:pLijMqZ0rNIKU.net

才能のあるエンジニアなら無能なおっさんより稼げるやろ

81 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:08:27 ID:Apuz3Aq40NIKU.net

宮廷理系がベンチャー建てたり技総になるより早慶の下位学部に入って遊んでたほうがはるかに高収入
そら技術の進歩に遅れるわ

82 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:08:28 ID:uqf4ZnSZ0NIKU.net

>>72
うわぁ…

83 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:08:48 ID:I9kcLil70NIKU.net

>>75
あいつら正常系すらテストしてこないで
自分の作品笑を作ることにしか興味ない

84 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:09:04 ID:lHq/V4k90NIKU.net

ただの作業員が管理職より給料いいわけないだろ
こういうアホな思考する奴がどこの会社に就職したかとかでマウント取りするんだろ

85 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:09:05 ID:3BI9rSEh0NIKU.net

努力して才能育ったから稼げると思ったら大間違いや
そりゃ国ごとに違うのかもしれないけど、稼ぐための正しい努力というのがあるやろ
技術は二の次にして「出世する」ために努力しろ

86 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:09:09 ID:tWTybKHK0NIKU.net

海外のエンジニア→コーディングはもちろん企画の段階からプロジェクトを形作れる人材(CSの博士号持ち)
日本のエンジニア(笑)→文系出身のIT土方(笑)

単純にこの違いやろ

87 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:09:16 ID:F7mVvHcm0NIKU.net

>>81
まあそうやね
Web系で自分でサービス立ち上げればワンチャン

88 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:11:01 ID:UZSW60lR0NIKU.net

>>84
これやな
よくITドカタって言われるけど作業員の優秀さなんてドカタでいえば釘を打つのが人より早い程度のスキル

89 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:11:03 ID:Apuz3Aq40NIKU.net

東京企業は日本の中心のくせに東京一工早慶ばっか優遇して採用するローカルくさい考えなんなん？
トヨタやパナソニック 京セラとか地方の大企業は東大早慶がうじゃうじゃ居るのに

90 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:11:28 ID:W5qSNifo0NIKU.net

この前医学部出たのにアナウンサーになったやつがいたけどほんと社会的損失だよな

91 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:11:54 ID:y/rlpVmCaNIKU.net

>>1
>>7
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200329/U2VadWtncXAwTklLVQ.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200329/U2VadWtncXAw.html
シャチガイジ

92 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:12:54 ID:YO4+WQaX0NIKU.net

>>68
ossって収入源どこなん

93 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:13:24 ID:tWTybKHK0NIKU.net

一般人が妄想する凄いエンジニアって美しい(笑)ソースが書けるとかやろ
それって技術というよりただの技能やから年数かければ誰でも出来る
そしてそういう技能に付加価値なんてないから当然待遇も低くなる

94 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:13:31 ID:yQ57+fOC0NIKU.net

Qiitaでポートフォリオって単語よく見かけるけど、個人サイトの時代に逆戻りって思うと感慨深いで
ガラケーとスマホの進化もだし人間ってやることは技術進歩しても変わらないんだなって

95 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:13:49 ID:1UoknvIn0NIKU.net

最近マジでプログラミングやり始める奴多いよな

96 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:13:53 ID:k+sVjMZu0NIKU.net

>>90
どうだかな

97 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:14:11 ID:5dCitFwWaNIKU.net

>>92
OSSで金はもらえんぞ
OSSに積極的に関われるようなレベルになると年収には困らんくなるってことや

98 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:14:14 ID:4Eo7zeEZ0NIKU.net

才能あるなら
独立→日本で実績→海外の仕事のみ受ける
ってやってる人がいるよ

99 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:14:23 ID:k+sVjMZu0NIKU.net

>>85
まあ、別問題やしな

100 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:14:44 ID:xdKdvVQt0NIKU.net

>>95
よくスレ立ててるやついるけどな
みんなアホに見える

101 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:14:49 ID:1VqknoND0NIKU.net

てかイッチこれシャチガイジかよ

102 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:15:33 ID:lnkXATD20NIKU.net

プログラムにセンスがあるかどうかで才能を議論されること多いけど
設計にセンスがないと直ぐに頭打ちになる

103 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:15:43 ID:T2qbor5D0NIKU.net

>>33
独立するって発想できる時点でその辺のIT土方よりよっぽど有能や

104 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:15:57 ID:o7L84pXjdNIKU.net

一昔前の資格信仰がプログラミング信仰に変わってるだけな気がするわ

105 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:16:07 ID:4Eo7zeEZ0NIKU.net

日本では仕事ができる才能ある人間より
仕事ができるように見せる才能のある人間の方が稼げるよ
コンサルの仕事してるけどいかに自分を大きく見せるかに注力したら受注も単価も上がったよ

106 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:16:56 ID:YO4+WQaX0NIKU.net

>>97
まあワイには無理やな
職場的に技術身につけられんし休みの日は資格の勉強だし
死のっかな

107 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:17:18 ID:yQ57+fOC0NIKU.net

大学で情報工学やってメーカーの組み込み落ちたから、SIer入ったけど今パワポとエクセルしかいじってないで
インフラ設計みたいな部署だからコードも書かないし

108 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:17:28 ID:uqf4ZnSZ0NIKU.net

>>95
Python流行ってるからPython始めるっていう短絡的な奴は
流行ってるそれで金儲けすることがどれだけ大変かわかってない

109 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:17:48 ID:jJU2wmdJMNIKU.net

この手の話で思うのは、もし自分が才能あるのに評価されないって思ってるならそれはただの自己評価の誤りで現実見ろっていう

110 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:17:53 ID:F7mVvHcm0NIKU.net

>>103
鬱になるか過労死するか奴隷かって追い詰められただけやで
ほんまクソみたいな技術力で細々食べてるんや

111 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:17:55 ID:a4AwXM0P0NIKU.net

日本の場合は
偉くなればなるほど「仕事をせずに金が貰える」からね
そのため、偉くなること自体が目標になる

112 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:18:21 ID:WUkBPlV40NIKU.net

ITでやりたい事求めて独立した奴がいるけど
結局SESの人売り経営者になってしもた

113 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:18:36 ID:yQ57+fOC0NIKU.net

>>104
今のSI産業崩壊するまでは、単価決定はコードスキルよりIPAの資格が重要だから情報処理試験勉強した方がマシと思う

114 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:18:42 ID:HVO16sG00NIKU.net

ワイ文系で4月から客先常駐のseなんやがなにをすれば上にいけるんや

115 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:18:46 ID:uqf4ZnSZ0NIKU.net

>>107
技術職の現場研修みたいなもんが学生時代にできたと思えばまあ無駄ないやん

116 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:18:59 ID:jj/dmg8LpNIKU.net

>>104
実際資格はええぞ
無能でも食い扶持繋げられる

117 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:19:28.07 ID:lnkXATD20NIKU.net

>>114
勉強そして転職

118 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:19:31.13 ID:uxKyU34f0NIKU.net

自前で儲かる仕組みを作ったやつの勝ちよ

119 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:19:48.42 ID:T2qbor5D0NIKU.net

>>104
数学と同じでプログラミングは向き不向きがはっきりしてんのにな
向いてない奴は教えても基本的なコードすら書けんかったわ…

120 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:20:23.89 ID:YO4+WQaX0NIKU.net

ipaの資格なんて取っても何の意味も無いやろ
絶対現場で役に立たないもん

121 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:20:26.10 ID:V73cvEsG0NIKU.net

努力がそのまま反映されるのは大学受験までなんやなって

122 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:20:33.84 ID:tWTybKHK0NIKU.net

>>107
糞田舎の工場でライン設備の制御プログラム作ってる人間より
都内のオフィスで下請け奴隷に命令してる方が幸せやで

123 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:20:34.99 ID:En30LmLX0NIKU.net

>>105
コンサルってそれが仕事やろ　コンサルは幻を売ってる

124 ：風吹けば名無し：2020/03/29(日) 23:20:39.23 ID:bylkrw7M0NIKU.net

そもそも日本のIT系のエンジニアってなんで年収低いんやろ
シリコンバレーは特殊だとしても
LINEとかメルカリですら求人みたら600万〜700万程度とかマジで夢ないよな
https://jp.indeed.com/cmp/Line%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/salaries
電通とテレビ局の半分やで